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Pat1633 a écrit : ↑08 févr.25, 10:35 Les écritures ne donne aucune date concernant la naissance de Jesus

SI cela aurais été important cette date
Son père Jéhovah nous aurais donner des indice
Ou tout simplement sa date de naissance

Ajouté 57 secondes après :


Pourrais tu nous donner le verset biblique?

Tu vas attendre longtemps.

medico a écrit : ↑02 févr.25, 21:01 À l’origine du 25 décembre : des fêtes païennes

Pour envisager cette hypothèse, il faudrait qu'il existe au moins un document historique antérieur à l'an 1000 qui soutienne cette affirmation.

Fides a écrit : ↑10 févr.25, 09:33 Pour envisager cette hypothèse, il faudrait qu'il existe au moins un document historique antérieur à l'an 1000 qui soutienne cette affirmation.

Il est où déjà le verset qui parle de la date de naissance de Jesus?

Pat1633 a écrit : ↑10 févr.25, 09:38 Il est où déjà le verset qui parle de la date de naissance de Jesus?

Elle se déduit de plusieurs textes bibliques.

https://youtu.be/VJ91QFtwc48?si=MRNOOVFMeVdWwe5t

Merci de la publication de ce sujet, Fides. Il fut géré par une maitrise peu commune au sein d'une diversité d'idées, opinions et controverses. Bravo !

ce n'est pas une source viable.
La fête de Noël n’est pas aussi ancienne qu’on pourrait le croire. Elle ne remonte pas au temps de Jésus, de ses apôtres et de ses disciples. Les rédacteurs des Écritures saintes n’ont jamais parlé de la date de naissance de Jésus, bien qu’ils aient pu évidemment la connaître. Ce qu’ils révèlent, c’est la date de sa mort, et d’une façon précise : le quatorzième jour du mois juif de Nisan. Jésus ordonna à ses disciples de célébrer cette date, mais ni lui ni ses apôtres ni ses disciples n’ont jamais parlé de fêter la date de sa naissance. Dans Les Origines des Fêtes Chrétiennes, Auguste Hollard dit très exactement : “ Les premiers chrétiens n’avaient même pas l’idée de célébrer l’anniversaire de la naissance de Jésus ; l’anniversaire de sa mort les intéressait beaucoup plus, ainsi que celui de sa résurrection, c’est-à-dire de sa victoire sur la mort. ”

Le 25 décembre du calendrier julien correspond au 7 janvier du calendrier grégorien. Pour les chrétiens, à l'origine, la fête de Noël n'existait pas.

medico a écrit : ↑16 févr.25, 06:27 Le 25 décembre du calendrier julien correspond au 7 janvier du calendrier grégorien. Pour les chrétiens, à l'origine, la fête de Noël n'existait pas.

Quel est le rapport entre tes 2 phrases ?

Pat1633 a écrit : ↑08 févr.25, 10:35 Les écritures ne donne aucune date concernant la naissance de Jesus

Pat1633 a écrit : ↑08 févr.25, 10:35 Pourrais tu nous donner le verset biblique?

Les détails à propos de la date de naissance de Jésus proviennent d'une transmission orale au sein du christianisme. Les chrétiens n'attachent pas seulement de l'importance à l'enseignement écrit qu'ils ont reçu par la Sainte Écriture. Ils s'efforcent aussi de conserver les détails qu'ils ont appris des apôtres et ils les transmettent de siècle en siècle. Ainsi, la richesse de l'héritage chrétien est préservée.

Fides a écrit : ↑24 févr.25, 11:40 Les détails à propos de la date de naissance de Jésus proviennent d'une transmission orale au sein du christianisme. Les chrétiens n'attachent pas seulement de l'importance à l'enseignement écrit qu'ils ont reçu par la Sainte Écriture. Ils s'efforcent aussi de conserver les détails qu'ils ont appris des apôtres et ils les transmettent de siècle en siècle. Ainsi, la richesse de l'héritage chrétien est préservée.

En transmission ORALE l’information peut être modifiée on connais l’expression du téléphone arabe, un entend et répète à l’autre

Notre créateur a pris soins de transmettre l’information PAR ÉCRIT car des milliers d’années plus tard nous avons la même information qui était au départ …

Jesus n’a jamais fêter sa date de naissance
La Bible nous explique que la date de la MORT est plus importante que la naissance

Vouloir conserver ses croyances et ne PAS chercher à s’enligner avec ce que Dieu nous a léguer c’est de faire tout simplement qu’à sa tete

Les gens de toute religion
Fêtes leur naissance
MAIS il ni a que un peuple de Dieu sur Terre qui respecte les écritures
Alors qu’ici bah toutes religions serais donc BONNE

medico a écrit : ↑16 févr.25, 06:27 Le 25 décembre du calendrier julien correspond au 7 janvier du calendrier grégorien.

C'était quand même fêté un 25 décembre, mais décalé dans le temps par rapport à nous.

Ajouté 5 minutes 57 secondes après :

Pat1633 a écrit : ↑24 févr.25, 12:27 Jesus n’a jamais fêter sa date de naissance

La Bible ne dit pas tout.

a écrit :MAIS il ni a que un peuple de Dieu sur Terre qui respecte les écritures
Alors qu’ici bah toutes religions serais donc BONNE

Où est-il écrit dans la Bible qu'on ne doit pas fêter sa date de naissance ?

Pat1633 a écrit : ↑24 févr.25, 12:27 Jesus n’a jamais fêter sa date de naissance

La Bible ne dit pas que Jésus fêtait ou non sa fête (on ne le sait pas). Pollux a raison de dire que la Bible ne dit pas tout. La Bible ne dit pas l'heure de son déjeuner ou le contenu de son assiette de la semaine. La Bible ne dit pas de ne pas fêter une fête d'anniversaire, ou encore de ne pas célébrer celle de Jésus. Bien que je considère sa mort plus importante que sa naissance, je suis obligé d'admettre que le refus des anniversaires de naissance basé sur l'idée de Hyslop d'une fête païenne d'une religion X n'est pas pertinent ou valable.

Pat1633 a écrit : ↑24 févr.25, 12:27 La Bible nous explique que la date de la MORT est plus importante que la naissance

Tu as raison, et c'est vérifiable dans la Bible. Cela dit, cette même Bible ne condamne pas l'anniversaire. Cette même Bible dit que la mort est plus importante, donc elle accorde également de l'importance à la naissance. La naissance du Messie était importante durant des siècles. Sa naissance est la réalisation de prophétie et c'est en quelque sorte une commémoration de sa venue dans ce monde. Donc, bien que le message principal ne doive pas être noyé par sa naissance et que sa mort soit bien plus importante, la naissance est pour certains une façon de lui rendre honneur.

Pat1633 a écrit : ↑24 févr.25, 12:27 Vouloir conserver ses croyances et ne PAS chercher à s’enligner avec ce que Dieu nous a léguer c’est de faire tout simplement qu’à sa tete

Oui, mais dire qu'une chose est condamnée ou enseignée alors qu'elle ne l'est pas, c'est du mensonge. Le plus important, c'est de ne pas annuler la parole de Dieu par des coutumes.

Et je ne vois pas comment la fête de la naissance de Jésus annule quoi que ce soit.

Pourquoi célèbre-​t-​on le 25 décembre ?

LA RÉPONSE la plus simple à cette question est peut-être celle-ci : “ Parce que c’est le jour où Jésus est né. ” Mais personne ne prétend sérieusement qu’il soit né le 25 décembre. En fait, il est tout à fait évident qu’il ne naquit pas en décembre. Bien qu’on ignore la date exacte de sa naissance, le fait que les bergers passaient la nuit dans les champs exclut le mois de décembre, l’automne étant une époque bien plus en rapport avec la logique.

Bien des gens diront : “ Puisque nous ignorons sa date de naissance, un jour en vaut un autre, du moment que nous fêtons son anniversaire. Toutefois cette façon de penser n’est pas exacte non plus, comme nous le verrons.

La fête de Noël n’est pas aussi ancienne qu’on pourrait le croire. Elle ne remonte pas au temps de Jésus, de ses apôtres et de ses disciples. Les rédacteurs des Écritures saintes n’ont jamais parlé de la date de naissance de Jésus, bien qu’ils aient pu évidemment la connaître. Ce qu’ils révèlent, c’est la date de sa mort, et d’une façon précise : le quatorzième jour du mois juif de Nisan. Jésus ordonna à ses disciples de célébrer cette date, mais ni lui ni ses apôtres ni ses disciples n’ont jamais parlé de fêter la date de sa naissance. Dans Les Origines des Fêtes Chrétiennes, Auguste Hollard dit très exactement : “ Les premiers chrétiens n’avaient même pas l’idée de célébrer l’anniversaire de la naissance de Jésus ; l’anniversaire de sa mort les intéressait beaucoup plus, ainsi que celui de sa résurrection, c’est-à-dire de sa victoire sur la mort. ”

Les autorités catholiques et protestantes sont d’accord là-dessus. Oscar Cullmann, protestant, docteur en théologie, rattaché aux universités de Strasbourg et de Bâle ainsi qu’à l’École des Hautes Études de Paris, écrivit : “ Notre fête de Noël, célébrée le 25 décembre, a été ignorée des chrétiens des trois premiers siècles. Jusqu’au début du IVe siècle, ce jour qui, par la suite, constituera une date centrale dans l’Église chrétienne, a passé inaperçu pour les chrétiens : ils ne s’assemblaient pas pour un culte, et la naissance du Christ n’était même pas mentionnée. ”a L’abbé catholique romain L. Duchesne expliqua à ses étudiants de l’Institut catholique de Paris qu’“ il n’y a pas de tradition autorisée sur le jour de la naissance du Christ ”. Il parla ensuite des différentes dates qui furent proposées par les diverses autorités ecclésiastiques au cours du IIIe siècle, et ajouta : “ Ceux qui proposaient de telles combinaisons ignoraient évidemment l’existence de la fête de Noël. ”

Le Coran donne une piste...

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Myriam 19:22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.

23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : "Malheur à moi! Que je fusse morte avant cet instant! Et que je fusse totalement oubliée! "

24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] "Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.

25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.

26. Mange donc et bois et que ton œil se réjouisse! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] "Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain".
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Le temps des dattes dans ce coin-là, c'est vers la fin de l'été...