L'ISLAM peut-il évoluer ?

patlek · Message par **patlek** » 29 janv.06, 02:34

Tu m' as pas répondu Messager...

Messager dit que la constitution de Médine est un chef-d' oeuvre de tolérance.

1- C' est Mohamed qui a été accueilli a Médine, les différentes tribus lui on offert l' hospitalité.

2- Tu peux me dire comment çà a finit, assez vite, pour les tribus non musulmanes (juives) (et qui avait offert l' hospitalité a Mohamed est les premiers musulmans)?

je rajouterais que cette "tolérance", c' est étendu a toute la péninsule. Une tolérance magnifique: la conversion ou le sabre.
De là, et jusqu' a encore aujourd'hui, au 21 eme siécle, on voit le chef d' oeuvre de la tolérance e Arabie Saoudite.

Messager · Message par **Messager** » 29 janv.06, 02:36

patlek a écrit :Et puis c' est beaucoup plus simple que çà.

Messager dit que la constitution de Médine est un chef-d' oeuvre de tolérance.

1- C' est Mohamed qui a été accueilli a Médine, les différentes tribus lui on offert l' hospitalité.

2- Tu peux me dire comment çà a finit, assez vite, pour les tribus non musulmanes (juives) (et qui avait offert l' hospitalité a Mohamed est les premiers musulmans)?

Ces tribus n'avaient pas respecté leur part du contrat; ils avaient lors de la Bataille du Fossé ouvert une brèche aux Mecquois en pleine bataille (on appellerait cela aujourd'hui un acte de haute trahison) alors qu'elles s'étaient déclaré "amies" en signant la Constitution de Médine; en sachant que les "coalisés" Mecquois de cette bataille étaient 10 000; je te laisse imaginer... Imaginons que notre pays soit attaqué demain par des "méchants" et qu'une partie des Français donneraient des informations, faciliteraient l'entrée de ces adversaires dans le pays? J'aimerais bien voir la tête de J. Chirac et du "Français moyen" devant de tels actes! De plus si l'on replace cela 15 siècles en arrière...

Messager · Message par **Messager** » 29 janv.06, 02:43

Il est vrai que ce sont les vainqueurs qui écrivent l'histoire bien souvent...
Simplement, la civilisation musulmane est la SEULE (et je me au défi quiconque) qui s'est constitué une histoire, un patrimoine dans lequel un système d'auto-critique de cette histoire a été mise en place: je parle de la science dite des hadiths qui a servi à critiquer ce que l'histoire musulmane a enregistré de ses débuts; aucune civilisation (jusqu'à l'apparition des médias modernes avec l'imprimerie, la numérisation, etc.) n'a établi de science critique (à ce point de rigueur) à l'endroit de son propre patrimoine; ni les Grecs, ni les Romains, ni les Byzantins, ni les Juifs, etc.

Donc je suis tranquille sur ce point; si ce n'était pas le cas alors l'on devrait nier le caractère historique de tous les patrimoines des autres civilisations...

Messager · Message par **Messager** » 29 janv.06, 02:50

Chers ami(e)s, je vais devoir vous quitter car je me suis rendu compte que d'écrire sur ces forums me demandaient plus de temps que je ne pouvais en donner; ce qui me force à "grignoter" sur certains de mes devoirs familiaux... La vie étant une question de priorités, je suis dans l'obligation de vous laisser.

Je voudrais saluer tous les internautes avec qui j'ai échangé et leur souhaiter le meilleur en toute chose; dédicace spéciale à mes frères et soeurs dans la foi...

Je terminerai par une citation de notre noble livre:

"Si la mer se changeait en encre pour transcrire les paroles de mon Seigneur, la mer serait assurément tarie avant que ne soient épuisées les paroles divines, dussions-nous y ajouter une quantité d'encre égale à la première."

(Sourate La Caverne ou 18 verset 110, traduction de M. Chiadmi, éd. Tawhid)

patlek · Message par **patlek** » 29 janv.06, 03:08

çà a été sacrément résumé; il y avait 3 tribus. La seule evoquées est la derniére, celle dont tous les hommes et garçon pubere (chiffre 700 a 1000) on été décapités. Les femmes et les enfants réduit a l' esclavage.

Et l' accusation de "trahison", tu condamne les traitres, du décapites pas "un peuple"
Par ailleurs étant donné ce qu' il était advenu des 2 précédentes tribus, la 3eme avait légitimement des inquiétudes a nourrir!!!.

Quand ils ont accueuillit Mohamed, autant dire que c' était le loup qui rentrait dans la bergerie!!

patlek · Message par **patlek** » 29 janv.06, 11:37

Sur la tolérance de mohamed...

Il ne fait aucun doute que le Prophète (Salallahou ‘aleyhi wa salam) a ordonné l’expulsion des polythéistes de la péninsule arabe et il a aussi ordonné l’expulsion des juifs et des chrétiens de la péninsule arabique, en disant: “En vérité, j’expulserai les juifs et les chrétiens de la péninsule arabique, jusqu’à ce qu’il ne reste que des musulmans ” (Mouslim no. 1767, Abou Dawoud no. 3030 et At-Tirmithi nos. 1606, 1607).

La source c' est un site de fatwa d' un sheik saoudien:

http://annissa.edaama.org/FathulMoubin/ ... 0religieux

Question tolérance; mohamed a quelques leçons a recevoir...

ahasverus · Message par **ahasverus** » 29 janv.06, 22:32

Il semblerait que notre ami s'est rendu compte qu'il avait en face de lui des interlocuteurs capable de rendre coup pour coup.

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 31 janv.06, 09:19

ahasverus a écrit :Il semblerait que notre ami s'est rendu compte qu'il avait en face de lui des interlocuteurs capable de rendre coup pour coup.

Trois petits tours... et puis s'en vont

quintessence · Message par **quintessence** » 31 janv.06, 20:07

simplement moi

un conseille:
ne joue pas le jeu du systéme, car dans l'audela tu seras seul a porté ton fardeau, et le systéme ne pourra rien pour toi.

ahasverus · Message par **ahasverus** » 31 janv.06, 21:27

quintessence a écrit :simplement moi

un conseille:
ne joue pas le jeu du systéme, car dans l'audela tu seras seul a porté ton fardeau, et le systéme ne pourra rien pour toi.

Une chose a apprendre c'est qu'une croyance n'est pas specialement partagee par les autres, alors tes menaces ne sont valable que pour toi, ceux qui pensent comme toi ET PERSONNE D'AUTRE.
Pour te faire comprendre :
Comment le prendras tu si un Hindou te dis que tu renaitra dans la peau d'un rat si tu ne te conduis pas bien dans cette vie?
Tu va rire et dire que sa croyance est ridicule.
Mets toi dans la tete que c'est exactement ce qu'on pense devant vos menaces.

quintessence · Message par **quintessence** » 31 janv.06, 21:48

le coran explique méme vos poncé ahasverus

je conseille , je menace pas.

ahasverus · Message par **ahasverus** » 31 janv.06, 22:27

quintessence a écrit :le coran explique méme vos poncé ahasverus

je conseille , je menace pas.

Tout comme la Bible, les vedas et les sermons de Bouddha.
Si on devait suivre tous les conseils on n'en finirait pas

Simplement moi · Message par **Simplement moi** » 31 janv.06, 23:24

quintessence a écrit :simplement moi

un conseille:
ne joue pas le jeu du systéme, car dans l'audela tu seras seul a porté ton fardeau, et le systéme ne pourra rien pour toi.

Connais tu le proverbe suivant:

Les conseilleurs... ne sont jamais les payeurs

Réfléchis un chouia

patlek · Message par **patlek** » 31 janv.06, 23:34

Si tu ne crois pas a l' enfer, tu ne vas pas en enfer.

Si tu crois a l' enfer, tu vas en enfer.

quintessence · Message par **quintessence** » 01 févr.06, 02:14

Simplement moi a écrit : Connais tu le proverbe suivant:

Les conseilleurs... ne sont jamais les payeurs

Réfléchis un chouia

le systéme sm , le systéme....

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Je vous dire au revoir...

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