Faut il adorer Jésus ou l'honnorer ?

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medico

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 04:04

Message par medico »

Abraham c'est prosterner devant les fils de Het ,à t-il fait un acte d'adoration car c'est aussi le même pot que le Psaume 97:7 qui est utilisé?
Cece tes remarques désobligeantes tu te les garde pour toi.
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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 04:20

Message par franck17530 »

franck17530 a écrit : Bien sûr que je le comprends, mais :

Imagine Abraham qui reçoit des visiteurs (des anges)... Il se prosterne. pourquoi se prosterne-t-il ? A cause des anges ? Non.

Il se prosterne, car les anges viennent de Dieu, c'est devant Dieu en fait qu'il se prosterne...
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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 05:27

Message par medico »

Quand Abraham se prosterne devant les fils de Het ce n'est pas de l'adoration.
Quand Salomon se prosterne devant sa mère ce n'est pas de l'adoration.
Quand Corneille se prosterne devant Pierre ce n'est pas de l'adoration.
Quand les anges se prosternent devant Jésus c'est de l'adoration!
le même mot a t-il plusieurs sens ? pour les uns c'est pas de l'adoration mais pour les autres ce n'est pas de l'adoration .
Pourtant c'est bien le même mot tiré du Psaume 97.
(Psaume 97:7) 7 Qu’ils soient honteux, tous ceux qui servent quelque image sculptée, ceux qui se glorifient en des dieux sans valeur. Prosternez-vous devant lui, vous tous les dieux !
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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 05:36

Message par ami de la verite »

medico a écrit :mais un médiateur ne reçoit aucunement l'adoration qui revient seulement à Dieu .Tu peux aussi le comprendre!
Tout à fait, d'autant que le terme a une connotation juridique, il revient à permettre de concilier deux parties en présence ayant un litige; l'une est le vrai Dieu, l'autre [tous] les hommes.

Et celui est chargé de cela est Christ Jésus, au moyen de son sacrifice comme moyen permettant de rétablir des relations de paix entre Dieu et les hommes.

Au passage, Dieu peut-il mourir ?

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 06:22

Message par Yoel »

medico a écrit :Abraham c'est prosterner devant les fils de Het ,à t-il fait un acte d'adoration car c'est aussi le même pot que le Psaume 97:7 qui est utilisé?
Tu sait très bien que ce n'est pas la même chose. Abraham s'est prosterné devant les Hittites. Mais ce n'était pas une expression de dévotion de la part d'Abraham comme celui accompli par les anges à Jésus dans le Psaume 97. Donc quel rapport entre Abraham qui se prosterne par révérence aux Hittites et l'adoration des anges faite au Fils, Jésus ? :roll:

Tu doit (comme le fait la WT) toujours dénicher des verset sans rapport dans l'Ancien Testament pour soutenir un autre évangile, un autre «Jésus».
medico a écrit :Cece tes remarques désobligeantes tu te les garde pour toi.
Quelles remarques ?
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 06:22

Message par Yoel »

medico a écrit :Abraham c'est prosterner devant les fils de Het ,à t-il fait un acte d'adoration car c'est aussi le même pot que le Psaume 97:7 qui est utilisé?
Tu sait très bien que ce n'est pas la même chose. Abraham s'est prosterné devant les Hittites. Mais ce n'était pas une expression de dévotion de la part d'Abraham comme celui accompli par les anges à Jésus dans le Psaume 97. Donc quel rapport entre Abraham qui se prosterne par révérence aux Hittites et l'adoration des anges faite au Fils, Jésus ? :roll:

Tu doit (comme le fait la WT) toujours dénicher des verset sans rapport dans l'Ancien Testament pour soutenir un autre évangile, un autre «Jésus».
medico a écrit :Cece tes remarques désobligeantes tu te les garde pour toi.
Quelles remarques ?
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 06:33

Message par medico »

Je déniche ce que dit la bible.et comme le dit si bien Paul ça été écrit pour notre instruction.
Dans ton dialogue tu ne peux pas t'empêcher d'envoyer des piques.c'est maladif chez toi?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 07:23

Message par philippe83 »

Yoel...
Et la Segond 21(2007) elle aussi ne rend pas par "adorer" en Heb 1:6 mais par "se prosternent"
Est-ce un progrès chez Segond ou une régression?
a+
ps: ce matin tu as parlé sur l'EFM...pourquoi? Es-tu un ex ancien?

Yoel

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 10:26

Message par Yoel »

philippe83 a écrit :Yoel...
Et la Segond 21(2007) elle aussi ne rend pas par "adorer" en Heb 1:6 mais par "se prosternent"
Est-ce un progrès chez Segond ou une régression?
Tu es vraiment digne d'être appelé un serviteur TdJ...

Qu'est-ce que j'ai dis plus haut ? Tu n'a surement même pas lu mon commentaire ni même réfléchi avant de réagir !

«Prosterner» est le mot à traduire pour PROSKYNEO ! LSG a traduit PROSKYNEO par PROSTERNER en Héb. 1:6 pas «rendre hommage».

Héb. 1:6 est une citation de Psaume 97:7, où la Sté Watch Tower a traduite par «Prosternez-vous...» (Psaume 97:7) pourquoi la rend-elle par «rendent hommage» quand il s'agit de Jésus en Hébreux 1:6 ?

Tu va encore tergiverser ?
philippe83 a écrit :a+
ps: ce matin tu as parlé sur l'EFM...pourquoi? Es-tu un ex ancien?
Non ! Et je ne reconnais pas l'EFM. Christ ne m'a pas demander d'identifier un EFM. C'est lui qui déterminera quel est l'esclave fidèle et l'esclave infidèle et vaurien .

Mon Seigneur m'a commandé de demeurer en lui, et que je reste dans sa parole - Jean 15:17 !
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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 28 mars14, 19:59

Message par medico »

en tout cas j'attend une réponse un peu plus élaborré et avec la bible uniquement .comment expliques tu que le même mot (prosterner ) et appliquer à Abraham , Corneille et bien d'autres et que dans ses cas là ce n'est pas de l'adoration.mais s'en est pour Hébreux 1:6 ?
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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 29 mars14, 03:31

Message par ami de la verite »

medico a écrit :en tout cas j'attend une réponse un peu plus élaborré et avec la bible uniquement .comment expliques tu que le même mot (prosterner ) et appliquer à Abraham , Corneille et bien d'autres et que dans ses cas là ce n'est pas de l'adoration.mais s'en est pour Hébreux 1:6 ?
Yoël serait-il un adepte des réponses lapidaires (non réfléchies ) ?

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 29 mars14, 03:33

Message par ami de la verite »

Yoel a écrit : Non ! Et je ne reconnais pas l'EFM. Christ ne m'a pas demander d'identifier un EFM. C'est lui qui déterminera quel est l'esclave fidèle et l'esclave infidèle et vaurien .

Mon Seigneur m'a commandé de demeurer en lui, et que je reste dans sa parole - Jean 15:17 !
Si Jésus a parlé d'un esclave fidèle et avisé; cela implique par définition qu'il a donné à ses disciples les moyens d'identifier qui est cet esclave : deux attributs sont déjà donnés pour le définir, il est FIDELE et AVISE.

Ce n'est sans doute pas pour rien.
Modifié en dernier par ami de la verite le 29 mars14, 23:18, modifié 1 fois.

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 29 mars14, 03:54

Message par franck17530 »

medico a écrit :Quand Abraham se prosterne devant les fils de Het ce n'est pas de l'adoration.
Quand Salomon se prosterne devant sa mère ce n'est pas de l'adoration.
Quand Corneille se prosterne devant Pierre ce n'est pas de l'adoration.
Quand les anges se prosternent devant Jésus c'est de l'adoration!
le même mot a t-il plusieurs sens ? pour les uns c'est pas de l'adoration mais pour les autres ce n'est pas de l'adoration .
Pourtant c'est bien le même mot tiré du Psaume 97.
(Psaume 97:7) 7 Qu’ils soient honteux, tous ceux qui servent quelque image sculptée, ceux qui se glorifient en des dieux sans valeur. Prosternez-vous devant lui, vous tous les dieux !
Vous ne comprenez rien...

Il s'agit d'une adoration (prosternation) en fonction des personnes, des entités ou des fonctions...

Quand vous aurez compris cela, on aura fait un grand pas.
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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 29 mars14, 23:20

Message par ami de la verite »

franck17530 a écrit : Vous ne comprenez rien...

Il s'agit d'une adoration (prosternation) en fonction des personnes, des entités ou des fonctions...

Quand vous aurez compris cela, on aura fait un grand pas.
Donc on peut adorer des hommes; c'est bien cela ? Et la prochaine étape c'est leur offrir un service sacré ?

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Re: Faut il adorer Jésus ou l'honnorer?

Ecrit le 30 mars14, 03:18

Message par franck17530 »

ami de la verite a écrit : Donc on peut adorer des hommes; c'est bien cela ? Et la prochaine étape c'est leur offrir un service sacré ?
Non, le service sacré, comme son nom l'indique est sacré (j'espère, enfin je suppose, que tu as pu le comprendre)...

Oui, on peut très bien adorer des hommes, mais en respectant la hiérarchie.

Seuls des personnes comme toi (qui n'ont pas pris la peine de regarder les différentes définitions des mots "adorer" ou "hommage ou "se prosterner") ont la tête dure...

Sinon, pourquoi dans la Bible, il est mentionné d'adore par un service sacré si le simple fait d'adorer était de rendre un service sacré ? Pourquoi faire la différence ?
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