Trinité biblique?

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
Salah Al Din

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2480
Enregistré le : 20 avr.07, 20:34
Réponses : 0

Trinité biblique?

Ecrit le 05 juil.07, 15:13

Message par Salah Al Din »

Aux chrétiens trinitariste, pouez vous poster tous les versets bibliques qui confirment l'existence de la trinité car on a beaucoup débattu à ce sujet mais on n'a jamais eu l'occasion de voir si la Bible le confirmait.

Jean-Raphael

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 441
Enregistré le : 05 juin07, 02:50
Réponses : 0

Ecrit le 05 juil.07, 15:20

Message par Jean-Raphael »

Va chercher dans wikipedia, il donne quelques versets de la bible. Moi personnellement, je ne m'embarquerai pas là-dessus étant donné le peu de pertinence de vouloir prouvé qu'on a raison. Si tu veux des certitudes, je t'encourage fortement à prendre un livre autre que la Bible ou bien le Coran. C'est perdre son temps que de chercher qui des deux groupes est le plus prêt de la vérité.

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 03:16

Message par sépolis »

La trinité est la conception d'un Dieu triunitaire. Yahvé (le Père), Sa Parole(le Messie) et Sa Présence parmi nous(le Saint Esprit) ne font qu'UN. Tout émane du Père et revient vers le Père

Cette conception a été préparée avec pédagogie dans l'ancien testament et a fini par apparaître dans toute sa splendeur avec le Messie. L'Homme n'est pas qu'un simple adorateur d'un Dieu, il peut grâce à l'enseignement du christ devenir son Fils et mériter ainsi sa place dans le royaume du Père

Rien avoir avec le tri théisme dont parle le Coran : le dieu père, le dieu fils et le dieu mère. Rien avoir aussi avec un dieu qui a eu une relation charnelle avec une femme pour se donner un fils

Salah Al Din

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 2480
Enregistré le : 20 avr.07, 20:34
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 03:18

Message par Salah Al Din »

Mais quels sont les versets biblique qui confirme la trinité?

sépolis

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1163
Enregistré le : 27 juin07, 09:13
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 03:25

Message par sépolis »

La trinité est une expression qui est le résultat de l'exégèse des Evangiles, notamment celui de Jean et de Mathieu. Le mot trinité n'existe pas, mais la conception de la trinité existe bien.

Dans l'Evangile de Mathieu, jésus demande de baptiser les nations au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. "Nom" est au singulier.

Dieu est présent parmi nous par le Saint Esprit. Ni la terre ni l'univers ne peut contenir Dieu

MonstreLePuissant

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 29445
Enregistré le : 20 févr.04, 06:29
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 04:31

Message par MonstreLePuissant »

sépolis a écrit :Dans l'Evangile de Mathieu, jésus demande de baptiser les nations au Nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. "Nom" est au singulier.
Un peu léger comme preuve !!!
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

DORFMASTER

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 290
Enregistré le : 26 juin07, 07:22
Réponses : 0
Localisation : Bordeaux

Ecrit le 06 juil.07, 05:50

Message par DORFMASTER »

Salah Al Din a écrit :Mais quels sont les versets biblique qui confirme la trinité?
je crois que les chrétiens utilisent une certaine logique incompréhensible au reste du monde .

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 06:27

Message par eowyn »

DORFMASTER a écrit : je crois que les chrétiens utilisent une certaine logique incompréhensible au reste du monde .
Incompréhensible pour mahomet/allah de toute évidence.

Alisdair

[ Incroyant ] [ Athée ]
Avatar du membre
[ Incroyant ] [ Athée ]
Messages : 2029
Enregistré le : 18 nov.06, 04:32
Réponses : 0
Localisation : Hauts-de-Seine

Ecrit le 06 juil.07, 06:49

Message par Alisdair »

Selon nous cela va même au-delà de la logique puise que c'ets un mysète de la foi qui nous dépasse.
Par là nous voyons un exemple que Dieu est très difficilement définissable et toujours avec une grande marge d'erreur au vu de nos perceptions très limitées.
Ancien modérateur de la section enseignement christianisme.

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 07:00

Message par eowyn »

Alisdair a écrit :Selon nous cela va même au-delà de la logique puise que c'ets un mysète de la foi qui nous dépasse.
Par là nous voyons un exemple que Dieu est très difficilement définissable et toujours avec une grande marge d'erreur au vu de nos perceptions très limitées.
Il ne faut pas oublier que le christianisme est religion de l'Esprit et que grâce à Lui nous comprenons quand même pas mal de choses dont Dieu Trinitaire, tri unitaire. C'est un mystère mais un mystère très éclairci.

abdel19

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1488
Enregistré le : 17 oct.06, 00:30
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 07:45

Message par abdel19 »

sépolis a écrit :La trinité est la conception d'un Dieu triunitaire. Yahvé (le Père), Sa Parole(le Messie) et Sa Présence parmi nous(le Saint Esprit) ne font qu'UN. Tout émane du Père et revient vers le Père
Dieu n'avait pas de parole avant l'arrivée du messie ? lol
Cette conception a été préparée avec pédagogie dans l'ancien testament et a fini par apparaître dans toute sa splendeur avec le Messie. L'Homme n'est pas qu'un simple adorateur d'un Dieu, il peut grâce à l'enseignement du christ devenir son Fils et mériter ainsi sa place dans le royaume du Père
on ne peut pas devenir fils de Dieu, mais serviteur de Dieu, amis de Dieu.

personnellement , le mot fils est mauvais
Rien avoir avec le tri théisme dont parle le Coran : le dieu père, le dieu fils et le dieu mère.
les chretiens de la mecque avait cree une statue de Marie avec jesus. Donc le le coran a raison de refuter cette fausse croyance.
Rien avoir aussi avec un dieu qui a eu une relation charnelle avec une femme pour se donner un fils
le mot fils, c'est etre descandant d'un pere et une mere

et Dieu est au delà des humains,

Jean-Raphael

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 441
Enregistré le : 05 juin07, 02:50
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 08:11

Message par Jean-Raphael »

abdel19 a écrit : Dieu n'avait pas de parole avant l'arrivée du messie ? lol
on ne peut pas devenir fils de Dieu, mais serviteur de Dieu, amis de Dieu.

personnellement , le mot fils est mauvais
les chretiens de la mecque avait cree une statue de Marie avec jesus. Donc le le coran a raison de refuter cette fausse croyance.
le mot fils, c'est etre descandant d'un pere et une mere

et Dieu est au delà des humains,
Jésus est arrivé sur Terre bien tard, mais il était présent en Dieu bien avant la création. Il n'est pas devenu le fils de Dieu, mais il l'a toujours été. Il est venu sur Terre par le miracle de l'immaculé conception. Marie a occupé un rôle important dans la vie de Jésus et joue un rôle encore important aux yeux des catholiques encore aujourd'hui. Elle est intervenue plusieurs fois depuis la mort de Jésus pour ramener l'homme vers Dieu.

Les icônes, les statues et les objets religieux se veulent des moyens de renforcement pour stimuler la dévotion à Dieu. Prier Marie revient à prier Dieu, mais en demandant à Marie de prier pour nous pêcheur. C'est demander l'union de prière non pas avec tous les humains de la Terre qui prient, mais avec tous les saints, Marie et les anges qui adorent Dieu. En somme, c'est s'unir avec force dans l'amour de Dieu pour lutter contre le mal qui nous entoure.

abdel19

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1488
Enregistré le : 17 oct.06, 00:30
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 09:19

Message par abdel19 »

Jean-Raphael a écrit :
Jésus est arrivé sur Terre bien tard, mais il était présent en Dieu bien avant la création.
jesus dit qu'il fut avant abraham, il n'a pas dit avant la création.
Il n'est pas devenu le fils de Dieu, mais il l'a toujours été.
il est prophete depuis sa naissance
Il est venu sur Terre par le miracle de l'immaculé conception. Marie a occupé un rôle important dans la vie de Jésus et joue un rôle encore important aux yeux des catholiques encore aujourd'hui.
la naissance de jean est aussi un miracle. Zacharie fut surprit qu'il allait avoir un enfant et dieu lui repondit :

9. [Allah] lui dit : “Ainsi sera-t-il ! Ton Seigneur a dit : “Ceci m'est facile. Et avant cela, Je t'ai créé alors que tu n'étais rien”.
Les icônes, les statues et les objets religieux se veulent des moyens de renforcement pour stimuler la dévotion à Dieu.
si tu le dit, mais Dieu a interdit les statues

« Tu ne feras point d’image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. » Ex 20. 4

eowyn

Christianisme [Catholique]
Christianisme [Catholique]
Messages : 4333
Enregistré le : 22 avr.05, 11:25
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 09:24

Message par eowyn »

si tu le dit, mais Dieu a interdit les statues
Jusqu'à ce qu'Il s'incarne Dieu ne voulait pas de représentations de divinités x ou y comme la pierre noire par ex. Mais comme le Verbe de Dieu a pris chair, on peut le représenter sans se tromper de Dieu.
Quant aux statues interdites, c'est uniquement si on les adore ce qui n'est pas le cas. La Vierge Marie n'est pas une déesse et les saints ne sont pas des Dieux, donc Dieu est bel et bien l'unique que l'on adore.

Il y a le culte des saints dans le chiisme.

abdel19

[ Aucun rang ]
[ Aucun rang ]
Messages : 1488
Enregistré le : 17 oct.06, 00:30
Réponses : 0

Ecrit le 06 juil.07, 09:37

Message par abdel19 »

eowyn a écrit : Jusqu'à ce qu'Il s'incarne Dieu ne voulait pas de représentations de divinités x ou y comme la pierre noire par ex. Mais comme le Verbe de Dieu a pris chair, on peut le représenter sans se tromper de Dieu.
Quant aux statues interdites, c'est uniquement si on les adore ce qui n'est pas le cas. La Vierge Marie n'est pas une déesse et les saints ne sont pas des Dieux, donc Dieu est bel et bien l'unique que l'on adore.

Il y a le culte des saints dans le chiisme.
satan est malin, lol, il t'a soufflé dans la tete cette reponse ridicule

voici un verset tres puissant !!!

« Maudit soit l’homme qui fait une image taillée ou une image en fonte, abomination de l’Eternel… » Dt 27. 15

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Bing et 3 invités