1 Timothée 2:3
Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.
2 Thessaloniciens 2
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
Contradiction?
Contradiction?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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- Salam Salam
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Contradiction?
Ecrit le 24 août22, 02:20Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Contradiction?
Ecrit le 24 août22, 04:39Salam Salam, dans la deuxième à Timothée tu trouves 3: 13Mais les hommes méchants et imposteurs avanceront toujours plus dans le mal, égarant les autres et égarés eux-mêmes. ce qui éclaire le texte aux Thessaloniciens.
Ce dont il est question c'est du fait que Dieu laisse ceux qui lui ont tourné le dos s'enfoncer toujours d'avantage et s'égarer totalement.
D'ailleurs, regarde le verset 12 que tu cites, il est bien question de ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice.
Donc, à mon humble avis, le message est que celui qui ne croit pas à la vérité ira vers le pire, qu'il n'y a aucune chance qu'il fasse le bien après avoir rejeté Dieu.
C'est, comme toujours dans la Bible, un message radical, c'est soit brebis, soit boucs, soit bons, soit méchants et soit de meilleur en meilleur, soit de pire en pire.
Le juste milieu n'existe pas.
Ce dont il est question c'est du fait que Dieu laisse ceux qui lui ont tourné le dos s'enfoncer toujours d'avantage et s'égarer totalement.
D'ailleurs, regarde le verset 12 que tu cites, il est bien question de ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice.
Donc, à mon humble avis, le message est que celui qui ne croit pas à la vérité ira vers le pire, qu'il n'y a aucune chance qu'il fasse le bien après avoir rejeté Dieu.
C'est, comme toujours dans la Bible, un message radical, c'est soit brebis, soit boucs, soit bons, soit méchants et soit de meilleur en meilleur, soit de pire en pire.
Le juste milieu n'existe pas.
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."" Arthur Schopenhauer
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Re: Contradiction?
Ecrit le 24 août22, 05:48Oui , ce sont des religions dualistes .a écrit :Estra 2 a dit : C'est, comme toujours dans la Bible, un message radical, c'est soit brebis, soit boucs, soit bons, soit méchants et soit de meilleur en meilleur, soit de pire en pire.
Le juste milieu n'existe pas.
C'est comme si tu voulais absolument séparer le verso et le recto d'une pièce de monnaie , alors que c'est toujours la même pièce , quelque soit le coté que tu regardes .L'image de la pièce c'est comme la nature , et toutes ses facettes .Le juste milieu c'est quand tu observes toutes les dimensions de la pièce dans leur ensemble .Lorsque tu juges qu'une facette est plus belle que l'autre à regarder et que tu exclus les autres facettes , tu perds la vue d'ensemble de la pièce , et tu commences à voir quelque chose de réduit , dans une vue réduite .
Ce dieu par sa transcendance ne peut être vu . Et ce qui ne peut être vu ne peut être qu'imaginé . je ne vois guère de différence entre cette histoire de dieu et l'imagination qui tourne en rond dans son bocal .Même si ce dieu existait , ça n'y changerait rien du tout au fond du problème .
Re: Contradiction?
Ecrit le 24 août22, 08:31Très belle comparaison Vic ! Merci
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."" Arthur Schopenhauer
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Re: Contradiction?
Ecrit le 24 août22, 09:36Non. La condamnation c'est pour 1000 ans, ensuite tout le monde est sauvé.Salam Salam a écrit : ↑24 août22, 02:20 1 Timothée 2:3
Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
qui veut que tous les hommes soient sauvés et parviennent à la connaissance de la vérité.
2 Thessaloniciens 2
11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
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Re: Contradiction?
Ecrit le 24 août22, 10:31Non car en soi Dieu veut sauver tous les hommes dans Timothée
Mais peut être que Dieu détruit les machines
Au fait l’Islam se définit comme
étant le Juste Milieu
« Et ainsi, Nous avons fait de vous une communauté du juste milieu » sourate 2 verset 143
C’est marrant mais croyant en la réincarnation et au purgatoire proportionnellement aux fautes je suis pas manichéen dans c’est blanc ou noir
Mais un grand dégradé de gris
Ajouté 18 minutes 32 secondes après :
Si c’est ce que tu penses pourquoi pas
C’est cohérent en tout cas
Ajouté 6 heures 41 minutes 4 secondes après :
Question: crois tu que Dieu par exemple a détruit quasiment toute l’Humanité lors du déluge et si oui ces gens détruits le sont pour toujours ou ils revivront?
Et pourquoi Dieu les aurait détruits?
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Contradiction?
Ecrit le 26 août22, 21:43En vérité il est écrit ceci :Salam Salam a écrit : ↑24 août22, 17:30
Au fait l’Islam se définit comme
étant le Juste Milieu
« Et ainsi, Nous avons fait de vous une communauté du juste milieu » sourate 2 verset 143
2:143. Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens,
Je croyais que c'était "Pan" le grand flûteur, pas Salam Salam !
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Re: Contradiction?
Ecrit le 26 août22, 22:59Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Contradiction?
Ecrit le 27 août22, 00:25Il y’a des traductions qui disent communauté médiane, équilibrée, du juste milieu...
En plus ce verset est au milieu de la sourate 2
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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