[aux chrétiens] Fallait impérativement un sacrifice ?

[jusmon de M. & K.]

Tite, Jésus n'est pas le Dieu, il est le Fils de Dieu

Depuis le temps qu'on le lui rappelle.

[pyrhamid]

lol ca ce sont vos problemes entre chretiens si c'est dieu ou son fils adam savait il que jesus allait se sacrifier a cause de lui?

[jusmon de M. & K.]

adam savait il que jesus allait se sacrifier a cause de lui?

Le fait qu'il offrait des sacrifices démontre qu'il en reçu la connaissance.

[pyrhamid]

jesus a t il pardonné a adam ? (qu'on soit bien daccord pour toi jusmon jesus n'est pas dieu??) donc a t 'il pardonné a adam?

[Tite]

Tite, Jésus n'est pas le Dieu, il est le Fils de Dieu

Jésus est le Fils de DIEU, bien sûr Allelouya...
mais IL est DIEU !

De même, le rayon de soleil c'est la lumière bien sûr...
mais c'est le soleil !
Le soleil vient sur terre en passant par l'atmosphère...
c'est donc le soleil à notre portée... à notre niveau !
mais c'est vraiment le soleil... et pas autre chose !

DIEU se fait "Homme" en passant par la Vierge Marie…
DIEU Se met à notre niveau pour qu'on puisse tous le regarder, l'entendre et connaître Son AMOUR INFINI...
IL Se met à notre niveau, mais c'est vraiment DIEU ... pas quelqu'un d'autre !

2 Pierre 3. 18 :
Mais continuez à grandir dans la grâce et la connaissance de notre Seigneur notre Sauveur Jésus Christ.
A lui la gloire, dès maintenant et jusqu'au jour de l'éternité. Amen.

Un rayon de soleil sur la terre on l'appelle "lumière"...
DIEU sur la terre on l'appelle "Fils"...


Et regarde ce que le Fils nous dit :
"Croyez moi, je suis dans le Père et le Père est en moi."
(Jean 14. 10)

"Le Père et moi nous sommes un."
(Jean 10. 30)

"Si vous ne croyez pas que "je suis" vous mourrez dans vos péchés."
(Jean 8. 42)

"Ne sois pas incrédule, sois croyant."
(Jean 20. 27)

"Thomas lui dit alors :
"Mon Seigneur et mon DIEU !"
Jésus lui dit :
"Parce que tu m'as vu, tu crois.
Heureux ceux qui croient sans avoir vu."
(Jean 20. 28-29)


DIEU nous AIME chacun et chacune d'un AMOUR INFINI...

[jusmon de M. & K.]

jesus a t il pardonné a adam ? (qu'on soit bien daccord pour toi jusmon jesus n'est pas dieu??) donc a t 'il pardonné a adam?

Il n'y avait rien à pardonner à Adam qui avait le seul choix possible, il fallait seulement que vienne un Homme à la fois mortel et immortel capable de donner sa vie et la reprendre afin que la mort soit annulée par la possibilité de la résurrection pour tous.

[pyrhamid]

il me faut un decodeur là jusmon

[chretien59]

pourtant les reponses données sont claires , ma parole , vous le faite expres de ne pas comprendre .c est de la mauvaise foi , ou alors vous avez compris mais refusez de le croire et la je peux l accepter car c est votre choix , mais ne faites pas ceux qui ne pigent rien , pour ce qui est de tite jesus est bien de nature divine mais il n est pas dieu meme si il lui ressemble en tout point , il ne l est pas parce qu il a ete cree par dieu , il le repete assez dans la bible , mon pere, je ne vois pas pourquoi cette conclusion qui est beaucoup plus logique et claire (vu les evangiles ) te derange a ce point ? tu t obstines a dire que jesus est dieu afin d avoir une image concrete du createur .le fait que jesus est le fils et non le pere ne change en rien le pouvoir qu il a de sauver l humanite puisque celui ci lui a ete legue par le pere

[Yass]

Comme ça Jésus est divin et il n'est pas dieu ?

Tu adhère à quelle confession toi aussi ?

[chretien59]

Comme ça Jésus est divin et il n'est pas dieu ?

Tu adhère à quelle confession toi aussi ?

je t ai deja explique le poisson rouge dsl mais j en ai assez de me repeter

[Tite]

Salut chretien59 !

pourtant les reponses données sont claires , ma parole , vous le faite expres de ne pas comprendre .c est de la mauvaise foi , ou alors vous avez compris mais refusez de le croire et la je peux l accepter car c est votre choix , mais ne faites pas ceux qui ne pigent rien , pour ce qui est de tite * jesus est bien de nature divine mais * il n est pas dieu meme si il lui ressemble en tout point , il ne l est pas parce qu*il a ete cree par dieu , il le repete assez dans la bible , mon pere, je ne vois pas pourquoi cette conclusion qui est beaucoup plus logique et claire (vu les evangiles ) te derange a ce point ? tu t obstines a dire que jesus est dieu afin d avoir une image concrete du createur .le fait que jesus est le fils et non le pere ne change en rien le pouvoir qu il a de sauver l humanite puisque celui ci lui a ete legue par le pere

* jesus est bien de nature divine
Oui, Jésus est de nature "divine" parce qu'IL est le Fils "unique" de DIEU...
de même le fils d'un homme est de nature "humaine" comme son père et sa mère...

Le Père de Jésus c'est DIEU...
et DIEU le fait savoir à Marie par la réponse de l'ange...
Parce que Marie pose la question en disant :
"Comment cela se fera-t-il puisque je suis vierge ?"
(Luc 1. 34)

Jésus a les deux natures (la nature humaine par sa mère et la nature divine par DIEU Son Père)
Est-ce que quelque chose est impossible à DIEU ?

DIEU est esprit (c'est-à-dire immatériel, invisible) donc la nature divine de Jésus ne peut pas se "voir"...
on ne peut la voir qu'à travers ses paroles et ses actions...
C'est pour ça que Jésus dit :
"Je suis dans le Père et le Père est en moi.
Croyez au moins à cause des oeuvres."
(Voir Jean 14. 11)

Tu comprends chretien59 ?
ça veut dire "Je suis en DIEU et DIEU est en moi"

De même que la parole est dans la pensée et la pensée est dans la parole !
Les deux sont différents mais les deux sont "un" !
C'est tout simple !

* il n est pas dieu meme si il lui ressemble en tout point
DIEU est INFINI mon frère...
Personne ne peut LUI ressembler...
même les anges ne sont rien devant LUI !
Et tu sais pourquoi ?
parce que les anges sont des créatures... tout simplement...
Il y a UN CREATEUR et il y a ses créatures.

il ne l est pas parce qu*il a ete cree par dieu , il le repete assez dans la bible
Ah oui ?
alors, crois-moi frère, je peux te dire que si tu trouves un seul verset ou Jésus dit qu'IL a été créé, tu es plus fort que Columbo !!!


Sois béni chrétien59 !

[pyrhamid]

tu vois que cest pas aussi simple chretien 59

[chretien59]

tu vois que cest pas aussi simple chretien 59

pour moi si , simplement tite a une interpretation a elle qui n est pas la mienne , j aimerai qu elle m explique pourquoi dieu se prierais lui meme , si jesus etait dieu il n avait pas a se mettre a genou pour s implorer lui meme , c est plus ridicule qu autre chose

[Tite]

Salut chretien59 !

pour moi si , simplement tite a une interpretation a elle qui n est pas la mienne , j aimerai qu elle m explique pourquoi dieu se prierais lui meme , si jesus etait dieu il n avait pas a se mettre a genou pour s implorer lui meme , c est plus ridicule qu autre chose

D'abord, ce n'est pas "mon interprétation"...
c'est la Foi de l'Eglise qui remonte aux Apôtres...

Ensuite, je t'invite à être très attentif mon frère :
quand Jésus s'adresse à Son Père IL ne s'adresse pas à LUI-MÊME...
car Jésus est le Fils, IL n'est pas le Père...

Et quand DIEU le Fils se fait "Homme", IL est vraiment "Homme"...
IL ne fait pas semblant si tu préfères...
IL est vraiment Homme même s'IL reste vraiment DIEU...

Donc IL prie Son Père là, parce que "son heure" (comme IL l'appelle) est arrivée...

Et parce qu'IL sait tout ce qu'IL va souffrir (IL le sait parce qu'IL est DIEU)...
Il nous faut comprendre mon frère, que les souffrances humaines de Jésus on ne peut pas les comparer avec nos souffrances...
Les souffrances de Jésus sont inimaginables... parce que LUI, IL est DIEU...

Jésus veut dire "DIEU-SAUVE" en hébreux...
Jésus est "l'Agneau de DIEU qui enlève le péché du monde" (Jean 1. 29)
Quand Jésus prie le Père ce soir-là, c'est au moment où IL va subir le châtiment de tous les péchés de tous les hommes de tous les temps...
"... Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui..." (Isaïe 53. 5)
Tous les péchés... depuis Adam et Eve et jusqu'à la fin du monde.

C'est l'HORREUR ABSOLUE !
Alors, sa première réaction Humaine c'est reculer...

Mais Sa nature Humaine "coopère" avec Sa nature divine, c'est pour ça qu'IL ajoute chaque fois :
"Mais non pas ce que je veux, (humaine) mais ce que tu veux..."
(Matthieu 26. 39-44 + Marc 14. 35-42 + Luc 22. 41-44)

Si Jésus avait voulu, IL ne serait pas mort...
regarde ce qu'il dit à Pierre qui voulait le défendre :
"Ne sais-tu pas que je pourrais appeler mon Père à l'aide
et aussitôt il m'enverrait plus de douze légions d'anges ?"(Matthieu 26. 53)

Si Jésus avait voulu faire Sa volonté humaine on serait perdus pour toujours...

Mais IL a préféré prendre sur LUI nos péchés... IL nous les enleve...
Jésus prend nos péchés pour nous réconcilier avec DIEU...
IL est le seul Médiateur puisqu'IL est DIEU et Homme...
"Car c'est bien Dieu qui, dans le Christ, réconciliait le monde avec lui.
Il effaçait pour tous les hommes le compte de leurs péchés..."
(2 Corinthiens 5. 19)


La Foi est une Histoire d'Amour mon frère...
car DIEU nous AIME d'un AMOUR INFINI...

"Ne sois pas incrédule, sois croyant !"
(Jean 20. 27)

"... Mon Seigneur et mon DIEU !"
(Jean 20. 28)

"Parce que tu m'as vu, tu crois.
Heureux ceux qui croiront sans voir."
(Jean 20. 29)

A ce soir ou demain frère !

[chretien59]

tu compliques quelque chose de simple il est le fils tout simplement car meme si il serait le fils en tant que jesus (selon toi il est quand meme dieu ) donc il n a pas a se prier lui meme qu il soit dans le corps d un homme ne change pas sa nature celle de dieu , donc il lui serait inutile de se prier lui meme , ton argumentation ne tiens pas la route dsl. rien ne contredit le fait qu il est le fils , prouve moi qu il ne peut pas etre que le fils et je me pencherais sur ton point de vue