On ne peut savoir que cela existe qu'uniquement en en faisant soi-même l'expérience vivante, intime, profonde et permanente.J'm'interroge a écrit : ↑12 avr.24, 04:51 .
Ce que tu nomme la "Conscience", avec une majuscule, c'est un truc qui n'existe pas.
J'm'interroge a écrit : ↑12 avr.24, 04:42 Etant donné que tout est conditionné, faisons l'hypothèse qu'il n'y aurait aucun évènement aléatoire. Soit. Admettons.
Et quoi ?
Cela prouverait-il qu'il n'y ait pas de libre-arbitre ?
Il te reste alors du chemin... Et je te conseille de repartir de là, car tu en conclus une ineptie.
J'm'interroge a écrit : Exemple de croyances qui sont les tiennes :
1) Tu crois que tu n'es pas un individu personnel.
2) Tu crois être Tout.
3) Tu crois qu'il n'y a pas de libre-arbitre, par là j'entends une capacité à faire des choix propres à toi.
Tu crois savoir, mais ce sont bien des croyances, fausses qui plus est.
J'm'interroge a écrit : ↑12 avr.24, 04:51 Ce que tu nomme la "Conscience", avec une majuscule, c'est un truc qui n'existe pas.
Blablas, enfumage et gouroutisme.
C'est pourtant ce qui ressort de la vidéo, ce n'est pas moi qui l'invente... Pourquoi ne pas simplement le reconnaître? Tout comme pour d'autres échanges où, même si l'on reconnaît le statut de nouveau-né à quelqu'un, sa nature humaine-trop-humaine demeure...
Je l'avais aussi souligné pour Nisargadatta qui fumait des bidis, et il s'en explique... Comme je l'ai déjà mentionné...J'ai une de mes sœurs spirituelles qui témoigne en vidéo, tout en se fumant un pétard à l'écran. Et alors ? Je n'ai pas le moindre doute quant à l'authenticité de son éveil, mais vraiment pas le moindre doute.
À mon avis, là n'est pas la question, puisque peu importe le discours, ce n'est pas ce qui ressort des échanges ici... Preuve que l'on joue sur plusieurs tableaux.Un éveillé n'accorde plus d'importance au fait d'avoir raison ou non. Comprends-tu pourquoi ?
Ce qui ne t'empêche pas de me donner un conseil amical...préfère très largement que tu doutes de tout ce que je te dis plutôt que de te mettre à y croire.
Savoir ceci ou y croire ne change rien à l'affaire... Comme le dirait peut-être un certain philosophe, tous nous serions ''en travail''...Je préfère très largement que tu doutes de tout ce que je te dis plutôt que de te mettre à y croire. Il n'y a qu'un seul et unique moyen de savoir ces choses, c'est de les vivre.
En douterais-tu?Même si tu lisais tous les livres du monde qui parlent de l'éveil, même si tu visionnais des milliers de vidéos de témoignages, tu en saurais beaucoup moins que celui qui vit l'éveil depuis hier, et sans jamais en avoir entendu parler auparavant. As-tu conscience de cela ?
Oh, comme tout éveillé, je n'ai aucun besoin de ce genre de vidéo pour me convaincre de quoi que ce soit. Nous savons ces choses avant tout parce que nous en faisons l'expérience vivante, intime, profonde et permanente.J'm'interroge a écrit : ↑12 avr.24, 05:17 Il te reste alors du chemin... Et je te conseille de repartir de là, car tu en conclus une ineptie.
En effet, mais nous ne "croyons" pas savoir, nous savons, aussi sûrement que tu sais que tu es en train de lire cette phrase jusqu'au point qui la termine.Tu crois savoir, mais ce sont bien des croyances, fausses qui plus est.
Croire savoir ce n'est pas savoir, c'est encore croire.
C'est "ta" perception de ce dont nous témoignons, et c'est ok, c'est le chemin que tu empruntes bien malgré toi.Et non, tu ne fais pas l'expérience de ces choses. Il ne s'agit pas d'expérience, mais de compréhensions déficientes et de formulations erronées.
Là encore, il ne s'agit que de ta perception personnelle, qui elle-même est fonction de ton propre conditionnement social, culturel et religieux.Blablas, enfumage et gouroutisme.
C'est au mieux un truc que tu t'imagines, mais c'est d'évidence un truc qui n'existe que dans ton baratin comme un mot, voire un concept creux.
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Et moi je te dis que la nature humaine de l'être conditionné demeure également.ronronladouceur a écrit : ↑12 avr.24, 05:39 C'est pourtant ce qui ressort de la vidéo, ce n'est pas moi qui l'invente... Pourquoi ne pas simplement le reconnaître? Tout comme pour d'autres échanges où, même si l'on reconnaît le statut de nouveau-né à quelqu'un, sa nature humaine-trop-humaine demeure...
Vraiment ? Ça m'intéresse, si tu peux afficher la citation, ou même simplement la référence, ça serait sympa.Je l'avais aussi souligné pour Nisargadatta qui fumait des bidis, et il s'en explique... Comme je l'ai déjà mentionné...
C'est peut-être le cas pour toi, mais je t'encourage à ne pas trop t'attacher aux mots, sachant qu'ils renvoient inévitablement à des concepts mentaux erronés.Je soulignais simplement que la vidéo dont il est question depuis un moment, éclaire autrement et plus justement le paysage...
Tu ne fais là qu'appuyer ce que je dis...
C'était pas dans un échange avec toi : ''Et pour Nisargadatta, tu savais qu'il avait été propriétaire d'une boutique de type tabagie, qu'il fumait des bidis et qu'il est mort d'un cancer (de la gorge si mes souvenirs sont bons)? N'était-ce pas vendre la mort à petits feux?Vraiment ? Ça m'intéresse, si tu peux afficher la citation, ou même simplement la référence, ça serait sympa.
Es-tu dans ce type de doute quant au statut de ''nouveau-né'' chez Sophia, d6p7, etc. Ou du moins, leur reconnais-tu un statut relevant des mêmes qualificatifs que tu utilises à l'occasion : ''expérience vivante, intime, profonde et permanente''?
Absolument pas.ronronladouceur a écrit : ↑12 avr.24, 07:08 Es-tu dans ce type de doute quant au statut de ''nouveau-né'' chez Sophia, d6p7, etc. Ou du moins, leur reconnais-tu un statut relevant des mêmes qualificatifs que tu utilises à l'occasion : ''expérience vivante, intime, profonde et permanente''?
J'm'interroge a écrit : ↑12 avr.24, 05:17 Il te reste alors du chemin... Et je te conseille de repartir de là, car tu en conclus une ineptie.
Hors sujet. Je ne faisais pas référence à une vidéo.
J'm'interroge a écrit : Tu crois savoir, mais ce sont bien des croyances, fausses qui plus est.
Croire savoir ce n'est pas savoir, c'est encore croire.
Non, bien des choses que tu affirmes ne sont que tes conclusions de raisonnements biaisés. Donc, en tant que telles, ce ne sont pas des vécus.
J'm'interroge a écrit : Et non, tu ne fais pas l'expérience de ces choses. Il ne s'agit pas d'expérience, mais de compréhensions déficientes et de formulations erronées.
Non, c'est factuel du conclus des âneries de raisonnements foireux. Et ton discours est incohérent. C'est factuel.
J'm'interroge a écrit : Blablas, enfumage et gouroutisme.
C'est au mieux un truc que tu t'imagines, mais c'est d'évidence un truc qui n'existe que dans ton baratin comme un mot, voire un concept creux.
Ma perception ? Mais n'importe quoi.. Il ne s'agit pas de perception là.. Il semble que tu ne saches pas c'est qu'est une perception..
Si si, en tant qu'entité cognitive, j'influence autant que je suis influencé. Et je me détermine aussi selon ce que je décide moi, et nul autre à ma place. Mais tu ignores complètement ce dont je parle. C'est évident.
Il avait raison en cela.ronronladouceur a écrit : ↑12 avr.24, 06:58 Désolé... Je croyais avoir donné son explication : il disait ne pas être le ''corps''...
ronronladouceur a écrit : ↑12 avr.24, 07:08 Es-tu dans ce type de doute quant au statut de ''nouveau-né'' chez Sophia, d6p7, etc. Ou du moins, leur reconnais-tu un statut relevant des mêmes qualificatifs que tu utilises à l'occasion : ''expérience vivante, intime, profonde et permanente''?
J'ai de la difficulté à te suivre puisqu'à la période de vos ''amours'' - entre toi et Sophia -, tu la confirmais en vérité...
Tu expliques ce ''doute''?Dès lors, que mon interlocuteur "croie" que je suis éveillé, ou bien qu'il "croie" le contraire, cela ne fait aucune différence. Mieux vaut rester dans le doute, surtout pour celui qui est déjà dans la démarche salutaire consistant à se débarrasser des croyances.
ronronladouceur a écrit : ↑12 avr.24, 06:58 Désolé... Je croyais avoir donné son explication : il disait ne pas être le ''corps''...
Ça m'avait surpris en même temps que remis les idées en place, m'imaginant que la spiritualité (?) était liée à certaines conditions, dont celle de ne pas fumer (entre autres)... J'ai aussi été fumeur...
J'm'interroge a écrit : ↑12 avr.24, 04:42 Exemple de croyances qui sont les tiennes :
1) Tu crois que tu n'es pas un individu personnel.
2) Tu crois être Tout.
3) Tu crois qu'il n'y a pas de libre-arbitre, par là j'entends une capacité à faire des choix propres à toi.
Ce qui est assez caractéristique, je dirais, c'est que dans un autre contexte ou pour un autre objet, quelqu'un pourrait dire sensiblement la même chose... Et aurait aussi tout à fait raison ''compte tenu de son modèle de monde'' (Walsch... de mémoire)... Comme quoi l'Absolu de l'un n'est pas l'Absolu de l'autre?
Exemples?J'm'interroge a écrit : ↑12 avr.24, 08:00 Pour moi la spiritualité regroupe beaucoup plus de choses que ce dont nous parlons ici.
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