Religions du monde :: forum religion

sansparole a écrit : ↑03 sept.24, 20:07A partir de là, prétendre qu'un vécu ne peut pas être une illusion créée par notre cerveau est faux, tout simplement.

Le rêve en est l'illustration la plus incontestable. Tout se qui s'y déroule est "vécu", jusqu'au moment où on s'aperçoit qu'il ne s'agit que d'une illusion.

Bien à toi.

https://youtube.com/@gzabirji

Ajouté 20 minutes 13 secondes après :

vic a écrit : ↑03 sept.24, 20:08 Ce genre de témoignage n'a aucune valeur

Pas si sûr. Il me semble que ronronladouceur manifeste un certain respect pour les enseignements millénaires de l'éveil spirituel. Le fait de reconnaître que ce que j'ai écrit, et qu'il considérait comme totalement faux, est au contraire véhiculé par les plus grands maîtres de l'éveil depuis des temps immémoriaux pourrait avoir au moins un petit impact. Je l'envisage, en tout cas. Sinon je ne me serais pas donné la peine d'uploader une vidéo sur le point précis qui a été abordé.

https://youtube.com/@gzabirji

a écrit :Gzabirdji a dit : Il me semble que ronronladouceur manifeste un certain respect pour les enseignements millénaires de l'éveil spirituel.

Au passage , je me suis rendu compte que tu ne savais rien de l'hindouisme ou du bouddhisme .Et tu es toi même parfaitement admis que tu n'y connaissais rien .
Donc de quelles expériences millénaires parles tu ?
Tu t'inventes tout seul une histoire comme quoi ce que tu penses serait issu d'une expérience millénaire .

vic a écrit : ↑03 sept.24, 21:38 Au passage , je me suis rendu compte que tu ne savais rien de l'hindouisme ou du bouddhisme .Et tu es toi même parfaitement admis que tu n'y connaissais rien .

Absolument.
En la matière, je me fie à des "éveillés" tels que celui que j'ai mis en vidéo, qui ont passé une partie de leur vie en Inde, qui ont rencontré là-bas de nombreux maîtres de l'éveil et qui sont capables d'expliquer la signification des termes sanskrit dans la pure tradition.

À ce propos j'ai une anecdote assez croustillante, mais je ne suis pas sûr que ça intéresse quelqu'un ici.

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a écrit :Gzabirdji a dit : En la matière, je me fie à des "éveillés" tels que celui que j'ai mis en vidéo, qui ont passé une partie de leur vie en Inde, qui ont rencontré là-bas de nombreux maîtres de l'éveil et qui sont capables d'expliquer la signification des termes sanskrit dans la pure tradition.

N'importe qui peut prétendre ça pour donner foi à des adeptes .
Tu as par exemple , l'exemple de Lobsang Rampa , père de new age qui prétendait qu'il était lama et avait passé une partie de sa vie en Inde .
Il s'avère que tout a été démenti , et que les autorités religieuses Tibétaines spirituelles ont formellement démenti que Lobsang Rampa soit un lama et ait même été moine bouddhiste .

En fait , pour comprendre par soi même le bouddhisme il faut lire les soutras , et pour comprendre l'hindouisme il faut lire les textes etc ....
Ce que tu as décidé de ne surtout pas faire .
Donc tu nous poses en permanence des vérités d'autorité , comme quoi tes idées descendraient d'expérience millénaire , mais en réalité , c'est totalement vide , bidon .
Connaitre les texte d"une religion c'est déjà la base pour en parler .
Et tu n'as même pas les bases .

vic a écrit : ↑03 sept.24, 22:18 N'importe qui peut prétendre ça pour donner foi à des adeptes .
Tu as par exemple , l'exemple de Lobsang Rampa , père de new age qui prétendait qu'il était lama et avait passé une partie de sa vie en Inde .

Sophisme de généralisation.

En fait , pour comprendre par soi même le bouddhisme il faut lire les soutras , et pour comprendre l'hindouisme il faut lire les textes etc ....
Ce que tu as décidé de ne surtout pas faire.

En effet, et je ne le ferai jamais, n'ayant strictement rien à foutre du bouddhisme et de l'hindouisme.

Connaitre les texte d"une religion c'est déjà la base pour en parler .
Et tu n'as même pas les bases .

Étant entièrement valide, je n'ai plus besoin d'aucune chaise roulante, mais merci pour la proposition, ça part sans doute d'un bon sentiment.

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a écrit :Gzabirdji a dit : En effet, et je ne le ferai jamais, n'ayant strictement rien à foutre du bouddhisme et de l'hindouisme.

Ok , donc si je comprends bien , tu invoques l'idée que tu serais détenteur de la connaissance spirituelle millénaire orientale , en invoquant ces religions et en n'y connaissant rien . C'est ça non ?
Sinon tu parles de la connaissance millénaire de qui ?
Tu es obligé de défendre des principes d'autorité sur des bases imaginaires pour défendre tes conneries , ce que font tous les imposteurs , les gourous , les manipulateurs , les escrocs .

Cette notion d'éveil spirituel est surtout présente dans le bouddhisme et l'hindouisme à la base .
C'est un truc qu'ont récupéré les adeptes du new age .
Sauf que les pratiquants du new age ne connaissent rien à ces religions , et se contentent de faire du bricolage avec leurs fantasmes sur le bouddhisme ou l'hindouisme , sans jamais avoir ouvert un livre là dessus .

vic a écrit : ↑03 sept.24, 02:27 Et j'irai même jusqu'à dire que la réalité est relative à l'interprétation qu'on se fait des évènements ou des choses également .
Donc oui, notre cerveau entre en jeux dans la façon dont nous allons établir ce que nous entendons par réalité .
Notre cerveau codifie nos relations au grès de nos conditionnements culturels et de nos expériences .

TAF.
.

vic a écrit : ↑03 sept.24, 22:48 Ok , donc si je comprends bien , tu invoques l'idée que tu serais détenteur de la connaissance spirituelle millénaire orientale , en invoquant ces religions et en n'y connaissant rien . C'est ça non ?

Cette connaissance étant accessible à tout être humain, il n'y a personne qui en soit "détenteur".

Cette notion d'éveil spirituel est surtout présente dans le bouddhisme et l'hindouisme à la base .

Bouddha n'était pas bouddhiste, tout comme Jésus n'a jamais été chrétien.

C'est un truc qu'ont récupéré les adeptes du new age .

L'éveil spirituel se rit du New-age, tout autant que de n'importe quelle autre croyance.

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vic a écrit : ↑03 sept.24, 22:18N'importe qui peut prétendre ça pour donner foi à des adeptes .

gzabirji a écrit : ↑03 sept.24, 22:44Sophisme de généralisation.

Absolument pas un sophisme de généralisation, Vic ne dit pas que tous se prétendent ça mais que c'est à la portée de tous, ce qui est une vérité.

gzabirji a écrit : ↑03 sept.24, 21:23 Le rêve en est l'illustration la plus incontestable. Tout se qui s'y déroule est "vécu", jusqu'au moment où on s'aperçoit qu'il ne s'agit que d'une illusion.

L'argument peut aussi t'être servi : Tu crois dur comme fer être éveillé alors que tu rêves toujours...

Il me semble que ronronladouceur manifeste un certain respect pour les enseignements millénaires de l'éveil spirituel. Le fait de reconnaître que ce que j'ai écrit, et qu'il considérait comme totalement faux, est au contraire véhiculé par les plus grands maîtres de l'éveil depuis des temps immémoriaux pourrait avoir au moins un petit impact. Je l'envisage, en tout cas. Sinon je ne me serais pas donné la peine d'uploader une vidéo sur le point précis qui a été abordé.

À quel faux au juste véhiculé par les Grands maîtres fais-tu référence?

Tu considères les figurants de la séquence vidéo comme des grands maîtres?

sansparole a écrit : ↑04 sept.24, 02:26 Absolument pas un sophisme de généralisation, Vic ne dit pas que tous se prétendent ça mais que c'est à la portée de tous, ce qui est une vérité.

Certes, mais vic ne se donne même pas la peine de procéder à la moindre vérification et tente de jeter l'anathème sur un être humain dont les compétences ne font pas le moindre doute, dès lors qu'on prend la peine de se renseigner un minimum.

Je pense franchement que ses facultés cognitives sont altérées d'une manière ou d'une autre. Il suffit de comparer avec ce qu'il écrivait avant le Covid pour constater une dégradation flagrante de la qualité de ses interventions. Je n'affirme pas ici que les piquouzes dont il fait une promotion aveugle en soient la cause, mais la corrélation est tout de même assez frappante.

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Ajouté 4 minutes 54 secondes après :
(dtptladraspp)

ronronladouceur a écrit : ↑04 sept.24, 02:32 L'argument peut aussi t'être servi : Tu crois dur comme fer être éveillé alors que tu rêves toujours...

Je ne sais pas si t'es con ou si tu le fais exprès, mais j'ai déjà lourdement insisté pour dire que le rêve se poursuit, qu'on soit éveillé ou non. Et je ne pouvais vraiment pas être plus clair dans mes propos, disant et redisant la même chose de plusieurs manières différentes. À croire qu'il n'y a vraiment pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

À quel faux au juste véhiculé par les Grands maîtres fais-tu référence?

Tu considères les figurants de la séquence vidéo comme des grands maîtres?

C'est quoi ces questions débiIes ?

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gzabirji a écrit : ↑04 sept.24, 03:08(dtptladraspp)

Pas d'accord !

sansparole a écrit : ↑04 sept.24, 02:26 Absolument pas un sophisme de généralisation, Vic ne dit pas que tous se prétendent ça mais que c'est à la portée de tous, ce qui est une vérité.

Très juste...

Comprends-tu, gzab, là où le bât blesse? On a ici un bel exemple de sophisme...

Mais ce n'est pas grave puisque en tant que non libre, tu n'échappes pas non plus à ton personnage... Et c'est précisément ce champ à coloniser qui est pointé par un de tes témoins...

Mais encore ici, on peut se demander si c'est ton libre arbitre qui est sollicité pour effectuer un certain travail et partant, ce qui t'empêcherait de le faire...

Prétends-tu être véritablement un grand maître, ou est-ce plutôt une image que tu te projettes?

Quand je lis, par exemple, Tolle, ça résonne juste; alors que toi, j'ai plutôt l'impression d'être balloté selon le vent qui t'habite. En d'autres termes, même si les mots sont justes, ça sonne faux... Et je me l'explique par la présence de ton personnage qui joue à l'éveillé...

Où est-ce plutôt ton personnage qui rêve qu'il est éveillé...

a écrit :Gzabirdji dit à ronron la douceur : C'est quoi ces questions débiIes ?

Il ne pose pas une question dé....bile .
On a tous compris que tu faisais appel à la vérité d'autorité circulaire , ces maitres à penser ( pour toi) sont reconnus par toi comme des éveillés .
Donc comme toi tu prétends détenir "La Vérité universelle" et que les autres sont toujours des cons , alors c'est forcément toi qui a raison .

C'est un argument d'autorité circulaire qui ne peut en aucun cas avoir une valeur pour nous .
Pourquoi ?
Parce que tu n'es en aucun cas un étalon de vérité pour nous , pas plus que les auteurs des vidéos que tu diffuses .
C'est justement notre intelligence qui nous pousse à ne pas accepter ce genre de raisonnement circulaire d'autorité malhonnête .
Quand on démontre quelque chose on le démontre , mais pas à travers des biais cognitifs , des raccourcis de la pensée et des arguments d'autorité .

Toi tu n'accepterais pas non plus des arguments d'autorité du style " Le dieu de la bible a crée l'univers puisque c'est écrit dans la bible " .
Donc pourquoi essais tu d'employer la même méthode rhétorique ?
C'est la méthode des gourous , des escrocs, et concernant les religions monothéïstes chrétienne ou musulmane , c'est justement une méthode que tu dénonces .
Tu ne peux pas d'un coté dénoncer la malhonnêteté de ce genre de méthode et l'utiliser .

gzabirji a écrit : ↑03 sept.24, 18:27 Tout dépend de ce que tu entends par "Tu".

Pirouette cacahuète... Qui pose la question?

Il n'y a que le personnage qui puisse prétendre savoir quoi que soit. Ce que Nous Sommes réellement ne "sait" rien, j'ai déjà donné des explications sur ce point précis.

Comment le sais-tu?

C'est quoi, ce "tu" auquel ton personnage fait constamment référence ?

Pirouette cacahuète... Qui pose la question?

Pourquoi devrait-on en déduire quoi que ce soit ? La fleur a-t-elle besoin de raisonnements intellectuels pour s'épanouir ?

Heureusement que tu ne te relis pas, tu comprendrais que ta question est ''d.ébile'' (merci de me l'avoir inspiré)...