Révélation: parole de Dieu ou parole de l'homme sur Dieu?

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Le censuré

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Re: Révélation: parole de Dieu ou parole de l'homme sur Dieu

Ecrit le 17 févr.07, 04:25

Message par Le censuré »

Badri a écrit :
C'est absurde ce que tu dis. La Torah et le Coran sont des livres révélés par Dieu aux hommes. Nier cette réalité équivaut à la négation du soleil et de l'oxygène. Les lois contenues dans ces Livres sont des lois parfaites. Leur application est une condition essentielle de la foi. Le musulman qui refuse de se soumettre aux lois du Coran n'est pas musulman et le juif qui rejette la Torah n'est pas juif. Tes suggestions sont de tous points de vue insensées et illogiques.
Et dire que celui qui a écrit ça n'est pas enfermé en institution!

latino95

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Ecrit le 17 févr.07, 04:45

Message par latino95 »

badri tu penses donc que la charia est une loie parfaite ???

tu es un enfant de satan :twisted:

Badri

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Ecrit le 17 févr.07, 05:52

Message par Badri »

latino95 a écrit :badri tu penses donc que la charia est une loie parfaite ???

tu es un enfant de satan :twisted:
Merci enfant de Dieu, tes propos sur la chari'a découlent d'un préjugé; il faut d'abord connaître la Chari'a avant d'émettre un jugement là-dessus.

Le censuré

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Ecrit le 17 févr.07, 06:03

Message par Le censuré »

Badri a écrit : Merci enfant de Dieu, tes propos sur la chari'a découlent d'un préjugé; il faut d'abord connaître la Chari'a avant d'émettre un jugement là-dessus.

Voyons voir:
Le fouet
La peine du fouet est prévue pour les rapports sexuels hors mariage, la fausse imputation, la consommation d'alcool et d'autres infractions de la catégorie des corrections.

Les juristes prévoient des peines différentes selon les madhhabs. Le Coran prescrit 100 coups de fouet pour les rapports sexuels hors mariage ; les malékites autorisent le pouvoir à dépasser les 100 coups, alors que les autres écoles posent ce nombre comme une limite à ne pas dépasser. Le nombre de coups varie entre 10 et 100. Il est de quatre-vingt coups pour la fausse imputation et de quarante à quatre-vingt coups pour la consommation d'alcool.


L'amputation et la crucifixion
Le banditisme ou vol à main armée est puni par l'application simultanée de la main droite et du pied gauche. Si le vol est accompagné de meurtre, il est puni par la décapitation. Si le meurtre est cumulé avec le vol, l'auteur des crimes est crucifié avant d'être exécuté. L'amputation est également prévue en cas d'exercice du talion en cas d'atteinte à l'intégrité physique d'autrui. La crucifixion sanctionne les cas de banditisme accompagné de meurtre et de vol. Le supplicié peut recevoir aliments et boissons et doit être détaché au bout du troisième jour. Elle peut également être prononcée à la suite d'une infraction de la catégorie des Taʿzīr, sans être suivie d'une exécution.


La peine de mort
La peine de mort est prévue en cas d'apostasie, ou d'abandon de la religion musulmane par un musulman. Elle est aussi prévue en cas de rébellion ou d'insurrection.


Peines de la correction

Les peines de la correction sont laissées à l'appréciation du juge. Il peut donc choisir la plus appropriée parmi celles citées ci-dessus et d'autres en fonction des circonstances, de la gravité de l'infraction et de la personnalité de l'auteur. En plus de peines de mort et des châtiments corporels cités plus haut, le juge pourra choisir l'emprisonnement, les amendes ou encore les peines morales. Les peines morales sont l'admonestation (ﺍﻟﻮﻋـﻆ), la réprimande (ﺍﻟﺘـﻮﺑﻴﺦ), la menace (d'une peine) (ﺍﻟﺘـهـﺪﻳﺪ) ou l'exposition de l'auteur.


Sanctions religieuses
Certaines infractions peuvent donner lieu à une sanction religieuse, qui consiste en l'affranchissement d'un esclave musulman, le don aux indigents ou deux mois de jeûne.
Vraiment, quel beau message et quelles belles lois! Ce sont vraiment des chatiements dignes de la parole de Dieu (sarcastique)!

Heureusement que la Charia n'est pas en place, autrement, j'aurais du me faire tuer une bonne dizaine de fois en plus de recevoir 10000000 coups de fouet (pour le nombre de fois que j'ai eu des relations sexuelles avant le mariage et que j'ai pris de l'alcool). Heureusement que je n'ai jamais rien volé, autrement, je serais vraiment mal pris.

Badri

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Ecrit le 17 févr.07, 12:33

Message par Badri »

Le censuré a écrit :
Voyons voir:
Vraiment, quel beau message et quelles belles lois! Ce sont vraiment des chatiements dignes de la parole de Dieu (sarcastique)!

Heureusement que la Charia n'est pas en place, autrement, j'aurais du me faire tuer une bonne dizaine de fois en plus de recevoir 10000000 coups de fouet (pour le nombre de fois que j'ai eu des relations sexuelles avant le mariage et que j'ai pris de l'alcool). Heureusement que je n'ai jamais rien volé, autrement, je serais vraiment mal pris.
Ce sont les mêmes peines prévues dans la Torah. La Charia prévoit, au moins des cas d'excuses et d'absolution. Et là n'est pas le lieu pour de larges commentaires.

Le censuré

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Ecrit le 17 févr.07, 13:39

Message par Le censuré »

Je connais moins la Torah, mais si effectivement ce sont les mêmes choses, alors c'est aussi ridicule que le Coran et ce n'est certainement pas la parole divine ça non plus!

eowyn

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Ecrit le 17 févr.07, 21:35

Message par eowyn »

Le censuré a écrit :Je connais moins la Torah, mais si effectivement ce sont les mêmes choses, alors c'est aussi ridicule que le Coran et ce n'est certainement pas la parole divine ça non plus!
La Torah n'est pas parole incréée de Dieu.

Badri

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Ecrit le 17 févr.07, 23:51

Message par Badri »

eowyn a écrit : La Torah n'est pas parole incréée de Dieu.
Peu importe !

sami aldeeb

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Re: Révélation: parole de Dieu ou parole de l'homme sur Dieu

Ecrit le 19 févr.07, 08:53

Message par sami aldeeb »

Badri a écrit : C'est absurde ce que tu dis. La Torah et le Coran sont des livres révélés par Dieu aux hommes. Nier cette réalité équivaut à la négation du soleil et de l'oxygène. Les lois contenues dans ces Livres sont des lois parfaites. Leur application est une condition essentielle de la foi. Le musulman qui refuse de se soumettre aux lois du Coran n'est pas musulman et le juif qui rejette la Torah n'est pas juif. Tes suggestions sont de tous points de vue insensées et illogiques.
L'humanité ne pourra pas avancer si elle n'abandonne pas les idées similaires à celles de Badri.

Heureusement cette manière de concevoir le Coran comme étant un livre révélé n'a pas été acceptée par tous. Un courant de pensée athée, ou déiste, a toujours existé parmi les musulmans. C'est le cas du fameux philosophe-médecin Muhammad Ibn-Zakariyya Al-Razi (en latin: Rhazes; d. 935). Celui-ci affirme:

Dieu nous pourvoit de ce que nous avons besoin de savoir, non pas sous forme de l'octroi arbitraire et semeur de discorde d'une révélation particulière, porteuse de sang et de disputes, mais sous la forme de la raison, laquelle appartient également à tous. Les prophètes sont au mieux des imposteurs, hantés par l'ombre démoniaque d'esprits agités et envieux. Or, l'homme ordinaire est parfaitement capable de penser par lui-même, et n'a besoin d'aucune guidance de qui que ce soit.

Comme on lui demande si un philosophe peut suivre une religion révélée, Al-Razi réplique:

Comment quelqu'un peut-il penser sur le mode philosophique s'il s'en remet à ces histoires de vieilles femmes fondées sur des contradictions, une ignorance endurcie et le dogmatisme?

jusmon de M. & K.

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Re: Révélation: parole de Dieu ou parole de l'homme sur Dieu

Ecrit le 19 févr.07, 10:04

Message par jusmon de M. & K. »

sami aldeeb a écrit :Les prophètes sont au mieux des imposteurs, hantés par l'ombre démoniaque d'esprits agités et envieux.
Toi, qui te dis chrétien, le Christ serait donc l'un d'eux?

Tu t'enfonces sami. :roll:
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Badri

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Re: Révélation: parole de Dieu ou parole de l'homme sur Dieu

Ecrit le 19 févr.07, 21:33

Message par Badri »

sami aldeeb a écrit : L'humanité ne pourra pas avancer si elle n'abandonne pas les idées similaires à celles de Badri.

Heureusement cette manière de concevoir le Coran comme étant un livre révélé n'a pas été acceptée par tous. Un courant de pensée athée, ou déiste, a toujours existé parmi les musulmans. C'est le cas du fameux philosophe-médecin Muhammad Ibn-Zakariyya Al-Razi (en latin: Rhazes; d. 935). Celui-ci affirme:

Dieu nous pourvoit de ce que nous avons besoin de savoir, non pas sous forme de l'octroi arbitraire et semeur de discorde d'une révélation particulière, porteuse de sang et de disputes, mais sous la forme de la raison, laquelle appartient également à tous. Les prophètes sont au mieux des imposteurs, hantés par l'ombre démoniaque d'esprits agités et envieux. Or, l'homme ordinaire est parfaitement capable de penser par lui-même, et n'a besoin d'aucune guidance de qui que ce soit.

Comme on lui demande si un philosophe peut suivre une religion révélée, Al-Razi réplique:

Comment quelqu'un peut-il penser sur le mode philosophique s'il s'en remet à ces histoires de vieilles femmes fondées sur des contradictions, une ignorance endurcie et le dogmatisme?
L'Islam avance, ta philosophie recule. La vérité est désormais visible sur le terrain. Il est donc inutile de se perdre en discussion inutile.

jusmon de M. & K.

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Re: Révélation: parole de Dieu ou parole de l'homme sur Dieu

Ecrit le 19 févr.07, 21:40

Message par jusmon de M. & K. »

Badri a écrit : L'Islam avance
Mais ne fait pas avancer! :lol:
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).

Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487

Sarah

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Ecrit le 19 févr.07, 22:44

Message par Sarah »

L'Islam avance, ta philosophie recule. La vérité est désormais visible sur le terrain. Il est donc inutile de se perdre en discussion inutile.
Oui, c'est vrai l'islam avance, c'est la seul chose que je suis d'accord mais c'est prophétisés dans la Bible que satan fera tout pour détruire parce qu'il sait qu'il arrive a la fin des temps et qu'il sera anéanti (face)


Sarah
Modifié en dernier par Sarah le 27 févr.07, 03:10, modifié 1 fois.

Badri

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Ecrit le 20 févr.07, 20:15

Message par Badri »

Sarah a écrit : Oui, c'est vrai l'islam avance, c'est la seul chose que je suis d'accord mais c'est prophétisés dans la Bible que satan fera tout pour détruire parce qu'il sait qu'il arrive a la fin des temps et qu'il sera anéanti (face)

C'est vrai aussi qu'il est inutile que tu continue a mettre des sujets idiots, parce que ce que tu mets n'a ni tête ni queue.

Sarah
Tu te trompes !

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