Soudan: Une femme enceinte risque la mort pour « apostasie »

[Yoel]

Des ambassades occidentales au Soudan ont exprimé aujourd'hui leur "vive inquiétude" à propos du cas d'une Soudanaise condamnée pour apostasie et qui risquerait la peine de mort. Meriam Yahia Ibrahim Ishag, âgé de 27 ans et enceinte de huit mois, a été condamnée dimanche pour "apostasie" par un tribunal de Khartoum qui lui a donné jusqu'à jeudi, date de la prochaine audience, pour abjurer sa foi ou faire face à une possible condamnation à mort, affirme Amnesty International qui la présente comme "chrétienne".

"Nous appelons le gouvernement du Soudan à respecter le droit à la liberté de religion, notamment le droit à changer de foi ou de croyances", indiquent dans un communiqué conjoint les ambassades des Etats-unis, du Canada, de Grande-Bretagne et des Pays-Bas. Ce droit est stipulé dans la constitution intérimaire soudanaise de 2005 ainsi que dans les textes internationaux sur la défense des droits de l'Homme, ajoutent les chancelleries qui exhortent les autorités judiciaires à gérer le cas de Mme Ishag "avec compassion".

Selon Amnesty International, la Soudanaise risque également jusqu'à 100 coups de fouet pour "adultère". Mme Ishag, précisé l'ONG basée à Londres, a été élevée en tant que chrétienne orthodoxe, la religion de sa mère, car son père, un musulman, était absent lors de son enfance. Elle s'est ensuite mariée avec un chrétien du Soudan du Sud. Or, selon la loi islamique en vigueur au Soudan, une femme musulmane ne peut épouser un homme d'une autre religion, souligne Amnesty.

Le régime islamiste soudanais a introduit la charia (loi islamique) en 1983 mais les condamnations à mort sont rares. Selon Christian Solidarity Worldwide, une ONG basée en Grande-Bretagne qui défend la liberté religieuse, le cas de Mme Ishag est le dernier en date d'une "série d'actes répressifs" contre les minorités religieuses au Soudan. Les expulsions, la confiscation et la destruction de propriétés de l'Eglise et d'autres actes contre les chrétiens ont augmenté depuis fin 2012, indique l'ONG.

Le ministre soudanais de l'Information Ahmed Bilal Osmane a cependant démenti toute oppression des chrétiens du Soudan. "Nous vivons ensemble depuis des siècles", a-t-il assuré à l'AFP. Les expulsions ont seulement concerné des personnes cherchant à convertir des Soudanais, ce qui est interdit, a-t-il dit, ajoutant que si des bâtiments avaient été détruits, c'est qu'ils n'avaient pas obtenu d'autorisation. "Même une mosquée, vous ne pouvez pas la construire sans un permis", selon lui.

Le Figaro

[Coeur de Loi]

Contrainte en religion :
- Si ton père est musulman, tu es musulman quand bien même tu ne connaitrais pas cette religion.
- Interdit de changer de religion de l'Islam vers une autre.
- Autoriser de changer de religion d'une autre vers l'Islam.
- Interdit de parler de sa religion vers l'Islam.
- Autoriser de parler de sa religion de l'Islam vers les autres.

Islam = soumission = contrainte en religion

[Coeur de Loi]

Soudan : une chrétienne de 27 ans, enceinte, condamnée à mort pour apostasie

"Nous vous avions donné trois jours pour abjurer votre foi mais vous avez insisté pour ne pas revenir vers l'islam. Je vous condamne à la peine de mort par pendaison", a déclaré le juge, Abbas Mohammed Al-Khalifa, s'adressant à la femme avec le nom de famille de son père, un musulman.

Meriam Yahia Ibrahim Ishag - son nom chrétien - a également été condamnée à 100 coups de fouet pour "adultère".

Auparavant, au cours de l'audience, après une longue intervention d'un chef religieux musulman qui a cherché à la convaincre, elle avait dit calmement au juge : "Je suis chrétienne et je n'ai jamais fait acte d'apostasie".

http://www.sudouest.fr/2014/05/15/souda ... 4-4803.php

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La sentence est tombée, son crime est d'avoir eu un père biologique musulman et d'être devenue chrétienne.

[Bragon]

Tant qu'on n'aborde pas le fond du problème, tant qu'on ne dit pas que ce sont les "livres de Dieu" qui sèment la discorde entre les hommes.
Tant qu'on ne dit pas que ces Livres ne se contentent pas de prôner une doctrine, mais divisent l'humanité en "amis" aimés et en ennemis à détester et que, ce faisant, ils suscitent la haine et poussent à l'affrontement....tant que l'on ne dit pas cela, il ne sert à rien de dénoncer ce genre de crimes.
En fait, dénoncer ces crimes sans aller au fond du problème, sans condamner tous ces Livres, est une attitude identique à celle de ceux qui prononcent des condamnations pour apostasie, car elle consiste en définitive à fustiger une croyance, une seule, celle des autres mais pas la sienne, alors que toutes sont dangereuses. C'est donc encore bel et bien une condamnation de l'autre croyance pour apostasie de sa croyance personnelle.
Bref, si tu ne dénonces pas TOUS les livres, tu ne fais que condamner pour apostasie de ta croyance ceux qui condamnent pour apostasie au nom de leur croyance, et tu ne diffères pas d'eux.
Les croyants ont une caractéristique indéniable, manifeste et largement partagée: ils ne portent pas dans leur coeur, pour user d'un euphémisme, les athées et les adeptes des autres confessions. Leur Dieu leur a appris à L'aimer, par la haine des autres, en haïssant les autres différents. Un amour négatif. C'est comme le nationalisme.

[Coeur de Loi]

Donc si on t'écoute, tous les livres religieux se valent car ils sont tous dangereux ?
Ils faut condamner les violents livres bouddhistes, l'évangile ?

Certe non, un chrétien ou un bouddhiste qui agirait mal irait à l'encontre du livre de sa religion.

Un musulman, par contre est dans le sens du livre de sa religion, un judaiste aussi.

[Bragon]

Donc si on t'écoute, tous les livres religieux se valent car ils sont tous dangereux ?
Ils faut condamner les violents livres bouddhistes, l'évangile ?

Certe non, un chrétien ou un bouddhiste qui agirait mal irait à l'encontre du livre de sa religion.

Un musulman, par contre est dans le sens du livre de sa religion, un judaiste aussi.

Oui, tous ces Livres sont des armes redoutables de destruction massive pour différentes raisons dont la moindre est de servir de signe distinctif de ségrégation et d'opposition très fort entre groupes humains. Si certains de ces Livres "se calment " à certaines époques laissant penser à tort qu'ils sont inoffensifs, tous sont prêts à être dégainés dès que la conjoncture en offre l'occasion. L'histoire en témoigne.
Ces Livres sont d'une nature si particulière suscitant un attachement frisant le fanatisme que même dans le cas, inexistant ou très rare, où ils ne prôneraient que l'amour et la tolérance, ils peuvent facilement provoquer des heurts, tant le sentiment d'appartenance et de non appartenance au dogme y est fortement présent, et cela suffit pour générer des antagonismes violents.
Peu importe leur contenu intrinsèque (si contenu intrinsèque, il y a), car ce sont les hommes qui lisent, interprètent, déduisent et extrapolent " la parole de Dieu", et quand il s'agit de la parole de Dieu et de défendre Dieu contre " ceux qui l'offensent en sortant de son chemin", on ne badine pas: on tue.

[indian]

@bragon
ne crois-tu pas que ce soit l'interprétation que font les hommes de ces écrits qui est dangereux plutôt que les écrits eux même?
ne crois-tu pas que ce soit les hommes qui sont fanatiques?

Pourquoi tant de Musulmans sont capables du plus grand bien? Peut être par qu'ils interprètent leurs écrits d'une manière différentes de ceux qui posent des gestes plutôt destructeurs???

David

[adlv]

Bref, si tu ne dénonces pas TOUS les livres, tu ne fais que condamner pour apostasie de ta croyance ceux qui condamnent pour apostasie au nom de leur croyance, et tu ne diffères pas d'eux

Quel vilain chantage moral et complètement inique que vous faites là.

La bible bien comprise ne suscite aucune haine envers son prochain (on ne va pas tuer une personne parce qu'elle porte une jupe ou qu'elle est apostate ou homosexuelle), elle demande même de porter un message salvateur et non par les armes, elle ne demande pas de faire appel à la violence (comme la guerre). La bible ne doit pas être utilisée pour exciter les passions nationalistes, souverainistes, identitaires, guerrières ou civilisationnelles , elle ne devrait pas être instrumentalisée ainsi à mon avis. Ce n'est pas le message qu'elle demande de porter. Les religieux font dirent beaucoup de choses à Dieu, mais au bout du compte c'est leur bouche qui parle (comme bénir les armées) et non Dieu qui parle par leurs bouches.

Par contre n'oublions pas que le monde actuel dans son entier s'enfonce dans la décadence, dans la perversion, la méchanceté et la violence.

[adlv]

Peu importe leur contenu intrinsèque (si contenu intrinsèque, il y a), car ce sont les hommes qui lisent, interprètent, déduisent et extrapolent " la parole de Dieu", et quand il s'agit de la parole de Dieu et de défendre Dieu contre " ceux qui l'offensent en sortant de son chemin", on ne badine pas: on tue.

On a le même genre d'antagonisme violent avec le communisme VS le capitalisme; les antifafs avec les manifs pour tous, etc...on a tué beaucoup pour raison d'atteinte à la vérité communiste par exemple, c'est offensant aussi.

Faut arrêter un peu là. quand une idéologie politique est élevée au rang du sacré, elle devient une religion, et sa vérité devient parole de Dieu, du Dieu qu'elle incarne.

Et oui, on ne badine pas, on tue, voir le nazisme et le communisme ou l'islamisme [politique], ou autre, même la démocratie sacralisée pour des raisons de suprématie [usa].

On ne badine pas avec le désirs des oppresseurs et et leur faim d'ogre. C'est le monde qui est ainsi fait parce que l'homme est ainsi.

[Bragon]

@bragon
ne crois-tu pas que ce soit l'interprétation que font les hommes de ces écrits qui est dangereux plutôt que les écrits eux même?
ne crois-tu pas que ce soit les hommes qui sont fanatiques?
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David

Les "écrits eux-mêmes", ça n'existe pas. Tant qu'un écrit n'est pas lu, il n'existe pas et n'exprime rien, et dès qu'il est lu il devient infailliblement une interprétation. Il n'y a que des interprétations, les religions ne sont qu'interprétations. Dire qu'un texte a telle signification hors de toute lecture n'a aucun sens. Or ces livres en raison justement de leurs interprétations qui sont des interprétations humaines et parce qu'ils traitent du surnaturel et du sacré et soulèvent les passions des foules, peuvent être enrôlés à toutes sortes de fins, pour soutenir n'importe quelle cause, assouvir n'importe quel instinct avec des conséquences désastreuses.
Les hommes ? Il n'y a pas de religion sans les hommes. Ce sont les hommes qui la porte et elle leur sert à la fois de bouclier et d'arme de destruction. Le verset le plus inoffensif d'apparence peut facilement être tourné en arme mortelle. La dangerosité des religions vient du fait que ce ne sont pas des doctrines ordinaires.

[Bragon]

C'est quoi la bible bien comprise ?
A voir toutes les interprétations, divisions et subdivisions auxquelles elle ne cesse de donner lieu depuis la naissance de Dieu à ce jour, il me semble qu'il n' y a pas une mais tout un tombereau de bibles toutes bien comprises.
C'est quoi la bible bien comprise ?
De toute façon, nous ne devons pas connaître la même bible si je me réfère à la façon dont tu en parles. Parce que la bible que je connais, moi, a commis les pires exactions, les plus abjects crimes, les pires horreurs, fait atrocement souffrir, a tué, massacré, estropié, écartelé, torturé...même les animaux.
C'est sans commune mesure avec ce que l'on reproche aux musulmans, dont le moindre geste est mis sur le compte de leur confession comme si la religion était le seul facteur qui commandait leur comportement, et dont les gesticulations tout compte fait puériles ne sont, comparativement, qu'enfantillages bien que déplorables

[adlv]

De toute façon, nous ne devons pas connaître la même bible si je me réfère à la façon dont tu en parles. Parce que la bible que je connais, moi, a commis les pires exactions, les plus abjects crimes, les pires horreurs, fait atrocement souffrir, a tué, massacré, estropié, écartelé, torturé...même les animaux.

Ah désolé mais la bible n'appelle pas la personne qui cherche à faire la Volonté de Dieu à agir ainsi, c'est donc bien que tu ne l'as pas comprise du tout et j'ajouterai même que tu n'as pas dû chercher à la comprendre.

[Bragon]

Ah désolé mais la bible n'appelle pas la personne qui cherche à faire la Volonté de Dieu à agir ainsi, c'est donc bien que tu ne l'as pas comprise du tout et j'ajouterai même que tu n'as pas dû chercher à la comprendre.

Visiblement, ce que j'ai dit plus haut n'a servi à rien ou alors ça a été écrit à l'encre sympathique.
Non, la bible je ne l'ai pas comprise, je ne l'ai même jamais lue. Pour ça, moi, je fais confiance aux chrétiens et les chrétiens ont commis au nom de la croix, de la bible et du Christ les pires abominations jamais commises au cours de l'histoire humaine, ils ont même torturé les animaux et déterré des cadavres humains pour les brûler.
Voici un bref tour d'horizon des horreurs (même ce terme est faible) perpétrées par la chrétienté.
Lis-le, et tu me diras ensuite s'il existe au monde ou a existé une seule doctrine aussi funeste et si les musulmans ne sont pas en définitive des enfants de choeurs, voire d'adorables petits anges.
Tiens, bonne lecture. Si tu veux, je peux te livrer quelques petits extraits, à donner des cauchemars aux tyrans psychopathes les plus sanguinaires.
http://www.astrosurf.com/nitschelm/Page ... anisme.htm

[Coeur de Loi]

Tout le monde sait ou devrait savoir que l'église officielle à fait le contraire de la Bible.

[medico]

Le sujet n'est pas sur l'église.Pourvoir faire diversion?