Le Consolament cathare.

[Gaëlle]

Au moyen âge, évangiles canoniques, avec une lecture différente des judéo-chrétiens.
De nos jours, certains apocryphes retrouvés nous confirment dans nos croyances.
Nous avons une préférence pour l’Évangile spirituel de Jean, le plus proche de l'idéal chrétien.

[Saint Glinglin]

http://lescathares.free.fr/religion/rituels.html

Il y a là-dedans des croyances compatibles avec la gnose mais pas avec les canoniques.

Dès lors, on se demande bien pourquoi les cathares n'ont pas un évangile unique adapté à leur doctrine.

[Gaëlle]

Pourquoi inventer un évangile, quand nous trouvons nos réponses dans la multitude qui existe déjà ?

[Néji]

Je suis de l'avis de SGG. Il n'y a aucun Évangile avec lequel vous vous accordez complètement. Donc, il y'a nécessité d'inventer un autre Évangile qui vous corresponde dans les moindres détails.

Pourquoi inventer un évangile, quand nous trouvons nos réponses dans la multitude qui existe déjà ?

Je ne comprends pas cette réaction. C'est une réponse ou c'est une question ?

[Saint Glinglin]

Pourquoi inventer un évangile, quand nous trouvons nos réponses dans la multitude qui existe déjà ?

Parce que tes réponses sont contradictoires.

[Espilon]

Tu connais d'autre Cathares ? Vous vous réunissez le dimanche ?

[Gaëlle]

Je vous ai répondu : pourquoi aller inventer un évangile ? C'est curieux je trouve comme question. Faut-il, pour justifier notre foi, aller inventer la venue d'un nouveau messie, la découverte d'un nouveau prophète, la création d'un nouvel évangile ? Nous ne sommes pas une secte pour agir ainsi.

Je connais d'autres cathares, oui. Nous nous réunissons chez un croyant entré en noviciat : les "Bons Chrétiens" n'ont pas d'église ou de temple, ils font vœu de pauvreté et sont donc contre la propriété.

[Espilon]

Est-ce-que les Cathares tiennent Jésus comme Sauveur et seigneur ? Seul modèle par qui nous pouvons nous libérer des souillures du monde ?

[Saint Glinglin]

Je vous ai répondu : pourquoi aller inventer un évangile ? C'est curieux je trouve comme question. Faut-il, pour justifier notre foi, aller inventer la venue d'un nouveau messie, la découverte d'un nouveau prophète, la création d'un nouvel évangile ? Nous ne sommes pas une secte pour agir ainsi.

Qui parle de nouvel évangile et de nouveau prophète ? Il s'agit de restituer l'Evangile original.

[Espilon]

Qui parle de nouvel évangile et de nouveau prophète ? Il s'agit de restituer l'Evangile original.

Toi...

Dès lors, on se demande bien pourquoi les cathares n'ont pas un évangile unique adapté à leur doctrine.

@Gaëlle (je répète ma question pour être sûr que tu la voit ^^) Est-ce-que les Cathares tiennent Jésus comme Sauveur et seigneur ? Seul modèle par qui nous pouvons nous libérer des souillures du monde ?

[Saint Glinglin]

J'ai écrit LES cathares et non CES cathares.

"Ces cathares" ferait d'eux une secte new-age. "Les cathares" désigne une secte médiévale.

[Espilon]

Ah ok, désolé.

[Gaëlle]

Est-ce-que les Cathares tiennent Jésus comme Sauveur et seigneur ? Seul modèle par qui nous pouvons nous libérer des souillures du monde ?

Le Christ est sauveur,oui. Par son message et son modèle, il est venu nous dire qu'il était possible de nous libérer de ce monde pour rejoindre celui du Père, Dieu d'Amour Absolu.
Personnellement, je ne crois pas que le modèle christique soit le seul : comme tout cathare, je pense que nous serons tous sauvés.
Dieu a pour nous un Amour qui surpasse tout ce que l'on peut imaginer. Son but n'est pas d'être adoré par des humains soumis, mais de nous réunir tous auprès de Lui, sans perdre un seul des esprits qu'il a créé.

Saint Glinglin, il reste peu de traces des cathares médiévaux, sauf dans les registres de l'inquisition. Et à ma connaissance, on y a pas retrouvé d'évangile cathare. D'après ce qu'on en sait, les Parfaits connaissaient très bien les évangiles canoniques, puisque avant la répression, des rencontres étaient organisées entre eux et le clergé catholique. Il existe des rapports sur ces joutes orales, que les cathares gagnaient le plus souvent haut la main.

[Saint Glinglin]

L'Eglise ne se contente pas de massacrer les hérétiques. Elle cherche aussi à démontrer qu'ils ont tort.

Il doit donc exister des réfutations d'écrits cathares. Et puisqu'ils sont apparentés aux bogomiles, voyons ce qu'en dit Wiki :

Comme beaucoup d'hérésies persécutées avec efficacité, la doctrine bogomile nous est surtout connue par les dénonciations de ses opposants, en particulier le Traité contre les Bogomiles du prêtre Cosmas, composé vers la fin du xe siècle. On attribue aux bogomiles une riche littérature apocryphe puisant ses sujets dans les légendes hébraïques et chrétiennes. Un ouvrage bogomile apocryphe résumant leur doctrine, Le Livre secret, nous est parvenu dans sa traduction latine, par l'intermédiaire des Albigeois.

Le bogomilisme peut se définir comme un christianisme hétérodoxe, inspiré par le gnosticisme chrétien, le manichéisme perse et le paulicianisme. Le bogomilisme est dualiste : pour lui le monde est gouverné par deux principes, le Bien et le Mal, Dieu et le Diable. Tout le monde matériel, y compris le corps, est considéré comme l'œuvre du Diable, et donc voué au Mal. Seule l'âme est l'œuvre de Dieu. En conséquence, ils rejetaient les rapports sexuels, le mariage, et menaient une vie ascétique, s'abstenant en général de manger de la viande et de boire du vin.

Les bogomiles rejetaient l'Ancien Testament, et étudiaient seulement les Évangiles, en particulier celui de Jean, les Actes des apôtres et les Épîtres de Paul. Ils rejetaient l'Église, considérée comme appartenant au Monde (et donc au Diable), l'accusant d'être corrompue. Ils rejetaient également les sacrements. La prière était considérée comme une activité avant tout personnelle. Les Bogomiles reconnaissaient cependant des guides spirituels, les « Parfaits », ceux des croyants qui avaient été particulièrement exemplaires et ascétiques. Cette notion se retrouvera chez les cathares.

Le bogomilisme était globalement un mouvement rejetant toutes les autorités constituées, les princes comme les Églises, ce qui a contribué au grand engouement populaire qu'il a suscité, et explique aussi l'ampleur des répressions qu'il a subies.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bogomilisme#Doctrine

Ceci me semble recevable.

[Espilon]

Merci Gaëlle pour ta réponse .