Paul et l'immortalité de l'âme.

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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Mormon

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 03:32

Message par Mormon »

BenFis a écrit : 28 déc.18, 01:09 Là tu fais étalage de tes croyances mormones; donc qui sortent du cadre biblique avec les notions de "corps spirituel physique" et d'un Dieu physique... nous ne parlons plus de la même chose...
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2/ La véritable Eglise ne doit pas enseigner un Dieu étrange, indescriptible, intangible, indéfinissable, solitaire, inaccessible, présent partout et à nulle part à la fois et impossible à aimer. Elle doit enseigner un Dieu familier, littéralement le père des esprits ; nous ayant également créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, hommes et femmes.
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agecanonix

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 08:09

Message par agecanonix »

Question à Mormons.

Si nous avons été créé à l'image de Dieu physiquement, Dieu est un homme ou une femme ?

Car si c'est un homme, alors Eve n'a pas été créée à l'image de Dieu, et inversement.

Vouloir comprendre la bible comme vous le faites en prenant les textes au sens propre, vous amène à des incohérences...et des situations ridicules .

Et si les anges sont physiquement comme nous, à quoi leur servent leurs intestins, ou leurs organes intimes ?

Ont t'il donc des femme ou alors ces organes sont-ils factices ?

Y a t'il des WC au ciel ou des arbres pour satisfaire les besoins naturels des anges créés aussi à l'image de Dieu ?

Mormon

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 08:44

Message par Mormon »

agecanonix a écrit : 30 déc.18, 08:09 Question à Mormon.

Si nous avons été créé à l'image de Dieu physiquement, Dieu est un homme ou une femme ?

Car si c'est un homme, alors Eve n'a pas été créée à l'image de Dieu, et inversement.
Bien raisonné ! Je m'y attendais depuis très longtemps. Lorsque Dieu apparaît, il apparaît toujours sous les traits d'un homme... Nous sommes tous enfants d'esprit de parents célestes, c'est pourquoi, il nous a créé à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Nous avons aussi une mère céleste.

Pour le reste de ton questionnement, on te répondra lorsque tu seras moins grotesque.


DECLARATION AU MONDE

La Première Présidence et le Conseil des douze apôtres de l’Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours

NOUS, PREMIERE PRESIDENCE et Conseil des douze apôtres de l’Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours, déclarons solennellement que le mariage de l’homme et de la femme est ordonné de Dieu et que la famille est essentielle au plan du Créateur pour la destinée éternelle de ses enfants.

TOUS LES ETRES HUMAINS, hommes et femmes, sont créés à l’image de Dieu. Chacun est un fils ou une fille d’esprit aimé de parents célestes, et, à ce titre, chacun a une nature et une destinée divines. Le genre masculin ou féminin est une caractéristique essentielle de l’identité et de la raison d’être individuelle prémortelle, mortelle et éternelle.

DANS LA CONDITION MORTELLE, les fils et les filles d’esprit connaissaient et adoraient Dieu, leur Père éternel. Ils acceptèrent son plan selon lequel ses enfants pourraient obtenir un corps physique et acquérir de l’expérience sur la terre de manière à progresser vers la perfection, et réaliser en fin de compte leur destinée divine en héritant la vie éternelle. Le plan divin du bonheur permet aux relations familiales de perdurer au-delà de la mort. Les ordonnances et les alliances sacrées que l’on peut accomplir dans les saints temples permettent aux personnes de retourner dans la présence de Dieu, et aux familles d’être unies éternellement.

LE PREMIER COMMANDEMENT que Dieu a donné à Adam et Ève concernait leur potentiel de parents, en tant que mari et femme. Nous déclarons que le commandement que Dieu a donné à ses enfants de multiplier et de remplir la terre reste en vigueur. Nous déclarons également que Dieu a ordonné que les pouvoirs sacrés de procréation ne doivent être employés qu’entre l’homme et la femme, légitimement mariés.

NOUS DECLARONS que la manière dont la vie dans la condition mortelle est créée a été ordonnée par Dieu. Nous affirmons le caractère sacré de la vie et son importance dans le plan éternel de Dieu.

LE MARI ET LA FEMME ont la responsabilité solennelle de s’aimer et de se chérir et d’aimer et de chérir leurs enfants. « Les enfants sont un héritage de l’Éternel » (Psaumes 127:3, traduction littérale de la King James Version, N.d.T.). Les parents ont le devoir sacré d’élever leurs enfants dans l’amour et la droiture, de subvenir à leurs besoins physiques et spirituels, et de leur apprendre à s’aimer et à se servir les uns les autres, à observer les commandements de Dieu et à être des citoyens respectueux des lois, où qu’ils vivent. Les maris et les femmes (les mères et les pères) seront responsables devant Dieu de la manière dont ils se seront acquittés de ces obligations.

LA FAMILLE est ordonnée de Dieu. Le mariage entre l’homme et la femme est essentiel à son plan éternel. Les enfants ont le droit de naître dans les liens du mariage et d’être élevés par un père et une mère qui honorent leurs vœux de mariage dans la fidélité totale. On a le plus de chance d’atteindre le bonheur en famille lorsque celle-ci est fondée sur les enseignements du Seigneur Jésus-Christ. La réussite conjugale et familiale repose, dès le départ et constamment, sur la foi, la prière, le repentir, le pardon, le respect, l’amour, la compassion, le travail et les divertissements sains. Par décret divin, le père doit présider sa famille dans l’amour et la droiture, et a la responsabilité de pourvoir aux besoins vitaux et à la protection de sa famille. La mère a pour première responsabilité d’élever ses enfants. Dans ces responsabilités sacrées, le père et la mère ont l’obligation de s’aider en qualité de partenaires égaux. Un handicap, la mort ou d’autres circonstances peuvent nécessiter une adaptation particulière. La famille élargie doit apporter son soutien quand cela est nécessaire.

NOUS LANCONS UNE MISE EN GARDE : les personnes qui enfreignent les alliances de la chasteté, qui font subir des sévices à leur conjoint ou à leurs enfants, ou qui ne s’acquittent pas de leurs responsabilités familiales devront un jour en répondre devant Dieu. Nous faisons également cette mise en garde : la désagrégation de la famille attirera sur les gens, les collectivités et les nations les calamités prédites par les prophètes d’autrefois et d’aujourd’hui.

NOUS APPELONS les citoyens responsables et les dirigeants des gouvernements de partout à promouvoir des mesures destinées à sauvegarder et à fortifier la famille dans son rôle de cellule de base de la société.
Modifié en dernier par Mormon le 30 déc.18, 21:57, modifié 3 fois.
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Gérard C. Endrifel

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 08:53

Message par Gérard C. Endrifel »

Donc pour les mormons, il y aurait un Dieu (notre père céleste) et une Déesse (notre mère céleste). Je suppose que pour palier à l'évidente problématique soulevé par l'aspect polythéiste de la chose, ils ont donc défini que Dieu et Déesse n'était qu'une seule et même entité, impliquant ipso facto qu'une affirmation telle que celle-ci : " Lorsque Dieu apparaît, il apparaît toujours sous les traits d'un homme... " soit forcément fausse ; Dieu n'apparaissant pas sous les traits d'un homme selon la pensée mormone, mais sous ceux d'un transgenre.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 08:55

Message par agecanonix »

Mormons a écrit :Bien raisonné ! Je m'y attendais depuis très longtemps. Lorsque Dieu apparaît, il apparaît toujours sous les traits d'un homme... Nous sommes tous enfants d'esprit de parents célestes, c'est pourquoi, il nous a créé à son image, selon sa ressemblance, homme et femme. Nous avons aussi une mère céleste.

Pour le reste de ton questionnement, on te répondra lorsque tu seras moins grotesque.
Je n'ai pas besoin de tes réponses, celle ci me suffit.

Il y a donc des maternités au ciel où notre maman à notre image physique nous a mis au monde.
Donc des sages femmes aussi.
Et notre maman à notre image, une deuxième maman selon toi puisque nous en avons une sur terre, a suivi des cours d'accouchement sans douleur..

J'ai beau chercher tout cela dans la bible, et crois moi que je l'ai lu bien plus d'une fois, je ne trouve absolument aucune allusion.

Au fait, puisque nous sommes fils de Dieu et si nous avons une mère au ciel, s'agit-il toujours de la même pour tout le monde .

Car si nous n'avons pas tous la même mère, si Dieu est notre père et s'il a un corps physique comme nous, alors il est fornicateur et polygame. Comme les premiers mormons..

Mormon

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 09:02

Message par Mormon »

Gérard C. Endrifel a écrit : 30 déc.18, 08:53 Donc pour les mormons, il y aurait un Dieu (notre père céleste) et une Déesse (notre mère céleste). Je suppose que pour palier à l'évidente problématique soulevé par l'aspect polythéiste de la chose, ils ont donc défini que Dieu et Déesse n'était qu'une seule et même personne.


Non, le Père et la Mère céleste sont des personnes différentes
, et nous avons tous vocation à le devenir dans les saints temples par le scellement du mariage pour l'éternité. En dehors de cela, en dehors du couple, il n'y a pas de "vie éternelle" possible (plénitude de Dieu) ; ou alors connaître une moindre gloire où les femmes et les hommes seront éternellement séparés.

Il n'y a rien de polythéisme, seul le genre masculin possède la prêtrise. Et, le Père seul des esprits et appelé "dieu". Maintenant, pour être Dieu, il faut être parfait, c'est à dire qu'il faut être "2" pour faire "1".


Aurons-nous une femme au paradis ?


Voici ce que dit la Bible véritablement :

"Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme" (Ge.1:27)

Afin que ces enfants soient parfaitement créé physiquement à son image, selon sa ressemblance, homme et femme, Dieu déclara :

"L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul ; je lui ferai une aide semblable à lui." (Ge.2:18)

Dans cette perspective d'union pour la perfection, il donna aussitôt le commandement à l'homme et à la femme de s'aimer en devenant un seul cœur et une seule chair pour l'éternité :

"C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Ge.2:24).

Et Dieu déclara :

*Dieu les bénit, et Dieu leur dit: Soyez féconds, multipliez, remplissez la terre, et l'assujettissez; et dominez sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, et sur tout animal qui se meut sur la terre." (Ge.1:28)

C'est donc à des gens mariés, ou unis par Dieu pour l'éternité, faits à l'image de Dieu selon sa ressemblance, que le Seigneur s'adressa ensuite en ces termes :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait" (Matt.5:48).
Modifié en dernier par Mormon le 31 déc.18, 03:47, modifié 3 fois.
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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 09:18

Message par agecanonix »

Toute cette tartine pour quoi faire ?

Oui ou non, Dieu est-il notre Père ?

Oui ou non, a t'il une femme de chair et d'os ou pleins de femme de chair et d'os ?

C'est simple, pas besoin de copier un dictionnaire . Vous en profitez pour balancer votre propagande.

Mormon

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 09:46

Message par Mormon »

agecanonix a écrit : 30 déc.18, 09:18
Oui ou non, Dieu est-il notre Père ?
Nos parents célestes sont littéralement le père de notre esprit tout autant celui de père de l'esprit de Jésus.

Oui ou non, une seule femme éternelle ?

Notre humanité n'a qu'un Père et une Mère céleste qui la concerne pour notre sphère.

Seuls les être ressuscités et exaltés des le plus sommet de gloire auront accès au processus et à la joie de joie de créer des esprits selon un mode naturel dont nous ignorons.
Modifié en dernier par Mormon le 30 déc.18, 21:58, modifié 1 fois.
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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 09:51

Message par RT2 »

Mormon a écrit : 30 déc.18, 09:46 Nos parents célestes sont littéralement le père de notre esprit tout autant celui le père de l'esprit de Jésus.

Oui ou non, une seule femme éternelle ?

Notre humanité n'a qu'un Père et une Mère céleste qui la concerne pour notre sphère.

Seuls les être ressuscités et exaltés des le plus sommet de gloire auront accès au processus joie de créer des esprits selon un mode naturel dont nous ignorons.
ref biblique merci.

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 09:54

Message par agecanonix »

Maintenant tu sais, Mormons, pourquoi je ne suis pas mormon !

Car ce type de doctrine sans logique et complètement ignorée des premiers chrétiens, les vrais, ceux de la vraie terre promise, ne ressemble à rien..

Toi qui sait bien t'exprimer quand tu veux être compris, tu nous sors une explication indigeste et incompréhensible comme : Notre humanité n'a qu'un Père et une Mère céleste qui la concerne pour notre sphère.

Tu cherches à nous embrouiller car ça ne veut rien dire !

Dieu a t'il une femme au ciel ??

OUI ou NON ?

Et si OUI, comment s'appelle t'elle ?

Gérard C. Endrifel

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 10:00

Message par Gérard C. Endrifel »

Mormon a écrit : 30 déc.18, 09:46Nos parents célestes sont littéralement le père de notre esprit tout autant celui le père de l'esprit de Jésus.
Donc Papa et Maman sont bien une seule et même personne.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 13:43

Message par Mormon »

agecanonix a écrit : 30 déc.18, 09:54 Maintenant tu sais, Mormons, pourquoi je ne suis pas mormon !
Je sais que tu n'es pas mormon uniquement pour des raisons d'égo et de faiblesse sociale.
Dieu a une femme au ciel, du fait seulement que nous avons été créé à son image, cela part d'une logique implacable. A la résurrection nous garderons tous nos caractéristiques des genres masculin et féminin.

Les premiers chrétiens reçurent beaucoup de connaissance que la Bible ne rapporte pas, dont tout ce que Jésus enseigna entre sa résurrection et son ascension. Vous devez vous dire que vous êtes sans révélations, comme le reste du christianisme historique, et que vous devez défendre bec et ongle des demi vérités pour faire votre place particulière par mi les orguei confessionnels.

Pour l'autre TJ également fort déplaisant : Père et mère céleste sont deux personnes distinctes unis comme un couple qui s'aiment sur terre de l'amour pur du Christ, lequel possède le sceau du Saint-Esprit.


"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

"Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme, ni l'homme sans la femme." (1Cor.11:11).

2/ La véritable Eglise ne doit pas enseigner un Dieu étrange, indescriptible, intangible, indéfinissable, solitaire, inaccessible, présent partout et à nulle part à la fois et impossible à aimer. Elle doit enseigner un Dieu familier, littéralement le père des esprits ; nous ayant également créés physiquement à son image, selon sa ressemblance, hommes et femmes. Nous sommes tous enfants d'esprit de Dieu à partir de parents célestes.

19/ Elle doit enseigner le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.
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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 20:58

Message par Gérard C. Endrifel »

Mormon a écrit : 30 déc.18, 13:43Père et mère céleste sont deux personnes distinctes unis comme un couple qui s'aiment sur terre de l'amour pur du Christ, lequel possède le sceau du Saint-Esprit.
Faudrait peut-être savoir ce que vous voulez hein ? Quand on vous dit que vous faites fusionner deux entités de sexes opposées en une seule et qu'en conséquence vous en faites un transgenre, vous répondez que non, qu'il s'agit de deux personnes distinctes, cantonnant la mère faite à l'image de Dieu au rang de femme au foyer parce que pour être Dieu, il faut être de sexe masculin et être parfait. Seulement quand on vous fait observer les deux problématiques bibliques que la croyance en une mère dans les cieux soulèvent, alors là hop ! vous changez de fusil d'épaule et on passe de deux personnes que tout sépare à une seule et unique en tout point semblables.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 21:36

Message par gadou »

agecanonix a écrit : 21 déc.18, 23:18 Je relance ce sujet passionnant.
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible; il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force; il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.

Le corps est la partie matière. La mort du corps n est pas l' anéantissement de la matière c est seulement une dislocation et un retour à La poussière.

L âme est la partie animation, la volonté qui différencie l homme et l animal de la machine, et qui lui donne une personnalité unique. la mort de l âme n est pas un anéantissement de l âme, mais une perte de son autonomie.

Reste l esprit. L esprit lui est la partie divine de l homme celle qui lui permet d être un vis à vis de Dieu. L esprit qui meure c est celui qui perd la relation à Dieu, qui se retrouve dans les ténèbres et la haine, au lieu de la lumière et l amour.

La résurrection du croyant commence par celle de l esprit qui retrouve sa relation à Dieu. Ensuite il y aura celle du corps qui lui permettra de retrouver un moyen d' agir. Son âme ne peut pas s exprimer sans son corps.

Logos

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Re: Paul et l'immortalité de l'âme.

Ecrit le 30 déc.18, 21:55

Message par Logos »

Pourquoi tu ne mets pas les apostrophes ?

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