Que le surnaturel existe ne remet pas en question que l'explication d'un univers n'a pas besoin d'un dieu point barre .
"Face à l’argument cosmologique de l’existence de Dieu qui consiste a invoquer la nécessité d’une entité incréée et créatrice du monde, la science répond par la possibilité de phénomènes quantiques spontanés que constitue la création du multivers. Cette proposition est également cohérente avec le principe de conservation de l’énergie :
l’énergie de notre univers est nulle. Le terme négatif apporté par l’énergie gravitationnelle compense l’énergie correspondant à la création de la matière. Un corps massif ne peut ainsi pas apparaitre spontanément car il faut fournir de l’énergie,
un univers entier dont la somme des énergies est nulle le peut". (Stephen Hawkins et Léonard Mlodinov)
Commentaire perso: qu'est ce l'énergie d'un univers nulle , c'est un univers neutre , qui n'a besoin de rien d'autre que lui même pour être , bien sûr que la science comprend à l'heure actuelle d'où vient l'univers .Il s'avère que cette thèse est aussi celle du bouddhisme , le bouddhisme dit " tout est vacuité " et ne croit pas en un dieu créateur , ce qui est surprenant c'est que le bouddhisme est la seule religion à ne pas être tombée dans les panneau de la facilité créationniste , bouddha savait il y à 2500 ans que notre univers est nulle ( vacuité) bien avant les chercheurs d'aujourd"hui .
7 archange a dit :Donc ils communiquent avec les esprits, accompagnent l'âme des morts dans l'au-délà, soignent des maladies spirituelles (il est à noter qu'une maladie spirituelle ne peut scientifiquement être diagnosticable), pratiquent la divination mais demeurent athées ??
Tu ne dois pas réaliser l'absurdité de tes affirmations.
En quoi cela est il stupide , la science confirme qu'un tel univers sans dieu est la thèse scientifique actuelle c'est tout , et les faits surnaturels ne contredisent pas l'hypothèse d'absence de créateur .Les tibétains pratiquent beaucoup plus de trucs que tu pourrais trouver surnaturels que n'importe quel type de chamanisme et ne croient pas en un dieu créateur .C'est un fait c'est tout , le dalaï lama ne croit pas en Dieu ni aucun Lama bouddhiste , c'est une religion comme ça c'est tout .
Le surnaturel ne prouve absolument pas plus l'idée d'un dieu créateur ne t'en déplaise , t'appuyer sur le surnaturel pour espérer démontrer l'idée d'un dieu créateur c'est un parti prix chrétien ou musulman , pas un parti prix universel des religions .
D'autre part rien n'est surnaturel , simplement la science n'a pas encore les moyens de leur donner une explication logique , mais beaucoup de choses qui étaient considérées jadis comme surnaturelles ont trouvé des explications scientifiques aujourd'hui . Comme le phénomène des aurores boréales qui ne sont pas des manifestations d'entités ou de dieux , comme le phénomène des volcans qui ne sont pas des phénomènes de la colère d'un dieu mais bien un phénomène naturel etc ....
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .