prisca a écrit :
La clé se trouve dans l'incontournable Commandement de D.IEU - le Premier d'entre tous - Le Premier Commandement de la Table des Lois - 3 Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
pauline.px a écrit :
Bonjour Prisca,
Tiens ? Pourquoi ce commandement n’est-il pas cité par notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ?
Bonjour Pauline,
Parce que Jésus a dit que le Premier Commandement est d’aimer D.IEU et pour manifester notre amour pour D.IEU et bien il faut aimer écouter D.IEU, lui obéir pour faire plaisir à D.IEU comme des enfants dociles qui font tout pour s’attacher l’amour du Père en commençant par Son Premier Commandement, incontournable.
prisca a écrit :
Est ce que vous avez envie de dire à la face de D.IEU - non, il y a d'autres dieux devant la face de D.IEU car il y a Jésus qui, parce qu'il est Fils de D.IEU est autant DIEU que ne l'est son Père ?
pauline.px a écrit :
Non, je n’ai pas du tout envie de dire ça.
Toutefois :
Quand la Parole de D.ieu, béni soit-Il, retentit je refuse de dire : « Ce n’est pas D.ieu, béni soit-Il, qui parle. »
Quand l’Esprit de D.ieu, béni soit-Il, inspire je refuse de dire « Ce n’est pas D.ieu, béni soit-Il, qui inspire. »
Vous faites allusion à ma théologie.
D.IEU s’exprime directement par la bouche de Jésus, mais au bon dosage, en adéquation avec son plan, en prenant soin que chaque Parole retranscrite soit lue avec avidité afin que ce monde TOTALEMENT PAIEN sente en son cœur vibrer un amour unique pour D.IEU Unique.
prisca a écrit :
Si chacun de nous <…> avons le sentiment que JESUS n'est pas Avatar de D.IEU
pauline.px a écrit :
Pourquoi utilisez-vous un concept hindouiste non biblique ?
La Bible nous dit un mot simple "la Parole".
Alors bien sûr, il y a une différence entre le Père, Sa Parole et Son Esprit, mais il ne nous appartient pas de nier que Sa Parole est Celui qui parle, que Son Esprit est Celui qui inspire, et que ce "Celui" est le Père.
Et personne ne compte 3 entités différentes quand on distingue un être, sa parole et son esprit. Et personne ne pense que moi et ma parole c'est pareil...
L’utilisation du mot Avatar est pour désigner « un profil » comme nous qui mettons un avatar pour exprimer ce qui nous caractérise. Je n’utilise pas le mot Avatar d’une autre manière, pour désigner comme le font les Hindous « l’incarnation d’un dieu » car JESUS n’est pas l’incarnation de D.IEU mais de sa Parole.
Jésus Avatar de D.IEU pour dire que Jésus est l’image d’un être porteur de Message, et ce Message est sous la forme « verbalisation ».
prisca a écrit :
Et puis Jésus se serait sacrifié pourquoi ? Pour s'offrir à D.IEU comme les paiens pratiquent lorsqu'ils font des offrandes à leurs dieux ?
pauline.px a écrit :
Curieuse idée, en effet.
Pourquoi en parlez-vous ?
Inutile d'introduire des thèses qui ne sont ni les vôtres ni les miennes.
C’est la thèse universellement admise en matière spirituelle chrétienne.
La vôtre, me semble t il, vous ne l’avez jamais dite donc j’en déduis que vous pensez comme pensent les chrétiens en général, à savoir ils pensent que Jésus s’est offert à D.IEU pour appeler D.IEU à la clémence envers les humains en ayant accepté de souffrir à leur place, à recevoir châtiment à leur place, afin que d’une manière mystérieuse, le péché semble s’évaporer, comme pour dire que D.IEU dès ce moment là, en fait, ne tient plus rigueur au monde entier s’il pèche, comme si les Lois n’avaient jamais existé.
Ce n’est pas de cette façon que vous tenez votre foi en Christ ?
Si ce n’est pas de cette façon, est ce que vous pourriez expliquer ?
prisca a écrit :
Nous n'avons pas à penser de la sorte car ce serait dire que JESUS se montrerait plus CHARITABLE
pauline.px a écrit :
1 ) Si Jésus est la Parole de D.ieu, béni soit-Il, la comparaison n’a pas de sens.
Tout à fait donc cela prouve que Jésus ne s’offre pas à D.IEU puisque dirigé par D.IEU pour émettre chaque son qui sort de sa bouche puisqu’il est le Verbe de D.IEU ou plus simplement dit, Jésus est D.IEU qui parle, il ne peut pas y avoir comme une confrontation entre Jésus et D.IEU qui mettrait en scène Jésus implorant D.IEU, le dire est complètement inapproprié mais néanmoins c’est ce que disent catholiques/orthodoxes ; protestants / mormons et / TJ.
Mais toujours est il que Jésus doit s'adresser à D.IEU pour montrer l'exemple du respect que l'on doit donner à D.IEU.
Quelle est votre thèse si vous-mêmes êtes aussi en désaccord avec eux ?
pauline.px a écrit :
Votre comparaison n'est-elle pas injurieuse : S'il y a un hiatus entre moi et ma parole c'est que je fais preuve de duplicité.
Non parce que lorsque Jésus s’adresse au Père comme si Jésus était distinct, Jésus le fait pour cette raison.
Quiconque sur terre doit s’adresser avec révérence et supplication au Père, et Jésus montre l’exemple ou plus précisément D.IEU instrumentalise Jésus afin que Jésus, qui apparait comme un homme, puisque toute l’apparence d’un homme puisse frapper l’esprit des gens qui se disent de quelle manière un homme doit s’adresser au Père.
N’oublions pas qu’à cette époque là, les gens sont loin de se douter le plan de D.IEU lequel consiste à donner à satan l’occasion d’abdiquer, donc les gens voient Jésus comme un vrai Fils de D.IEU et à ce titre, ils écoutent Jésus parler à son Père avec respect, comme il se doit.
Par conséquent il faut être dans le souci du respect de la chronologie des faits, et 300 ans avant que satan ne soit débusqué, nul ne peut se douter de la manière dont se déroulera la victoire sur le diable.
Les gens savent que Jésus vainc satan puisque la Bible le dit, mais ils ne savent pas comment, donc Jésus au premier chef apparait comme « un demi dieu » aux yeux des païens bien sûr, quant aux Juifs, eux sont mis dans la confidence puisque dans Marc 4 nous lisons qu’à eux Juifs, le mystère a été mis à nu.
pauline.px a écrit :
2 ) On dirait que pour vous la charité de D.ieu, béni soit-Il, n’est pas parfaite puisqu'elle peut être dépassée.
Autrement dit, vous envisagez qu’il manque quelque chose à la Charité divine.
Ce n’est pas moi qui dit ceci, c’est vous, (enfin vous, je veux dire les chrétiens en général).
C’est vous qui dites que Jésus s’offre au Père afin de Le contraindre à se montrer Miséricordieux en échange du don de Lui-même.
prisca a écrit :
il eut fallu que JESUS se martyrise pourvu que D.IEU veuille bien accorder son Pardon ?
pauline.px a écrit :
1 ) C’est idiot, D.ieu, béni soit-Il, ne prend aucun plaisir aux holocaustes.
C’est pourtant ce que disent les chrétiens car encore une fois, puisque vous ne dites pas comment vous fondez votre foi, comment pourrais je deviner que vous vous distingueriez des autres chrétiens ?
pauline.px a écrit :
2 ) Et surtout, c’est exactement l’inverse au plan logique : Le pardon n’est pas la conséquence de la Passion mais sa cause.
Ahh cela mérite que vous développiez un peu plus, il me semble bien que c’est la première fois que vous tentez de vous dévoiler.
pauline.px a écrit :
C’est parce que D.ieu, béni soit-Il, pardonne que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ fonde une Nouvelle Alliance, universelle cette fois, avec Son corps et Son sang.
Parce que D.IEU pardonne que Jésus fonde une Nouvelle Alliance ? Mais puisque Jésus est le Verbe de D.IEU pourquoi distinguez vous ce que D.IEU veut et ce que D.IEU accomplit ? Il n’y a pas d’un côté D.IEU qui pardonne et Jésus qui organise le Salut par la Nouvelle Alliance, il y a D.IEU qui pardonne à l’aide de Jésus Avatar qui par son Sacrifice ouvre une brèche dans Rome paienne afin de la contraindre à détruire le veau d’or et de devenir monothéiste car l’évènement d’importance cruciale c’est l’intervention de Jésus auprès de l’empereur le contraignant non pas par la force armée, mais la force persuasive qu’il aura tout à gagner en choisissant D.IEU comme seul D.IEU puisque victoire a été promise sur ses ennemis, et victoire a été donnée à ses ennemis.
C’est une stratégie qui a porté ses fruits MAIS entre en jeu l’épreuve à laquelle sont confrontés « les morts en Christ » qui revenus sur la terre poussés au Sacerdoce devront choisir entre le serpent et D.IEU.
L’histoire se répète, « figure d’Adam » choisit le serpent, et le mal est fait, ils disent ces évêques que D.IEU a obtenu réparation en punissant Jésus alors les humains sont libres de se rendre coupables de péchés, il ne leur en sera tenu aucune rigueur, c’est ce qu’ils appellent « le Salut » parce que Jésus s’est accablé Lui des péchés à leur place.
pauline.px a écrit :
Je suis triste à l'idée même que l'on puisse songer à un scénario selon lequel D.ieu, béni soit-Il, organiserait un simulacre de sacrifice pour ne pas perdre la face.
Pauline je ne sais pas si vous avez conscience que D.IEU vous entend, et quel courage vous avez pour parler de cette façon.
Il n’y a aucun simulacre puisque le PREMIER COMMANDEMENT DES DIX COMMANDEMENTS DIT : « DIEU EST UNIQUE ».
Donc aux humains d’établir leur théologie sur ce fondement incontournable et de ce fait, puisque D.IEU est Unique, Jésus est SOIT Avatar de D.IEU ou soit Avatar de D.IEU car je ne vois comment nous pouvons dire autre chose.
Donc en tenant compte de cette clé, ce Commandement, tout doit gravir autour, et inutile de dire autre chose, comme « trinité » par exemple car ce serait de la mauvaise foi pure et simple de trouver une parade pour dire que D.IEU n’est pas Unique D.IEU car il y a Jésus qui est aussi bien Dieu que D.IEU est DIEU.
Par conséquent les évènements parlant d’eux-mêmes, D.IEU nous donne des indices, à nous de les mettre à profit.
Un monde paien doit devenir chrétien et cela n’échappe à personne.
Jésus vainc satan et bien c’est chose faite.
Ceci dit « le Verbe de D.IEU » et bien c’est mettre dans la chair La Parole, et c’est donc utiliser un être fait de chair et de sang afin que l’émission de la PAROLE soit comme si nous nous utilisions un média.
Ce n’est pas le media qui est important mais le contenu du Message.
Mais non pas que cela enlève à JESUS de Sa Superbe, au contraire, se dire que lorsque nous lisons « Jésus » dans l’Evangile et bien nous savons qu’il est D.IEU Lui-même car être Image pour représenter l’Eternel c’est l’être le plus sublimé qui puisse exister.
prisca a écrit :
n'est pas parce que JESUS ne le dit pas qu'il s'agit d'un mensonge. JESUS laisse croire
Luc 22 : 70 Tous dirent : Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit : Vous le dites, je le suis.
pauline.px a écrit :
Son « Vous le dites, Je le suis » est-il vrai ? est-il faux ?
Si ce « Vous le dites, Je le suis » est faux alors c’est un mensonge.
Jésus laisse les gens tirer toutes les conclusions qu’ils veulent car ne pas oublier que les gens sont jugés sur leur Amour pour D.IEU.
Si les gens aiment D.IEU ils considèreront que D.IEU est Unique car ils savent très que ce qui tient à cœur de D.IEU c’est de ne lui associer aucune divinité concurrente.
Donc ils devront comprendre « Fils » comme ils le lisent dans la Bible, à savoir « Image, Parole de D.IEU » « Forme de D.IEU à l’aspect humain ».
Ce n’est pas difficile, il faut juste prendre conscience de la dimension de l’injure à persévérer à dire que Jésus est un autre Dieu.
C’est cela « la puissance de l’air » à savoir la tendance, les gens ne se rendent même pas compte à quel point ils sont injurieux.
Naitre et s’entendre dire que Jésus est un fils donc un second Dieu n’a chiffonné personne parmi nous, lorsque nous étions enfants, et nous avons grandi en le croyant, tout ceci parce que cela a été dit par des prêtres, et nos parents ont fait confiance aux prêtres.
Le principe étant que les hommes et femmes lambda font confiance aux professionnels et les prêtres sont considérés comme tels, donc lorsqu’ils disent une énorme erreur, les gens la prennent pour une vérité.
prisca a écrit :
prisca a écrit :JESUS laisse croire
pauline.px a écrit :
Laisser croire qu’Il est le Fils de D.ieu, béni soit-Il, au prix d’acquiescements comme « Vous le dites, Je le suis » est un mensonge.
Non encore.
Je m’explique ci-dessus.
Et pour étayer, je vous dirais de surcroit que l’Evangile va nous être annoncé.
Vous me diriez « mais prisca l’Evangile nous l’avons déjà ».
Non puisque nous lisons dans l’Apocalypse il va être annoncé.
Parce que D.IEU a laissé faire, afin que nous montrions notre foi, à la lecture de la Bible, à son enseignement direct ou via les prêtres.
L’Evangile qui sera annoncé par Jésus Lui-même lorsqu’Il reviendra, et bien c’est le nôtre agrémenté des explications.
prisca a écrit :
elle est lue à satan quelques 300 ans plus tard.
pauline.px a écrit :
Pourquoi attendre 300 ans ?
Le satan ne surveille-t-il pas notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ depuis Son baptême jusqu’à Sa Passion ?
Il sait tout ce qui se passe.
Et dès le début, il craint que notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ d'être le Fils de D.ieu, béni soit-Il, puisqu'il a assisté à Son baptême.
Ensuite il est sûrement à l’origine des diverses tentatives de meurtre et, enfin, il croit manipuler l’apôtre Judas.
Mais satan n’est pas une entité qui serait comme dans l’astral à surveiller chaque fait et geste Pauline.
Satan c’est l’esprit le plus dévoyé d’entre tous les hommes, l’âme la plus sombre, l’homme qui, parmi les hommes, est classé le plus mauvais.
prisca a écrit :
Et lui doit être convaincu qu'il fait bien de faire la chasse aux tyrans des chrétiens, qu'il fait bien de changer son fusil d'épaule.
pauline.px a écrit :
Aucune lecture n’est nécessaire pour arrêter de faire le mal.
Constantin n’a besoin de lire quoi que ce soit pour savoir que c’est bien d’interrompre des persécutions, c’était une question soulevée depuis bien longtemps car, comme vous devriez le savoir, plusieurs césars ont réalisé avant lui que les persécutions étaient une impasse.
Il ne s’agit pas d’une lecture pour arrêter le mal, il s’agit de procéder par ordre, soit déjà renverser la tendance, mort du paganisme, c’est chose faite, l’église catholique est érigée, et il s’agit non pas d’une lecture mais de la BIBLE qui, une fois que le monde otage du paganisme est libre, il va apprendre à connaitre D.IEU à travers Jésus et le monde va souhaiter savoir ce que D.IEU attend des hommes pour leur donner une place au Paradis.
prisca a écrit :
Mais ce n'est pas FAUX car Jésus est le Fils de D.IEU car en tant qu'Avatar de D.IEU Jésus est le Premier à qui D.IEU a donné vie dans la chair et le sang…
pauline.px a écrit :
Je lis :
Colossiens 1:15 Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. 16 Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. 17 Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
Je comprends qu’Il est né avant toute création, je ne lis nulle part l’évocation de chair et de sang.
Nous savons que Jésus est fait de chair et de sang puisque Jésus le dit à Thomas.
prisca a écrit :
:car s'il faut se rendre parfaits comme NOTRE PERE est PARFAIT
pauline.px a écrit :
Quant à la perfection à laquelle nous sommes appelées, cette perfection est une conséquence et non pas une condition nécessaire :
Matthieu 5:48 Vous serez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.
Oui à terme, nous le serons, à force de nous forger une personnalité.
prisca a écrit :
ET JESUS n'est pas "un esprit" puisqu'il EST le Premier Né de la Création.
Le Premier à qui D.IEU a donné la VIE.
MAIS JESUS n'a pas une individualité, une âme qui lui est propre car SEUL L'ESPRIT SAINT occupe tout son être.
D.IEU et JESUS font "UN".
pauline.px a écrit :
Pourquoi pas ?
Mais comment être parfait s’il manque un élément comme l’âme ?
L’âme est le propre de ce qui anime les êtres humains dont Jésus ne fait pas partie puisqu’il est le Verbe de D.IEU, son Avatar.
prisca a écrit :
car comme ces gens furent des pécheurs revenus revivre sur notre terre pour acquérir la Sainteté obligatoire pour aller au Ciel…
pauline.px a écrit :
Vous essayez de me faire croire en la vocation toute particulière des prêtres catholiques en utilisant un élément très singulier de votre théologie personnelle, élément que vous n’avez nullement démontré.
J’en conclus que vous semblez vous être enferrée dans un cercle vicieux qui vous oblige à croire à cette vocation bien difficile à déceler.
Bien sûr je l’ai démontré, et à de multiples reprises Pauline.
Je ne cesse d’en parler même.
Je suis plutôt dans un cercle vertueux car puisque je m’attache aux versets de la Bible qui distingue le sort des justes, et le sort des injustes, je ne fais pas comme la plupart des gens, me taire sur le sort des injustes, mais je parle d’eux comme la Bible le dit, à savoir « impropres pour le Paradis » ils deviendront méritants une fois qu’ils auront reçu la Grâce, la Salut qui se matérialise par la vocation Sacerdotale.
Je n’invente rien car c’est la Bible qui le dit.
prisca a écrit :
ils l'ont été car obligatoirement ils devaient l'être, puisqu'ils sont venus pour cela.
pauline.px a écrit :
Dans votre phrase je ne perçois qu’un pur raisonnement circulaire.
Vertueux car au terme de cette humanité les prêtres iront cette fois ci au Paradis, à la condition cependant qu’ils n’écoutent pas le serpent.
Et à ce propos puisque malheureusement « nos prêtres ont écouté le serpent » ils revivent encore une fois sur terre mais à la préhistoire cette fois ci.
Mais rien n’est perdu donc encore une humanité durant laquelle ils pourront évoluer pour bien se préparer à cet autre Jugement Dernier.
Sinon je dirais plutôt que c’est chez les prêtres catholiques que le raisonnement est circulaire puisqu’eux préconisent une destruction pure et simple des pécheurs blasphémateurs contre l’Esprit Saint, ou comme l’image d’Epinal, un enfer éternel, terrible sort qu’ils préconisent, où est la Miséricorde de D.IEU qu’ils aiment donc tellement à dire……….. donc ils sont durs avec eux-mêmes, alors que pour ma part, je leur souhaite un bon rétablissement à partir de la préhistoire.
prisca a écrit :
On peut dire que jamais aucun prêtre n'a été prêtre pour une autre raison que celle d'être poussé au Sacerdoce.
pauline.px a écrit :
On peut le dire mais personne ne croit à votre "jamais aucun"
Mais aujourd’hui peut être, demain est un autre jour.
prisca a écrit :
Mais encore faut il que vous admettiez que "les morts en Christ" sont des pécheurs et qu'ils revivent sur terre
pauline.px a écrit :
Vous avez raison de craindre une impossibilité.
Pour que je croie à cette histoire de vocation divine il faudrait que j’admette votre lecture singulière.
Et, nous en avons beaucoup parlé, je ne puis admettre cette trahison des Saintes Écritures
Trahison ?
« un mort un Christ » est le contraire d’un « vivant en Christ »
Un « vivant en Christ » a fait mourir le péché donc par analogie le « mort en Christ » a fait vivre le péché. Romains 6 – 11
C’est à la portée de tout le monde de comprendre.
prisca a écrit :
tout comme encore faut il que vous soyez persuadées que JESUS n'a pas subi une substitution pénale qui amnistie tout le genre humain
pauline.px a écrit :
Ici, c’est différent.
Je ne crois pas du tout que la Passion soit un sacrifice de substitution pour nous accorder le pardon.
C’est injurieux vis-à-vis du Père qui n’a besoin de rien pour ouvrir Ses bras.
Et bien peut être qu’un jour vous voudrez bien me dire comment vous croyez, je suis curieuse.
prisca a écrit :
la seule raison de son Sacrifice c'est de vaincre satan
pauline.px a écrit :
Là encore c’est injurieux.
Que le satan soit vaincu c’est vrai. Mais il n’est pas un sujet de préoccupation du Père.
Très cordialement
Votre sœur pauline
Pourquoi D.IEU ne se préoccuperait pas que meurt le veau d’or ?