Les preuves du christianisme

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Snibnali

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Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 10:28

Message par Snibnali

Quand musulmans et chrétiens dialoguent, c’est toujours la même chose. Pour défendre le christianisme, les chrétiens attaque l’islam. Comme par exemple en disant Mohammed était un meurtrier, Allah est méchant et en donnant quelques versets ou hadiths, et avec ces quelques éléments les chrétiens font une conclusion sans prendre en compte les centaines d’autres versets qui parlent d’amour, de miséricorde, de bienséance...
Maintenant, j’aimerais savoir à part lire des centaines de hadiths en triant et tout faire pour réfuter l’islam, vous avez quoi comme preuves ?

Georges_09

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 10:33

Message par Georges_09

Le christianisme n'est pas plus vrai que le judaïsme ou l'islam.
Il n'empêche que personne ne te dira que Jésus a tué ou fait tuer, lapidé ou fait lapider.
Jésus n'a pas non plus épousé une petite fille.
"Rien n'est plus dangereux au monde que la véritable ignorance et la stupidité consciencieuse".
Martin Luther King

Snibnali

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 10:39

Message par Snibnali

Détrompe toi Jésus (psl) a affirmé être venu avec l’épée, Jésus était juif et suivait la Thora donc il a lapidé, tu pense que les gens étaient choqués quand Mohammed (sws) a épousé Aïcha ? Non car c’était les mœurs de l’époque, et “la petite fille“ était pubère, cela choque certes notre société mais autrefois pas du tout.

Georges_09

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 12:45

Message par Georges_09

Jésus était non violent et chaste. Ce sont des faits historiques que même Saint Glinglin ne conteste pas.
"Rien n'est plus dangereux au monde que la véritable ignorance et la stupidité consciencieuse".
Martin Luther King

Snibnali

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 13:34

Message par Snibnali

Un des arguments pour défendre le christianisme c'est l'histoire, mais dit moi qui a écrit l'histoire ?

Mikaël Malik

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 13:38

Message par Mikaël Malik

Jésus était juif et suivait la Thora donc il a lapidé,
:shock:

N'importe quoi :lol:

Estrabolio

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 13:48

Message par Estrabolio

Bonsoir,
Je te donne raison sur un point : aucune religion ne devrait taper sur une autre pour se justifier !
Elle devrait être capable de démontrer qu'elle est supérieure ou meilleure aux autres en paroles et surtout en actes !
Mais bon, c'est quand même plus facile de taper sur la tête du voisin ou de lui montrer qu'il a le nez trop long et les oreilles décollées :)
Au final, les deux religions ont surtout été des causes de conflit et de massacres divers et variés et ce, en totale contradiction avec ce qu'elles enseignaient l'une et l'autre.... blanc bonnet et bonnet blanc.

Avelord1

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 14:15

Message par Avelord1

Snibnali a écrit :Quand musulmans et chrétiens dialoguent, c’est toujours la même chose. Pour défendre le christianisme, les chrétiens attaque l’islam. Comme par exemple en disant Mohammed était un meurtrier, Allah est méchant et en donnant quelques versets ou hadiths, et avec ces quelques éléments les chrétiens font une conclusion sans prendre en compte les centaines d’autres versets qui parlent d’amour, de miséricorde, de bienséance...
Maintenant, j’aimerais savoir à part lire des centaines de hadiths en triant et tout faire pour réfuter l’islam, vous avez quoi comme preuves ?
Bonjour Snibnali
Chez nous, on a des critères sur lesquels on se base pour déterminer l'authenticité d'un hadith du prophète. Parmi ces critères :
-La chaîne de transmission doit être solide et fiable.
-Les personnes qui rapportent le hadith sont connues et ne sont pas des anonymes.
-La personnalité des rapporteurs des hadiths doit répondre à certaines conditions : bonnes mœurs, fiabilité, bonne mémoire, etc.
-Le nombre de personnes qui ont entendu/rapporté le hadith.
-Il n’y a pas de contradiction entre les différentes versions d’un même hadith, etc., etc.

Si on soumet les évangiles qui fondent la religion chrétienne à ces critères d’authenticité, on se rend vite compte que le christianisme se fond sur ……. rien, car :
- On ne connaît même pas qui sont les auteurs des 4 évangiles (cela est grave puisqu’on ne sait pas s’ils sont des menteurs, des gens non fiables, etc.)
- Les auteurs n’ont connu ni Jésus ni ses disciples et ne tiennent pas les paroles directement de Jésus ou de ses disciples.
- Il y a certaines contradictions d’un évangile à un autre, etc., etc.

L’Islam se base sur du concret alors que le christianisme se fond sur des incertitudes… Pour nous, le christianisme ne peut même pas être élevé au rang de Sunna.

Ce qui est grave encore, c’est de se baser sur des textes non authentiques pour fonder la doctrine de la trinité, dire que Jésus a été crucifié, etc.

Et comme dit le Coran :
"Dis-leur : «Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion au point de vous éloigner de la vérité ! Ne cédez pas aux passions d’un peuple qui jadis s’est égaré, qui en a égaré bien d’autres à leur suite et qui a perdu la bonne direction !»
Modifié en dernier par Avelord1 le 17 mars 2018, 15:23, modifié 1 fois.
Dis-leur: «M’ordonnerez-vous, bande d’insensés, d’adorer un autre que Dieu ?» Il t’a été révélé, ainsi qu’à ceux qui t’ont précédé: «Si jamais tu donnes des associés à Dieu, toutes tes œuvres seront réduites à néant et tu seras du nombre des perdants. Bien au contraire, adore uniquement ton Seigneur et joins-toi à ceux qui Lui sont reconnaissants.»

Athanase

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 14:49

Message par Athanase

Détrompe toi Jésus (psl) a affirmé être venu avec l’épée
oui mais c'est l'épée de sa parole
Hébreux 4
12Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.
Jésus n'a jamais porté d'épée, et a reproché à Pierre d'en avoir fait usage
Matthieu 26
51 L’un de ceux qui étaient avec Jésus, portant la main à son épée, la tira, frappa le serviteur du grand prêtre, et lui trancha l’oreille.
52 Alors Jésus lui dit : « Rentre ton épée, car tous ceux qui prennent l’épée périront par l’épée.
,
Jésus était juif et suivait la Thora donc il a lapidé,
c'est idiot ce que vous dites, Jésus s'oppose clairement à la lapidation en démontrant que la lapidation est impossible aux hommes du fait de leur péchés et que lui-même qui est sans péché se refuse à l'appliquer et pardonne à la femme adultère Jean8
11Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.
tu pense que les gens étaient choqués quand Mohammed (sws) a épousé Aïcha ?
peut être pas mais est-ce que cela change réellement quelque chose? Une fillette hier et d'aujourd'hui, qu'elle ait 6 ou 9 ans reste une fillette et ce n'est même pas une adolescente et encore moins une femme. Mohamed savait donc qu'il allait sinon la blesser su moins lui faire mal et de toute les façon faire le mal.
Donc votre "prophète" sachant parfaitement ce qu'il faisait n'a pas hésité pour satisfaire ses bas instincts à jouir d'une fillette alors qu'il avait déjà d'autres femmes; rien ne l'y a forcé et le faisant il n'a donné aucun sens à son geste sinon la réalisation de sa satisfaction personnelle.
“la petite fille“ était pubère, cela choque certes notre société mais autrefois pas du tout.

à 6 ans, elle ne l'était certainement pas et à 9 c'est très rare et donc fort peu probable. mais quand bien même, une fillette ait des règles précoces n'en fait pas une femme pour autant.
Et en admettant qu'il y ait eu fécondation c'était sans aucun doute mettre sa vie en danger, à 9 ans une gamine n'a pas un corps capable de mener une grossesse à terme et à accoucher sans dommage. Cela Mohamed ne pouvait l'ignorer, un argument de plus pour dire que Mohamed sur ce sujet c'est comporté comme un sociopathe incapable de ressentir un minimum d'empathie envers Aicha.
Et comme dit le Coran :
"Dis-leur : «Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion au point de vous éloigner de la vérité ! Ne cédez pas aux passions d’un peuple qui jadis s’est égaré, qui en a égaré bien d’autres à leur suite et qui a perdu la bonne direction !»
"ce qui s'énonce sans preuve peut se réfuter sans preuve". Votre post ne mérite pas une réponse. vous avez beaucoup de travail mais cela ne empêche pas de dire des insanités
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Etoiles Célestes

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 15:18

Message par Etoiles Célestes

Snibnali a écrit :les centaines d’autres versets qui parlent d’amour, de miséricorde, de bienséance...
La miséricorde?
Comment bénéficier de la miséricorde d'Allah, alors qu'il a scellé mon coeur?

2.6 Quant aux infidèles, il leur est égal que tu les avertisses ou que tu ne les avertisses pas:
ils ne croiront pas, et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement.
De même qu’un voile leur barre la vue,
et ils sont voués à un terrible châtiment.


Si Allah était vraiment le miséricordieux qu'il prétend être, il enverrait des anges pour me pousser à la repentance,
pour m'éclairer de sa lumière Divine et me convaincre que le Coran est la vérité, mais au lieu de ça...

43:36. Et quiconque s'aveugle (et s'écarte) du rappel du Tout Miséricordieux,
Nous lui désignons un diable qui devient son compagnon inséparable.


Vous appelez cela de la miséricorde? Non mais sérieux, vous êtes aveugle?

Et le comble de l'histoire, c'est que si nous sommes chrétiens, c'est de sa faute, c'est lui qui a honteusement abandonné sa parole à Satan!
Mais comment vous faites pour croire à un Dieu qui écrit sa parole et ensuite l'abandonne à Satan pour qu'il s'en serve
pour perdre de pieux croyants, car oui, la bible falsifiée n'envoie pas des criminels, des violeurs d'enfants en enfer,
non, elle envoie en enfer de pieux croyants, des hommes et des femmes qui cherchent à plaire à Dieu.

Tout ça est de la faute d'Allah. Votre histoire de falsification est insensé, absurde, c'est de la folie pure.
Comme si Dieu allait abandonner sa parole et regarder Satan envoyer en enfer des hommes qui cherchent Dieu!
Vous avez perdu la raison!

Maintenant, j’aimerais savoir à part lire des centaines de hadiths en triant et tout faire pour réfuter l’islam, vous avez quoi comme preuves ?
Ben le Coran et les hadiths authentiques.
Allah envoie des diables pour nous égarer à vie, empêchant ainsi toute possibilité de repentir (19.83).
L'Eternel envoie son fils pour nous guider et nous offrir le salut par la repentance (Jean 3:16).

Matthieu 7:15 Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.

Athanase

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 15:54

Message par Athanase

les centaines d’autres versets qui parlent d’amour, de miséricorde, de bienséance...
oui mais le problème c'est qu'entre l'amour et la haine il faut choisir et qu'on ne peut tenir les deux en même sans être soi-même partagé.
Mohamed, en admettant que son amour soit inconditionnel, exprime aussi une haine claire envers les polythéistes, les mécréants à qui il n'offre guère d'alternative entre le sabre et la conversion. En ce sens Mohamed se comporte d'une façon tout à fait humaine, façon qui fait écho en nous car nous ressentons les mêmes sentiments d'amour et de rejet.
Reste à savoir ce que nous voulons entre une religion purement humaine qui satisfait tous nos penchants qu'ils soient positifs ou négatifs ou au contraire une foi qui nous appelle à dépasser notre condition d'homme et nous pousse vers une autre réalité qui est le royaume de Dieu. Réalité qui peut se résumer comme la perfection de l'amour dans laquelle la haine n'a plus de raison d'être et n'y a aucune place. Matthieu 5

43Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. 44Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
Mohamed n'a pas dit cela.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 16:08

Message par Snibnali

Pourquoi ton Seigneur ne me guide pas étoiles célestes ? Toujours la même chose, Allah est méchant Mohammed aussi. Moi je veux des preuves, et comme la dit Avelord, c’est déjà mal partit puisqu’on ne connaît pas tous les auteurs du Nouveau Testament...

Mais de quel penchants tu parles ?? Les musulmans sont ceux qui se privent le plus pour Dieu !! Ce sont les chrétiens qui font cela !! Ce sont les chrétiens qui suivent leurs passions, tous les interdits de l’Ancien et du Nouveau Testament tu crois qu’ils sont respectés ?? arretes de te voiler la face !
Les chrétiens font tout, normal les prêtres leur apprenent que Dieu s’est sacrifié pour eux !
C’est incroyable, comment tu oses dire que les musulmans suivent leurs penchants !
Et arrêtes tes visions utopiques athanase, le christianisme n’est pas et n’a jamais été ce que tu décris... Renseigne toi sur les Croisades, les conflits intra-église, l’extension du christianisme tu verras que l’amour n’a pas converti les gens..

Bref en conclusion vous suivez un livre écrit par plusieurs personnes dont des inconnus et vous adorez un homme qui a dit adorer mon seigneur, ça sert à rien de dialoguer vous êtes bornés, j’arrete de parler sur ce bonne nuit

Saint Glinglin

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 18:19

Message par Saint Glinglin

De toute façon, d'un point de vue chrétien, même si Mahomet s'était comporté en Gandhi, il n'aurait pu être un envoyé de Dieu.

Car les prophètes ont annoncé Jésus-Christ et après la venue du Christ il n'y a plus de révélation d'autre religion.

Seuls ont autorité les apôtres du Christ et leurs successeurs. Et Mahomet n'est pas un apôtre du Christ.

Athanase

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 17 mars 2018, 19:09

Message par Athanase

Culbuter une gamine entre 6 et 9ans ce n'est pas suivre sa passion par hasard... un peu de tenue SVP.
11 Amour et vérité se rencontrent, justice et paix s'embrassent ; Psaume 84

Gorgonzola

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Re: Les preuves du christianisme

Ecrit le 18 mars 2018, 05:09

Message par Gorgonzola

Mahomet n'a rien fait d'autre que de suivre ses propres instincts humains basiques. S'il n'avait pas été empoisonné, il aurait continué.

Ce qui arrange les musulmans c'est que le coran les place au-dessus des autres, où Allah de Mahomet revendique toutes les terres comme musulmanes. Le jihad est le moyen, la corruption la justification.

L'islam n'est pas de Dieu, elle met en place une classification entre les hommes et une haine des juifs qui comme par hasard, est le peuple élu de l'ancien testament.

Jésus le bon Fils et le bon berger donne sa vie pour le Père par amour des hommes.
Mahomet liquide tout sur son passage tel Attila au nom d'Allah du coran son dieu fabriqué de bric et de broc.

Non l'islam n'est pas de Dieu, c'est un mélange de règles tribales préislamiques, de superstitions juives, de trames bibliques et de pseudo miséricorde où se demande bien où l'islam est miséricordieux.

Rien dans l'histoire de l'islam n'atteste de ce dont se vantent les musulmans : meilleure des communautés, amour, paix, partage... L'islam en est incapable par essence, c'est même le contraire et l'anti. L'islam ne rassemble pas, il force ce qu'il y a de bon dans la nature humaine à s'étouffer de lui-même. C'est un anti Esprit Saint qui fait passer la bonté pour satanique et la guerre pour sainte.

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