Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07/18

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Estrabolio

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 08:40

Message par Estrabolio

Chrétien de Troyes a écrit :Le Temple de Salomon était la représentation visible de l'invisible.
Bonjour Chrétien de Troyes,

Le Temple de Salomon était surtout la copie exacte des temples consacrés à Baal depuis des siècles !
Quant à votre jugement sur Saint Glinglin, pourquoi toujours ainsi s'en prendre à celui qui poste plutôt que de simplement commenter ce qui est écrit ?

Un forum est un lieu de débat, pas un lieu pour jeter l'anathème sur tel ou tel participant.

Bonne journée

Chrétien de Troyes

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 08:48

Message par Chrétien de Troyes

Estrabolio a écrit :Le Temple de Salomon était surtout la copie exacte des temples consacrés à Baal depuis des siècles !
Ça c'est la réponse de quelqu'un qui n'a jamais chercher à comprendre la signification des choses, mais s'en est tenu qu'aux apparences.
Estrabolio a écrit :Quant à votre jugement sur Saint Glinglin, pourquoi toujours ainsi s'en prendre à celui qui poste plutôt que de simplement commenter ce qui est écrit ?
Un forum est un lieu de débat, pas un lieu pour jeter l'anathème sur tel ou tel participant.
Saint Glinglin est quelqu'un de profondément raciste et intolérant. Ce n'est plus quelque chose qui est à démontré depuis longtemps. Allez jeter un coup d'oeuil sur son forum http://nefdesfous.forumactif.org/t125-qi-et-religion
D'ailleurs il m'a même mis dans sa liste des ignorés car je lui ai fait remarqué un peu trop souvent à son goût.

Cordialement

Chrétien de Troyes :hi:
C'est en cela que consiste en effet la vraie connaissance de celui qu'il cherche et la vraie vision, dans le fait de ne pas voir, parce que celui qu'il cherche transcende toute connaissance, séparé de toute part par son incompréhensibilité comme par une ténèbre.
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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 08:57

Message par Estrabolio

Chrétien de Troyes a écrit :Saint Glinglin est quelqu'un de profondément raciste et intolérant.
Encore une fois, il s'agit là d'attaque ad hominem. Le sujet n'est pas le membre mais le texte c'est aussi simple que ça !
Quant au temple, je connais toute sa symbolique largement reprise dans la lettre aux Hébreux, je ne remets pas cela en cause mais le fait historique incontestable est que ce temple présenté par les juifs et les chrétiens comme une oeuvre de Dieu est une copie des temples cananéens de l'architecture jusqu'à la décoration avec les chérubins !
La Bible présente l'Egypte, Canaan et Babylone comme l'horreur absolu mais la quasi totalité de la culture juive en découle..

Chrétien de Troyes

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 09:02

Message par Chrétien de Troyes

Estrabolio a écrit :Encore une fois, il s'agit là d'attaque ad hominem. Le sujet n'est pas le membre mais le texte c'est aussi simple que ça !
Libre à vous de défendre ce personnage. Par contre, si vous avez de la bienveillance pour lui, je me pose des questions.
le fait historique incontestable est que ce temple présenté par les juifs et les chrétiens comme une oeuvre de Dieu est une copie des temples cananéens de l'architecture jusqu'à la décoration avec les chérubins ! La Bible présente l'Egypte, Canaan et Babylone comme l'horreur absolu mais la quasi totalité de la culture juive en découle..
Pourtant vous êtes d'avis que le sens des textes juifs et ceux des autres textes sont différents. On en a déjà discuté dans le forum athéisme et religion.
C'est en cela que consiste en effet la vraie connaissance de celui qu'il cherche et la vraie vision, dans le fait de ne pas voir, parce que celui qu'il cherche transcende toute connaissance, séparé de toute part par son incompréhensibilité comme par une ténèbre.
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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 11:26

Message par Estrabolio

Chrétien de Troyes a écrit :Libre à vous de défendre ce personnage. Par contre, si vous avez de la bienveillance pour lui, je me pose des questions.
J'ai de la bienveillance pour tous et je défends toutes les personnes attaquées sur leur personnalité, leurs valeurs etc. plutôt que sur leurs commentaires.
Je me contente de lire les commentaires et d'y répondre, je ne prétends pas "sonder le coeur et les reins" de quiconque car on ne connaît pas une personne simplement en échangeant quelques messages sur un forum.
On ne sait rien de ce qu'elle est réellement, de plus l'écrit change le rapport aux autres, par exemple on peut trouver quelqu'un agressif simplement parce qu'il est maladroit à l'écrit.

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 12:14

Message par agecanonix

Estrabolio a écrit :
Quant au temple, je connais toute sa symbolique largement reprise dans la lettre aux Hébreux, je ne remets pas cela en cause mais le fait historique incontestable est que ce temple présenté par les juifs et les chrétiens comme une oeuvre de Dieu est une copie des temples cananéens de l'architecture jusqu'à la décoration avec les chérubins !
La Bible présente l'Egypte, Canaan et Babylone comme l'horreur absolu mais la quasi totalité de la culture juive en découle..
Maintenant, c'est difficile pour des cultes païens de construire un temple sans y faire plusieurs pièces avec des représentations de choses célestes et des prêtres qui y officient.
Si trouver cela avant la construction du sanctuaire juif c'est démontrer qu'ils ont copié, dans ce cas, tout a été copié. Cela commence aux cavernes avec un petit autel dans un coin...
Par contre, celui qui comprend vraiment la symbolique du temple, qui traverse le judaisme et le christianisme avec les mêmes codes, celui-là en sait plus qu'Estrabolio..
Qui ne me répondra pas puisque je suis mis en ignoré pour lui ! (face)

Je rappelle au passage que des temples qui ne comportent aucune statue ou image du dieu vénéré , cela n'est pas courant.. à part dans les églises catholiques, orthodoxes , etc... Mais en tout cas, avant et pendant l'histoire des temples de Jérusalem, c'est inexistant sauf pour eux.
Pour connaître mon espérance de témoin de Jéhovah, cliquer sur le lien ci-dessous.

http://www.forum-religion.org/post1085315.html#p1085315

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 12:53

Message par Saint Glinglin

agecanonix a écrit :Par contre, celui qui comprend vraiment la symbolique du temple, qui traverse le judaisme et le christianisme avec les mêmes codes, celui-là en sait plus qu'Estrabolio.
Les mêmes codes ? Pour commencer, le christianisme n'a pas de lieu de culte central.

l_leo

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 13:19

Message par l_leo

Pas même un siège pour fondement ?

Chrétien de Troyes

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 14:05

Message par Chrétien de Troyes

Estrabolio a écrit :Je me contente de lire les commentaires et d'y répondre, je ne prétends pas "sonder le coeur et les reins" de quiconque car on ne connaît pas une personne simplement en échangeant quelques messages sur un forum.
De façon générale je serais en accord avec vous. Par contre dans le cas de l'utilisateur en question ce serait de l'aveuglement volontaire.
Agecanonix a écrit :Maintenant, c'est difficile pour des cultes païens de construire un temple sans y faire plusieurs pièces avec des représentations de choses célestes et des prêtres qui y officient.
Si trouver cela avant la construction du sanctuaire juif c'est démontrer qu'ils ont copié, dans ce cas, tout a été copié. Cela commence aux cavernes avec un petit autel dans un coin...
Ici je me dois d'être en accord avec Agecanonix; les hébreux étaient un petit peuple avec des projets de façon généralement plus spirituels qu'entrepreneurials. Ils n'étaient pas des ingénieurs, si ces derniers étaient impressionnés par l'architecture des peuples limitrophes, il n'y a rien de mal de s'en inspirer. D'ailleurs je ne vois rarement des personnes crier à l'appropriation culturelle de l'architecture byzantine par le monde arabo-musulman, deux point, deux mesures? L'important était le sens que les choses avaient, le Temple de Salomon n'avait pas du tout la même fonction que le Temple de Baal; les ressemblances ne sont qu'en apparence…
Agecanonix a écrit :Par contre, celui qui comprend vraiment la symbolique du temple, qui traverse le judaisme et le christianisme avec les mêmes codes, celui-là en sait plus qu'Estrabolio..
Saint Glinglin a écrit :Les mêmes codes ? Pour commencer, le christianisme n'a pas de lieu de culte central.
Et Saint Glinglin qui ressent toujours le besoin de donner son opinion répond encore à côté de la plaque.

Cordialement

Chrétien de Troyes :hi:
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Oiseau du paradis

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 14:58

Message par Oiseau du paradis


Arké

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 16:33

Message par Arké

Oiseau du paradis a écrit :Non bon ! Et il n'y a pas de hors sujet qui tienne. Et s'il y a bifurcation, qui et qu'est-ce qui m'a fait dévier de la trajectoire, hein ? Mon pas fin d'Arké toé. :tap:

L’étude des images et des forces archétypales dans leur rapport avec l’individu ressemble à un genre de dortoir. Et l'astronomie nous en met plein la vue sous la voûte des cieux.

Allez oust mauvais garnement et prends soin de toi. :non:
(face)
Fraternellement.

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 18:03

Message par Estrabolio

Chrétien de Troyes a écrit : L'important était le sens que les choses avaient, le Temple de Salomon n'avait pas du tout la même fonction que le Temple de Baal; les ressemblances ne sont qu'en apparence…
Ah bon, vous connaissez donc cette religion ? A ma connaissance (mais je ne suis pas un spécialiste) à part la Bible qui nous en donne une vision d'horreur, on ne sait pas grand chose de ce qu'étaient les rites de cette religion et le sens qui leur était donné !
Dire donc que la fonction du temple était totalement différente est pour le moins osée !
La réalité archéologique c'est qu'il est très difficile de faire la différence entre la civilisation cananéenne et la civilisation hébraïque sur plusieurs siècles. Par exemple on retrouve l'exécution du premier né sur une longue période de temps dans les deux sociétés.
Rappelons que selon la Bible, Salomon a demandé au roi de Tyr de lui fournir quelqu'un de qualifié pour les travaux du temple. Rien d'étonnant donc à ce qu'on retrouve les mêmes plans, la même statuaire.

Chrétien de Troyes

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 09 août 2018, 22:57

Message par Chrétien de Troyes

1 je n'ai pas dit qu'il y avait quelque chose d'étonnant à la ressemblance entre les temples.
2 j'aimerais un peu plus de détails sur cette histoire de sacrifice des premiers nées.
C'est en cela que consiste en effet la vraie connaissance de celui qu'il cherche et la vraie vision, dans le fait de ne pas voir, parce que celui qu'il cherche transcende toute connaissance, séparé de toute part par son incompréhensibilité comme par une ténèbre.
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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 10 août 2018, 05:25

Message par l_leo

- In, La religion des Phéniciens et des Araméens (Editiond Labor et Fides), C.Bonnet et H.Niehr, page 174, 4.4.2. les sacrifices : "on offre aux dieux des animaux, des aliments, des objets et même des personnes", sans autre précision.

- In, les Phéniciens (Ed. Bompiani), Sabastino Moscati,
- pour conclure sur le sacrifice des enfants -
page 120: " On doit toutefois souligner que l'existence d'une pratique courante du sacrifice des enfants..... ne sont plus des certitudes".

Chrétien de Troyes

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Re: Plus longue éclipse de Lune du siècle aura lieu le 27/07

Ecrit le 10 août 2018, 10:10

Message par Chrétien de Troyes

Encore une fois, merci pour l'information Léo :hi:
C'est en cela que consiste en effet la vraie connaissance de celui qu'il cherche et la vraie vision, dans le fait de ne pas voir, parce que celui qu'il cherche transcende toute connaissance, séparé de toute part par son incompréhensibilité comme par une ténèbre.
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