ISMAEL ... une multitude!

[damacene]

Cette prophétie s'est accomplie à la lettre : Aujourd'hui, les descendants d'Isaac sont plus de 2.000 millions (de chrétiens) ... et les descendants d'Ismaël sont plus de 1.000 millions (de musulmans) ... en fait, les deux plus grands corps religieux de la terre.

Les musulmans ont accompli la prophétie de la Bible : "une multitude"

Mais avant cela, il a fallu l'apparition de Mahomet descendant d’ismaël qui fait dire à Allah (Dieu) :

"O partisans, battez-vous contre les incroyants qui sont près de vous et les laissez-les trouver en vous de la rudesse; et sachez que Allah est avec le pieux" (Sura Al-Tawba 9:123).

"On a donné le Combat contre ceux qui ne croient pas en Allah et le Jour dernier n'interdit pas ce que Allah et Son Messager ont interdit - contre de tels hommes qui ne pratiquent pas la religion de vérité, ceux du Livre - jusqu'à ce qu'ils paient tribut et qu’ils soient humiliés" (Sura Al-Tawba 9:29).

"La punition pour ceux qui font la guerre contre Dieu et Son Messager et luttent de tout leur pouvoir pour le mal sur la terre est : exécution, ou crucifiement, ou mains et pieds coupés de côtés opposés, ou exil de leur terre : c'est leur déshonneur dans ce monde et une lourde punition est la leur dans l'au-delà;" (Sura maman Al-idah 5:33)

Formidable guerrier ce Mahomet

Quelle sera la suite ?


Il faut là aussi lire les prophéties de la Bible avec pour indice que le monde à toujours fonctionné par l’antagonisme de deux blocs, mais cette fois c’est l’antagonisme de deux vérités considérées comme absolues de part et d’autre qui s’affrontent

[medico]

BONJOUR
UNE INVITATION A MEDITER SUR CE VERSET.
(Romains 9:6) 6 Cependant, ce n’est pas comme si la parole de Dieu avait échoué. Car ce ne sont pas tous ceux qui [sont issus] d’Israël qui sont véritablement “ Israël  [...]

[Son of God]

A méditer aussi sur ces deux passges :lettre de St Paul aux Galates

6 Je m'étonne que si vite vous vous laissiez détourner de celui qui vous a
appelés en la grâce de Jésus-Christ, pour passer à une autre Evangile :
7 non certes qu'il y en ait un autre; seulement il y a des gens qui vous
troublent et qui veulent changer l'Evangile du Christ.
8 Mais quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un
autre Evangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème !
9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure, si quelqu'un
vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit
anathème !

21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la Loi, n'entendez-vous pas la Loi? 22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, l'un de la servante, l'autre de la
femme libre.
23 Mais le fils de la servante naquit selon la chair, et celui de la femme libre
en vertu de la promesse.
24 Ces choses ont un sens allégorique; car ces femmes sont deux alliances.
L'une, du mont Sinaï, enfantant pour la servitude : c'est Agar,
25 — car Sinaï est une montagne en Arabie — elle correspond à la Jérusalem
actuelle, laquelle est esclave, elle et ses enfants.
26 Mais la Jérusalem d'en haut est libre : c'est elle qui est notre mère;
27 car il est écrit : " Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantais point ! Eclate en
cris de joie et d'allégresse, toi qui ne connaissais pas les douleurs de
l'enfantement ! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux que les
enfants de celle qui avait l'époux. "
28 Pour vous, frères, vous êtes, à la manière d'Isaac, enfants de la promesse.
29 Mais de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui
était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant.
30 Mais que dit l'Ecriture? " Chasse l'esclave et son fils, car le fils de
l'esclave ne saurait hériter avec le fils de la femme libre. "
31 C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de
la femme libre.

Dans la paix du Christ

[bercam]

A méditer aussi sur ces deux passges :lettre de St Paul aux Galates

6 Je m'étonne que si vite vous vous laissiez détourner de celui qui vous a
appelés en la grâce de Jésus-Christ, pour passer à une autre Evangile :
7 non certes qu'il y en ait un autre; seulement il y a des gens qui vous
troublent et qui veulent changer l'Evangile du Christ.
8 Mais quand nous-mêmes, quand un ange venu du ciel vous annoncerait un
autre Evangile que celui que nous vous avons annoncé, qu'il soit anathème !
9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure, si quelqu'un
vous annonce un autre Evangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit
anathème !

21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la Loi, n'entendez-vous pas la Loi? 22 Car il est écrit qu'Abraham eut deux fils, l'un de la servante, l'autre de la
femme libre.
23 Mais le fils de la servante naquit selon la chair, et celui de la femme libre
en vertu de la promesse.
24 Ces choses ont un sens allégorique; car ces femmes sont deux alliances.
L'une, du mont Sinaï, enfantant pour la servitude : c'est Agar,
25 — car Sinaï est une montagne en Arabie — elle correspond à la Jérusalem
actuelle, laquelle est esclave, elle et ses enfants.
26 Mais la Jérusalem d'en haut est libre : c'est elle qui est notre mère;
27 car il est écrit : " Réjouis-toi, stérile, toi qui n'enfantais point ! Eclate en
cris de joie et d'allégresse, toi qui ne connaissais pas les douleurs de
l'enfantement ! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux que les
enfants de celle qui avait l'époux. "
28 Pour vous, frères, vous êtes, à la manière d'Isaac, enfants de la promesse.
29 Mais de même qu'alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui
était né selon l'Esprit, ainsi en est-il encore maintenant.
30 Mais que dit l'Ecriture? " Chasse l'esclave et son fils, car le fils de
l'esclave ne saurait hériter avec le fils de la femme libre. "
31 C'est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de la servante, mais de
la femme libre.

Dans la paix du Christ

si Paul le dit !


Cette servante était quand même fille de pharahon (princesse),non ?

[bercam]

« Et voici, la parole de l'Eternel lui [fut adressée] en disant : Celui-ci ne sera point ton héritier ; mais celui qui sortira de tes entrailles sera ton héritier.» (Genèse 15 :4)
Ismaël était donc héritier au même titre qu’Isaac.

«Davantage l'Ange de l'Eternel lui dit : Je multiplierai beaucoup ta postérité, tellement qu'elle ne se pourra nombrer ; tant elle sera grande.» (Genèse 16 :10)

« Je t'ai aussi exaucé touchant Ismaël : voici, je l'ai béni, et je le ferai croître et multiplier très abondamment. Il engendrera douze Princes, et je le ferai devenir une grande nation. » (Genèse 17 :20)

«Et toutefois je ferai aussi devenir le fils de la servante une nation, parce qu'il est ta semence.» (Genèse 21 :13)

«Lève-toi, lève l'enfant, et prends-le par la main ; car je le ferai devenir une grande nation.» (Genèse 21 :18)

A ce propos, il est aisé de s’apercevoir que les Arabes ont aujourd’hui largement dépassé en nombre les juifs de plusieurs millions. Cette prophétie «je le ferai croître et multiplier abondamment»
Les juifs ne comptent que quelque vingt millions de personnes alors que les Arabes dépassent les deux cent cinquante millions d’individus.


Abraham (psl) l'ami de dieu ,avec des enfants illégitimes ,mais ou on va là!

[medico]

"bercam

Cette servante était quand même fille de pharahon (princesse),non ?

N'importe quoi c'est une simple servante égyptienne de Sara, plus tard concubine d’Abraham et mère de Yishmaël. Alors qu’il se trouvait en Égypte parce qu’une famine sévissait en Canaan, Abraham (Abram) acquit des serviteurs et des servantes. C’est peut-être à cette époque-là qu’Agar devint la servante de Sara. — Gn 12:10, 16
désolé ele n'a pas de sang bleu

[bercam]

N'importe quoi c'est une simple servante égyptienne de Sara, plus tard concubine d’Abraham et mère de Yishmaël. Alors qu’il se trouvait en Égypte parce qu’une famine sévissait en Canaan, Abraham (Abram) acquit des serviteurs et des servantes. C’est peut-être à cette époque-là qu’Agar devint la servante de Sara. — Gn 12:10, 16
désolé ele n'a pas de sang bleu

Premièrement : "Nous lisons chez un rabbin très réputé, Salomon b. Isaac de Troyes (1040-1105), dans son commentaire du Pentateuque (Genèse 16/1) [suit le texte originel en caractères hébraïques] : "Agar était la fille de Pharaon. Lorsque celui-ci vit les miracles qui s'étaient produits en faveur de Sarah, il dit : Mieux vaut pour ma fille d'être servante dans cette maison que maîtresse dans une autre". M. G. Vajda" (Le Prophète de l'islam, sa vie, son œuvre, Muhammad Hamidullah, tome 1 p. 37, note de bas de page).

Deuxièmement : A prendre l'avis selon lequel Agar était bien esclave de Sarah, il faut savoir que le texte de la Bible dit : "Elle [Saraï = Sarah] avait une servante égyptienne du nom de Hagar, et Saraï dit à Abram [= Abraham] : "Voici que le Seigneur m'a empêchée d'enfanter. Va donc vers ma servante…" (Genèse 16/1-2). Or Abraham ne pouvait pas prendre comme concubine une femme qui était seulement servante ou esclave de son épouse. Il devait, pour pouvoir vivre intimement avec une telle femme, soit la posséder comme esclave, soit l'épouser. Soit Sarah a donc offert Sarah à Abraham en tant qu'esclave ; soit Agar est demeurée esclave de Sarah mais celle-ci l'a mariée à Abraham, qui, de la sorte, a eu deux épouses. Le texte biblique dit : "Dix ans après qu'Abram se fut établi dans le pays de Canaan, Saraï sa femme prit Hagar, sa servante égyptienne, pour la donner comme femme à Abram son mari" (Genèse 16/3).

Troisièmement : Même à prendre l'avis selon lequel Agar était une esclave et que Sarah l'a offerte en tant qu'esclave à son mari Abraham, dont elle n'a pas été plus qu'une concubine, cela ne rabaisse en rien les Arabes et n'empêche en aucune façon que Muhammad soit messager de Dieu. Car si la règle divine était qu'un descendant d'esclave ne peut pas être messager de Dieu, alors ni Moïse ni Jésus n'auraient pu être messagers de Dieu, car ils descendent tous deux des Fils d'Israël, dont le texte de la Bible dit explicitement qu'ils étaient devenus esclaves en Egypte (voir Deutéronome 5/6, Exode 1/8-14, 22/20-23, Lévitique 26/13 – cf. La Torah, l'Evangile, le Coran, étude critique, Didier Hamoneau, Créadif Livres, 1993, p. 124).

Le Prophète Muhammad (sur lui la paix) a raconté des épisodes de la vie de Abraham, Sarah et Agar. Il a ainsi raconté comment, alors que Abraham et Sarah passaient dans une cité, le tyran qui dirigeait celle-ci voulut s'approprier Sarah, qui était d'une grande beauté. Il la fit appeler. Elle pria Dieu, et alors qu'il voulut s'approcher d'elle, il devint incapable de respirer. Elle pria de nouveau, craignant que le tyran meurt ainsi et qu'on dise qu'elle l'avait tué. Mais il recommença. Elle pria, et de nouveau il fut incapable de respirer. La scène se répéta. Effrayé par ce "prodige" qu'il avait vu par trois fois, il ordonna à ses gardes d'emmener loin de lui cette femme, et lui donna comme servante Agar (le Hadîth complet est rapporté par al-Bukhârî, n° 3179 etc., Muslim, n° 2371).

Dieu sait mieux !

[medico]

tien un musulman qui adhére aux écrits d'un rabbin !
mais ça c'est des interprétations personnel la bible ne dit rien de tel .

[bercam]

tien un musulman qui adhére aux écrits d'un rabbin !
mais ça c'est des interprétations personnel la bible ne dit rien de tel .

Elle ne dit pas l'inverse non plus !

[MonstreLePuissant]

Elle ne dit pas l'inverse non plus !

Dans ces conditions, on peut inventer n'importe quoi sur l'islam pourvu que le Coran ne dise pas le contraire.

[medico]

AGAR dans la bible est toujours appelée ( servante ) par contre le rabbin a du confondre avec (Princesse), SARAÏ car c'estlà la signification de son nom.

[sépolis]

AGAR dans la bible est toujours appelée ( servante ) par contre le rabbin a du confondre avec (Princesse), SARAÏ car c'estlà la signification de son nom.

Par contre on ne sait pas comment elle est appelée dans le coran. Normal le coran l'a oublié, il n'en parle pas

[sépolis]

Cette prophétie s'est accomplie à la lettre : Aujourd'hui, les descendants d'Isaac sont plus de 2.000 millions (de chrétiens) ... et les descendants d'Ismaël sont plus de 1.000 millions (de musulmans) ... en fait, les deux plus grands corps religieux de la terre.

Les musulmans ont accompli la prophétie de la Bible : "une multitude"

Mais avant cela, il a fallu l'apparition de Mahomet descendant d’ismaël qui fait dire à Allah (Dieu) :

"O partisans, battez-vous contre les incroyants qui sont près de vous et les laissez-les trouver en vous de la rudesse; et sachez que Allah est avec le pieux" (Sura Al-Tawba 9:123).

"On a donné le Combat contre ceux qui ne croient pas en Allah et le Jour dernier n'interdit pas ce que Allah et Son Messager ont interdit - contre de tels hommes qui ne pratiquent pas la religion de vérité, ceux du Livre - jusqu'à ce qu'ils paient tribut et qu’ils soient humiliés" (Sura Al-Tawba 9:29).

"La punition pour ceux qui font la guerre contre Dieu et Son Messager et luttent de tout leur pouvoir pour le mal sur la terre est : exécution, ou crucifiement, ou mains et pieds coupés de côtés opposés, ou exil de leur terre : c'est leur déshonneur dans ce monde et une lourde punition est la leur dans l'au-delà;" (Sura maman Al-idah 5:33)

Formidable guerrier ce Mahomet

Quelle sera la suite ?


Il faut là aussi lire les prophéties de la Bible avec pour indice que le monde à toujours fonctionné par l’antagonisme de deux blocs, mais cette fois c’est l’antagonisme de deux vérités considérées comme absolues de part et d’autre qui s’affrontent

Oooooooo, tu nous annonces l'apocalypse toi

Jean Damascène ?

[abdel19]

AGAR dans la bible est toujours appelée ( servante ) par contre le rabbin a du confondre avec (Princesse), SARAÏ car c'estlà la signification de son nom.

c'est l'un des plus grand rabbin , des plus reconnu. Ces livres sont des references pour les autres rabbins.

en plus il a habité dans ma ville de troyes

[non.croyante]

c'est l'un des plus grand rabbin , des plus reconnu. Ces livres sont des references pour les autres rabbins.

en plus il a habité dans ma ville de troyes

Question

Réalises-tu un peu la forme que tu prends pous valider ta croyance ?

Le Coran dit que la Thora est un guide et une exhortation pour les pieux.

Quand l’Éternel lui fit cette promesse, il changea le nom de Saraï en celui de Sara, princesse (#Ge 17:15-22; 18:9-15; 21:1-5).

Le rabbin se trompe mais voilà cela colle à ta croyance tu ne trouveras pas de problème.

Il est certain que une personne qui joue au Yo-Yo avec des textes par ici par là prouve qu'il ne sait plus sur quelle pied danser.

En fessant cela tu prouves encore plus que tu ne connais même pas ton livre(Coran).

[5:46] La table servie (Al-Maidah) :
Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux


Tu dirais ici que ce rabbin se trompe si tu mélangerais pas n'importe quoi pour te justifier.

Selon le Coran Thora : un guide et une exhortation pour les pieux

Voici un livre de la thora

Genèse 17:15 ¶ Dieu dit encore à Abraham : Pour ce qui est de ta femme Saraï, tu ne l’appelleras plus Saraï ; mais son nom sera Sara (princesse) .

Et la thora dit-il la Vérité ou c'est le rabbin ?

Si c'est le Rabbin alors le Coran se contredit en affirmant que la la thora est : un guide et une exhortation pour les pieux