Il y a bien des noirs ou des amérindiens qui se convertisent au christianisme. Je suis sûr qu'il y a des indiens qui seront séduits par ma religion. Inch'allah. Parfois ils se convertisent d'abord au christianisme, puis à l'Islam.desertdweller a écrit :Quand tu auras lu, tu auras compris. Autant demander a un juif de s'inscrire au parti nazi.
Ton site je le connais depuis pas mal de temps et mon opinion n'a pas change. Je l'avais envoye a des copains de Bengalore. Ils ont repondu en hurlant de rire tellement c'est ridicule. Ils ont compare cet article a certains articles de Yahyah.
Mahomet dans la Bible et dans les textes hindous
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- cocotier
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Ecrit le 15 sept.04, 03:31
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Ecrit le 15 sept.04, 09:59
Ce n'est pas parceque c'est un site musulman que c'est faux, c'est l'interprétation qui es donnée qui est "adaptée" et reprise justement parceque c'est un site musulman "madrassa" -école-cocotier a écrit : Il n'y a pas de quoi rire. Merci quand même d'avoir lu. Mais ta réponse est un peu légère. Ce n'est pas parce que c'est un site musulman qui l'a écrit que c'est faux. Le professeur indien qui a écrit le livre existe belle et bien. Son livre aussi. Si tu ne crois pas il suffit de t'en procurer un et d'examiner le contenu et éventuellement de contacter l'auteur, qui lui, n'est pas musulman.
Donc d'enseignement et que cela choque d'avantage car c'est utiliser la crédulité des gens que s'en servir pour justifier la soi disant prépondérance de Mohammed et de l'Islam.
A ma connaissance aucun texte disant que "Jésus" étant prophétisé dans les écritures indoues est paru, mais je me trompe peut être, ni de tels arguments utilisés pour justifier ou promouvoir le christianisme.
Que l'écrivain de ce texte ne soit pas musulman ne veut non plus rien dire ni Bucaille ni Moore le sont et cela n'empêche pas leur utilisation sans doute rémunérée pour "justifier" les soi disant miracles.
Si une 'madrassa" d'enseignement donc de l'Islam ne trouve que ça pour appuyer sa légitimité religieuse... c'est risible. C'est ce que je voulais dire.
J'ai lu d'avantage du site d'ailleurs qui n'est pas inintéressant et qui me permettra d'autres commentaires sans doute plus tard.
- desertdweller
Ecrit le 15 sept.04, 19:00
Il y a des noirs et des Amerindiens qui n'ont pas ton etroitesse d'esprit et ton sens de la calomnie gratuite.cocotier a écrit : Il y a bien des noirs ou des amérindiens qui se convertisent au christianisme. Je suis sûr qu'il y a des indiens qui seront séduits par ma religion. Inch'allah. Parfois ils se convertisent d'abord au christianisme, puis à l'Islam.
- Mickael Keul
Ecrit le 16 sept.04, 04:58
non sauf que les musulmans ont été les plus grands pourvoyeurs d'esclaves d'Afrique - qui va leur demander pardon au nom de l'islam ???Nicole a écrit :evidemment les noirs ne trouvent mieux que l islam psq c eux qui souffrent du racisme
et chez l islame il n y a pas difference entre le noir et le rouge sauf par "Attaqwa"la piété
- desertdweller
Ecrit le 17 sept.04, 00:25
C vrai?!!Mickael Keul a écrit : non sauf que les musulmans ont été les plus grands pourvoyeurs d'esclaves d'Afrique - qui va leur demander pardon au nom de l'islam ???
Moi je sais qu il y a plus et plus de chretiens noirs que de chretiens blanc qui deviennent musulmans et recemment
Pourquoi?
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- desertdweller
Ecrit le 17 sept.04, 18:51
Je regrette de te contredire Nicole, mais 6 millions de musulmans quittent l'Islam tous les ans en Afrique.Nicole a écrit : C vrai?!!
Moi je sais qu il y a plus et plus de chretiens noirs que de chretiens blanc qui deviennent musulmans et recemment
Pourquoi?
http://www.faithfreedom.org/oped/sina31103.htm
Et voici la version Arabe
http://www.aljazeera.net/gateway/aspx/FNF.aspx
Ecrit le 17 sept.04, 22:08
Je suis allé à l'adresse que tu as mise dans ton premier message, Cocotier.
Je n'ai malheureusment pas ma bible hébraïque sur moi pour être un mesure de fournir une réponse des plus précise mais je vais essayer d'argumenter calmement plutôt que de hurler ou de proposer des tonnes de liens externes.
1) On trouve effectivement en Ct 5,16 un mot dont les consonnes sont M-Kh-M-D
2) Par ailleurs, il faut signaler que la vocalisation réalisée par les massorètes est assez tardive.
3) Même si je n'ai pas sous les yeux le texte vocalisé, en me fiant à la vocalisation affichée sur le lien que tu donne... ça ne fait jamais "muhummudim" mais plutôt "makh(a)maddim" (un qamats ne peut pas donner le son "u" même si dans certaines circonstances d'accentuation le qamats qatane peut se prononcer "o" au lieu de "a" )
4) Pour savoir l'origine et la signification d'un mot, en hébreu, il suffit de rechercher la racine trilittaire du mot.
Dans notre cas, la racine de M-Kh-M-D est Kh-M-D (ce qui n'est pas très étonnant puisque, par analogie, "M" placé en début de mot fait souvent office de préposition "Mi" ou "Min" signifiant l'origine ou la séparation)
5) Kh-M-D désigne ce qui est désirable, précieux etc... Il n'est donc pas étonnant que lorsqu'un terme issus de cette racine est appliqué à une femme ou un homme on le traduise par "charme"
CCL: il n'y a pas d'annonce de mohammed dans la bible. C'est une simple coïncidence (d'ailleurs assez peu précise).
Qui plus est, le contexte proche du texte, ne met pas particulièrement en valeur le terme de M-Kh-M-D et ne "l'annonce" pas. Le texte est plutôt centré sur "l'ami" de la personne s'exprimant, ce que l'on remarque facilement par l'emploi redoublé du démonstratif Z-H.
Si tu as des questions, je suis à ta disposition. J'ai essayé de répondre à ton sujet avec honnêteté et précision aussi, je n'en attend pas moins de toi.
Je n'ai malheureusment pas ma bible hébraïque sur moi pour être un mesure de fournir une réponse des plus précise mais je vais essayer d'argumenter calmement plutôt que de hurler ou de proposer des tonnes de liens externes.
1) On trouve effectivement en Ct 5,16 un mot dont les consonnes sont M-Kh-M-D
2) Par ailleurs, il faut signaler que la vocalisation réalisée par les massorètes est assez tardive.
3) Même si je n'ai pas sous les yeux le texte vocalisé, en me fiant à la vocalisation affichée sur le lien que tu donne... ça ne fait jamais "muhummudim" mais plutôt "makh(a)maddim" (un qamats ne peut pas donner le son "u" même si dans certaines circonstances d'accentuation le qamats qatane peut se prononcer "o" au lieu de "a" )
4) Pour savoir l'origine et la signification d'un mot, en hébreu, il suffit de rechercher la racine trilittaire du mot.
Dans notre cas, la racine de M-Kh-M-D est Kh-M-D (ce qui n'est pas très étonnant puisque, par analogie, "M" placé en début de mot fait souvent office de préposition "Mi" ou "Min" signifiant l'origine ou la séparation)
5) Kh-M-D désigne ce qui est désirable, précieux etc... Il n'est donc pas étonnant que lorsqu'un terme issus de cette racine est appliqué à une femme ou un homme on le traduise par "charme"
CCL: il n'y a pas d'annonce de mohammed dans la bible. C'est une simple coïncidence (d'ailleurs assez peu précise).
Qui plus est, le contexte proche du texte, ne met pas particulièrement en valeur le terme de M-Kh-M-D et ne "l'annonce" pas. Le texte est plutôt centré sur "l'ami" de la personne s'exprimant, ce que l'on remarque facilement par l'emploi redoublé du démonstratif Z-H.
Si tu as des questions, je suis à ta disposition. J'ai essayé de répondre à ton sujet avec honnêteté et précision aussi, je n'en attend pas moins de toi.
Ecrit le 18 sept.04, 00:16
http://usinfo.state.gov/journals/itsv/0 ... haddad.htm
Des latinos américains deviennent musulmans
Conversions aux Etats-Unis et au Mexique
Les conversions de Noirs américains à l'islam - sous des formes "orthodoxes" ou dans le cadre de mouvements tels que la Nation of Islam - ont déjà une longue histoire. Moins remarqué pour l'instant est le nombre croissant de membres de la population hispanique qui rejoignent les rangs musulmans aux Etats-Unis. Mais l'intérêt pour l'islam se manifeste aussi dans d'autres régions du continent: plusieurs centaines d'Indiens du Chiapas sont déjà devenus musulmans.
L'existence de convertis hispaniques à l'islam a attiré l'attention des médias en juin 2002, lorsqu'un certain José Padilla - devenu Abdullah al Muhajir - a été accusé de collaborer avec les réseaux d'Al Qaïda pour préparer une opération terroriste. Bien entendu, la plupart des convertis hispaniques se distancient de telles actions.
Convertis hispaniques aux Etats-Unis
Combien sont-ils? Les chiffres évoqués sont très approximatifs: les estimations sur le nombre de convertis islamiques aux Etats-Unis oscillent entre 25.000 et 60.000 selon les sources. Parmi les dizaines de milliers de latino-américains qui quittent chaque année l'Eglise catholique romaine en Amérique du Nord, seul un petit pourcentage rejoint l'islam: beaucoup plus choisissent une communauté protestante ou pentecôtiste.
Cependant, le nombre de ceux qui adhèrent à l'islam est suffisant pour qu'ils aient déjà formé leurs propres associations, comme la Latino American Dawah Organization, fondée en 1997 à New York. Elle se donne pour but de répandre l'islam au sein de la communauté latino-américaine aux Etats-Unis, mais aussi d'informer celle-ci sur l'héritage musulman en Espagne et en Amérique latine: le prestigieux passé de l'Andalousie est un argument pour démontrer que l'islam est moins étranger à l'identité hispanique que les convertis potentiels et leur entourage ne l'imagineraient au premier abord.
Sous les auspices de l'Islamic Society of North America (ISNA), la 3e Conférence sur l'islam parmi les Latino-Américains se tiendra du 4 au 7 juillet près de Chicago, dans le cadre du progremme de la 6e Islam in America Conference.
Convertis indiens au Chiapas
Mais le phénomène de l'adhésion à l'islam ne s'arrête pas à la frontière des Etats-Unis. Sous la signature de Diego Cevallos, un reportage d'Inter Press Service (IPS, 18 juin 2002) nous apprend que quelque 300 Indiens du Chiapas, attirés par le message de l'islam, mais aussi déçus par les heurts souvent sanglants entre catholiques romains et autres chrétiens (les divergences politiques se superposant souvent aux différences religieuses), sont devenus musulmans. Quinze d'entre eux sont déjà allés en pélerinage à La Mecque, grâce au soutien financier fourni par des musulmans de l'étranger. A noter que la géographie religieuse du Chiapas se distingue de la moyenne nationale: 62% des habitants seulement y professent la foi catholique, alors que le pourcentage est de 90% à l'échelle du pays.
L'islam a été importé au Chiapas à partir de 1995 par des missionnaires musulmans espagnols. révèle le quotidien Houston Chronicle (22 juin 2002). Ces missionnaires, qui travaillent à l'enseigne de la Mision para el Dawa, appartiennent au groupe soufi des Murabitun, dirigé par Shaykh Abdalqadir as-Sufi, un Ecossais, et implanté dans plusieurs pays en dehors des Iles britanniques, notamment l'Espagne. La plupart des convertis indiens appartenaient auparavant à des communautés évangéliques. Certains des nouveaux musulmans ont par la suite quitté le groupe des Murabitun - considéré avec suspicion dans différents milieux musulmans - et ont créé un autre centre islamique.
A noter que les services mexicains de l'immigration ont annoncé au mois de juin 2002 que plusieurs des missionnaires espagnols allaient devoir quitter le pays, faute d'avoir demandé les permis de résidence nécessaires et des visas pour l'exercice d'activités religieuses (Associated Press, 16 juin 2002).
Religioscope.
Des latinos américains deviennent musulmans
Conversions aux Etats-Unis et au Mexique
Les conversions de Noirs américains à l'islam - sous des formes "orthodoxes" ou dans le cadre de mouvements tels que la Nation of Islam - ont déjà une longue histoire. Moins remarqué pour l'instant est le nombre croissant de membres de la population hispanique qui rejoignent les rangs musulmans aux Etats-Unis. Mais l'intérêt pour l'islam se manifeste aussi dans d'autres régions du continent: plusieurs centaines d'Indiens du Chiapas sont déjà devenus musulmans.
L'existence de convertis hispaniques à l'islam a attiré l'attention des médias en juin 2002, lorsqu'un certain José Padilla - devenu Abdullah al Muhajir - a été accusé de collaborer avec les réseaux d'Al Qaïda pour préparer une opération terroriste. Bien entendu, la plupart des convertis hispaniques se distancient de telles actions.
Convertis hispaniques aux Etats-Unis
Combien sont-ils? Les chiffres évoqués sont très approximatifs: les estimations sur le nombre de convertis islamiques aux Etats-Unis oscillent entre 25.000 et 60.000 selon les sources. Parmi les dizaines de milliers de latino-américains qui quittent chaque année l'Eglise catholique romaine en Amérique du Nord, seul un petit pourcentage rejoint l'islam: beaucoup plus choisissent une communauté protestante ou pentecôtiste.
Cependant, le nombre de ceux qui adhèrent à l'islam est suffisant pour qu'ils aient déjà formé leurs propres associations, comme la Latino American Dawah Organization, fondée en 1997 à New York. Elle se donne pour but de répandre l'islam au sein de la communauté latino-américaine aux Etats-Unis, mais aussi d'informer celle-ci sur l'héritage musulman en Espagne et en Amérique latine: le prestigieux passé de l'Andalousie est un argument pour démontrer que l'islam est moins étranger à l'identité hispanique que les convertis potentiels et leur entourage ne l'imagineraient au premier abord.
Sous les auspices de l'Islamic Society of North America (ISNA), la 3e Conférence sur l'islam parmi les Latino-Américains se tiendra du 4 au 7 juillet près de Chicago, dans le cadre du progremme de la 6e Islam in America Conference.
Convertis indiens au Chiapas
Mais le phénomène de l'adhésion à l'islam ne s'arrête pas à la frontière des Etats-Unis. Sous la signature de Diego Cevallos, un reportage d'Inter Press Service (IPS, 18 juin 2002) nous apprend que quelque 300 Indiens du Chiapas, attirés par le message de l'islam, mais aussi déçus par les heurts souvent sanglants entre catholiques romains et autres chrétiens (les divergences politiques se superposant souvent aux différences religieuses), sont devenus musulmans. Quinze d'entre eux sont déjà allés en pélerinage à La Mecque, grâce au soutien financier fourni par des musulmans de l'étranger. A noter que la géographie religieuse du Chiapas se distingue de la moyenne nationale: 62% des habitants seulement y professent la foi catholique, alors que le pourcentage est de 90% à l'échelle du pays.
L'islam a été importé au Chiapas à partir de 1995 par des missionnaires musulmans espagnols. révèle le quotidien Houston Chronicle (22 juin 2002). Ces missionnaires, qui travaillent à l'enseigne de la Mision para el Dawa, appartiennent au groupe soufi des Murabitun, dirigé par Shaykh Abdalqadir as-Sufi, un Ecossais, et implanté dans plusieurs pays en dehors des Iles britanniques, notamment l'Espagne. La plupart des convertis indiens appartenaient auparavant à des communautés évangéliques. Certains des nouveaux musulmans ont par la suite quitté le groupe des Murabitun - considéré avec suspicion dans différents milieux musulmans - et ont créé un autre centre islamique.
A noter que les services mexicains de l'immigration ont annoncé au mois de juin 2002 que plusieurs des missionnaires espagnols allaient devoir quitter le pays, faute d'avoir demandé les permis de résidence nécessaires et des visas pour l'exercice d'activités religieuses (Associated Press, 16 juin 2002).
Religioscope.
- desertdweller
Ecrit le 18 sept.04, 20:27
D'apres les statistiques de la CIA facile a trouver sur Internet, le nombre de conversions a l'Islam en Amerique du Nord est inferieures aux pertes de l'Islam en Afrique.
Les conversion a l'Islam dans les pays occidentaux sont plus des desafections des religions traditionelles que des vrai conversions. Quand on connait un peu les versions Americaines du Christianisme, il n'y a pas a s'etonner.
En fait L'islam fait plus de convertis parce que sa machine de public relations est mieux huilee par les petro dollars. Alors qu'il n'ont pas la puissance financiere des musulmans, le bouddhisme progresse a peu pres aussi vite.
Les conversion a l'Islam dans les pays occidentaux sont plus des desafections des religions traditionelles que des vrai conversions. Quand on connait un peu les versions Americaines du Christianisme, il n'y a pas a s'etonner.
En fait L'islam fait plus de convertis parce que sa machine de public relations est mieux huilee par les petro dollars. Alors qu'il n'ont pas la puissance financiere des musulmans, le bouddhisme progresse a peu pres aussi vite.
- cocotier
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Ecrit le 21 sept.04, 21:06
Il y a beaucoup de converti à l'Islam qui avaient été converti au christianisme. C'est un bon tremplin pour devenir musulman. Pour la lumière, je l'ai eu depuis longtemps. C'est pour ça je reste musulman. Je prie Dieu pour que tu en reçoives aussi.desertdweller a écrit :Ah bon. Aurais tu finalement vu la lumiere?
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