Lecture à partir du Livre de la Sagesse

[nuage]

Livre de la sagesse:
1
Aimez la justice, vous qui gouvernez la terre,
ayez sur le Seigneur des pensées droites,
cherchez-le avec un coeur simple,
2 car il se laisse trouver
par ceux qui ne veulent pas le mettre à l'épreuve,
il se manifeste à ceux qui ne refusent pas de croire en lui.
3 Les pensées tortueuses éloignent de Dieu,
et, si l'on provoque sa toute-puissance,
elle met en échec les insensés.
4 Car la Sagesse ne peut pas entrer
dans une âme qui médite le mal,
ni habiter dans un corps asservi au péché.
5 L'Esprit Saint, éducateur des hommes, fuit l'hypocrisie,
il se détourne des pensées sans intelligence,
il est mis en échec quand survient l'injustice.
6 La Sagesse est un esprit qui aime les hommes,
mais elle ne laissera pas le blasphémateur
impuni pour ses paroles ;
car Dieu scrute ses reins,
avec clairvoyance il observe son coeur,
il écoute les propos de sa bouche.
7 L'Esprit du Seigneur remplit l'univers :
lui qui tient ensemble tous les êtres,
il entend toutes les voix.

[nuage]

1 Les impies ne sont pas dans la vérité
lorsqu'ils raisonnent ainsi en eux-mêmes :
« Notre existence est brève et triste,
rien ne peut guérir l'homme au terme de sa vie,
on n'a jamais vu personne revenir du séjour des morts.

2 Nous sommes nés par hasard,
et après, nous serons comme si nous n'avions pas existé ;
le souffle de nos narines s'évanouit comme la fumée,
et la pensée est une étincelle
qui jaillit au battement de notre coeur :

3 si elle s'éteint, le corps s'en ira en cendres,
et l'esprit se dissipera comme une brise légère.

4 Avec le temps, notre nom tombera dans l'oubli,
et personne ne se rappellera ce que nous aurons fait.

12 Attirons le juste dans un piège,
car il nous contrarie,
il s'oppose à notre conduite,
il nous reproche de désobéir à la loi de Dieu,
et nous accuse d'abandonner nos traditions.

13 Il prétend posséder la connaissance de Dieu,
et s'intitule fils du Seigneur.

14 Il est un démenti pour nos idées,
sa simple présence nous pèse ;

15 car son genre de vie s'oppose à celui des autres,
sa conduite est étrange.

16 Il nous regarde comme des gens douteux,
se détourne de nos chemins comme s'il craignait de se salir.
Il proclame bienheureux le sort final des justes,
il se vante d'avoir Dieu pour père.

17 Voyons si ses paroles sont vraies,
regardons où il aboutira.

18 Si ce juste est fils de Dieu,
Dieu l'assistera, et le délivrera de ses adversaires.

19 Soumettons-le à des outrages et à des tourments ;
nous saurons ce que vaut sa douceur,
nous éprouverons sa patience.

20 Condamnons-le à une mort infâme,
puisque, dit-il, quelqu'un veillera sur lui. »
21 C'est ainsi que raisonnent ces gens-là, mais ils s'égarent ;
leur méchanceté les a rendus aveugles.
22 Ils ne connaissent pas les secrets de Dieu,
ils n'espèrent pas que la sainteté puisse être récompensée,
ils n'estiment pas qu'une âme irréprochable
puisse être glorifiée.
23 Or, Dieu a créé l'homme pour une existence impérissable,
il a fait de lui une image
de ce qu'il est en lui-même.
24 La mort est entrée dans le monde
par la jalousie du démon,
et ceux qui se rangent dans son parti
en font l'expérience.

[nuage]

12 La Sagesse est resplendissante, elle est inaltérable.
Elle se laisse aisément contempler par ceux qui l'aiment,
elle se laisse trouver par ceux qui la cherchent.
13 Elle devance leurs désirs
en se montrant à eux la première.
14 Celui qui la cherche dès l'aurore ne se fatiguera pas :
il la trouvera assise à sa porte.
15 Ne plus penser qu'à elle prouve un parfait jugement,
et celui qui veille en son honneur
sera bientôt délivré du souci.
16 Elle va et vient pour rechercher ceux qui sont dignes d'elle ;
au détour des sentiers, elle leur apparaît avec un visage souriant ;
chaque fois qu'ils pensent à elle,
elle vient à leur rencontre.

[VexillumRegis]

Ce livre est une vraie splendeur spirituelle. Il est bien dommage que les protestants ne le considèrent pas comme canonique : ils y perdent beaucoup...

- VR -

[nuage]

Oui, mais je ne le savais pas que cela ne faisais pas parti des lectures des protestants
Je n'ai été avertie que ce matin par mp

[VexillumRegis]

Oui, mais je ne le savais pas que cela ne faisais pas parti des lectures des protestants
Je n'ai été avertie que ce matin par mp

Eh oui M. Luther a considéré en son temps que le livre de la Sagesse n'était pas insipiré...

A mon avis c'est plutôt lui qui a manqué d'inspiration sur ce coup là !



- VR -

[Alliance]

J'ai cette bible ou il y a le livre de la sagesse. Elle est que quelle version cette bible car sa n'est pas marquer dessus car j'ai l'impression que c'est la seule à l'avoir à coté des autres.

[nuage]

Un peu long... mais tellement bon!

13
Dieu n'a pas fait la mort,
il ne se réjouit pas de voir mourir les êtres vivants.

14 Il a créé toutes choses pour qu'elles subsistent ;
ce qui naît dans le monde est bienfaisant,
et l'on n'y trouve pas le poison qui fait mourir.
La puissance de la mort ne règne pas sur la terre,

15 car la justice est immortelle.

2 1 Les impies ne sont pas dans la vérité
lorsqu'ils raisonnent ainsi en eux-mêmes :
« Notre existence est brève et triste,
rien ne peut guérir l'homme au terme de sa vie,
on n'a jamais vu personne revenir du séjour des morts.

2 Nous sommes nés par hasard,
et après, nous serons comme si nous n'avions pas existé ;
le souffle de nos narines s'évanouit comme la fumée,
et la pensée est une étincelle
qui jaillit au battement de notre coeur :

3 si elle s'éteint, le corps s'en ira en cendres,
et l'esprit se dissipera comme une brise légère.

4 Avec le temps, notre nom tombera dans l'oubli,
et personne ne se rappellera ce que nous aurons fait.

12 Attirons le juste dans un piège,
car il nous contrarie,
il s'oppose à notre conduite,
il nous reproche de désobéir à la loi de Dieu,
et nous accuse d'abandonner nos traditions.

13 Il prétend posséder la connaissance de Dieu,
et s'intitule fils du Seigneur.

14 Il est un démenti pour nos idées,
sa simple présence nous pèse ;

15 car son genre de vie s'oppose à celui des autres,
sa conduite est étrange.

16 Il nous regarde comme des gens douteux,
se détourne de nos chemins comme s'il craignait de se salir.
Il proclame bienheureux le sort final des justes,
il se vante d'avoir Dieu pour père.

17 Voyons si ses paroles sont vraies,
regardons où il aboutira.

18 Si ce juste est fils de Dieu,
Dieu l'assistera, et le délivrera de ses adversaires.

19 Soumettons-le à des outrages et à des tourments ;
nous saurons ce que vaut sa douceur,
nous éprouverons sa patience.

20 Condamnons-le à une mort infâme,
puisque, dit-il, quelqu'un veillera sur lui. »
21 C'est ainsi que raisonnent ces gens-là, mais ils s'égarent ;
leur méchanceté les a rendus aveugles.
22 Ils ne connaissent pas les secrets de Dieu,
ils n'espèrent pas que la sainteté puisse être récompensée,
ils n'estiment pas qu'une âme irréprochable
puisse être glorifiée.
23 Or, Dieu a créé l'homme pour une existence impérissable,
il a fait de lui une image
de ce qu'il est en lui-même.
24 La mort est entrée dans le monde
par la jalousie du démon,
et ceux qui se rangent dans son parti
en font l'expérience.
3 1 Mais la vie des justes est dans la main de Dieu,
aucun tourment n'a de prise sur eux.
2 Celui qui ne réfléchit pas
s'est imaginé qu'ils étaient morts ;
leur départ de ce monde
a passé pour un malheur ;
3 quand ils nous ont quittés,
on les croyait anéantis,
alors qu'ils sont dans la paix.
4 Aux yeux des hommes, ils subissaient un châtiment,
mais par leur espérance ils avaient déjà l'immortalité.
5 Ce qu'ils ont eu à souffrir était peu de chose
auprès du bonheur dont ils seront comblés,
car Dieu les a mis à l'épreuve
et les a reconnus dignes de lui.
6 Comme on passe l'or au feu du creuset,
il a éprouvé leur valeur ;
comme un sacrifice offert sans réserve,
il les a accueillis.
7 Au jour de sa visite, ils resplendiront,
ils étincelleront comme un feu qui court à travers la paille.
8 Ils seront les juges des nations et les maîtres des peuples,
et le Seigneur régnera sur eux pour toujours.
9 Ceux qui mettent leur confiance dans le Seigneur
comprendront la vérité ;
ceux qui sont fidèles
resteront avec lui dans son amour,
car il accorde à ses élus grâce et miséricorde.

[nuage]

7
J'ai prié,
et l'intelligence m'a été donnée.
J'ai supplié,
et l'esprit de la Sagesse est venu en moi.
8 Je l'ai préférée aux trônes et aux sceptres ;
à côté d'elle, j'ai tenu pour rien la richesse ;
9 je ne l'ai pas mise en comparaison
avec les pierres précieuses ;
tout l'or du monde auprès d'elle n'est qu'un peu de sable,
et, en face d'elle, l'argent sera regardé comme de la boue.
10 Je l'ai aimée plus que la santé et que la beauté ;
je l'ai choisie de préférence à la lumière,
parce que sa clarté ne s'éteint pas.
11 Tous les biens me sont venus avec elle,
et par ses mains une richesse incalculable.
15 Que Dieu m'accorde d'en parler avec justesse,
et d'en avoir une idée qui soit à la mesure de ses dons,
puisque lui-même est à la fois le guide de la Sagesse
et le maître des sages ;
16 car nous sommes dans sa main : nous-mêmes, nos paroles,
toute notre intelligence et notre savoir-faire.
22 Il y a dans la Sagesse un esprit
intelligent et saint,
unique et multiple,
subtil et rapide ;
pénétrant, net, clair et intact ;
23 ami du bien, vif, irrésistible,
bienfaisant, ami des hommes ;
ferme, sûr et paisible,
tout-puissant et observant tout,
traversant tous les esprits,
même les plus intelligents, les plus purs, les plus subtils.
24 La Sagesse, en effet, peut se mouvoir
d'un mouvement qui surpasse tous les autres,
elle pénètre et traverse toute chose à cause de sa pureté.
25 Car elle est la respiration de la puissance de Dieu,
le rayonnement limpide de la gloire du Maître souverain;
aussi rien de souillé ne peut l'atteindre.
26 Elle est le reflet de la lumière éternelle,
le miroir sans tache de l'activité de Dieu,
l'image de sa bonté.
27 Comme elle est unique, elle peut tout ;
et sans sortir d'elle-même, elle renouvelle l'univers.
De génération en génération, elle se transmet à des âmes saintes,
pour en faire des prophètes et des amis de Dieu.
28 Car Dieu n'aime que celui qui vit avec la Sagesse.
29 Elle est plus belle que le soleil,
elle surpasse toutes les constellations ;
si on la compare à la lumière du jour,
on la trouve bien supérieure,
30 car le jour s'efface devant la nuit,
mais contre la Sagesse le mal ne peut rien.

[Nickie]

Oui, mais je ne le savais pas que cela ne faisais pas parti des lectures des protestants
Je n'ai été avertie que ce matin par mp

Ma chère Wiwi, en ce qui a trait à la section : Lecture quotidenne de la Bible, je ne voulait aucunement me limiter à la Bible Protestant. Non, pas dutout. Je ne voudrais pas ici que tu promulgràre une telle idée de moi. Car nous n'utilisons pas une bible par dessus une autre. nous Utilisons toutes les Bibles qui sont reconnues et officieuses de le monde de la Chrétienneté.

Alors donc, je te le demande officiellement ici bien vouloir me référer à la Bible dont tu utilise et de bien vouloir m'indiquer le libre et le verset. Car ce n'est pas nécessairement tout le monde sur le forum qui sont familiers avec le livre de la Sagesse.

Pareillement, certains utiliseraient le terme "Révélations" et d'autres le terme "apocalypses". Me suit tu dans ma ligne de pensée, ma chère Wiwi.

[nuage]

Bah... non. Là je te suis pas du tout

Moi c'est nuage... pour la Bible c'est " la Bible Osty" pour les versets je m'apliquerais à les mettre dorénavant
Et puis le mp que j'ai reçu me prévenant que les protestants n'avait pas la même Bible, c'était pas le tiens
Mais je pense avoir compris ce que tu voulais me dire

[nuage]

Livre de la Sagesse 6,8-6,25.

Salomon va décrire la Sagesse.

22- Ce qu'est la Sagesse et comment elle est née, je vais l'exposer;
je ne vous cacherai pas de secrets,
mais j'en suivrai les traces depuis le début de son origine,
je mettrai sa connaissance en pleine lumière,
je ne m'écarterai pas de la vérité.
23- Oh! je ne ferai pas route avec l'envie desséchante:
elle n'a rien de commun avec la Sagesse.
24- Une multitude de sages est le salut du monde,
un roi sensé fait la stabilité du peuple.
25- Laissez-vous donc instruire par mes paroles:
vous y trouverez profit.


ps: j'ai bon là :P

[Nickie]

Bah... non. Là je te suis pas du tout

Moi c'est nuage... pour la Bible c'est " la Bible Osty" pour les versets je m'apliquerais à les mettre dorénavant
Et puis le mp que j'ai reçu me prévenant que les protestants n'avait pas la même Bible, c'était pas le tiens
Mais je pense avoir compris ce que tu voulais me dire

Ma très chère nuage!

Peut être que je passe trop de temps ici sur ce forum

Car je te dis tout simplement que la lecture quotidenne de la Bible, est une lecture quotidenne de la Bible, quelle soit à partir d'une Bible Catholique ou bien à partir d'une Bible Prostestante.

Bibles Catholique et Bibles Protestantes dans touts ces composantes et de tous ces auteurs, c'est une Bible. Et qu'il y ait un ancien testament et/ou un nouveau testament, et qu'il y ait toute sorte de choses dont les gens se chicanes à propos, une Bible est une Bible.

Maintenant, nous ne sommes pas entrain de discuter ici si l'on a un point faible un bien un rejet pour un Bible en particulier. La Bible, c'est la Bible.

Donc, et alors donc, maintenant que tu me dis que le livre de la Sagesse est inclus dans la Bible Osty, revenons à nos moutons.

[Alliance]

revenons à nos moutons.

Pourquoi, le sujet était sur les moutons ?

[Nickie]