Religions du monde :: forum religion

Vous avez une drôle de conception du " souvent utilisé pour ". Pour vous, ça veut dire " tout le temps ".

Chrétien a écrit : ↑12 févr.25, 02:25 Je comprends pas, c'est pourtant marqué noir sur blanc :

"Alors je vis un ciel nouveau et une terre nouvelle ; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus." - Apocalypse 21:1.

Les visions se succèdent dans l'Apocalypse. Dans la vision précédente Jean voyait le premier ciel et la première terre mais dans la suivante il arrive dans un autre ciel où notre terre n'est plus visible. Ça ne veut aucunement dire qu'elle s'est désintégrée.

Même constat qu'avec Pierre. Jean ne va pas contredire l'Ancien Testament donc les nouveaux cieux et la nouvelle terre ne sont pas à prendre au sens littéral ici. Encore moins dans un livre bourré de symboles.

Pat1633 a écrit : ↑12 févr.25, 03:59 « Les justes posséderont la terre et ils y vivront éternellement » (Psaume 37:29).

« [Dieu] a établi la terre sur ses fondations ; jamais elle ne sera enlevée de son emplacement » (Psaume 104:5).

« La terre demeure pour toujours » (Ecclésiaste 1:4).

« Celui qui a formé la terre, qui l’a faite et solidement établie, [...] ne l’a pas créée pour rien, mais [...] l’a formée pour être habitée » (Isaïe 45:18).


La Bible utilise assez souvent le mot “ terre ” dans un sens figuré, pour représenter la société humaine.

Voyez par exemple ce verset : “ Toute la terre avait une seule langue et les mêmes mots. ” (Genèse 11:1).

Manifestement, ici, la “ terre ” désigne les personnes qui y vivent.

Considérons également Psaume 96:1, où on lit selon la Bible de Jérusalem : “ Chantez à Yahvé, toute la terre ! ”

De toute évidence, dans ce passage comme dans de nombreux autres, le mot “ terre ” est employé de façon symbolique pour désigner ses habitants. — Psaume 96:13.

Ben oui, la terre durera éternellement sous la forme spirituelle.

Ajouté 1 minute 31 secondes après :

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑12 févr.25, 20:08 Même constat qu'avec Pierre. Jean ne va pas contredire l'Ancien Testament donc les nouveaux cieux et la nouvelle terre ne sont pas à prendre au sens littéral ici. Encore moins dans un livre bourré de symboles.

Pour une religion qui prend toute la Bible au sens littéral, là pour le coup , vous dites l'inverse !?

Le livre de Pierre n'est en aucun cas bourré de symboles.

Chrétien a écrit : ↑12 févr.25, 20:18 Ben oui, la terre durera éternellement sous la forme spirituelle.

Tes pieds est ce qu’elle touche une Terre spirituelle ou bien matériel?

Qu’est ce que La Terre?
C’est rond elle tourne autour du soleil

Pat1633 a écrit : ↑12 févr.25, 20:21 Tes pieds est ce qu’elle touche une Terre spirituelle ou bien matériel?

Qu’est ce que La Terre?
C’est rond elle tourne autour du soleil

C'est vraiment de la mauvaise foi là. on reprend:

2 Pierre 3:7: "Et par la même parole le ciel et la terre de maintenant sont réservés pour le feu, gardés jusqu’au jour du jugement et de la destruction des gens sans respect pour Dieu+."

2 Pierre 3:10,11: "Cependant le jour de Jéhovah*+ viendra comme un voleur+, et en ce jour le ciel disparaîtra+ avec fracas*, mais les éléments devenus brûlants seront dissous, et la terre et les œuvres qui s’y trouvent seront mises à découvert+. 11 Puisque toutes ces choses doivent être ainsi dissoutes, réfléchissez au genre de personnes que vous devez être, des personnes qui accomplissent des actes de sainte conduite et des actions marquées par l’attachement à Dieu,"

Apocalypse 21:1: "Et j’ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre+ ; car l’ancien ciel et l’ancienne terre avaient disparu+, et la mer+ n’existe plus."

Désolé, Pat, mais on n'aura pas longtemps les pieds sur le terre physique.

1 Corinthiens 15:50-52: "Ce que je dis, mes frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que le périssable n'hérite pas l'impérissable. 51Je vais vous dire un mystère : nous ne nous endormirons pas tous ; mais tous, nous serons changés, 52en un instant, en un clin d'œil, à la dernière trompette. Car elle sonnera, et les morts se réveilleront impérissables, et nous, nous serons changés. "

Chrétien a écrit : ↑12 févr.25, 20:28
Désolé, Pat, mais on n'aura pas longtemps les pieds sur le terre physique.

Les justes posséderont la terre et ils y vivront éternellement » (Psaume 37:29).

« [Dieu] a établi la terre sur ses fondations ; jamais elle ne sera enlevée de son emplacement » (Psaume 104:5).

« La terre demeure pour toujours » (Ecclésiaste 1:4).

« Celui qui a formé la terre, qui l’a faite et solidement établie, [...] ne l’a pas créée pour rien, mais [...] l’a formée pour être habitée » (Isaïe 45:18).


Que disait tu??

Pat1633 a écrit : ↑12 févr.25, 20:33 Les justes posséderont la terre et ils y vivront éternellement » (Psaume 37:29).

« [Dieu] a établi la terre sur ses fondations ; jamais elle ne sera enlevée de son emplacement » (Psaume 104:5).

« La terre demeure pour toujours » (Ecclésiaste 1:4).

« Celui qui a formé la terre, qui l’a faite et solidement établie, [...] ne l’a pas créée pour rien, mais [...] l’a formée pour être habitée » (Isaïe 45:18).


Que disait tu??

Pat, apparemment, tu préfères l'Ancien testament. Désolé, moi, je me réfère au Nouveau testament qui est beaucoup plus récent et et qui est écrit par des apôtres de Jésus Christ, inspiré par Dieu..

Mais c'est normal, ca colle à tes fausses doctrines. C'est comme cela qu'on va dans la fosse et qu'on attire des gens dans la même fosse que soi.

Quand à 1 Corinthiens 15:50-52, il n'y a pas plus clair. "la chair et le sang ne peuvent pas hériter du Royaume de Dieu".

Chrétien a écrit : ↑12 févr.25, 20:41 Pat, apparemment, tu préfères l'Ancien testament. Désolé, moi, je me réfère au Nouveau testament qui est beaucoup plus récent et et qui est écrit par des apôtres de Jésus Christ, inspiré par Dieu..

Mais c'est normal, ca colle à tes fausses doctrines. C'est comme cela qu'on va dans la fosse et qu'on attire des gens dans la même fosse que soi.

La bible est en entier pour moi
Pour Jesus il a parler de la première parti des écritures
Le projet de Jéhovah reste le même, il m’a PAS changer.
La bible c’est de la genèse à la Révélation
Désoler de te l’apprendre

Adam a marcher sur une Terre ronde
Actuellement la Terre est ronde
Dans le paradis elle sera Ronde
Et pour toute l’éternité elle sera
Ronde

Toute la bible est inspirée par Dieu

Pat1633 a écrit : ↑12 févr.25, 20:44 La bible est en entier pour moi
Pour Jesus il a parler de la première parti des écritures
Le projet de Jéhovah reste le même, il m’a PAS changer.
La bible c’est de la genèse à la Révélation
Désoler de te l’apprendre

Adam a marcher sur une Terre ronde
Actuellement la Terre est ronde
Dans le paradis elle sera Ronde
Et pour toute l’éternité elle sera
Ronde

Toute la bible est inspirée par Dieu

C'est justement le problème. Et c'est pour cela que vous mélangez tout.

Oui, la Bible est en entier. Seulement, le Nouveau Testament est la partie de la Bible la plus récente et c'est, par conséquent, cette partie là qu'il faut se référer.

Pour un logiciel, c'est la même chose. je vois mal un informaticien prendre la première version du logiciel, alors qu'il y a des versions plus récentes bien plus performantes.

L'Ancien Testament, on peut s'y référer, mais pas pour les doctrines, puisque:

Hébreux 8:13 : "En disant : une alliance nouvelle, il a rendu ancienne la première. Or, ce qui devient ancien et vieilli est près de disparaître." (NBS)

Donc, vous, vous restez encore sur l'ancienne version. Forcément, ca va moins bien...

Chrétien a écrit : ↑12 févr.25, 21:00
Oui, la Bible est en entier. Seulement, le Nouveau Testament est la partie de la Bible la plus récente et c'est, par conséquent, cette partie là qu'il faut se référer.

La bible est un tout
Elle parle du même projet
Ce que tu dit que il y aurais une deuxième parti (Pouhahaha )
Ben Jesus dans cette deuxième partie
Ben il parle complètement de la première parti
Ha ben, spécial hein

Pat1633 a écrit : ↑12 févr.25, 21:04 La bible est un tout
Elle parle du même projet
Ce que tu dit que il y aurais une deuxième parti (Pouhahaha )
Ben Jesus dans cette deuxième partie
Ben il parle complètement de la première parti
Ha ben, spécial hein

Non, ce n'est pas moi qui le dit :

Hébreux 8:13 : "En disant : une alliance nouvelle, il a rendu ancienne la première. Or, ce qui devient ancien et vieilli est près de disparaître." (NBS)

Colossiens 2:14 : "Il a effacé l’acte rédigé contre nous, qui nous était contraire par ses prescriptions, et il l’a annulé en le clouant à la croix." (NBS)

Romains 10:4: "Car Christ est la fin de la loi, pour que la justice soit donnée à tout croyant." (NBS)

C'est la Bible qui le dit.

Et si Jésus se réfère de la première partie, c'est seulement à titre informatif ou en relation avec des prophéties davidiques. Rien de doctrinal.

Chrétien a écrit : ↑12 févr.25, 20:18Le livre de Pierre n'est en aucun cas bourré de symboles.

Si, forcément, sinon Pierre contredirait l'Ancien Testament. Mais bon, vu que vous croyez que la Bible est truffée d'erreurs, il n'est guère surprenant que vous imaginez qu'elle puisse se contredire.

Gérard C. Endrifel a écrit : ↑12 févr.25, 22:37 Si, forcément, sinon Pierre contredirait l'Ancien Testament. Mais bon, vu que vous croyez que la Bible est truffée d'erreurs, il n'est guère surprenant que vous imaginez qu'elle puisse se contredire.

Gérard, je viens de te montrer par des versets biblique qu'il y a l'ancienne alliance et la nouvelle alliance.

Il n'y a pas de contradiction, seulement une mise à jour du logiciel "alliance" et des correctifs importants.

Chrétien a écrit : ↑12 févr.25, 22:48 Gérard, je viens de te montrer par des versets biblique qu'il y a l'ancienne alliance et la nouvelle alliance.

Pour votre information, Dieu a contracté une alliance avec des hommes, pas une planète. D'autres part, Dieu ne change pas donc s'il promet une chose c'est pas pour en changer.