Les morts en Christ

L'avenir des damnés et des justes n'est pas le même.
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Le Jour du Jugement Dernier (ou Jour de la Résurrection ou Jour du Seigneur ou encore Jour de la Rétribution) est, selon les religions monothéistes, le jour où se manifestera aux humains le jugement de Dieu sur leurs actes et leurs pensées. Certains seront damnés alors que d'autres seront trouvés justes aux yeux de Dieu.
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 15 juin23, 09:08

Message par Pollux »

prisca a écrit : 15 juin23, 08:40 Comme l'on meurt à cause d'Adam, on vit grâce à Christ qui, par son Sacrifice nous a permis d'avoir accès à sa Parole Nourricière et Salvatrice.
Encore une ruse pour essayer de cacher le fait que tu contredis la Bible et la logique élémentaire.

► tu contredis la Bible en disant "On ne meurt pas en Adam" alors que Paul dit le contraire,

► tu contredis la logique en disant "Morts en Adam, ---- l'inverse ----- vivants en Christ" puisque selon ta définition "morts en Adam" devient alors synonyme de "morts en Christ".

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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 15 juin23, 23:12

Message par prisca »

Pollux a écrit : 15 juin23, 09:08 Encore une ruse pour essayer de cacher le fait que tu contredis la Bible et la logique élémentaire.

► tu contredis la Bible en disant "On ne meurt pas en Adam" alors que Paul dit le contraire,

► tu contredis la logique en disant "Morts en Adam, ---- l'inverse ----- vivants en Christ" puisque selon ta définition "morts en Adam" devient alors synonyme de "morts en Christ".
Tu as raison, "on meurt en Adam" je ne me souvenais plus de ce verset.

Mais le verset dit que tout le monde meurt en Adam et tout le monde vit en Christ.

Donc il y a les morts en Adam et les vivants en Christ.
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 00:44

Message par Pollux »

prisca a écrit : 15 juin23, 23:12 Mais le verset dit que tout le monde meurt en Adam et tout le monde vit en Christ.
Non.

Ce qui est écrit c'est: "Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,".

Cet événement qui aura lieu à son avènement sera d'abord réservé à ceux qui lui appartiennent. Les autres devront attendre (1000 ans selon l'Apocalypse).
Modifié en dernier par Pollux le 16 juin23, 01:32, modifié 1 fois.

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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 01:30

Message par Estrabosor »

Bonjour à tous,

Je me permets d'ajouter au commentaire de Pollux, qu'il est bien dit "en Adam", on voit bien ici que le "en" ne signifie en aucun cas "pour" comme essaye de le faire croire P.risca.

Le "en" montre simplement l'union, nous sommes liés, en tant qu'humain, au sort d'Adam, nous mourrons avec lui.
De la même façon, certains, à l'époque de Paul, étaient déjà morts "en Christ" c'est à dire en union avec Christ et pourraient donc revivre en Christ.
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 02:41

Message par prisca »

Pollux a écrit : 16 juin23, 00:44 Non.

Ce qui est écrit c'est: "Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,".

Cet événement qui aura lieu à son avènement sera d'abord réservé à ceux qui lui appartiennent. Les autres devront attendre (1000 ans selon l'Apocalypse).
C'est ce que j'ai dit.

Comme tout le monde meurt spirituellement à cause d'Adam, tout le monde vit grâce au Christ.

D'abord ceux qui appartiennent à Christ, et ce sont les pécheurs qui appartiennent à Christ, ensuite les saints. Personne n'attend 1000 ans puisque Jésus emmène toute l'humanité au Paradis le même jour.

Au Paradis les pécheurs apprennent qu'ils ont reçu la Grâce du Salut mais qu'ils ne peuvent pas rester au Paradis car c'est injuste par rapport aux saints.

Ils retournent sur une terre pour y être des prêtres (cf les prêtres du catholicisme). Ils ont mille ans pour se racheter en faisant les oeuvres.

Tandis que les saints eux restent au Paradis puisqu'ils l'ont mérité.

Ajouté 3 minutes 56 secondes après :
Estrabosor a écrit : 16 juin23, 01:30 Bonjour à tous,

Je me permets d'ajouter au commentaire de Pollux, qu'il est bien dit "en Adam", on voit bien ici que le "en" ne signifie en aucun cas "pour" comme essaye de le faire croire P.risca.

Le "en" montre simplement l'union, nous sommes liés, en tant qu'humain, au sort d'Adam, nous mourrons avec lui.
De la même façon, certains, à l'époque de Paul, étaient déjà morts "en Christ" c'est à dire en union avec Christ et pourraient donc revivre en Christ.
Non parce que mourir en Adam c'est mourir à cause d'Adam.

Tandis que vivre en Christ, c'est vivre grâce au Christ.

Tandis qu'être mort en Christ, c'est être mort spirituellement en Christ en qui les humains n'ont pas cru.

Cela coule de source de surcroit que "des morts" ce sont des pécheurs ; que "des vivants" ce sont des saints.

On dit "mort spirituel" car le verset disant qu'il faut ne pas pécher pour se rendre vivants pour D.IEU en Christ nous prévient que si nous péchons, nous nous rendons donc à contrario morts pour D.IEU en Christ.

CHRIST est la PIERRE D'ANGLE.

Ceux qui sont en Christ non pécheurs sont vivants en CHRIST.
Ceux qui sont en Christ pécheurs sont morts en CHRIST.


"en " montre "en dedans"


En la religion Christique les gens qui n'y sont pas ils sont morts.
En la religion Christique les gens qui y sont ont de fortes chances de se rendre vivants.

Encore faut il qu'il soit respectueux de D.IEU en ne disant pas que D.IEU laisse du laxisme car du Sang répandu aurait apaisé une colère et entrainé une largesse.

(comme si l'ETERNEL se faisait acheter par du sang)

En la religion Christique il faut être "non pécheurs" et ceux qui malgré qu'ils se disent chrétiens disent cette ignominie dessus, ils sont et restent "morts en Christ".

QUE L'ETERNEL décide d'une GRACE scellée dans le sang de Jésus, SOIT, c'est un fait, mais JESUS n'est pas mort pour donner son Sang à D.IEU pour que D.IEU en échange donne son Pardon. Non Jésus a donné son Sang pour vaincre le mal, le diable, et D.IEU a profité du Sang versé de JESUS pour dire "je scelle une Alliance avec vous humains".

L'ALLIANCE étant : rendez vous justes et vous serez pardonnés des péchés du passé ------------- si vous ne vous êtes pas rendus justes je vous accorde mon Pardon.

Pardonnés mais il faut vous rendre justes et vous aurez mille ans pour cela, je vous renvoie sur une terre où vous y serez des prêtres.

SI en prêtres vous péchez encore, là c'est le feu.
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 04:38

Message par Pollux »

prisca a écrit : 16 juin23, 02:45
Comme tout le monde meurt spirituellement à cause d'Adam, tout le monde vit grâce au Christ.[

D'abord ceux qui appartiennent à Christ, et ce sont les pécheurs qui appartiennent à Christ,
On est tous pécheurs:

Romains 3
22 justice de Dieu par la foi en Jésus-Christ pour tous ceux qui croient. Il n'y a point de distinction.
23 Car tous ont péché et sont privés de la gloire de Dieu;

a écrit :ensuite les saints. Personne n'attend 1000 ans puisque Jésus emmène toute l'humanité au Paradis le même jour.

Au Paradis les pécheurs apprennent qu'ils ont reçu la Grâce du Salut mais qu'ils ne peuvent pas rester au Paradis car c'est injuste par rapport aux saints.

Ils retournent sur une terre pour y être des prêtres (cf les prêtres du catholicisme). Ils ont mille ans pour se racheter en faisant les oeuvres.
Ce n'est pas en répétant la même fable 365 jours par année que tu vas en faire une réalité.
a écrit :Non parce que mourir en Adam c'est mourir à cause d'Adam.
...
Tandis qu'être mort en Christ, c'est être mort spirituellement en Christ en qui les humains n'ont pas cru.
Et donc pour toi "mourir en Adam" et "mourir en Christ" c'est la même chose => la mort spirituelle

C'est quoi la prochaine connerie que tu vas encore inventer ? Que "vivre en Christ" et "vivre en Adam" c'est la même chose ?
a écrit :Tandis que vivre en Christ, c'est vivre grâce au Christ.
Ce n'est pas vivre mais revivre. On meurt d'abord pour revivre ensuite et quand on meurt en Christ on revit en Christ.

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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 05:34

Message par Estrabosor »

prisca a écrit : 16 juin23, 02:45 D'abord ceux qui appartiennent à Christ, et ce sont les pécheurs qui appartiennent à Christ
Comme toujours, l'exact contraire de ce que dit la Bible....

Galates 5:24Ceux qui sont à Jésus-Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs.
prisca a écrit : 16 juin23, 02:45
"en " montre "en dedans"


En la religion Christique les gens qui n'y sont pas ils sont morts.
En la religion Christique les gens qui y sont ont de fortes chances de se rendre vivants.
P.risca nous démontre ici et, à juste titre, qu'un mort spirituel ne peut pas être mort en Christ puisqu'il n'est pas en dedans !
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 05:52

Message par prisca »

Pollux a écrit : 16 juin23, 04:38



Et donc pour toi "mourir en Adam" et "mourir en Christ" c'est la même chose => la mort spirituelle

Non mourir en Adam c'est mourir spirituellement à cause d'Adam et mourir en Christ c'est être considéré comme mort spirituel en ne faisant pas mourir le péché, car en faisant vivre le péché, nous sommes morts en Christ, tandis qu'en faisant mourir le péché nous sommes vivants en Christ.

cf le verset Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.

Ajouté 4 minutes 47 secondes après :
Estrabosor a écrit : 16 juin23, 05:36 Comme toujours, l'exact contraire de ce que dit la Bible....

Non car Jésus est venu pour les pécheurs.

Luc 19:10 Car le Fils de l’homme est venu chercher et sauver ce qui était perdu1.
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 05:58

Message par Pollux »

prisca a écrit : 16 juin23, 05:52 Non mourir en Adam c'est mourir spirituellement à cause d'Adam et mourir en Christ c'est être considéré comme mort spirituel en ne faisant pas mourir le péché, car en faisant vivre le péché, nous sommes morts en Christ, tandis qu'en faisant mourir le péché nous sommes vivants en Christ.
Tu prétends que "mourir en Christ" c'est le contraire de "vivre en Christ".

Tu dois donc prétendre par la même logique que "mourir en Adam" c'est le contraire de "vivre en Adam". Est-ce le cas ?

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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 06:08

Message par Estrabosor »

prisca a écrit : 16 juin23, 05:57Non car Jésus est venu pour les pécheurs.

Luc 19:10 Car le Fils de l’homme est venu chercher et sauver ce qui était perdu1.
Les pécheurs qui l'écoutent !
Encore une fois, j'ai cité le verset disant exactement que ceux qui appartiennent au Christ sont justement ceux qui se sont repentis
Galates 5:24Ceux qui sont à Jésus-Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs.

C'est écrit en toutes lettres mais P.risca cherche toujours de quoi contredire la Bible et se donner raison.
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 06:50

Message par prisca »

Pollux a écrit : 16 juin23, 05:58 Tu prétends que "mourir en Christ" c'est le contraire de "vivre en Christ".
Oui
a écrit :Tu dois donc prétendre par la même logique que "mourir en Adam" c'est le contraire de "vivre en Adam". Est-ce le cas ?
vivre en Adam ça n'existe pas.

vivre en Christ c'est être non pécheur.

mourir en Adam c'est être pécheur.

On ne vit que sur l'enseignement de Christ, on ne peut pas vivre sur les conseils d'Adam car on meurt en Adam.

Remplace "Adam" par le "serpent" car c'est son ami.

vivre en satan ça n'existe pas, car on ne peut pas être un vivant spirituel lorsqu'on est en satan, c'est antinomique.

Ajouté 3 minutes 45 secondes après :
Estrabosor a écrit : 16 juin23, 06:08 Les pécheurs qui l'écoutent !
Encore une fois, j'ai cité le verset disant exactement que ceux qui appartiennent au Christ sont justement ceux qui se sont repentis
Galates 5:24Ceux qui sont à Jésus-Christ ont crucifié la chair avec ses passions et ses désirs.

C'est écrit en toutes lettres mais P.risca cherche toujours de quoi contredire la Bible et se donner raison.
Non car dans le Sang de l'Agneau l'Eternel a établi une Alliance qui préconise : la Grâce.

Jésus est venu pour que les gens l'écoutent et fassent mourir l'homme ancien, fassent vivre l'homme nouveau, et soient donc des saints.

Mais Jésus est surtout venu pour sauver les pécheurs par la Grâce du Salut.

Jésus laisse les justes pour aller chercher les brebis perdues.

D'abord les brebis perdues ressuscitent, ensuite les brebis.

D'abord les pécheurs ressuscitent, et suivent de près les saints, et ensuite ensemble nous sommes tous emmenés dans le Ciel.
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 07:07

Message par Estrabosor »

prisca a écrit : 16 juin23, 06:54Non
Eh oui, P.risca dit non à ce qui est écrit noir sur blanc dans la Bible pour dire l'exact contraire.

Dans la Bible, ce sont ceux qui se repentent, qui ont renoncé aux désirs et aux envies qui appartiennent au Christ et P.risca dit que non, que ce sont les pécheurs impénitents qui appartiennent au Christ, pas ceux qui le suivent.....

C'est quand même incroyable de voir ainsi des croyants partir dans des raisonnements alambiqués pour juste contredire ce qui est écrit de manière claire dans leur prétendu livre sacré !

Ajouté 5 minutes 50 secondes après :
prisca a écrit : 16 juin23, 06:54vivre en Adam ça n'existe pas.
Bien joué Pollux, elle reconnait elle même que son histoire d'inversion ça ne tient pas la route.....
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 07:26

Message par prisca »

Estrabosor a écrit : 16 juin23, 07:13 Eh oui, P.risca dit non à ce qui est écrit noir sur blanc dans la Bible pour dire l'exact contraire.

.
Comme prémices ce sont les pécheurs qui appartiennent à Christ, ensuite naturellement les saints. Mais d'abord les pécheurs car Jésus est venu sur terre spécialement pour eux.

Estrabosor a écrit : 16 juin23, 07:13

Bien joué Pollux, elle reconnait elle même que son histoire d'inversion ça ne tient pas la route.....
Tu peux dire "vivre en satan" ?
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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 12:52

Message par Pollux »

prisca a écrit : 16 juin23, 06:54 vivre en Adam ça n'existe pas.

vivre en Christ c'est être non pécheur.

mourir en Adam c'est être pécheur.

On ne vit que sur l'enseignement de Christ, on ne peut pas vivre sur les conseils d'Adam car on meurt en Adam.
Si on ne peut pas vivre en Adam alors on ne peut pas mourir en Christ puisque sur les conseils de Christ on vit en lui.

Ta définition de "mort en Christ" est donc irrecevable.

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Re: Les morts en Christ

Ecrit le 16 juin23, 20:45

Message par prisca »

Pollux a écrit : 16 juin23, 12:52 Si on ne peut pas vivre en Adam alors on ne peut pas mourir en Christ puisque sur les conseils de Christ on vit en lui.

Ta définition de "mort en Christ" est donc irrecevable.
Vivre en Adam c'est mourir puisque c'est vivre selon Adam qui lui vit selon le serpent.

Vivre en Christ c'est vivre puisque c'est vivre selon l'absence de péché.

Mourir en Christ c'est mourir puisque c'est vivre avec la présence de péché.
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