WT et sa définition du mensonge

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MonstreLePuissant

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 16 févr.16, 02:45

Message par MonstreLePuissant »

Néji a écrit :Pour qualifier quelqu'un de menteur, il y'a un détail non négligeable qu'il faut considérer. Y'a t-il volonté d'induire sciemment et consciemment en erreur dans le but de tromper ? Est-ce ce que fait la WT ? Se trompe t-elle dans ses interprétations ou induit-elle sciemment ses millions d'adeptes en erreur ?
Bien sûr qu'il y a volonté d'induire en erreur sciemment et consciemment. A quoi servent les citations tronquées et trafiquées si ce n'est pour induire en erreur ? A quoi servent les versets trafiqués de la TMN si ce n'est d'induire en erreur ? A quoi servent les explications abracadabrantesques comme les générations imbriquées à rallonge si ce n'est d'induire en erreur et manipuler ? Seuls les TJ sont dupes parce qu'ils ont une confiance aveugle, mais de l'extérieur, ça apparaît comme des mensonges et de la manipulation.

Tout le monde peut se tromper dans ses interprétations. Mais alors, pourquoi Dieu condamnerait les autres religions pour leurs erreurs, et pas la WT comme par hasard ? Ca n'a pas de sens ! L'erreur est l'erreur d'où qu'elle vienne. Si elle est condamnable, elle l'est pour tout le monde, et si elle ne l'est pas, elle ne l'est pour personne.

Donc, oui, bien sûr qu'il y a une volonté de la WT d'induire en erreur. Le petit comité d'hommes qui décident de toutes les doctrines de la WT, tu crois qu'ils font de simples erreurs d'interprétation ? C'est une politique qu'ils mènent, dans le but de faire prospérer l'organisation, ou en tout cas, pour ralentir son déclin. Rien de tout ça n'est anodin. Tout est calculé, comme faire disparaître des preuves pour ne pas se retrouver avec des procès partout dans le monde à cause des histoires de pédophilie. Crois tu que des gens totalement honnêtes agiraient de la sorte ? Et si ils sont incapables d'être honnêtes et responsable sur un sujet aussi grave ayant fait des victimes mineures, qu'est ce que ça leur coûte de vous manipuler sciemment ?

Les séances du CC de la WT ne sont pas des séances publiques. C'est un cabinet noir qui agit et décide dans l'ombre. Vous ne connaîtrez donc jamais leurs intentions réelles.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

keinlezard

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 16 févr.16, 03:01

Message par keinlezard »

Hello,
Pour en rajouter une couche lorsque qu'à quelques mois d'intervalle Stephen Lett affirme "que les accusations de pédophilie sont des mensonges d'apostats" , alors que soit dit en passant la WT vient de payer coup sur coup 11 et 13 millions de Dollars avec les affaire candace conti et josé lopez

et que d'un autre côté en Australie un membre du CC, Geoffrey Jackson, qui a tenter d'éviter à tout prix la confrontation ( quitte à faire mentir un responsable local australien pour le protéger ) reconnait devant la Commission "qu'il y a un probleme de pédophilie au sein de la WT"

Que part ailleurs les Congrégation Anglosaxonne recoivent des courrier pour faire disparaitre les "notes et papiers compromettant" ...

J'ai du mal à imaginer que le mensonge ne soit pas "sciemment" orchestré!

Cordialement
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papy

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 16 févr.16, 06:12

Message par papy »

TdG n°1 2016 page5
Le mensonge
QU’EST-CE QUE C’EST ? C’est dire quelque chose de faux à quelqu’un qui est en droit de connaître la vérité.

Une question à Néji :
Qui est en droit de discerner qui est en droit de connaitre la vérité ?
Un exemple
neji prend des vacances d'hiver et rate deux semaines de réunion de la congrégation.
A son retour de vacance ,frère curieux lui demande s'il a été malade .
Que lui répond-il :
1er cas de figure : Il estime que sa vie privée ne regarde que lui et donc frère curieux n'est pas en droit de connaitre la vérité .Il répond donc " Oui , j'ai été malade ".
2ème cas de figure: Il lui répond " non " mais le frère curieux insiste " et lui demande pourquoi s'est-il absenté . Il lui répond " cela ne te regarde pas ".
3ème cas de figure :il lui répond qu'il a été en vacance .

Selon la définition du mensonge de la WT , dans aucuns des cas Néji n'a menti ..
Selon le Bible le verset cité dans l'article de la TdG dit:
"Maintenant que vous avez rejeté le mensonge, dites la vérité chacun à son prochain " (Éphésiens 4:25).
Selon ce verset , à moins que frère curieux ne soit pas son prochain , Néji a menti . :o
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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 16 févr.16, 22:00

Message par keinlezard »

hello
+1
Encore une illustration de la pensée "schizophrène" jéhoviste.

Résultat des courses ?

L'état de la Nouvelle Galle du Sud a décidé que les abus sexuel sur enfant ( pédophilie ) sont dorénavant "imprescritible" autrement dit, suivant l'avis de la Commision Royale Australienne et l'audition de Geoffrey Jackson et des pontes Jéhovistes Australien ... la WT et les autorités Jéhovistes Australiens peuvent être face à un procès à tout moment pour toute affaire de pédophilie fut elle de plus de 50 ans !

Voyons ... combien au fait de cas en australie ... 1006 cas non transmit à la justice !
http://www.abc.net.au/news/2016-02-16/l ... ms/7172562
Je ne sais pas comment cela va tourner pour la WT en Australie, mais visiblement cela risque d'être chaud chaud !

Cordialement
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Néji

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 00:27

Message par Néji »

MonstreLePuissant a écrit :Bien sûr qu'il y a volonté d'induire en erreur sciemment et consciemment. A quoi servent les citations tronquées et trafiquées si ce n'est pour induire en erreur ?
Citations trafiquées ou tronquées, faut savoir qu'à un certain niveau d'erreur (erreurs qu'initialement étaient certainement véridiques pour eux, donc au début, absence de volonté d'induire en erreur), c'est difficile de rebrousser chemin...il faut vraiment n'avoir aucune once d'orgueil pour courir le risque d'être ridicule aux yeux du monde entier. Bon, en même temps, l'humilité ça ne coure pas les rues.
MonstreLePuissant a écrit :A quoi servent les versets trafiqués de la TMN si ce n'est d'induire en erreur ?
Versets trafiqués ? Oui mais pour qui ? Pour ceux qui sont convaincus que leur version est authentique ? Je te signale que la TMN est traduite selon la compréhension biblique du CC. En d'autres termes, ils ne font que traduire la Bible comme ils la comprennent. Oui, c'est vrai, cela fait de la TMN une version tendancieuse, je suis d'accord.
MonstreLePuissant a écrit :A quoi servent les explications abracadabrantesques comme les générations imbriquées à rallonge si ce n'est d'induire en erreur et manipuler ?
Bien vu. Mais je parlerai plutôt d'un enseignement (peut-être qu'initialement ils croyaient cet enseignement véridique, on n'en sait rien.) qui s'est révélé erroné au fil du temps mais qu'aujourd'hui il est difficile de reconnaitre au vu des dégâts que cela risque de causer sur la réputation de ce petit groupe que tous les Tjs idolâtrent. Déjà qu'au sein même des Tjs, ça risque être la cata, alors forcément il faut sortir le grand jeu.
MonstreLePuissant a écrit :Tout le monde peut se tromper dans ses interprétations. Mais alors, pourquoi Dieu condamnerait les autres religions pour leurs erreurs, et pas la WT comme par hasard ? Ca n'a pas de sens ! L'erreur est l'erreur d'où qu'elle vienne. Si elle est condamnable, elle l'est pour tout le monde, et si elle ne l'est pas, elle ne l'est pour personne.
:mains:
MonstreLePuissant a écrit :Tout est calculé, comme faire disparaître des preuves pour ne pas se retrouver avec des procès partout dans le monde à cause des histoires de pédophilie.
Où qu'ils se passent, les cas de pédophilies sont difficiles à gérer.

Mais apprenons de Jésus : Qu'a fait Jésus devant la femme adultère ? L'a t-il remis aux autorités afin qu'elle soit jugée ? Ou l'a t-il pardonné en silence en lui recommandant de ne plus pécher ? Vous à sa place, qu'auriez-vous fait ? Vous auriez sans doute rassemblés toutes les preuves accablantes de son adultère pour la jeter aux autorités afin qu'elle n'ai aucune chance d'échapper à une dure condamnation.
MonstreLePuissant a écrit :Crois tu que des gens totalement honnêtes agiraient de la sorte ?

Jésus est plus honnête que quiconque sur terre. Comment crois-tu qu'il aurait traité un pédophile ? Se serait-il précipité de le dénoncer aux autorités ?
_____________________________________________________________________________
Papy a écrit :TdG n°1 2016 page5
Le mensonge
QU’EST-CE QUE C’EST ? C’est dire quelque chose de faux à quelqu’un qui est en droit de connaître la vérité.
J'adhère à la définition du mensonge de cette Tdg.
Je pense que la difficulté de compréhension réside dans les critères de définition de celui qui est en droit ou pas de connaitre la vérité. Alors, pour se comprendre, il faudrait s'appesantir sur ces critères afin de s’entendre sur la définition desdits critères.

Mentir pour protéger quelqu'un oui. Mentir pour ne pas mettre en péril une vie oui. Mentir pour protéger sa propre vie, oui. Abraham lui-même n'a t-il pas menti par omission pour protéger sa vie ? Cela lui a t-il été imputé comme faute ? Non. Tout simplement parce que Pharaon n'était pas en droit de connaitre toute la vérité. Il aurait fait tué Abraham s'il avait su que Sarah était sa femme.

Maintenant pour revenir à ton exemple, je pense que le frère curieux est en droit de connaitre la vérité. Ce qui apparemment n'est pas ton avis. Franchement, pourquoi lui mentir ? A quoi cela sers t-il de lui mentir si ce n'est pour notre image ? Mentir juste pour continuer d'être vu comme un chrétien modèle qui ne délaisse ses activités en congrégation qu'en cas de maladie ?

Mais de qui se moque t-on ?
Pratiquer l'amour et la justice. Tel est la religion qui sauve.

papy

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 00:55

Message par papy »

Je pensais avoir tout vu sur ce forum mais ce TdJ Néji est hors catégorie !
:tap: :tap: :tap:
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Luxus

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 01:23

Message par Luxus »

Mais apprenons de Jésus : Qu'a fait Jésus devant la femme adultère ? L'a t-il remis aux autorités afin qu'elle soit jugée ? Ou l'a t-il pardonné en silence en lui recommandant de ne plus pécher ? Vous à sa place, qu'auriez-vous fait ? Vous auriez sans doute rassemblés toutes les preuves accablantes de son adultère pour la jeter aux autorités afin qu'elle n'ai aucune chance d'échapper à une dure condamnation.
Alors là bravo ! Image

On aura tout lu sur ce forum ! Tu n'as pas honte de dire une chose pareille ? Déjà tu compares des choses incomparables ! L'adultère à notre époque n'est pas condamnable pénalement. Quelqu'un qui commet l'adultère ne commet aucun abus sur personne. Un pédophile en action viole des enfants, ce qui est extrêmement grave. Donc traiter ce genre de question avec autant de désinvolture comme tu le fais c'est scandaleux. Je me demande si c'était ton fils qui avait été abusé par un pédophile tu aurais été aussi tendre. :non:

Tu devrais avoir honte de tenir de tels propos !
« Il est plus facile de tromper les gens, que de les convaincre qu'ils ont été trompés. » - Mark Twain

« Certains ont de Dieu une vision si large et si souple qu'ils ne peuvent que le trouver partout où ils le cherchent. [...] Si vous voulez dire que « Dieu est l'énergie », vous pouvez le trouver dans un morceau de charbon. » - Steven Weinberg

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 01:37

Message par MonstreLePuissant »

Néji a écrit :Mais apprenons de Jésus : Qu'a fait Jésus devant la femme adultère ? L'a t-il remis aux autorités afin qu'elle soit jugée ? Ou l'a t-il pardonné en silence en lui recommandant de ne plus pécher ? Vous à sa place, qu'auriez-vous fait ? Vous auriez sans doute rassemblés toutes les preuves accablantes de son adultère pour la jeter aux autorités afin qu'elle n'ai aucune chance d'échapper à une dure condamnation.
Ton raisonnement est simpliste et ne tient pas compte de la réalité des choses. Tu assistes à un assassinat. Tu crois réellement que tu te tiendras devant la personne pour lui dire : « va et ne tue plus ! ». Ta fille se fait violer et tu vas regarder le violeur et lui dire : va et ne viole plus » ? Et tu espères sans doute que ta fille te félicitera de ton attitude. Tu lui expliqueras que c'est ce que Jésus aurait fait.

Tu ne sais pas de quoi tu parles, car ce que tu dis de Jésus n'est pas ce qui est raconté :

(Jean 8:1-11) 8 Mais Jésus s’en alla au mont des Oliviers. 2 À l’aube, cependant, il se présenta de nouveau dans le temple, et tout le peuple venait vers lui, et il s’assit et se mit à les enseigner. 3 Or les scribes et les Pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère, et, après l’avoir placée au milieu d’eux, 4 ils lui dirent : “ Enseignant, cette femme a été prise en flagrant délit d’adultère. 5 Dans la Loi, Moïse nous a prescrit de lapider cette sorte de femmes-là. Toi donc, que dis-tu ? ” 6 Naturellement, ils disaient cela pour le mettre à l’épreuve, afin d’avoir de quoi l’accuser. Mais Jésus se courba et se mit à écrire de son doigt sur le sol. 7 Comme ils persistaient à l’interroger, il se redressa et leur dit : “ Que celui d’entre vous qui est sans péché soit le premier à lui jeter une pierre. ” 8 Et se courbant de nouveau, il continua à écrire sur le sol. 9 Mais ceux qui entendirent cela sortirent alors, un à un, en commençant par les hommes d’âge mûr, et il resta seul, ainsi que la femme qui était au milieu d’eux. 10 Se redressant, Jésus lui dit : “ Femme, où sont-ils ? Personne ne t’a condamnée ? ” 11 Elle dit : “ Personne, monsieur. ” Jésus dit : “ Moi non plus, je ne te condamne pas. Va ; à partir de maintenant ne pratique plus le péché. ”

Déjà, l'adultère n'était pas secret comme tu veux le faire croire. La femme a été emmené en place public. Ensuite, effectivement, personne n'a condamné la femme, pas même Jésus. Mais c'était leur choix de ne pas la condamner.

Donc, je trouve que ta justification est mal choisie et ne correspond en rien à ce qui se passe au niveau des cas de pédophilie de la WT. Il n'y a pas d'audience publique, pas de tribunal. Il y a juste le fait de cacher, et de laisser la victime dans sa souffrance, sans qu'elle puisse demander réparation pour le tort qu'elle a subit.

Alors je te le demande : après avoir lu l'histoire racontée dans la Bible, soutiens tu toujours que Jésus aurait pardonné en silence, discrètement en lui recommandant de ne plus pécher ?
Néji a écrit :Jésus est plus honnête que quiconque sur terre. Comment crois-tu qu'il aurait traité un pédophile ? Se serait-il précipité de le dénoncer aux autorités ?
Il lui aurait demandé de se dénoncer aux autorités, car justement, il est honnête. Jésus aurait pensé à la victime, car c'est elle qui est concerné. Quelqu'un qui a de l'amour pour son prochain, doit aussi protéger son prochain de ceux qui lui veulent du mal.

L'AMOUR DU PROCHAIN. C'est cette question que tu dois te poser. Que ferait quelqu'un qui aime son prochain ? Va t-il protéger l'abuseur, ou l'abusé(e) ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 01:42

Message par keinlezard »

Hello,
Comparaison mal sentie ... la femme adultère n'est pas une femme pédophile ...
Elle savait ce qu'elle faisait et le faisait en connaissance de cause.

Elle est adulte et accepte ses choix ... je ne suis pas sur qu'un enfant de 6 ans ou même 12 ans soit volontaire.

De plus, tu vas nous sortir puisque la Bible ne parle pas de pédophilie c'est donc que la Bible autorise la pédophile ?

Je ne sais pas ... il faut être cohérent avec l'ensemble de tes propos ! non ?

Cordialement
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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 01:48

Message par Néji »

Lexus a écrit :On aura tout lu sur ce forum ! Tu n'as pas honte de dire une chose pareille ?
Tu te calmes ou je trouve une autre solution pour te calmer ?
Néji a écrit :Mais apprenons de Jésus : Qu'a fait Jésus devant la femme adultère ? L'a t-il remis aux autorités afin qu'elle soit jugée ? Ou l'a t-il pardonné en silence en lui recommandant de ne plus pécher ? Vous à sa place, qu'auriez-vous fait ? Vous auriez sans doute rassemblés toutes les preuves accablantes de son adultère pour la jeter aux autorités afin qu'elle n'ai aucune chance d'échapper à une dure condamnation.
Lexus a écrit :Déjà tu compares des choses incomparables ! L'adultère à notre époque n'est pas condamnable pénalement.

L'histoire de Jésus qui pardonne la femme adultère sans faire de bruit se passe à quelle époque ? A la notre ? Parce que franchement, quand je dis à de MLP "Vous à sa place, qu'auriez-vous fait ?", cela ne signifie pas qu'il doit faire abstraction de ce que prescrivait la loi à l'époque de Jésus en cas d'adultère, pour se ramener à ce que prescrit la loi de notre ère. Un exemple ne doit pas être sorti de son contexte. Si tu veux jouer au scandalisé, cherche autre chose.
Lexus a écrit :Un pédophile en action viole des enfants, ce qui est extrêmement grave.
Je suis d'accord. Mais je suis effaré que tu ne répondes pas à la question que j'ai posé à MLP sur ce sujet et qui est :
Néji a écrit :Jésus est plus honnête que quiconque sur terre. Comment crois-tu qu'il aurait traité un pédophile ? Se serait-il précipité de le dénoncer aux autorités ?
Je commenterai sur le reste de tes propos après ta réponse.
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MonstreLePuissant

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 02:03

Message par MonstreLePuissant »

Mais moi, je t'ai répondu Néji :

1) Le cas de la femme adultère racontée dans la Bible ne ressemble en rien aux cas de pédophilie à la WT, car la femme adultère a été jugée en place publique, mais non condamné. Tandis que les pédophiles de la WT ne l'ont pas été du tout.

2) Jésus a toujours prêché l'amour du prochain. Donc, il lui aurait demandé de se dénoncer aux autorités, car justement, il est honnête. Jésus aurait pensé à la victime, car c'est elle qui est concerné. Quelqu'un qui a de l'amour pour son prochain, doit aussi protéger son prochain de ceux qui lui veulent du mal.

L'AMOUR DU PROCHAIN. C'est cette question que tu dois te poser. Que ferait quelqu'un qui aime son prochain ? Va t-il protéger l'abuseur, ou l'abusé(e) ?
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

papy

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 02:24

Message par papy »

Néji , ton exemple n'est même pas valable selon la nouvelle TMN
Le verset 53 et les suivants jusqu’à 8:11 manquent dans les manuscrits אBSys. Voici ce passage (avec des variantes dans les différents textes grecs et dans les différentes versions) :
Je pense mais a confirmer , ces versets ne sont plus mentionnés dans la nouvelle TMN.
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Néji

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 02:29

Message par Néji »

MonstreLePuissant a écrit :Tu assistes à un assassinat. Tu crois réellement que tu te tiendras devant la personne pour lui dire : « va et ne tue plus ! ».
Quand tu vires à l'assassinat, c'est déjà autre chose.
MonstreLePuissant a écrit :Ta fille se fait violer et tu vas regarder le violeur et lui dire : va et ne viole plus » ? Et tu espères sans doute que ta fille te félicitera de ton attitude. Tu lui expliqueras que c'est ce que Jésus aurait fait.
Puisque c'est ma fille qui a été violée, c'est à elle de pardonner, pas à moi. Bon maintenant, si elle sait pardonner sur une simple promesse de ne plus recommencer, je n'aurai rien à redire.
MonstreLePuissant a écrit :Tu ne sais pas de quoi tu parles, car ce que tu dis de Jésus n'est pas ce qui est raconté :
Ah bon ? Il n'aurait donc pas pardonné le femme adultère en lui recommandant de ne plus pécher ? :lol:
MonstreLePuissant a écrit :Déjà, l'adultère n'était pas secret comme tu veux le faire croire.
Pour le définir, il faudrait préalablement identifier qui des pharisiens ou des scribes exécutaient les lois. Parce que si ce n'était pas ceux qui ont présenté la femme adultère à Jésus et qu'il y' avait une autorité précise chargée de cela, ça signifierait que cet adultère est restée ignorée de cette autorité.
MonstreLePuissant a écrit :La femme a été emmené en place public. Ensuite, effectivement, personne n'a condamné la femme, pas même Jésus. Mais c'était leur choix de ne pas la condamner.
Tu n'es pas si puissant que ça on dirait. :lol: Personne n'a condamné la femme adultère parce qu'ils étaient venus dans un but précis. Pas celui de condamner la femme ! Mais celui d'éprouver Jésus afin d’avoir un motif pour l’accuser. C'est même écrit dans le texte !
MonstreLePuissant a écrit :Donc, je trouve que ta justification est mal choisie et ne correspond en rien à ce qui se passe au niveau des cas de pédophilie de la WT. Il n'y a pas d'audience publique, pas de tribunal
Je ne suis pas TJ, donc j'ai une ignorance crasse sur ce qui se passe en interne chez eux.
MonstreLePuissant a écrit :. Il y a juste le fait de cacher, et de laisser la victime dans sa souffrance, sans qu'elle puisse demander réparation pour le tort qu'elle a subit.
Parce que tu penses que le fait qu'un pédophile soit en prison constitue une réparation du préjudice causé ?
Moi personnellement, je pardonnerai quiconque m'a fait du mal, si cette personne promet de ne plus recommencer. Car croit bien que ça ne sert à rien qu'elle aille en prison si c'est pour sortir avec la rancœur plein le cœur et prête à recommencer à la minute qu'elle est sortie.
MonstreLePuissant a écrit :Alors je te le demande : après avoir lu l'histoire racontée dans la Bible, soutiens tu toujours que Jésus aurait pardonné en silence, discrètement en lui recommandant de ne plus pécher
Bien sûr ! Il l'a bien fait pour l'adultère qui était passible de mort !
______________________________________________________________________________________________
Keinlelezar a écrit :Comparaison mal sentie ... la femme adultère n'est pas une femme pédophile ...
Elle savait ce qu'elle faisait et le faisait en connaissance de cause.
Parce qu'un pédophile ne sait pas ce qu'il fait ? :lol: Il n'agit pas en connaissance de cause ? :lol:
_______________________________________________________________________________________________
MonstreLePuissant a écrit :L'AMOUR DU PROCHAIN. C'est cette question que tu dois te poser. Que ferait quelqu'un qui aime son prochain ? Va t-il protéger l'abuseur, ou l'abusé(e) ?
Si tu lisais bien la Bible, tu saurais que dans toute l’Évangile, Jésus n'avait propension ni au jugement ni à la condamnation.

Jean 8:15
Vous jugez selon la chair; moi, je ne juge personne.
.

Jean 12:47,48
Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde.
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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 03:03

Message par MonstreLePuissant »

Néji a écrit :Quand tu vires à l'assassinat, c'est déjà autre chose.
Ah bon ? Violer un enfant, pour toi ça va encore, mais un assassinat non ? :shock:
Néji a écrit :Puisque c'est ma fille qui a été violée, c'est à elle de pardonner, pas à moi. Bon maintenant, si elle sait pardonner sur une simple promesse de ne plus recommencer, je n'aurai rien à redire.
Bien ! Ce qui est sûr, c'est que la justice si elle apprend que tu n'as pas dénoncé le crime te le fera payer. Ensuite, si tu ne te sens pas responsable au cas où le violeur va encore violer d'autres enfants, effectivement.

Je suis étonné par l'amour que tu as pour ton prochain.
Néji a écrit :Ah bon ? Il n'aurait donc pas pardonné le femme adultère en lui recommandant de ne plus pécher ?
Il ne l'a pas condamnée. Ne pas condamner, ce n'est pas pardonner. D'ailleurs il aurait pardonné quoi puisque la femme adultère ne lui a rien fait ?
Néji a écrit :Pour le définir, il faudrait préalablement identifier qui des pharisiens ou des scribes exécutaient les lois. Parce que si ce n'était pas eux et qu'il y' avait une autorité précise chargée de cela, ça signifierait que cet adultère est restée ignorée de cette autorité.
Donc, tu penses qu'ils auraient pu commettre un crime en place publique sans en avoir le droit ? Et en plus, en venant demander l'avis de Jésus :lol: Ils sont donc stupides selon toi.
Néji a écrit :Tu n'es pas si puissant que ça on dirait. :lol: Personne n'a condamné la femme adultère parce qu'ils étaient venus dans un but précis. Pas celui de condamner la femme ! Mais celui d'éprouver Jésus afin d’avoir un motif pour l’accuser. C'est même écrit dans le texte !
Et ça change quoi exactement ? Si Jésus leur avait dit de la lapider, ils auraient fait quoi à ton avis ?
Néji a écrit :Parce que tu penses que le fait qu'un pédophile soit en prison constitue une réparation du préjudice causé ? Moi personnellement, je pardonnerai quiconque m'a fait du mal, s'il promet de ne plus jamais de refaire. Ca ne sert à rien qu'il aille en prison si c'est pour sortir avec la rancœur plein le cœur et prêt à recommencer à la prochaine seconde.
Et tu penses que lui pardonner l'empêchera de recommencer ? :lol: Quelle naïveté !
Ce n'est pas un problème de pardon, mais un problème de justice, de réparation, et de protection des autres.
MonstrelePuissant a écrit :Alors je te le demande : après avoir lu l'histoire racontée dans la Bible, soutiens tu toujours que Jésus aurait pardonné en silence, discrètement en lui recommandant de ne plus pécher
Néji a écrit :Bien sûr ! Il l'a bien fait pour l'adultère qui était passible de mort !
Il n'a pas pardonné. Relis le texte !

“ Moi non plus, je ne te condamne pas. Va ; à partir de maintenant ne pratique plus le péché. ”
Néji a écrit :Si tu lisais bien la Bible, tu saurais que dans toute l’Évangile, Jésus n'avait propension ni au jugement ni à la condamnation.
Vraiment ? Lit-on la même Bible ?

(Matthieu 21:18, 19) 18 Tandis qu’il revenait à la ville tôt le matin, il eut faim. 19 Il aperçut un figuier près de la route et alla vers lui, mais il n’y trouva rien, que des feuilles seulement, et il lui dit : “ Que de toi ne vienne plus de fruit, pour toujours. ” Et le figuier se dessécha à l’instant même.

(Matthieu 23:33) 33 “ Serpents, progéniture de vipères, comment pourrez-vous fuir le jugement de la géhenne ?

(Jean 2:13-16) 13 Or la Pâque des Juifs était proche, et Jésus monta à Jérusalem. 14 Et il trouva dans le temple ceux qui vendaient des bovins et des moutons et des colombes, ainsi que les changeurs d’argent sur leurs sièges. 15 Alors, après avoir fait un fouet avec des cordes, il chassa hors du temple tous ces [hommes] avec [leurs] moutons et [leurs] bovins, et il répandit les pièces de monnaie des changeurs et renversa leurs tables. 16 Et il dit à ceux qui vendaient les colombes : “ Enlevez ces choses d’ici ! Cessez de faire de la maison de mon Père une maison de commerce ! ”


Donc, pour toi, l'amour du prochain, c'est laisser les pédophiles abuser des enfants. Bravo ! :shock:
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

Luxus

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Re: WT et sa définition du mensonge

Ecrit le 17 févr.16, 03:03

Message par Luxus »

Neji a écrit :Puisque c'est ma fille qui a été violée, c'est à elle de pardonner, pas à moi. Bon maintenant, si elle sait pardonner sur une simple promesse de ne plus recommencer, je n'aurai rien à redire.
Mais évidemment, tu vas laisser ta fille de 13 ou 14 ans, décider d'entamer des poursuites contre un violeur ou pas. N'importe quoi. :non: De plus, le pédophile est un danger pour la société, donc que ta fille ou toi-même lui pardonne ça vous regarde, mais le but de la justice est d'assurer la sécurité de la société, et s'il a été un danger pour ta fille il peut l'être pour le reste de la société d'où l'intérêt de dénoncer une telle personne.
Neji a écrit :Parce que tu penses que le fait qu'un pédophile soit en prison constitue une réparation du préjudice causé ?
La réclusion criminelle c'est du pénal et le pénal a pour but la répression et non la réparation, donc non ça ne répare évidemment pas le préjudice.
Neji a écrit :Moi personnellement, je pardonnerai quiconque m'a fait du mal, si cette personne promet de ne plus recommencer. Car croit bien que ça ne sert à rien qu'elle aille en prison si c'est pour sortir avec la rancœur plein le cœur et prête à recommencer à la minute qu'elle est sortie.
Sauf que tu n'es pas le seul concerné c'est bien ça le problème. Si pour toi, te promener dans la rue avec un psychopathe ou un potentiel pédophile ça ne te fait rien, moi j'estime que c'est dangereux non seulement pour moi mais aussi pour les autres.
Neji a écrit :Bien sûr ! Il l'a bien fait pour l'adultère qui était passible de mort !
:lol: Mais évidemment que non ! Jésus ne lui aurait pas dit : " Va et ne viole plus ". Dans le cas, de la femme adultère, il n'y a aucun abus, aucune victime en souffrance. Tu penses que face à un enfant traumatisé et une famille effrondré, Jésus aurait simplement dit à cet homme : " Va et ne viole plus " ? :non:
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