Le massacre de la tribu juive Banu Qurayza

[Etoiles Célestes]

Surtout que le Coran (4:24) précise que c'est légitime, halal, même si l'esclave est mariée par ailleurs. C'est ce qu'on applique chez Boko Haram et Daesh avec les captives chrétiennes ou yézidies.

Exact !!!

Les musulmans sont hallucinants, après Jésus Musulman qui traduit "consommer" (le mariage) par "s'isoler" (avec sa femme),
voilà Yacine qui traduit "esclave" par "concubine"...

Jusqu'où s'arrêteront ils ?

[Yacine]

Avoir des rapports sexuels avec une esclaves, c'est avoir une esclaves sexuel.

C'est juste qu'il y a pas d'esclaves sexuelles en non sexuelles, une esclave femme en Islam par définition est cella avec qui on peut avoir des rapports, sauf lorsqu'en étant esclave on la marie à autrui. Et lorsqu'elle donne un enfant elle n'est pratiquement plus esclave.

[spin]

une esclave femme en Islam par définition est cella avec qui on peut avoir des rapports, sauf lorsqu'en étant esclave on la marie à autrui.

Le Coran dit le contraire. On peut avoir des rapports même si elle est mariée. Après, un maitre qui laisserait son esclave se marier pour la mettre ensuite dans son lit serait sacrément vicieux. Mais il s'agit de captives de guerre, il y a assez de hadiths qui en parlent.

[Yacine]

Le Coran dit le contraire. On peut avoir des rapports même si elle est mariée. Après, un maitre qui laisserait son esclave se marier pour la mettre ensuite dans son lit serait sacrément vicieux. Mais il s'agit de captives de guerre, il y a assez de hadiths qui en parlent.

Une fois captive, c'est à dire passe de libre a esclave lors d'une guerre, bien sûr tout lien de mariage se rompt pour elle, à moins qu'on décide autrement. Mais lorsque même esclave elle veut se marier sous autorisation de son maître, là son maître ne peut plus la toucher bien sûr.

[spin]

Une fois captive, c'est à dire passe de libre a esclave lors d'une guerre, bien sûr tout lien de mariage se rompt pour elle, à moins qu'on décide autrement. Mais lorsque même esclave elle veut se marier sous autorisation de son maître, là son maître ne peut plus la toucher bien sûr.

C'est où, dans le Coran ou la Charia ?

[Yacine]

4.25 Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un Mahr (dot) convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins.

[spin]

4.25 Et quiconque parmi vous n'a pas les moyens pour épouser des femmes libres (non esclaves) croyantes, eh bien (il peut épouser) une femme parmi celles de vos esclaves croyantes. Allah connaît mieux votre foi, car vous êtes les uns des autres (de la même religion). Et épousez-les avec l'autorisation de leurs maîtres (Waliy) et donnez-leur un Mahr (dot) convenable; (épousez-les) étant vertueuses et non pas livrées à la débauche ni ayant des amants clandestins.

Ca ne répond pas à la question. Les versets qu'on a cités permettent d'avoir du sexe avec ses esclaves féminines personnelles, ils ne concernent pas celles d'un autre, ni d'ailleurs les captives "incroyantes", ce qu'on a très bien compris chez Daesh et Boko Haram.

[Yacine]

Une captive de guerre son précédent mariage se rompt systématiquement, voila pourquoi. C'est bien après qu'elle peut se remarier avec l'autorisation de son maître.

[spin]

Une captive de guerre son précédent mariage se rompt systématiquement, voila pourquoi.

C'est en effet ce qu'appliquent Daesh et Boko Haram. C'est juste abominable.

[Etoiles Célestes]

C'est juste qu'il y a pas d'esclaves sexuelles en non sexuelles, une esclave femme en Islam par définition est cella avec qui on peut avoir des rapports, sauf lorsqu'en étant esclave on la marie à autrui.

C'est juste que tu te mens à toi même, quand tu as une esclave et que tu vas coucher avec elle quand bon te semble
c'est une esclave sexuel, par ce que tu ne feras croire à personne (sauf à toi) qu'un homme qui a une esclave
va lui demander son consentement quand il a envie de coucher avec elle. Non mais sérieux, la seule personne
que tu arrives à duper ici c'est toi...

Et lorsqu'elle donne un enfant elle n'est pratiquement plus esclave.

A la bonne heure

Ajouté 1 minute 3 secondes après :

C'est en effet ce qu'appliquent Daesh et Boko Haram. C'est juste abominable.

T'as rien compris, Daesh, n'applique pas l'Islam...

Mode ironique : off

[Yacine]

C'est en effet ce qu'appliquent Daesh et Boko Haram. C'est juste abominable.

Leurs guerres n’étaient aucunement légitimes; ils faisaient juste de la traite. Les Yazidis vivaient au sein des musulmans depuis des siècles. Les Daesh faisaient comme ils se rendaient comptes de choses en Islam que les musulmans depuis le 7e siècles ne savaient pas. Ils étaient tous une bande de jeunots effarouchés, n'avaient même pas d'érudits seniors comme chez Al-Qaida au moins, car eux, ils avaient besoin de personne, agissant exactement comme des ados qui viennent de découvrir l'age adulte, puis croit savoir tout faire et connaître, et rien ne peut les arrêter, jusqu’à ce qu'ils se fracassent face à la vérité.

Ajouté 2 minutes 19 secondes après :

C'est juste que tu te mens à toi même, quand tu as une esclave et que tu vas coucher avec elle quand bon te semble
c'est une esclave sexuel, par ce que tu ne feras croire à personne (sauf à toi) qu'un homme qui a une esclave
va lui demander son consentement quand il a envie de coucher avec elle. Non mais sérieux, la seule personne
que tu arrives à duper ici c'est toi...

Si elle est esclave alors son maître a droit sur elle, c'est comme ça que ça marchaient partout dans le monde des vivants.

[spin]

Leurs guerres n’étaient aucunement légitimes; ils faisaient juste de la traite.

Qui décide qu'une guerre est juste ou injuste ?

Les Yazidis vivaient au sein des musulmans depuis des siècles.

Ils affirment avoir échappé à des dizaines de tentatives d'extermination, ou de conversion forcée, en se réfugiant dans les grottes secrètes de leurs montagnes.

[Yacine]

Ils affirment avoir échappé à des dizaines de tentatives d'extermination, ou de conversion forcée, en se réfugiant dans les grottes secrètes de leurs montagnes.

Oui bien sûr, des grottes trop secrètes même, et cela pendant des siècles.

Pourquoi les minorités religieuse en Europe n'ont pas subsisté et en terre d'Islam ils sont une multitude partout ?

[spin]

Oui bien sûr, des grottes trop secrètes même, et cela pendant des siècles.

C'est ce qu'ils disent.

Pourquoi les minorités religieuse en Europe n'ont pas subsisté et en terre d'Islam ils sont une multitude partout ?

Une multitude partout, il ne faut pas exagérer. Après, la répression a dû être moins féroce que dans la Chrétienté, seulement elle ne s'est jamais arrêtée. Chez nous il y a de nouveau des druides ou des cathares, par exemple.

[Yacine]

Une multitude partout,

Bien sûr une multitude, moi même j'en découvre à chaque fois. Les Yazidis eux même je connaissais pas jusqu'à ce qui leur est arrivé en Irak. Des confessions dérivées de l'Islam qui vont se dire non-musulmans comme les Druzes, les chiites avec toutes leur couleurs, y en a même qui vont devenir souverains comme les Alaouites en Syrie, alors qu'ils ont toujours été mis en écart par le pouvoir califal. Les Ismaélites parmi d'autres aussi qui sont tellement dévié de l’orthodoxie islamique qu'ils ne sont plus considéré musulmans depuis des lustres (d'ailleurs comme les Alaouites de Syrie, et les Alévies de Turquie), mais ils n'ont pas été massacrés. Il y a aussi les Mandéens en Irak, qui sont pas affiliés à l'Islam, aussi un groupe religieux en Afghanistan qui sont apparenté à un paganisme ancestrale, ils enterrent pas leur morts etc, je me rappelle plus de leurs nom.. Tout ça sans évoquer les différents factions chrétiens qui ont pu rester intacts du fait qu'aucun d'eux n'ait acquis un pouvoir politiques pour persécuter les autres.