En effet... tu seras toujours mon frère... dans MA religion-azuphel- a écrit :
Non je ne pense plus que tu es un Non-croyantPourquoi n'assumes-tu pas ta religion ?
Tiens, la suite de St-MATTHIEU, où Jesus enfonce le clou encore plus fort sur la stupidité des interdits alimentaires : hihi ! En clair : que l'on bouffe du porc ou du boeuf, de toute manière ça finit au même endroit : aux chiottes ! Jesus a tout compris !Si on lit bien, désolé l’ami, Jésus n’empêche pas la lapidation de la Femme adultère. Il dit de mémoire « Que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre, et tous partirent… »Gerard a écrit :Salut abd_al_akram,
Tu dis :
Or, il a également dit qu'il venait pour accomplir la "loi de Dieu".
Que peut-on en conclure ?
- Simplement que les textes anciens (le Lévitique notamment) ne contiennent pas QUE des lois de Dieu. Donc l'adultère est toujours condamnable, mais ce n'est pas à l'homme de juger.
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BonjourGerard a écrit :Salut abd_al_akram,
Tu dis :
Or, il a également dit qu'il venait pour accomplir la "loi de Dieu".
Que peut-on en conclure ?
- Simplement que les textes anciens (le Lévitique notamment) ne contiennent pas QUE des lois de Dieu. Donc l'adultère est toujours condamnable, mais ce n'est pas à l'homme de juger.
De plus, parmi les nouveautés, c'est que les interdits alimentaires (et autres) ne sont pas des lois de Dieu. la preuve :
ST-MATTHIEU : (en rouge les paroles de Jesus)
15.9 C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.
15.10 Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.
15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
15.12 Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?
En clair : la spiritualité ne dépend pas du physique. On peut être un bon croyant sans être circoncis, et même en mangeant du porc. Ce sont nos actes, nos paroles et nos pensées qui nous déterminent.
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15.2Saladin1986 a écrit :Pas tout a fait car la il parle de se laver les mains et non de nourriture impur et de plus il dit que se laver les mains avant de manger n'est pas important pourtant si car sinon bonjour les maladies.
Le petit nombre c'est les martyrs mais en fait il s'agît de tous les chrétiens, ce qui fait approximativement un milliard d'être humains aujourd'hui.Sauf que...si tu lis le verset suivant qui est:
Citation:
34. La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35. Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie.
Il Limite cette possibilité a un petit nombre, ce qui est complètement contraire a la phrase que tu dis "similaire" de Jésus.
Jesus dit : "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme.."Pas tout a fait car la il parle de se laver les mains et non de nourriture impur ...
C'est pourtant clair, non ? Il ne parle pas des mains, mais de l'alimentation ! Si rien de ce qui entre dans ma bouche ne peut me souiller, donc je peux manger du porc.Je suis bien d'accord, mais la maladie du corps ne touche pas l'âme !...et de plus il dit que se laver les mains avant de manger n'est pas important pourtant si car sinon bonjour les maladies.
Il expose un point de vue SPIRITUEL, tu comprends ?Jesus parle de la nourriture entrant dans la bouche salit par les mains et non du porc etc...Gerard a écrit :Salut Saladin1986,
Tu dis : Jesus dit : "Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme.."
Si on lit bien, désolé l’ami, Jésus n’empêche pas la lapidation de la Femme adultère. Il dit de mémoire « Que celui qui n’a jamais péché lui jette la première pierre, et tous partirent… »
Il n’est pas contre cette Loi, puisque s’il y avait un juste parmi eux, la Loi aurait été accomplie.
Mais en disant cela, il est bel et bien en contradiction avec le Lévitique qui dit que les hommes DOIVENT juger leur prochain !Oui, c'est clair : La Loi de Moïse a été mal retranscrite, puisque Jesus considère qu'elle n'a jamais été "accomplie" !« Je ne changerais pas un Iota de la Loi de Moise »
« Je ne suis pas venu ici pour abolir la Loi, mais pour accomplir la Loi… »
C’est clair, non ?
Il n'avait pas besoin de la condamner, elle était sur le point d'être exécutée ! Si Jesus n'avait pas parlé, cette femme aurait été lapidée. Il l'a donc objectivement "sauvée". Alors que (comme tu le dis) elle méritait son châtiment.Jésus ne pouvait pas la condamné puisque les Rabbins qui faisaient pire. . .ne l'ont pas condamné.
Tu te rappel. . . Les Musulmans ne sont pas tous endurants et "PIEUX"Simplement moi a écrit : Sauf que...si tu lis le verset suivant qui est:
Il Limite cette possibilité a un petit nombre, ce qui est complètement contraire a la phrase que tu dis "similaire" de Jésus.
Non, sinon il ne parlerait que des mains.Jesus parle de la nourriture entrant dans la bouche salit par les mains et non du porc.
Et pour toi ?Ils ne l'ont pas éxécuté. . .Gerard a écrit :Salut El Mahjouba-Marie,
Tu dis : Il n'avait pas besoin de la condamner, elle était sur le point d'être exécutée ! Si Jesus n'avait pas parlé, cette femme aurait été lapidée. Il l'a donc objectivement "sauvée". Alors que (comme tu le dis) elle méritait son châtiment.
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C'est une réponse aux pharisiens, qui pour eux se laver les mains est une traditionGerard a écrit :Saladin1986 dit : Non, sinon il ne parlerait que des mains.
Reconnais que son argumentation dépénalise tout ce qu'on peut absorber non ?
15.17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?
Pourquoi cela ne pourrait pas s'appliquer à la consommation de porc ? Jesus dit bien "TOUT ce qui entre..".
TOUT !
Pour moi, TOUT ça veut dire "TOUT" !
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