Favoritismes et contradictions à propos des épouses

[Etoiles Célestes]

Il se peut qu'il ait aussi été réellement inspiré... par un Démon...

Il l'a dit lui même en sortant de la grotte lors de la première apparition,
il voulait se suicider car il croyait avoir vu un Démon... je ne t'apprends rien.

[yacoub]

Il se peut qu'il ait aussi été réellement inspiré... par un Démon... Il l'a dit lui même en sortant de la grotte lors de la première apparition,
il voulait se suicider car il croyait avoir vu un Démon... je ne t'apprends rien.

L'ange Gabriel était, en réalité, Satan le lapidé. Al Sheytan Al Rajim.

Mais Khadija et son cousin Waraqa Ibn nawfal ont vraiment cru à ces mensonges.

Au départ, PBSL se situait sur la ligne de Jésus mais après il s'est radicalisé et a égorgé tous ses opposants.

https://youtu.be/90_Oiph55cw

[Etoiles Célestes]

Au départ, PBSL se situait sur la ligne de Jésus mais après il s'est radicalisé et a égorgé tous ses opposants.

C'est peut-être par ce qu'il a vu que personne ne l'écoutait.
Cela l'a sans doute fait enrager de ne pas être pris au sérieux.

[yacoub]

C'est peut-être par ce qu'il a vu que personne ne l'écoutait.
Cela l'a sans doute fait enrager de ne pas être pris au sérieux.

Entre 610-622, à la Mecque, PBSL avait fait 70 adeptes dont sa femme Khadija et le petit Ali ainsi qu'Omar et Abou Bakr.
Après la mort de sa femme en 619 et une tentative d'assassinat, il s'est enfui à Yathrib en 622, où deux tribus lui étaient acquises les Aws et les Khazraj car converties à l'islam mais trois autres tribus les Banû Qaynouka, les Banû Al Nadir et les Banû Qurayza de religion juive lui sont hostiles. Très vite, PBSL expulsa deux tribus et massacra les hommes de Banû Qurayza, les femmes étant mises en esclavage sexuelle. PBSL a pris Rayhanna, jeune juive de 18 ans dont il a tué le père, le frère et le mari.

[abdul]

Bonjour, Salam :

1/ http://bibliotheque-islamique-coran-sun ... 70381.html

2/ cf. verset 33:50 à 53

3/ a) vst. 50 : "...Ô Prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées...." : "Dieu a permis au Prophète d’avoir des esclaves prises des captives de guerre pour en faire des concubines."

b) " si elle fait don de sa personne au Prophète" : (Tafsir Ibn Kathir) = "toute croyante qui t’aura donné son cœur." : "Cela signifie qu’il était permis au Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- de prendre comme épouse toute croyante si elle s’offrait à lui sans lui donner une dot, s’il le voulait."

c) "à l'exclusion des autres croyants." : " à l’exception des autres croyants." : "Il n'est pas permis qu'une femme donne son cœur à un homme sans qu’il y ait un tuteur légal et une dot, exception faite pour le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue-"
Ikrima a dit: «La femme qui donne son cœur au Prophète, n’est plus permise à un autre que lui. Lorsqu’une femme s’offre à un homme, elle ne lui est permise tant qu’il ne lui donne pas la dot"

Vst.52 : " à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose." : "Ce verset constitue une grande considération que Dieu avait conférée aux femmes du Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- pour avoir opté pour son Messager et la vie future. Car on a avancé auparavant que le Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- a donné le choix à ses femmes de rester avec lui en supportant la vie austère ou de demander le divorce, et elles ont toutes à l’unanimité opté pour demeurer avec lui. Et pour parachever Sa grâce pour elles, Dieu a interdit au Prophète d’épouser d’autres ou de changer l’une d’elles. " (Je dis c'est pourquoi on lit "52. Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît")

Mais plus tard, cette interdiction fut levée, et le Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- de sa part n’en a pas abusé afin que ses femmes restassent reconnaissantes envers lui. A cet égard, - Aicha a rapporté: «Dieu a permis au Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- d’épouser la femme qu’il voulait, jusqu’à sa mort». Ibn Abi Hatem rapporte que Oum Salama a dit: «Le Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- ne mourut avant que Dieu ne lui ait rendues licites toutes les femmes sauf celles dont la loi l’interdisait. Tel est le sens des dires de Dieu: «Tu laisseras celle que tu voudras..»(= "Tu fais attendre qui tu veux d'entre elles")



4/ On ne voit pas de contradiction et c'est clair à comprendre.

[eric121]

Bonjour, Salam :

1/ http://bibliotheque-islamique-coran-sun ... 70381.html

2/ cf. verset 33:50 à 53

3/ a) vst. 50 : "...Ô Prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées...." : "Dieu a permis au Prophète d’avoir des esclaves prises des captives de guerre pour en faire des concubines."

b) " si elle fait don de sa personne au Prophète" : (Tafsir Ibn Kathir) = "toute croyante qui t’aura donné son cœur." : "Cela signifie qu’il était permis au Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- de prendre comme épouse toute croyante si elle s’offrait à lui sans lui donner une dot, s’il le voulait."

c) "à l'exclusion des autres croyants." : " à l’exception des autres croyants." : "Il n'est pas permis qu'une femme donne son cœur à un homme sans qu’il y ait un tuteur légal et une dot, exception faite pour le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue-"
Ikrima a dit: «La femme qui donne son cœur au Prophète, n’est plus permise à un autre que lui. Lorsqu’une femme s’offre à un homme, elle ne lui est permise tant qu’il ne lui donne pas la dot"

Vst.52 : " à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose." : "Ce verset constitue une grande considération que Dieu avait conférée aux femmes du Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- pour avoir opté pour son Messager et la vie future. Car on a avancé auparavant que le Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- a donné le choix à ses femmes de rester avec lui en supportant la vie austère ou de demander le divorce, et elles ont toutes à l’unanimité opté pour demeurer avec lui. Et pour parachever Sa grâce pour elles, Dieu a interdit au Prophète d’épouser d’autres ou de changer l’une d’elles. " (Je dis c'est pourquoi on lit "52. Il ne t'est plus permis désormais de prendre [d'autres] femmes. ni de changer d'épouses, même si leur beauté te plaît")

Mais plus tard, cette interdiction fut levée, et le Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- de sa part n’en a pas abusé afin que ses femmes restassent reconnaissantes envers lui. A cet égard, - Aicha a rapporté: «Dieu a permis au Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- d’épouser la femme qu’il voulait, jusqu’à sa mort». Ibn Abi Hatem rapporte que Oum Salama a dit: «Le Messager de Dieu -qu’Allah le bénisse et le salue- ne mourut avant que Dieu ne lui ait rendues licites toutes les femmes sauf celles dont la loi l’interdisait. Tel est le sens des dires de Dieu: «Tu laisseras celle que tu voudras..»(= "Tu fais attendre qui tu veux d'entre elles")



4/ On ne voit pas de contradiction et c'est clair à comprendre.

Tu t'enfonces de plus en plus dans le mensonge

" esclaves prises des captives de guerre pour en faire des concubines."
Une esclave n'est pas une concubine ... le mot concubine n'existe pas dans la terminologie islamique

La meilleure, c'est celle-là : Vst.52 : " à l'exception des esclaves que tu possèdes. Et Allah observe toute chose." : "Ce verset constitue une grande considération que Dieu avait conférée aux femmes du Prophète
Posséder des esclaves c'est pour une "grande considération que Dieu avait conférée aux femmes du Prophète " .... ça ne va pas la tête ???

Après 9 femmes, le pauvre Mahomet n'en pouvait plus, il pouvait demander à Allah de lui interdire d'en prendre davantage ... quelle hypocrisie !

Ton dernier paragraphe est faux ... montre-nous les preuves

Il n'y a pas de contradiction, mais c'est faux pour partie et sans grande intéret pour partie (que cherches-tu à démontrer ?)

[yacoub]

MAHOMET ET LES FEMMES

SES PRIVILÈGES

Chanceux, Mahomet ! l’ange Gabriel vient toujours balayer ses scrupules par une révélation appropriée.

« Ô prophète! il t'est permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives que Dieu a fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui aura donné son âme au prophète, si le prophète veut l'épouser. C'est une prérogative que nous t'accordons sur les autres croyants ».

« Nous connaissons les lois du mariage que nous avons établies pour les croyants. Ne crains point de te rendre coupable en usant de tes droits. Dieu est indulgent et miséricordieux. »

« Tu peux donner de l'espoir à celle que tu voudras, et recevoir dans ta couche celle que tu voudras, et celle que tu désires de nouveau après l'avoir négligée. Tu ne seras pas coupable en agissant ainsi. Il sera ainsi plus facile de les consoler. Qu'elles ne soient jamais affligées, que toutes soient satisfaites de ce que tu leur accordes. Dieu connaît ce qui est dans vos cœurs; il est savant et humain. » Sourate al Ahzab, Versets 49-51

« Aïcha a dit : "J'avais six ans lorsque le Prophète m'épousa, neuf ans lorsqu'il eut effectivement des relations conjugales avec moi". Puis elle relatait: "Nous nous rendîmes à Médine. J'avais eu la fièvre pendant un mois, et avais perdu mes cheveux; mais ils repoussèrent abondamment et m'arrivèrent jusqu'aux épaules. Ma mère, 'Umm Rûmân, vint me trouver tandis que j'étais sur une balançoire, entourée de mes compagnes. Elle m'appela et je me rendis à son appel sans savoir ce qu'elle voulait de moi. Elle me prit par la main, me fit rester sur la porte de la maison, jusqu'à ce que ma respiration haletante se fût calmée. Elle me fit ensuite entrer dans la maison où se trouvaient des femmes des 'Ansâr qui me dirent: "A toi le bonheur, la bénédiction et la meilleure fortune!" Ma mère m'ayant livrée à ces femmes, celles-ci me lavèrent le visage et la tête; et se mirent à me parer. J'avais à peine fini, que l'Envoyé d'Allah entra, lorsqu'il était encore le matin. Alors on me remit entre ses mains. » Hadith 114 dans le Sahîh de Muslim

« Et quand on a demandé à son épouse Aicha quel était le caractère de Mahomet, elle répondit : "Son caractère était le Coran." Il en était la personnification, le premier et le meilleur interprète. Or jamais le Prophète n'a levé la main sur l'une de ses épouses. Tous les témoignages le montrent attentif, attentionné et respectueux de la personne et de la personnalité des femmes qui l'entouraient. A la même Aicha, on demanda un jour ce que le Prophète faisait à la maison (en guise de tâche ménagère) ; elle répondit « qu’il était au service de sa famille, et de plus cousait ses vêtements et réparait ses chaussures."

LE PEDIGREE CONJUGAL DE MAHOMET.

Gus, je te disais que le ciel musulman n’était pas un vulgaire lieu de contemplation mais un paradis où la sexualité trouve mille manières de s’épanouir et où des vierges se bousculent pour être déflorées et attendent avec impatience les martyrs en quête de leur récompense céleste chaudement méritée après leur coup d’éclat.

Pour le Juste, pour les Job de ce monde, pourquoi n’y aurait-il pas lieu de se donner un goût de paradis dès ici-bas?

Des historiens (Dr. Roushangar), se livrant à une comptabilité de haute voltige, ont fait le compte des femmes connues du Prophète et les ont rangées en quatre catégories.

a) Les épouses qu’il garda avec lui jusqu’à sa mort en 632. Onze femmes ont connu cet honneur…

Entre autres, Khadijeh, sa première femme, une riche veuve qui avait presque le double de son age. Ils vécurent ensemble pendant 24 ans. Ils eurent quatre filles et adoptèrent un cousin de Mahomet. Intolérance, grand amour ou défaut d'esprit de partage de Khadijeh, Mahomet pratiqua la monogamie, assez pour s’en dégoûter probablement, tant qu’il fut avec sa bienfaitrice qui l’introduit dans la « haute » société de Médine et lança sa carrière prophétique. A partir de là, ce fut, dirait un littéraire « à la recherche du temps perdu »

Parmi les 10 autres, notons en particulier la petite Aïcha, un enfant de 6 ans. Lui en avait 53. Elle devint sa favorite jusqu’à sa mort. Bof lui a rendu un bel hommage (la revanche d’Aïcha).

Original, son mariage avec l’épouse de son fils (adoptif) qu’il obligea à divorcer. Elle avait 38 ans. Le tout avec la permission de l’ange Gabriel.

Les huit autres étaient ou des veuves de ses chefs de guerre ou encore du butin de guerre, entre autre une belle Juive qu'il s’appropria le soir même de la bataille de Kheibar où son mari mourut sous l’effet de la torture. Il l’épousa plus tard.

b) Les concubines (2)

Marieh. Une beauté noire donnée en cadeau au Prophète par le roi D’Égypte.

Rayhaneh, comme butin de guerre, qu’il amena dans son lit après avoir ordonné l’assassinat de son mari en 627. Elle refusa de le marier et demeura esclave jusqu’à sa mort.

c) Les femmes qu’il épousa et dont il divorça peu après (16)


Gus, 16 sont connues mais il serait fastidieux de les énumérer­. (Gus, en Islam on a le concept de mariage temporaire. On peut se marier pour une heure ou 24 heures comme certaines actrices. Tu sais qui ?)

d) Les femmes sur lesquelles existent des incertitudes quant au mariage ou pas.

Sept inclassables par manque d’information.

Gus, entre nous deux : On fait pitié…

Combien nous faut-il de divorces et d'avocats pour connaître enfin les plaisirs de la polygamie?

Quand on pense que certains reçoivent tout à la naissance comme un cadeau du Ciel ou de la Nature dans leur bagage culturel… sans avocats, avec une simple sage-femme.

Qu’en pense ta petite copine?

Élucubrations philosophiques, marathon ou prouesses de Mahomet…

Selon un des philosophes les plus respectés de la tradition musulmane, Al Ghazali ( 1058-1111), Mahomet était capable d’accomplir ses devoirs conjugaux à l’égard de ses neuf épouses en une matinée… histoire d'éliminer la jalousie qui est une menace perpétuelle dans un harem… On peut présumer qu’il réservait les après-midi aux concubines légitimes acquises comme butins de guerre.

La monogamie a probablement été inventée par des impuissants ou à tout le moins des hommes moins vigoureux et courageux que Mahomet… Et dire, Gus, qu’à la même époque, d’autres, ailleurs, étaient tout heureux d’être investis des sept dons du Saint-Esprit… et s’appliquaient à éviter les sept péchés capitaux.

Et les pratiques de Mahomet n’étaient sans doute, pour le serviteur d'Allah, qu’un avant goût du paradis où selon Al Suyuti (1445-1505) théologien, « chaque fois que nous couchons avec une houri, elle retrouve sa virginité. Par ailleurs, le pénis des élus ne mollit jamais. L’érection est éternelle. La sensation que l’on ressent chaque fois que l’on fait l’amour est incroyablement délicieuse et totalement irréelle. Si vous pouviez en faire l’expérience dans ce bas monde, vous vous évanouiriez. Chaque élu sera marié à soixante-dix houris, en plus des femmes qu’il a épousées sur Terre, et toutes auront un vagin appétissant. »

Et tu comprendras, Gus, que pour certains, un peu pressés, l’attentat suicide n’est qu’un mauvais moment à passer.

D’un autre coté du ciel, les élus sont occupés à chanter les louanges du Seigneur. Tu comprendras aussi, Gus, que les adolescents, en mue de voix, sont moins pressés de se faire sauter

[Etoiles Célestes]

vst. 50 : "...Ô Prophète ! Nous t'avons rendue licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées...." : "Dieu a permis au Prophète d’avoir des esclaves prises des captives de guerre pour en faire des concubines."

Bonsoir Abdul.

Une esclave ne deviendra jamais une vraie femme, un femme par définition aime son mari.
Comment une esclave pourrait aimer l'homme qui a tué son propre mari?
Non mais vous réfléchissez deux minutes?

On ne voit pas de contradiction et c'est clair à comprendre.

Oui il est clair que Muhammad pondait des lois toutes aussi absurdes les unes que les autres au bon gré de ses envies et de ses besoins avec ses femmes.
Mais surtout, en contradiction avec la Bible... lui qui dit la confirmer...