Résultat du test :

gabrielange a écrit :christianisme signifie croire a l enseignement de jesus christ , fils de dieu , par contre tu n as pas repondu . en sachant que les enseignement de la bible et du coran sont differents qu en pense tu? les enseignements de jesus donne par dieu sont ils faux pour toi?

Younes91 a écrit :christiannisme vient du mot christ de Jesus christ, c'est suivre Jesus, or il faut sui vre Dieu d'abord et se soumettre a lui vient apres l'enseignement que Dieu apporte pour nous.

Jesus a enseigner qu'il y'a un seul Dieu, et que Mohamed viendrait et que faut faire la vrai priere avec la prosternation et tout sa.

esserhane rédha a écrit :le Christianisme sa vient du Mot Christ

esserhane rédha a écrit :Jésus il a dit luis même qu'il est envoyez seulement au Fils d'Esraïel

Ren' a écrit :
En effet. Et c'est un nom venu de l'extérieur : C'est à Antioche que, pour la première fois, le nom de "chrétiens" fut donné aux disciples (Ac XI, 26). Mais ça n'a pas la moindre importance. Car si les chrétiens acceptent par commodité d'être nommés ainsi, ça ne change rien à la façon dont eux se voient : l'Eglise des baptisés.

Etre chrétien, c'est reconnaître que Jésus est le messie (en grec : christ)... Ce que fait également le Coran (Al-Masīĥu `Īsá Abnu Maryama > le messie Jésus fils de Marie, Coran III, 45), même s'il ne donne aucun sens précis à ce mot, faisant ainsi de l'islam un para-christianisme.
...Avant d'envoyer ensuite ses disciples en mission dans le monde entier : "Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier ; tous les païens auront là un témoignage" (Mt XXIV, 14) ; Et il leur dit : "C'est comme il a été écrit : le Christ souffrira et ressuscitera des morts le troisième jour, et on prêchera en son nom la conversion et le pardon des péchés à toutes les nations, à commencer par Jérusalem" (Lc XXIV, 46-47) ; "Allez par le monde entier, proclamez l'Evangile à toutes les créatures !"(Mc XVI, 15)

ce luis qui doit venir viendra

esserhane rédha a écrit :jais déjat expliqué ce que veut dire messih, mais messih ne veut pas dire messie,

si en traduit en arabe le mot Prophète sa devient ( NABIE ) et Messie sa veut dire (rassoule)

esserhane rédha a écrit :Christ ça viens dut mot Consacré

13or a écrit :Bonjour a tous

13or a écrit :le mot chrétien a été prononcé pour la première fois par des païens

13or a écrit :le nom de la religion de Dieu ne peut découler d'un homme (commme pour juda)
ni venir de polythéiste comme pour les chrétiens

L'oint = Christ = Messie = Mashia'h = Massih
...Tu reste cependant libre de continuer à te mentir à ce sujet.

Ren' a écrit : Bonjour à toi, et bon retour parmi nous J'ai déjà donné le texte en question un peu plus haut dans cette page ; ce n'est pas le tout de revenir, tu aurais pu également me lire D'où tiens tu cette "évidence" ? Désolé, mais du point de vue judéo-chrétien, le seul Nom qui vaille est celui de l'Eternel ; ton "évidence" n'est donc absolument pas universelle. Elle est en réalité purement coranique : 'Inna Ad-Dīna `Inda Allāhi Al-'Islāmu (Coran III, 19 > Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam) ; Wa Mā Ja`ala `Alaykum Fī Ad-Dīni Min Ĥarajin Millata 'Abīkum 'Ibrāhīma Huwa Sammākumu Al-Muslimyna (Coran XXII, 78 > Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés Musulmans)

...Ce qui fait que ton argument n'est valable que pour des musulmans.

esserhane rédha a écrit :Rassul = messager car Message = Rissala

esserhane rédha a écrit :demande a n'importe qu'elle arabe qu'il soit Chrétien, Juif, ou Musulman. qu'il te donne la confirmation

esserhane rédha a écrit :et tu croit que Messie ça ressemble plus a christos ou a Messager ?

esserhane rédha a écrit :désolé c'est vos traducteur qui son des monteurs

esserhane rédha a écrit :arrête d'insulté les gens mon frère

esserhane rédha a écrit :Au nom de Dieu, le Très Miséricordieux, le Tout Miséricordieux
la Sourate 5 verset 3: « Aujourd’hui J’ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J’agrée l’islam comme religion pour vous. »
certes c'est Abraham qui a donné ce NOM et Dieu la agrée en a jamais dit que Dieu luis même a donné ce nom

esserhane rédha a écrit :se que mon amis voulez dire C'est qu'on prend pas le Nom d'être Humain comme nom de religion

En français, messager et envoyé sont synonymes, désolé d'avoir choisi le mauvais terme

Tu sais, ma femme est musulmane, donc la confirmation est rapide

Là, tu retombes dans tes fantasmes.

"Messie" est lié aux langues sémitiques, et le grec n'a rien à y voir. Donc le fait que la sonorité de "christos" ne soit pas la même que celle de l'arabe ou de l'hébreu n'a rien d'étonnant.

esserhane rédha a écrit :désolé c'est vos traducteur qui son des monteurs

Argument coranique... Qui n'est donc valable QUE pour les musulamans.

D'où tiens tu cette "évidence" ? Désolé, mais du point de vue judéo-chrétien, le seul Nom qui vaille est celui de l'Eternel ; ton "évidence" n'est donc absolument pas universelle. Elle est en réalité purement coranique : 'Inna Ad-Dīna `Inda Allāhi Al-'Islāmu (Coran III, 19 > Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam) ; Wa Mā Ja`ala `Alaykum Fī Ad-Dīni Min Ĥarajin Millata 'Abīkum 'Ibrāhīma Huwa Sammākumu Al-Muslimyna (Coran XXII, 78 > Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés Musulmans)

D'où tiens tu cette "évidence" ? Désolé, mais du point de vue judéo-chrétien, le seul Nom qui vaille est celui de l'Eternel ; ton "évidence" n'est donc absolument pas universelle. Elle est en réalité purement coranique : 'Inna Ad-Dīna `Inda Allāhi Al-'Islāmu (Coran III, 19 > Certes, la religion acceptée de Dieu, c'est l'Islam) ; Wa Mā Ja`ala `Alaykum Fī Ad-Dīni Min Ĥarajin Millata 'Abīkum 'Ibrāhīma Huwa Sammākumu Al-Muslimyna (Coran XXII, 78 > Il ne vous a imposé aucune gêne dans la religion, celle de votre père Abraham, lequel vous a déjà nommés Musulmans)

...Ce qui fait que ton argument n'est valable que pour des musulmans.

En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

13or a écrit :En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

Ren' a écrit : Mais ça, c'est le dogme coranique... Qui n'a de valeur que pour ceux qui y croient déjà.

13or a écrit :

En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

esserhane rédha a écrit :le mot "Islam" a la même signification ce que prêcher Abraham, Moïse,Jésus, et tous les prophètes avent eux, et après eux...

esserhane rédha a écrit :la différence entre luis et les autres prophètes, c'est que les autre sont venue que pour leurs nation respective

gabrielange a écrit :mdrrr jesus enseigne l islam? c est la meilleure de l annee celle la , trouve moi une similitude entre ces enseignements et l islam ( et ne me sort pas ce disque raye , l unicite de dieu )

C'est ce que tu [u]crois[/u]. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que nous, non-musulmans, pouvons constater.

esserhane rédha a écrit :la différence entre luis et les autres prophètes, c'est que les autre sont venue que pour leurs nation respective

Jésus a ordonné à ses disciples d'annoncer l'Evangile à toutes les créatures.

peut être

ps ( je doit m'absentai jusqu'à ce soir alors a benito )

message au Musulmans
que Dieu accepte vos prière de la Djoumou3a mes frères

Ren' a écrit : C'est ce que tu crois. Mais ça ne correspond absolument pas à ce que nous, non-musulmans, pouvons constater. Jésus a ordonné à ses disciples d'annoncer l'Evangile à toutes les créatures. Il y a un sujet entier consacré à ces similitudes... Et tu le sais très bien, puisque tu cherches actuellement à le détruire en floodant.

gabrielange a écrit :et les evangiles annoncent le meme message que le coran?

gabrielange a écrit :arrete de faire l hypocrite

mot grec Paraklêtos qui signifie défense ou intercesseur.

lire Périclytos

Younes91 a écrit :pourquoi les evangiles? alors que y'en a qu'un

Younes91 a écrit :L'evangile avait donc pour but non pas d'abolir la Loi deja contenue dans la Thora mais bien de redresser les deviations et de remettre ceux qui craignaient Dieu dans la Voie vraie : " N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les prophètes, je ne suis pas venu abroger, mais accomplir " (Matthieu : V, 17)

Younes91 a écrit :Jésus n'a pas ecrit l'Evangile. Il ne l'a pas également dicte

Younes91 a écrit :sa soutien ce que j'ai dit

erwan a écrit : Et voilà pourquoi la sourate "maryam" relatant la naissance de Jésus as est importante. Qui te dit qu'un livre descendu doit être un livre ?
Quelle est la définition de livre , il est bien d'approfondir.
Le concept du christ n'est ce pas justement l'injil regroupant la vie de jesus as , ses enseignements chose que l'on retrouvait en lui dans sa personne et non dans la description donné par les apôtres , donc Jesus as à travers le regard des apôtres , peut on dire à travers un voile ?

vous communiquera toutes choses, et vous fera ressouvenir de tout ce que je vous ai dit

J'ai encore bien des choses à vous dire mais actuellement, vous n'êtes pas à même de les supporter ; lorsque viendra l'Esprit de vérité, il vous fera accéder à la vérité toute entière, car il ne parlera pas de son vrai chef, mais il dira ce qu'il entendra et il vous communiquera tout ce qui doit venir. Il me glorifiera car il recevra de ce qui est moi et il vous le communiquera.

affirma a ses disciples que sa doctrine était intentionnellement incomplète.

l'evangile de Jean montre que la personne qui viendra après Jesus sera envoyée par Dieu.

Elle ne fera que communiquer ce qu'elle entendra.

récit de sa vie et le prêche qu'il a fait oralement durant trois annees ont ete reproduits plus ou moins fidèlement en araméen ou en hébreu sur la foi de témoignages indirects.

Younes91 a écrit :mais si tu regard bien l'evangile selon Mathieu et Jean, sa prouve quand meme que sa parle de Mohamed

gabrielange a écrit :dsl je viens d apprendre que tu as une femme musulmane , je peux comprendre maintenant

et les evangiles annoncent le meme message que le coran? arrete de faire l hypocrite ,

l esprit saint et non de ton mohamed voyons essaie de suivre qd meme

repris l'idée de son prédécesseur Mani

argumenter? tu plaisantes la trouves moi une similitude avec le coran et les evangiles ,t as deja lu les evangiles ou quoi?

L'evangile avait donc pour but non pas d'abolir la Loi deja contenue dans la Thora mais bien de redresser les deviations et de remettre ceux qui craignaient Dieu dans la Voie vraie : " N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les prophètes, je ne suis pas venu abroger, mais accomplir " (Matthieu : V, 17).


Cette parole de Jesus est confirmée par le Coran: " Nous avons envoyé, à la suite des prophètes, Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qui était avant lui, de la Thora. Nous lui avons donné l'Évangile où se trouvent une Direction et une Lumière, pour confirmer ce qui était avant lui de la Thora, une Direction et un avertissement destinés à ceux qui craignent Dieu " (S. V, 46).

pour les mahometans Jesus etait musulman car soumis a Dieu.

gabrielange a écrit :mdrrr lol sort mo un passage l ami que je rigole un coup

gabrielange a écrit :et ca c est les evangiles? bon je te laisse une deuxieme chance aller un petit indice "le nouveau testament"

esserhane rédha a écrit :« Ne croyez pas que je sois venu anéantir la Loi, ou les Prophètes ; je ne suis pas venu les anéantir, mais les accomplir ; Car je vous dis en vérité, que jusqu'à ce que le ciel et la terre soient passés, un seul Iota, ou un seul trait de lettre ne passera point, que toutes choses ne soient faites.» (Mathieu 5 :17-18)

esserhane rédha a écrit :

gabrielange a écrit :jesus a dit qu il n etait pas venu abroger la loi mais qu il allait plus , exemple :
S’appuyant sur la loi hébraïque qu’il veut non pas abolir mais
« accomplir », Jésus dit proclamer une justice nouvelle supérieure
à l’ancienne. À « tu ne tueras point », il ajoute qu’on ne doit même
pas se fâcher contre son frère1. À la loi de rétribution du talion (oeil
pour oeil, dent pour dent), il substitue l’acceptation passive de
tendre l’autre joue en réponse à un soufflet sur la joue droite2.

gabrielange a écrit :ca te va comme reponse?

Mohamed était tellement un être ignoble et vous êtes tellement tenu de le défendre que vous osez rabaissez à son niveau notre Unique Seigneur et Dieu le Christ Jésus.

esserhane rédha a écrit :Mohamed était tellement un être ignoble et vous êtes tellement tenu de le défendre que vous osez rabaissez à son niveau notre Unique Seigneur et Dieu le Christ Jésus.
héhéhéhé la tous de suit un peut de respect s'il te plais!!!! n'oublie pas qu'il y a beaucoup de Musulmans ici et en tolère pas que tu insulte un seul prophète de Dieu que sa soit, Jésus,Moïse ou Mohamed (que la paix soit sur eux)

gabrielange a écrit :argumenter? tu plaisantes la trouves moi une similitude avec le coran et les evangiles ,t as deja lu les evangiles ou quoi?

Younes91 a écrit :on parle pas de lui de ce Mani

esserhane rédha a écrit :dans l'ancien et le Nouveau testament an a parler de la venue du prophète Mohamed, en la montré dans un autre sujet

Ren' a écrit : Non. Vous tentez de le montrer, nuance. Tout comme les chrétiens tentent de montrer que Jésus est annoncé dans l'Ancien Testament.

Non. Vous tentez de le montrer, nuance. Tout comme les chrétiens tentent de montrer que Jésus est annoncé dans l'Ancien Testament.

esserhane rédha a écrit :nous en tente pas en vous mais dans l'évidence

Les évidences des uns ne sont jamais celles des autres, tout n'est qu'une question de point de vue.

esserhane rédha a écrit :l'évidence c'est qu'on en départage les points de vue, avec des preuve, alors montrez nous vos preuves.

Ren' a écrit : Dans le domaine religieux, bien peu de choses relèvent de la preuve. Tu as -comme beaucoup- souvent ce mot à la bouche sans réaliser que tu n'amènes pas plus de preuve que les autres, tes "preuves" n'étant que des arguments.

esserhane rédha a écrit :des versets qui datte plus de 1400 ans qui confirme les résulta scientifique, les plus récents, pour toi c'est pas des preuves que la coran c'est pas la parole devine ?

esserhane rédha a écrit :des versets qui datte plus de 1400 ans qui confirme les résulta scientifique, les plus récents

Aristion a écrit : En ce qui me concerne, aucunement.

On devrait pas exclure la possibilité, en partant du principe que le Coran a été écrit par des hommes(comme ce fut aussi le cas de la Torah et des Évangiles), que certains savants arabes (mathématiciens, astronomes, médecins, etc) ont pu y contribuer en y ajoutant le volet scientifique pour le rendre un peu plus crédible aux yeux de quelques sceptiques.

esserhane rédha a écrit :n'oublions pas qu'il n y avais pas les technologies de pointe d'aujourd'hui. alors c'est des preuves incontestable !!!

En faite ce qu'il faut comprendre c'est que la religion musulmane existe depuis le début la creation depuis adam
c'est la même qu'a pratiqué et a enseigné tous les prophète Abraham,Ismael,Jacob,joseph,moise,jésus,Mohammed

compte aux autres religions,leurs noms n'ont aucune source,la religion enseigné depuis le début est l'islam,ce n'est pas la dernière religion mais la première

Mais ça, c'est le dogme coranique... Qui n'a de valeur que pour ceux qui y croient déjà.

...Désolé de te décevoir, mais le concordisme pseudo-scientifique n'est pas une preuve.

...Désolé de te décevoir, mais le concordisme pseudo-scientifique n'est pas une preuve.

Ren' a écrit : Si tu penses avoir trouvé ne serait-ce qu'une "preuve incontestable", va donc le prouver dans le sujet que je t'ai indiqué.

Mais ça, c'est le dogme coranique... Qui n'a de valeur que pour ceux qui y croient déjà.

tu dis que le coran est authentique parce qu il donne des preuves scientifiques, comment es tu sur que ca vient de dieu et non de satan ?

en sachant qu il regne en maitre sur ce monde

cette theorie tiens autant la route non?,

de plus jesus a apporte des details sur le royaume de son pere , pourquoi dieu apporterait il des details scientifiques sur notre planete ?

en sachant que science amene la technologie qui a amene beaucoups plus de mauvaises choses , comme la bombe atomique , armes bacteriologiques .

tu dis que le coran est authentique parce qu il donne des preuves scientifiques, comment es tu sur que ca vient de dieu et non de satan ?

esserhane rédha a écrit :le rois su changement de sujet, me remet a ma place wooow
mais jais pris l'abetude avec toi qu'on tu na rien a dire tu commence a te défiler

lunam a écrit :biensure je ne crois toujours pas au prophete mahomet et j'ai toujours des critiques a faire, mais on évolu avec le temps et je ne me braque plus contre l'islam comme si c'etait la chose la plus monstrueuse et la plus diabolique du monde, je voyais les choses d'une maniere simpliste, un peu fanatique

Libre à toi de te mentir sur ma personne...

gabrielange a écrit :j aimerai repondre mais je suis censure a chaque fois par tes amis les modos

yacoub a écrit : je le suis également sans aucun motif sinon l' arbitraire " hors sujet"

Ren' a écrit : Quand l'administrateur décide de vous mettre en "contingents" c'est que vous avez accumulés sur vous trop de plaintes des autres membres du forum par votre agressivité. Votre situation n'est donc pas "sans motif". Cette sanction touche n'importe qui, sans distinction de confession.

Ren' a écrit : Quand l'administrateur décide de vous mettre en "contingents" c'est que vous avez accumulés sur vous trop de plaintes des autres membres du forum par votre agressivité. Votre situation n'est donc pas "sans motif". Cette sanction touche n'importe qui, sans distinction de confession.

yacoub a écrit :Ces plaintes viennent des musulmans

esserhane rédha a écrit :en doit clarifier quel que chose, si des fois en sort du sujet, c'est tout a fait normal, par se que en nous pose des questions( Chrétiens et Musulmans ) il faut bien qu'on répond, c'est Normal, mais il faut tout de même revenir au sujet initial

Ces plaintes viennent des musulmans qui veulent n' écouter qu' un seul son de cloche ou plutôt n' entendre que la voix du
muezzin qui ne veulent pas qu' on rappèle la longue suite des meurtres, des assassinats, des tortures, des violences
du Beau Modèle.

Le judaïsme comme le christianisme ont subi des cures de critiques sans égorger leurs rebelles.

c'est pas bien de mentir.

Que dit Allah sur les vents fécondants ? Et Nous envoyons les vents fécondants, puis Nous faisons descendre du ciel une eau dont Nous vous abreuvons… (Sourate 15, Verset 22)

yacoub a écrit :Le narcissisme islamique empêche toute objectivité historique.

Les guerres d' "ouverture" de l' islam ont commencé aux 7ème siècle faisant de l' Egypte, de la Palestine, de la Syrie
Dar el Islam
La réponse de la chrétienté aux colonisations des pays chrétiens par la première croisade ne fut donné que 5 siècles plus tard
quand le Calife el Hakim par ses excès et menaçant le Saint Sépulcre attira leur attention.

jais une info , en 250 avent Jésus christ, au coté de Hawaï dans une montagne a lest, un extra-terrestre a fait un atterrissage forcé, il a enterrer son vaisseaux, en a retrouvé ça trace 1850 par l'archéologue ( rober Colombo ) il y a des documents et des archive qu'il le prouve

nous qu'on en critique en vous sort des versets biblique

lunam a écrit :younes, enlève le mot Constamment et relis le versets.
l’élargissons ne veut pas dire nous l'avent élargie

déjà, pour lire le Coran et garder toute sans authenticité, il fait le lire en arabe

jais un Coran devant moi, une page en français et une page en arabe traduit par D.MASSON et revue par le DR . SOBHI EL - SALEH .

il a fait 30 ans pour le traduire et il dit ( essaie d'interprétation ) il avoue luis même que c'est impossible de le traduire et garder son authenticité) car en sais tous ici que traduire c'est trahir.
tu sais l'arabe et très riche en mots ( ciel en arabe veut aussi dire univers, cosmos...) ( assama, kawne, ... ) mais dans le saint Coran nous si Dieu nous fait comprendre la distance entre sont Trône et nous il dit ( al samawate wa al ardhe ) sa veut dire ( entre les cieux et la terre )

mais si il veut nous parler de l'univers il utilise (assma, ou al kawne ) (le ciel , ou l'univers )

moi qui est arabe j'utilise me mot ciel(assama) qu'on j'aborde l'astronomie avec des amis, en le fait tous même vous les français
non c'est de l'arabe

Ensuite pour en venire a ton verset sur la pluie:

Il est question de particule permetant la formation de nuage dans ce verset ? Non.
Le terme vent fécondan ne voulant rien dire c'est-à-dire ne donant aucune description quand à un quelconque phénomène physique, ca ressemble simplement à une métaphore assimilant les vent amenant les nuages (et donc la pluie), à une fécondation car amenant la vie via la pluie c’est tout.
De plus non seulement ton verset n’aborde pas le thème des aérosols mais il n’aborde aucun autre mécanisme permettant la formation des nuages, bref il n’a rien de scientifique et encore moins de miraculeux mais seulement une parole que vous interpreter avec exagération

lunam a écrit :Par ce que je le pensais tout simplement,
biensure je ne crois toujours pas au prophete mahomet et j'ai toujours des critiques a faire, mais on évolu avec le temps et je ne me braque plus contre l'islam comme si c'etait la chose la plus monstrueuse et la plus diabolique du monde, je voyais les choses d'une maniere simpliste, un peu fanatique,
c'est surtout que haujourdui je m'interesse beaucoup plus a la politique et au magouille du pouvoir, donc evidement je ne pouvais que m'apercevoir que
l'islam haujourdui etait en fait impuissant façe au vrais manipulateurs stratege, et les musulmans bien souvent etait des victimes ou des manipulé, ou bien que les islamiste guerrier sont enfaite des outils pour les vrais manipulateur ,,,bref, j'ai pas envie de raconter ma vie ou parler geostrategie, politique,,etc sur ce forum alors je m'arrete la,,,,
,

esserhane rédha a écrit :le grand miracle dans la Coran,c'est 1* a chaque époque Dieu nous dévoile de se Saint Livre ses signe,

esserhane rédha a écrit :pour que on s'écarte pas du doit chemin, et aussi pour les non Musulmans qui au jours du jugement ne disent pas qu'on savais pas !!! déjà le Saint Coran ne se contredis pas.

vous dites qu'il y a des contradictions, mais vous ne les cité jamais, car ils n'existe pas. tous simplement.

nous en a donné des centaine de contradiction Biblique, car elles existe .

Tu sais Esserhane, les contradictions ont toutes été expliquées depuis plusieurs années ici...

Et toutes ont été "éclaircies"... Il faudrait chercher longtemps pour retrouver les passages mais c'est possible...

Je me disais d'abord :
"S'il y a une contradiction dans la Bible, DIEU n'en fait pas un problème..."
(d'ailleurs, il n'est écrit nulle part que DIEU ne veut pas de contradictions)
car DIEU supporte avec patience les péchés des hommes...

Et pourtant les péchés, c'est ce que DIEU a vraiment en horreur... car le péché nous sépare de LUI...
Dans la Loi qu'IL a donné à Moïse, DIEU ordonne différents sacrifices pour l'expiation des péchés...

DIEU supporte les péchés des hommes parce qu'IL sait qu'IL viendra LUI-MÊME nous Sauver... (Esaïe 12. 2 + 35. 4 + 41. 14 + 48. 17 + Malachie 3. 1 +++)

Donc, mon frère, je disais que les "contradictions Bibliques" ont déjà été expliquées depuis longtemps dans d'autres sujets...
J'avais remarqué à ce moment-là, que le mot "contradiction" est utilisé par ceux qui ne connaissent pas les écritures...
et qui ne croient pas (ou qui ne veulent pas croire)...

Ils ignorent aussi que ce qu'ils appelle "contradiction" semble une contradiction pour l'homme...
mais pas pour DIEU...
DIEU n'est pas gêné par des "contradictions apparentes"...
Car DIEU parle aussi à travers des "contradictions apparentes" pour nous instruire...

Il faut savoir que la langue hébraïque est très particulière...
elle contient bien plus que des mots...

Car chaque lettre porte un chiffre...
donc, chaque mot a aussi la significations des chiffres de chaque lettre qui le compose...

Autrement dit, un mot a la signification de ses lettres... c'est ce qui se voit...
mais en plus il a la signification de ses chiffres... c'est ce qui est caché...
Donc, dans une seule phrase il y a plusieurs informations...

Et Jésus qui sait toutes choses, déclare aux spécialistes des Ecritures :
"Malheureux êtes-vous docteurs de la Loi !
parce que vous avez enlevé la clé de la science !
Vous n'êtes pas entré,
et vous avez empêché les autres d'entrer !"
(Luc 11. 52)


Cher Esserhane Rédha, que DIEU te bénisse avec surabondance !

Tite a écrit :Ses signes ? J'aimerai en savoir davantage mon frère...
peux-tu m'en dire plus ?
De quels signes parles-tu ?

Tite a écrit :Salut Esserhane Rédha !

esserhane rédha a écrit :pour que on s'écarte pas du doit chemin, et aussi pour les non Musulmans qui au jours du jugement ne disent pas qu'on savais pas !!! déjà le Saint Coran ne se contredis pas.

vous dites qu'il y a des contradictions, mais vous ne les cité jamais, car ils n'existe pas. tous simplement.

nous en a donné des centaine de contradiction Biblique, car elles existe .

esserhane rédha a écrit :salutation a toi ma Sœur 1* je l'est déjà expliqué jais pris deux exemple

a l'époque du Prophète Mohamed (que la paix soit sur luis ) il y a de cela 1400ans, les arabes étais connue par leur (Poésie), ils avais la maîtrise des Mots. bien que le Prophète (que la paix soit sur luis ) contrairement a ce que beaucoup de Chrétiens croies, ils a accomplie de nombreux Miracles. mais en pale la du 2* miracle du livre, si en lis le saint coran en arabe sachez ma sœur qu'aucun livre de poésie arabe de l'époque pré islamique me de la notre na pue et ne peut rivaliser avec le saint Coran, avec sont architecture des mots, le musique (si je puis dire ) puissante et colorée des verset n'y cache jamais le sens . par exemple Dieu dans un verset a défier les hommes et les Djinns( les esprits indivisible ) même si il joigne leurs savoir de reproduire un livre qui rivalisent avec le saint Coran personne n'a pue le faire jusqu'a nos jours. mais pour son aspersoir il faut le lire en arabe . car la traduction enlève tous sa .
mais a notre époque l'homme a la maitrise de la technologie et la science, 3* la c'est pareille pour mieux me comprendre , je te laisse ce lien http://www.aimer-jesus.com/temoignages_ ... _coran.php va le voir et tu verra les témoignages des des homme de science (non musulman) qui en la renommé mondiale, sur le saint Coran, il y a des vidéo de témoignage aussi .

1* je l'est déjà expliqué jais pris deux exemple
Excuse-moi Rédha... je ne lis pas tout car il me manque du temps...

Et quand je réponds, c'est que je tombe sur un message qui me fait "tilt"...
et il y en a de plus en plus qui me font "tilt"...
parfois j'ai envie de faire une liste et de répondre point par point en ouvrant un nouveau sujet...

2* miracle du livre + 3* la c'est pareille
Maintenant je comprends ce que tu appelle "signe"...

et je vois que ça ne ressemble pas du tout à ce qui est appelé "signe" dans la Bible...

Dans la Bible un "signe" doit être vu tout simplement...
vu directement si tu préfères...

Par exemple le signe de l'arc-en-ciel :
"... Dieu dit à Noé :
"Voici le signe de l'alliance que j'ai établie entre moi et tout ce qui vit sur la terre."
(Genèse 9. 12 à 17)

La circoncision à partir d'Abraham :
"... Vous circoncirez votre chair, votre prépuce, et ce sera le signe de l'alliance entre moi et vous..."
(Genèse 17. 11...)

Le repos du 7ème jour :
"L'Eternel s'adressa à Moïse et lui dit :
"Voilà ce que tu diras aux enfants d'Israël : Ne manquez pas de garder mes Sabbats.
Ils sont un signe entre moi et vous de génération en génération,
pour que vous sachiez que c'est moi, l'Eternel, qui vous sanctifie."
(Exode 31. 12-13 + Ezéchiel 20. 12 + 20. 20)

Le serpent de bronze élevé dans le désert pendant l'Exode :
"... Leur châtiment, qui ne dura qu'un temps, avait valeur d'avertissement,
ils reçurent un signe de salut pour leur rappeler les commandements de la Loi.
En effet, quiconque se tournait vers lui (serpent de bronze) était sauvé..."
(Sagesse 16. 6)

Le nouveau-né couché dans une mangeoire :
"... l'ange leur dit :
"Ne craignez pas car je vous apporte une bonne nouvelle qui fera la joie de tout le peuple.
Aujourd'hui, dans la ville de David vous est né un Sauveur.
C'est le Messie, le Seigneur.
Et voici le signe qui vous le fera reconnaître :
"Vous trouverez un nouveau-né emmailloté et couché dans une mangeoire..."
(Luc 1. 10-12)

Le signe de la Résurrection de Jésus :
"Alors, il se fit un fouet avec des cordes et les chassèrent tous (les marchands) du Temple...
... Les Juifs répliquèrent :
"De quel droit fais-tu cela, quel signe peux-tu nous montrer ?
Alors Jésus répondit :
"Détruisez ce Temple, et en trois jours je le relèverai."
Les Juifs lui dirent :
"On a mis quarante-six ans pour bâtir ce Temple,
et toi, tu vas le rebâtir en trois jours ?"
Mais le Temple dont parlait Jésus, c'était son propre corps.
(DIEU manifestait Sa Présence dans le Temple depuis l'Exode...
Au début, IL manifestait Sa Présence dans la Tente du Rendez-vous pendant l'Exode...)
Plus tard, quand Jésus ressuscita, ses disciples se rappelèrent qu'il avait dit cela..."
(Jean 2. 15-22)

Pour faire court, ne parle pas de tous les signes de Jésus qu'on voit dans les évangiles... guérisons, miracles, prodiges...
Signes annoncés par les prophètes... car ils devaient permettre au peuple de reconnaitre le Sauveur...

à suivre...

esserhane rédha a écrit : pour les explications sur les contradictions,* sache ma sœur que je te respecte beaucoup, 4* mais vous nous avais donnez aucune explication valable, sur les contradictions qu'on a cité, vous nous avez donner que des point de vues, et des avis personnelle, tu me dit que c'est a cause de l'hébreu, mais en sait tous ici que 5* le nouveaux testament étais ecrit en grec. et en sais tous ici que Jésus parler l'araméen, et en sait tous ici qu'il n'excite pas la copie de la copie de la copie des texte originaux de la bible . alors 6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?

que dieu te guide ma sœur
et tu peut m'appeler simplement rédha

4* mais vous nous avais donnez aucune explication valable
Pour l'Ancien Testament, je peux te dire, cher Rédha, que c'est toujours les mêmes "contradictions" qui sont mises sur le tapis...
elles reviennent régulièrement et depuis des années elles ont reçu des réponses très claires...
Toutes les réponses sont sur ce forum. (à moins que je mélange avec Mèjliss et le Forum des Sages... )

Je comprends très bien qu'en arrivant sur un forum, on ne peut pas se mettre à tout lire avant de commencer à lancer un sujet...
ça prendrai des mois...
Je peux essayer de retrouver mes propres réponses... mais ça va me prendre du temps...
Je verrais...

5* le nouveaux testament étais ecrit en grec
Pour le Nouveau Testament c'est pareil, les contradictions ont reçu leurs réponses...

Et s'il y a de nouvelles "contradictions" qui n'ont pas eu de réponses, je t'invite à me les signaler et je répondrai mon frère...

6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?
Parce que 2000 ans après, ce qui est écrit dans les évangiles fonctionnent toujours !!!

Tout ce que Jésus nous dit, si on le fait, on s'apperçoit que ça marche...
A condition de LUI demander son aide... bien sûr...
Car IL nous avertit :
"Sans moi vous ne pouvez rien faire."

Mais IL nous dit aussi :
"Je suis avec vous chaque jour, jusqu'à la fin du monde."
(Matthieu 28. 20)

* sache ma sœur que je te respecte beaucoup
Je te remercie de ton respect mon frère...
Moi aussi je te respecte bien sûr...
et même j'ai envie de dire que je t'Aime car tu as du prix aux yeux de DIEU...
IL t'AIME INFINIMENT... sinon IL ne t'aurait pas créé Redha...

DIEU nous a créé parce qu'IL nous AIME !
DIEU t'AIME comme s'IL n'avait créé que toi !

Et aussi, IL est en toi... sinon tu n'existerais pas...

4* mais vous nous avais donnez aucune explication valable
Pour l'Ancien Testament, je peux te dire, cher Rédha, que c'est toujours les mêmes "contradictions" qui sont mises sur le tapis...
elles reviennent régulièrement et depuis des années elles ont reçu des réponses très claires...
Toutes les réponses sont sur ce forum. (à moins que je mélange avec Mèjliss et le Forum des Sages... )

Je comprends très bien qu'en arrivant sur un forum, on ne peut pas se mettre à tout lire avant de commencer à lancer un sujet...
ça prendrai des mois...
Je peux essayer de retrouver mes propres réponses... mais ça va me prendre du temps...
Je verrais...

5* le nouveaux testament étais ecrit en grec
Pour le Nouveau Testament c'est pareil, les contradictions ont reçu leurs réponses...

Et s'il y a de nouvelles "contradictions" qui n'ont pas eu de réponses, je t'invite à me les signaler et je répondrai mon frère...

6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?
Parce que 2000 ans après, ce qui est écrit dans les évangiles fonctionnent toujours !!!

Tout ce que Jésus nous dit, si on le fait, on s'apperçoit que ça marche...
A condition de LUI demander son aide... bien sûr...
Car IL nous avertit :
"Sans moi vous ne pouvez rien faire."

Mais IL nous dit aussi :
"Je suis avec vous chaque jour, jusqu'à la fin du monde."
(Matthieu 28. 20)

Je te remercie de ton respect mon frère...
Moi aussi je te respecte bien sûr...
et même j'ai envie de dire que je t'Aime car tu as du prix aux yeux de DIEU...
IL t'AIME INFINIMENT... sinon IL ne t'aurait pas créé Redha...

DIEU nous a créé parce qu'IL nous AIME !
DIEU t'AIME comme s'IL n'avait créé que toi !

Et aussi, IL est en toi... sinon tu n'existerais pas...

Salut Rédha !

esserhane rédha a écrit :salut ma sœur oui ma sœur ta raison, mais il faut comprendre les nouveaux comme moi en peut pas relire tous les sujets de ce forum.

esserhane rédha a écrit :mais comme je te l'est dis en a peut être exposer les même contradictions , mais vue comment il nous l'est explique maintenant, je ne croie pas que les ancien explications sont plus claire que celle qu'on nous donne actuellement, (en fin je peut a voire tore )

esserhane rédha a écrit : c'est pareil pour le nouveau testament, sauf que moi, 1* je demande pourquoi, il n'existe même pas, la copie de la copie de la copie de l'originale. contrairement au Coran, que l'original existe toujours, et pourtant il y a que 600 ans d'intervalle entre les deux, et 2* pourquoi le nouveaux testament, a étais rédiger en grec et non en araméen?, et pourtant, Jésus ne parler pas le grec.

1* je demande pourquoi, il n'existe même pas, la copie de la copie de la copie de l'originale
Parce que dans la vie il se passe beaucoup de choses Rédha...
Et ils n'étaient pas écrits pour être soigneusement enfermés... au contraire !

Alors, bien sûr, les choses s'abiment, surtout si on s'en sert beaucoup...
et peu à peu ça devient inutilisable...
Tu sais, moi je trouve normal que les originaux ne soient plus là...

En plus, l'essentiel pour un chrétien c'est d'obéir à Jésus...
Et la première des choses, c'est vivre l'Amour comme IL nous le commande...
"Je vous donne un commandement nouveau :
"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés."
(Jean 13. 34)

"Si vous m'aimez vous obéirez à mes commandements."
(Jean 14. 15)

"Si vous obéissez à mes commandements, vous demeurerez dans mon amour..."
(Jean 15. 10)

"Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande."
(Jean 15. 14)

"Ce que je vous commande c'est de vous aimer les uns les autres."
(Jean 15. 17)

esserhane rédha a écrit : je ne sais pas si tu croie que jésus est dieu, mais si c'est la cas : alors entre toi et moi ma sœur explique moi ce verset

« Et Jésus lui répondit : le premier de tous les Commandements est : écoute Israël, le Seigneur notre Dieu est le seul Seigneur.»(Marc 12 :29)

C'est tout simple mon frère...
Jésus cite "Deutéronome 6. 5"...
IL répond à la question d'un maître de la Loi (un spécialiste de la Loi).
Donc, Jésus lui "récite" ce qui est écrit dans la Loi...
C'est pour ça qu'IL dit "notre Dieu"...
"Un maître de la Loi les avait entendus discuter.
Il vit que Jésus avait bien répondu aux Sadducéens ;
il s'approcha donc de lui et lui demanda :

"Quel est le plus important de tous les commandements ?"
Jésus lui répond :
"Voici le premier de tous les commandements :
"Ecoute Israël ! Le Seigneur notre DIEU est le seul Seigneur.
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur,
de toute ton âme,
de tout ton esprit
et de toute ta force."

Et voici le deuxième :
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
Il n'y a pas de commandement plus grand que ces deux-là."
(Marc 12. 28-31)

Et si tu lis les évangiles, tu verras que jamais, nulle part, à aucun moment et à personne, JAMAIS Jésus dit : "Notre Dieu"

esserhane rédha a écrit : sache ma sœur que L'islam partage ce point de vue .

Les musulmans oui... ils partagent ce point de vue...
Mais pas ceux qui qui osent s'appeler "musulmans" et qui tuent au nom de l'islam...

Ceux-là, ils sont eux-même victime du Mauvais... ils sont prisonniers des ténèbres...
et ils ne le savent pas...

esserhane rédha a écrit :et sache ma sœur et que dieu me soit témoin (que jais de la affection pour toi, et je t'aime vraiment beaucoup.

Cher Rédha, tes paroles me touchent car elles sortent de ton coeur...

Elles sortent de la Lumière d'AMOUR qui est en toi...

Sois béni mon frère !

1* je demande pourquoi, il n'existe même pas, la copie de la copie de la copie de l'originale
Parce que dans la vie il se passe beaucoup de choses Rédha...
Et ils n'étaient pas écrits pour être soigneusement enfermés... au contraire !

Alors, bien sûr, les choses s'abiment, surtout si on s'en sert beaucoup...
et peu à peu ça devient inutilisable...
Tu sais, moi je trouve normal que les originaux ne soient plus là...

mais tu sais moi je l'est déjà expliqué que le prophète Mohamed avent sa mort a laide de l'ange Gabriel et un compagnon du prophète, ils sont rassemblé et les sourates et vérifier les texte mots pour mots et puis les rédiger das ce livre, et puis les Musulman ils ont fait des copies en le recopions , ce livre il excite toujours. comme ca en est a l'abri d'erreurs. (grasse a Dieu) car dans la parole de Dieu chaque lettre, chaque conjugaison a une importance capitale .



="esserhane rédha"]="Tite"]6* comment vous pouvez affirmé que les texte dans la bible sont authentique ?
Parce que 2000 ans après, ce qui est écrit dans les évangiles fonctionnent toujours !!!

Tout ce que Jésus nous dit, si on le fait, on s'apperçoit que ça marche...
A condition de LUI demander son aide... bien sûr...
Car IL nous avertit :
"Sans moi vous ne pouvez rien faire."


mais regarde ma sœur ce que dit Jésus : « Je ne puis rien faire de moi-même… » (Jean 5 :30) le verset et plus long
« Mais si je chasse les démons par le doigt de Dieu, certes le Règne de Dieu est parvenu à vous. » (Luc 11 :20)




Et si tu lis les évangiles, tu verras que jamais, nulle part, à aucun moment et à personne, JAMAIS Jésus dit : "Notre Dieu"

Les musulmans oui... ils partagent ce point de vue...
Mais pas ceux qui qui osent s'appeler "musulmans" et qui tuent au nom de l'islam...

Ceux-là, ils sont eux-même victime du Mauvais... ils sont prisonniers des ténèbres...
et ils ne le savent pas...

esserhane rédha a écrit :et sache ma sœur et que dieu me soit témoin (que jais de la affection pour toi, et je t'aime vraiment beaucoup.

Cher Rédha, tes paroles me touchent car elles sortent de ton coeur...

Elles sortent de la Lumière d'AMOUR qui est en toi...

Sois béni mon frère !
[/quote][/quote]

toi aussi ma sœur je pense la même chose de toi

esserhane rédha a écrit : malheureusement ta raison en a pas trop de temps tous les deux de relire tous nos message

Oui... et surtout on n'a pas le temps de relire tous les messages des forumers depuis la création du forum !

esserhane rédha a écrit : mais tu sais moi je l'est déjà expliqué que le prophète Mohamed avent sa mort a laide de l'ange Gabriel et un compagnon du prophète, ils sont rassemblé et les sourates et vérifier les texte mots pour mots et puis les rédiger das ce livre, et puis les Musulman ils ont fait des copies en le recopions , ce livre il excite toujours. 1* comme ca en est a l'abri d'erreurs. (grasse a Dieu) car dans la parole de Dieu chaque lettre, chaque conjugaison a une importance capitale .

1* comme ca en est a l'abri d'erreurs.
Je comprends mon frère...
Mais si l'erreur est déjà là dès le début ? ...

Je veux dire : si le Coran ne vient pas de DIEU... toutes les copies aussi sont dans l'erreur... Tout est faux...
Tu comprends mon frère ?
On peut croire sincèrement qu'une chose est vrai et pourtant c'est faux...

Heureusement, à la fin des temps, DIEU ne nous jugera pas sur notre "croyance"...

A la fin des temps, DIEU qui est AMOUR nous jugera sur l'Amour...
sur l'Amour qu'on aura eu pour les autres...

Qu'on soit chrétiens, juifs, musulmans, boudhistes, indouistes, indifférents, etc...
Tous (toutes), on sera jugés sur l'Amour...

DIEU-AMOUR nous jugera sur notre Amour pour les autres, Rédha...
(mais pas l'amour qu'on "ressent" pour quelqu'un, car ça c'est indépendant de notre volonté...)
L'AMOUR nous jugera sur :
notre Amour en pensées... (ce qu'on pense de quelqu'un)
notre Amour en paroles... (ce qu'on dit à quelqu'un ou ce qu'on dit de quelqu'un)
notre Amour en actions... (ce qu'on fait pour quelqu'un)

Et IL ne peut pas se tromper parce qu'IL est en nous dès notre conception...
c'est même pour ça qu'on existe...
DIEU est partout, en toute chose et en tous lieux...
Donc, quand on est bon avec les autres qu'on voit, on est bon avec DIEU qu'on ne voit pas...
parce que DIEU est en eux aussi...

Mais l'AMOUR, qui connaît tout de nous, jugera tous les hommes de tous les temps avec Justice...
c'est-à-dire avec AMOUR...

Car IL sait ce qu'on peut faire et ce qu'on ne peut pas faire...
Oui, frère, DIEU-AMOUR connaît nos limites, notre faiblesse, nos blessures... etc.
IL nous connaît depuis la première seconde de notre vie...
c'est-à-dire dès l'instant de notre conception dans le ventre maternel...

IL sait que nous, on ne peut pas Aimer d'un Amour parfait comme IL le souhaite...
C'est même pour ça qu'on a besoin de Jésus...
avec Jésus on peut TOUT !!!
Et les Saints nous prouvent qu'avec LUI on peut TOUT...
Les Saints prennent la Parole de Jésus au sérieux et ils font ce qu'IL demande...

"Je vous donne un commandement nouveau :
"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés."
(Jean 13. 34)

"Si vous m'aimez vous obéirez à mes commandements."
(Jean 14. 15)

"Si vous obéissez à mes commandements, vous demeurerez dans mon amour..."
(Jean 15. 10)

"Vous êtes mes amis si vous faites ce que je vous commande."
(Jean 15. 14)

"Ce que je vous commande c'est de vous aimer les uns les autres."
(Jean 15. 17)

Et c'est facile... il suffit de commencer...
On peut même commencer en disant :
"Jésus, j'ai besoin de toi... viens à mon aide !"

C'est ce que je dis à Jésus chaque fois que quelque chose ne va pas...



A + Rédha !

j'envoie et je continuerai pour la suite

esserhane rédha a écrit : mais regarde ma sœur ce que dit Jésus : « 1* Je ne puis rien faire de moi-même… » (Jean 5 :30) le verset et plus long
« Mais si je chasse les démons par 2* le doigt de Dieu, certes le Règne de Dieu est parvenu à vous. » (Luc 11 :20)

1*Je ne puis rien faire de moi-même
Oui, Jésus dit ça... pourquoi ?
Parce qu'en DIEU IL est la Parole (le Fils)... IL n'est pas la Pensée (le Père).

Comme en toi et en moi et comme en tout homme, la pensée est l'origine, c'est-à- dire la source de la parole...
Ta parole ne peut rien faire d'elle-même... c'est la pensée qui la fait parler...
La parole est l'expression verbale de la pensée...
elle est envoyée par la pensée.
Tu comprends frère ?

La parole est distincte de la pensée mais les deux sont "une"...
les deux font partie de toi...
et toi tu es "un"... tu es un seul Rédha... tu n'es pas deux Rédha quand tu penses et que tu parles.
De même le Père et le Fils sont un seul DIEU...

2* le doigt de Dieu
C'est pareil...
Jésus, le Fils, accomplit la volonté de Son Père sur la terre, donc c'est le doigt de Son Père sur la terre...
Son Père qui est DIEU...
Comme pour toi, comme pour moi, notre parole accomplit la volonté de notre pensée...
Mais nous, on est de simples créatures... notre parole ne se fait pas "chair" pour aller vivre ailleurs...

esserhane rédha a écrit :
permet moi ma sœur de te contredire :

«… Mon Dieu ! Mon Dieu ! Pourquoi m'as-tu abandonné ? » (Marc 15 :34)

esserhane rédha a écrit : oui ta raison ma sœur tous les Musulmans partagent ton avis sur ce point la et moi je suis a 200% d'accord avec toi

Oui mon frère... l'AMOUR qui est au fond de leur coeur les éclaire et leur fait comprendre la volonté de DIEU...

esserhane rédha a écrit : toi aussi ma sœur je pense la même chose de toi

DIEU déborde de ton coeur mon frère !
Je trouve que tu es une bénédiction pour les autres !

Tite a écrit :

Oui mon frère... l'AMOUR qui est au fond de leur coeur les éclaire et leur fait comprendre la volonté de DIEU...

moutawakel a écrit :Pour revenir à la notion d’Amour, il faut reconnaître que cette idée, par trop abstraite, n’a rien à voir avec la réalité

1* comme ca en est a l'abri d'erreurs.
Je comprends mon frère...
Mais si l'erreur est déjà là dès le début ? ...

Je veux dire : si le Coran ne vient pas de DIEU... toutes les copies aussi sont dans l'erreur... Tout est faux...
Tu comprends mon frère ?
On peut croire sincèrement qu'une chose est vrai et pourtant c'est faux...

Heureusement, à la fin des temps, DIEU ne nous jugera pas sur notre "croyance"...

A la fin des temps, DIEU qui est AMOUR nous jugera sur l'Amour...
sur l'Amour qu'on aura eu pour les autres...

Qu'on soit chrétiens, juifs, musulmans, boudhistes, indouistes, indifférents, etc...
Tous (toutes), on sera jugés sur l'Amour...

DIEU-AMOUR nous jugera sur notre Amour pour les autres, Rédha...
(mais pas l'amour qu'on "ressent" pour quelqu'un, car ça c'est indépendant de notre volonté...)
L'AMOUR nous jugera sur :
notre Amour en pensées... (ce qu'on pense de quelqu'un)
notre Amour en paroles... (ce qu'on dit à quelqu'un ou ce qu'on dit de quelqu'un)
notre Amour en actions... (ce qu'on fait pour quelqu'un)

pourquoi les Musulmans font tous ses rituelles ? es que Dieu a besoin qu'on le prie 5 fois par jour? moi aussi je me suis poser cette question et je croie que tous Musulman, c'est poser la question. mais il y a une sagesse derrière ça....

moutawakel a écrit :Pour revenir à la notion d’Amour, il faut reconnaître que 1* cette idée, par trop abstraite, n’a 2* rien à voir avec la réalité. Aussi, on ne peut l’accepter sans réserve du fait qu’elle parait 3* difficilement conciliable avec la vraie nature humaine.

1* cette idée
Mais mon frère, Aimer ce n'est pas une idée...
c'est le commandement de DIEU...

C'est même le plus grand commandement...

Car l'Amour pour DIEU et pour le prochain permet d'obtenir la vie éternelle...
"Un maître de la Loi se leva alors. Pour tendre un piège à Jésus, il lui demande :
"Maître que dois-je faire pour avoir la vie éternelle ?"
Jésus lui dit :
"Que dit l'Ecriture, que vois-tu dans la Loi ?"
L'homme répondit :
"Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur,
de toute ton âme,
de toute ta force
de tout ton esprit,
et ton prochain comme toi-même."
Jésus lui dit :
Ta réponse est exacte. Fais cela et tu vivras."
(Luc 10. 25-28)


L'Amour pour DIEU et pour le prochain sont les deux plus grands commandements...
"Un maître de la Loi les avait entendus discuter.
Il vit que Jésus avait bien répondu aux Sadducéens ;
il s'approcha donc de lui et lui demanda :

"Quel est le plus important de tous les commandements ?"
Jésus lui répond :
"Voici le premier de tous les commandements :
"Ecoute Israël ! Le Seigneur notre DIEU est le seul Seigneur.
Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur,
de toute ton âme,
de tout ton esprit
et de toute ta force."

Et voici le deuxième :
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
Il n'y a pas de commandement plus grands que ces deux-là."
(Marc 12. 28-31)


2* rien à voir avec la réalité
Pourtant DIEU le veut...
Et les exemples ne manquent pas... je connais au moins des dizaines de personnes qui pourraient te dire comment faire...

Je peux même te raconter mon histoire personnelle... tu verras comme c'est simple l'Amour...
d'ailleurs je l'ai déjà raconté... ici sur le forum.

3* difficilement conciliable avec la vraie nature humaine.
Oui, c'est difficile si on reste loin de DIEU...
parce qu'on garde la trace du péché originel qui nous a séparé de DIEU...
Mais DIEU, LUI, IL a fait ce qu'il fallait pour nous ramener à LUI...


Je m'arrête là car demain j'ai beaucoup de travail et je dois me lèver très tôt.
Je continuerai dès que je pourrai...

Sois béni Moutawakel !

esserhane rédha a écrit : ...
jurais aimes parlez plus d'avantage avec toi sur se sujet , ma sœur, mais je doit partir , mais en le ferais autre fois (inchallah)

et j'attendrai ta réponse avec impatience.

ton frère qui t'aimes beaucoup rédha.

Salut Rédha !

On pourra en parler quand je serai revenu moi aussi...
peut-être demain, je ne sais pas...

mais pour samedi oui, je pense que je serai là...

Ta soeur qui ne t'oublie pas...

compil a écrit :Bonsoir à vous

moutawakel a écrit :C’est pourquoi le Coran, plus réaliste et Mais il n’empêche qu’il recommande 4* la solidarité, la bonté et la bienveillance envers tout le monde, musulmans et non-musulmans, ce qui est beaucoup 5* plus concret et plus efficace qu’un amour théorique et abstrait. plus conforme à la nature de l’homme, 6* entreprit de fixer les limites de cet Amour.Il nous fait savoir dans le Coran qu’Il 7* est plein de Bonté, de Générosité, de Bienveillance, de Mansuétude, de Douceur, d’Amour, d’Indulgence, Le Compatissant, Le Pardonneur, L’Absoluteur.
Selon un hadith du Prophète Mohammed (psl) « Dieu est plus tendre et plus bienveillant qu’une mère envers son fils bien-aimé ».

4* la solidarité, la bonté et la bienveillance envers tout le monde, musulmans et non-musulmans,
Mais tout ça c'est la conséquence de l'Amour mon frère !

S'il n'y a pas l'Amour il n'y a pas de solidarité, pas de bonté, pas de bienveillance...
car ce sont les fruits de l'Amour...
Tu comprends Moutawakel ?
S'il n'y a pas l'arbre il ne peut pas y avoir des fruits...

5* plus concret et plus efficace qu’un amour théorique et abstrait.
L'Amour ne peut pas être théorique ou abstrait... puisque l'Amour se montre dans les actes...

Si on voit quelqu'un se noyer, et qu'on sait bien nager, on se jette à l'eau pour le sauver...
Pas vrai ?
On ne pense pas à soi-même en se disant qu'on va se mouiller...
ou en se disant qu'on risque d'être emporté avec lui...
On ne réfléchit pas car c'est l'Amour qui nous pousse...
On se met à sa place... il se noie et on veut le sauver !
On se jette à l'eau ! ça c'est concret et efficace ! ça c'est l'Amour en acte...

Et c'est pareil quand quelqu'un nous raconte ses souffrances ou ses peines...
on l'écoute, on le réconforte en lui parlant et on cherche comment l'aider concrètement...
on veut qu'il retrouve la joie de vivre...

Même un sourire est un acte d'Amour...
Tu comprends ?

D'ailleurs, c'est l'Amour qui fait une société bonne... où il fait bon vivre...
parce que les gens (la majorité) ont l'Amour dans leur coeur.
et c'est le manque d'Amour qui fait une société mauvaise...
parce que la majorité n'a pas l'Amour dans son coeur.

Regarde ce que dit Jésus quand IL parle de la fin des temps...
LUI qui est "l'AMOUR fait Homme"... IL dit :
"... vous serez haïs de toutes les nations à cause de mon nom.
Alors, beaucoup abandonneront la foi...
le mal se répandra à tel point que chez beaucoup l'amour se refroidira.
Mais celui qui continuera jusqu'à la fin sera sauvé."
(Matthieu 24. 9-13)

Si on abandonne la Foi qui nous donne l'Amour, alors on abandonne l'AMOUR...
et que reste-t-il quand il n'y a pas l'Amour ??? il reste le mal...
c'est-à-dire le contraire de l'Amour...

"Faites pour les autres tout ce que vous voudriez qu'ils fassent pour vous,
voilà ce que disent la Loi et les Prophètes."
(Matthieu 7. 12)
La Loi que DIEU a donné à Moïse contient 613 commandements et préceptes...
Si un Juif obéissait à tous mais en délaissait un seul... c'était comme s'il avait désobéi à tous les autres commandements...
car en accomplissant les commandements, on montrait à DIEU qu'on l'Aimait... il ne fallait donc pas en délaisser un seul.

"... Et quand on aime le prochain, on est en règle avec la Loi..."
(Romains 13. 8)

"Frères, vous avez été appelé à la liberté.
Non pas cette liberté qui sert à justifier les appels de la chair,
mais la liberté qui nous met au service les uns des autres par amour.
Car la Loi se résume en une seule phrase :
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
(Galate 5. 13-14)

En aimant les autres, on est sûr d'Aimer DIEU puisqu'on LUI obéit en Aimant...

6* entreprit de fixer les limites de cet Amour
Si tu fixes des limites à l'Amour que devient l'Amour ???

c'est comme si tu voulais limiter le soleil ou sa lumière !

Car l'Amour n'est limité par rien mon frère !
Et non seulement il n'est limité par rien, mais au contraire plus on le donne et plus l'Amour grandit en nous...

Tu sais, l'Amour c'est le contraire de l'argent... car plus on donne de l'argent et moins on en a...
mais plus on donne de l'Amour et plus on en a...

Je m'arrête ici pour aujourd'hui car je veux répondre à Rédha...
et j'ai aussi une réponse à donner à Karim depuis longtemps déjà...

A + mon frère !

Sois béni !

Salut Compil !
tu es le bienvenu parmi nous...

compil a écrit :Bonsoir à vous...

... Sa sera alor sa ma premiére question sur votre forum " ...esque nos réponces seront basé juste sur les livres sacré comme source d'argumentation ou sur d'autres livres et d'autres choses.

Merci

Chacun est libre de répondre selon ce qu'il connaît, ce qu'il a appris ou ce qu'il a lu...
Il n'y a pas de règle je pense, l'essentiel c'est que ça sorte de notre coeur... pas vrai ?

Personnellement, mes réponses sont basées sur ce que je sais par expérience,
mais basées aussi sur l'Histoire,
ainsi que sur ce que dit la Bible
et la Création...
Car DIEU parle aussi à travers ce qu'IL a créé...

A bientôt frère !

Que DIEU te bénisse !

Tite a écrit :
4* la solidarité, la bonté et la bienveillance envers tout le monde, musulmans et non-musulmans,
Mais tout ça c'est la conséquence de l'Amour mon frère !

S'il n'y a pas l'Amour il n'y a pas de solidarité, pas de bonté, pas de bienveillance...
car ce sont les fruits de l'Amour...
Tu comprends Moutawakel ?
S'il n'y a pas l'arbre il ne peut pas y avoir des fruits...

5* plus concret et plus efficace qu’un amour théorique et abstrait.
L'Amour ne peut pas être théorique ou abstrait... puisque l'Amour se montre dans les actes...

Si on voit quelqu'un se noyer, et qu'on sait bien nager, on se jette à l'eau pour le sauver...
Pas vrai ?
On ne pense pas à soi-même en se disant qu'on va se mouiller...
ou en se disant qu'on risque d'être emporté avec lui...
On ne réfléchit pas car c'est l'Amour qui nous pousse...
On se met à sa place... il se noie et on veut le sauver !
On se jette à l'eau ! ça c'est concret et efficace ! ça c'est l'Amour en acte...

Et c'est pareil quand quelqu'un nous raconte ses souffrances ou ses peines...
on l'écoute, on le réconforte en lui parlant et on cherche comment l'aider concrètement...
on veut qu'il retrouve la joie de vivre...

Même un sourire est un acte d'Amour...
Tu comprends

moutawakel a écrit :Je me permets de vous dire que vous êtes en plein dans l’égarement

Salut Rédha !
Je vais envoyer ma réponse en plusieurs fois, ça sera moins long…

esserhane rédha a écrit :
je comprend sincèrement, mais ...
1* je peut te dire la même chose, et si la bible et fausse et si Jésus na jamais existé, en a aucune trace de luis ni de se qu'il a prêchez, je veut dire des texte originaux, ou est la preuve qu'il a existé, comment je peut croire en luis qu'on il n y a aucune preuve physique de sont existence, n'es pas une une croyance aveugle ? il y a que la parole des homme d'église et une bible quelle na a même pas une trace de son origine .
bien sur que je croie a Jésus comme les Musulman crois en luis.
mais pour les Chrétiens ou est la preuve de son existence.
et qui me dis après luis c'est pas le saint esprit, mais le diable qui a investi les apôtres pour les égarer? ils sont nullement a l'abri de la tentation du diable . moi aussi il faut me comprendre ma sœur.

esserhane rédha a écrit :par contre le Coran, 2* dieu ne veut pas qu'on croie en luis aveuglément, par se que si en le fait a cette façon en s'égare facilement.
alors s'est pour sa qu'il a laisser des signes. des preuve dans le saint coran qui sont destiné pour les Musulman après le prophète.
comme les signe scientifiques que jais cité, car Dieu sait tous, et dans les hommes de science n'ont pue confirmais ses versets qu'avec la technologie de pointe de notre époque. Satan ne sait pas tous sa, Satan ne sait pas l'avenir, Satan n'est pas si fort que les chrétiens pense de lui, Satan c'est un manipulateur, Satan il est malin, Satan il est jaloux d'Adam et s'est Fils, Satan, n'est pas le rois de l'enfer, car Satan sera brulé en enfer a l'éternité, luis et se qu'il on suivez.
nous Musulmans en crient pas Satan lui même, nous en crient sa manipulation, ses tentation, sa égarement du droit chemin.
Dieu a crée tous les être pour qu'il croit en luis, a ça parole, certes, nous somme pas parfait, mais aussi certes Dieu est miséricordieux.

2* dieu ne veut pas qu'on croie en luis aveuglément
Pour nous c'est le contraire...
car si on ne croit pas en DIEU aveuglément, mon frère, alors on croit à ce qu'on pense...
on croit en nous-même.
Mais nous, on n'est pas la VERITE, on n'est pas la VIE, on n'est pas l'AMOUR !
On n'est pas DIEU...

C'est DIEU qui nous a créé !
LUI seul sait tout et LUI seul peut tout...
C'est de LUI qu'on reçoit tout...
Sans LUI qu'est-ce qui nous reste ?
RIEN !

à suivre...

esserhane rédha a écrit : Ô que si Dieu nous jugera sur notre Croyance en premier .
par se que si tu a prier d'autre Dieux que luis alors il te demandera de dire a ses Dieux de t'ouvrir les portes du paradis
Jésus luis même prier Dieu pour qu'il l'aide

Là, tu vois mon frère, si DIEU nous juge sur notre croyance où est Sa Justice ?

Car aucune créature sur terre ne vient au monde avec la connaissance de la Vérité...

Tout le monde nait dans une famille, une famille qui a une culture, qui a une religion (ou qui n'a pas de religion), qui a des habitudes, etc...
Et l'enfant reçoit ce que ses parents lui donnent... même pour la religion...

Si les parents n'ont jamais entendu parler de Jésus ni des évangiles, l'enfant ne connaîtra pas Jésus...
Il grandira sans savoir ce que Jésus a fait ni ce qu'IL a dit...
Ou bien si ses parents ne croient pas que Jésus est "DIEU-SAUVE", l'enfant entendra ce que ses parents lui diront...
Et il ne saura pas que Jésus a donné Sa Vie pour lui...
Sauf si un jour il connaît des témoins de Jésus...

Dans le monde, il y a des milliards de personnes qui croient ce qu'on leur a appris à la maison.
Mais il n'y a qu'une une VERITE...
On peut croire de tout son coeur à des choses qui ne sont pas la VERITE...
Parce qu'on ne peut pas connaître la VERITE par nous-même...

Est-ce que DIEU va punir quelqu'un qui a été bon avec les autres toute sa vie ?

Il sera puni éternellement parce qu'il aura cru toute sa vie à des choses fausses ?
Non Rédha... car DIEU connaît le coeur de chacun, et on sera jugé sur l'Amour qu'on aura eu pour les autres...
Parce que la Loi de DIEU c'est l'Amour...

à suivre...

esserhane rédha a écrit : pour les pensées et les paroles je suis d'acore avec toi .
il y a une faille dans ta logique pour les actions ma sœur

si moi je déteste un homme au plus profond de mon cœur, mais un jours ce même homme il aura besoin de mon aide car le seul qui puissent l'aidé c'est moi. et moi je surmonte mais ma haine sont quel parte de moi , et je décide de l'aidait.
alors je l'ais aidais sont que ressent de l'amour pour luis. 3* alors es que mon acte est noble pour Dieu ou non ?
pour l'islam c'est un acte parmi les plus noble car jais sacrifier mes sentiment pour aidais un homme.

3* alors es que mon acte est noble pour Dieu ou non ?
Bien sûr Rédha mon frère, ton acte est bon...

Et en plus, pour cette "action de venir en aide à notre ennemi", c'est un commandement de DIEU qui est dans la Loi de Moïse...
"Si le boeuf ou l'âne de ton ennemi s'est égaré et que tu le rencontres, tu le lui ramèneras.
Si tu vois l'âne de celui qui te déteste tomber sous le poids de sa charge, ne te tiens pas à l'écart ; avec lui tu lui viendra en aide."
(Exode 23. 4-5)
Tu sais, pour Aimer le prochain, DIEU ne nous demande pas de "ressentir" de l'Amour...
"ressentir" de l'Amour pour quelqu'un, ça ne dépend pas de notre volonté...
J'en ai parlé la dernière fois :

(mais pas l'amour qu'on "ressent" pour quelqu'un, car ça c'est indépendant de notre volonté...)

DIEU nous demande d'Aimer... (en pensée, en paroles et en actions) même nos ennemis...
On le fait par Amour pour DIEU... parce que DIEU nous le demande...

"Ressentir"de l'Amour pour quelqu'un ne dépend pas de notre volonté...
mais faire du bien à notre ennemi (c'est ce que DIEU nous demande) ça oui, ça dépend de notre volonté...

Notre volonté "en pensée" : on décide de prier pour notre ennemi comme Jésus nous le commande...
notre volonté "en parole" : on décide de lui parler gentiment...
notre volonté "en action" : on décide de l'aider si on le rencontre et qu'il a besoin d'aide...

esserhane rédha a écrit :le deuxième exemple, si un homme aime une femme, mais elle ne l'aime pas, cette homme il va faire 4* un acte d'amour,
il a kidnappe et il a séquestre des années, pourquoi il a fait ? car il aime .

c'est pour sa qu'5* il y a des règle a suivre ma sœur, l'amour comme la haine se sent des sentiments qu'il peuvent nuire tous les deux, alors s'est pour sa qu'on reviens au règles, car tous enseignement dans la parole de Dieu est fondamental, chaque lettres, chaque mot a une importance capitale .

Tite a écrit :Suite… 3* alors es que mon acte est noble pour Dieu ou non ?
Bien sûr Rédha mon frère, ton acte est bon...

Et en plus, pour cette "action de venir en aide à notre ennemi", c'est un commandement de DIEU qui est dans la Loi de Moïse...
"Si le boeuf ou l'âne de ton ennemi s'est égaré et que tu le rencontres, tu le lui ramèneras.
Si tu vois l'âne de celui qui te déteste tomber sous le poids de sa charge, ne te tiens pas à l'écart ; avec lui tu lui viendra en aide."
(Exode 23. 4-5)
Tu sais, pour Aimer le prochain, DIEU ne nous demande pas de "ressentir" de l'Amour...
"ressentir" de l'Amour pour quelqu'un, ça ne dépend pas de notre volonté...
J'en ai parlé la dernière fois :
DIEU nous demande d'Aimer... (en pensée, en paroles et en actions) même nos ennemis...
On le fait par Amour pour DIEU... parce que DIEU nous le demande...

"Ressentir"de l'Amour pour quelqu'un ne dépend pas de notre volonté...
mais faire du bien à notre ennemi (c'est ce que DIEU nous demande) ça oui, ça dépend de notre volonté...

Notre volonté "en pensée" : on décide de prier pour notre ennemi comme Jésus nous le commande...
notre volonté "en parole" : on décide de lui parler gentiment...
notre volonté "en action" : on décide de l'aider si on le rencontre et qu'il a besoin d'aide...

4* un acte d'amour, il a kidnappe et il a séquestre des années
Mais kidnapper ou séquestrer quelqu'un ce n'est pas un acte d'Amour !!!
Ce n'est pas l'Amour du prochain !!!
C'est un péché très grave !!!

5* il y a des règle a suivre
Oui mon frère, et il y en a une qu'on appelle la règle d'or:
"Faites pour les autres tout ce que vous voudriez qu'ils fassent pour vous,
voilà ce que disent la Loi et les Prophètes."
(Matthieu 7. 12)

Celui qui kidnappe et qui séquestre est-ce qu'il voudrait être kidnappé et séquestré ?
Non ! bien sûr !
Celui qui kidnappe et qui séquestre fait le contraire de ce que DIEU veut !!!
Il offense DIEU et il ne pense qu'à lui-même...

Cher Rédha, je tombe de sommeil…
A demain ou à lundi !

Sois béni mon frère bien-aimé !

Tite a écrit :Suite… 3* alors es que mon acte est noble pour Dieu ou non ?
Bien sûr Rédha mon frère, ton acte est bon...

Et en plus, pour cette "action de venir en aide à notre ennemi", c'est un commandement de DIEU qui est dans la Loi de Moïse...
"Si le boeuf ou l'âne de ton ennemi s'est égaré et que tu le rencontres, tu le lui ramèneras.
Si tu vois l'âne de celui qui te déteste tomber sous le poids de sa charge, ne te tiens pas à l'écart ; avec lui tu lui viendra en aide."
(Exode 23. 4-5)
Tu sais, pour Aimer le prochain, DIEU ne nous demande pas de "ressentir" de l'Amour...
"ressentir" de l'Amour pour quelqu'un, ça ne dépend pas de notre volonté...
J'en ai parlé la dernière fois :
DIEU nous demande d'Aimer... (en pensée, en paroles et en actions) même nos ennemis...
On le fait par Amour pour DIEU... parce que DIEU nous le demande...

"Ressentir"de l'Amour pour quelqu'un ne dépend pas de notre volonté...
mais faire du bien à notre ennemi (c'est ce que DIEU nous demande) ça oui, ça dépend de notre volonté...

Notre volonté "en pensée" : on décide de prier pour notre ennemi comme Jésus nous le commande...
notre volonté "en parole" : on décide de lui parler gentiment...
notre volonté "en action" : on décide de l'aider si on le rencontre et qu'il a besoin d'aide...

4* un acte d'amour, il a kidnappe et il a séquestre des années
Mais kidnapper ou séquestrer quelqu'un ce n'est pas un acte d'Amour !!!
Ce n'est pas l'Amour du prochain !!!
C'est un péché très grave !!!

5* il y a des règle a suivre
Oui mon frère, et il y en a une qu'on appelle la règle d'or:
"Faites pour les autres tout ce que vous voudriez qu'ils fassent pour vous,
voilà ce que disent la Loi et les Prophètes."
(Matthieu 7. 12)

Celui qui kidnappe et qui séquestre est-ce qu'il voudrait être kidnappé et séquestré ?
Non ! bien sûr !
Celui qui kidnappe et qui séquestre fait le contraire de ce que DIEU veut !!!
Il offense DIEU et il ne pense qu'à lui-même...

Cher Rédha, je tombe de sommeil…
A demain ou à lundi !

Sois béni mon frère bien-aimé !

esserhane rédha a écrit :presque tous se que tu dit, est en total accord avec se que L'islam enseigne

Salut Rédha !
Excuse-moi... je n'ai pas pu répondre plus tôt.

esserhane rédha a écrit : comme je l'es dit hier je préfère te poser un question aujourd'hui par se que je veut voire que ta réponse seulement, avec toi ma chère sœur jais un problème, car presque tous se que tu dit, est en total accord avec se que L'islam enseigne.

alors ma question c'est qu'es qui te gène dans l'enseignement de L'islam, pour que je puise te répondre ?

Ce qui me gène ? ... comment dire mon frère...
en fait, il y a beaucoup de choses qui me font réfléchir...

La première, la voici :
Cet enseignement nie le témoignage de la Bible...

Or, le Premier Testament prépare le peuple de DIEU à la venue de Jésus...
C'est le résumé de 3000 ans d'histoire de ce peuple...
et de ce que DIEU a fait pour eux...

Et le Second Testament c'est le résumé à partir de la venue de Jésus...
Jésus... qui par Sa Vie, Ses Actions et Ses Paroles accomplit tout ce qui est écrit de LUI dans le Premier Testament...

Voilà, mon cher Rédha, c'est la première chose...


A bientôt mon frère...

Que DIEU qui t'AIME à l'infini te bénisse !

Tite a écrit :Salut Rédha !
Excuse-moi... je n'ai pas pu répondre plus tôt.
Ce qui me gène ? ... comment dire mon frère...
en fait, il y a beaucoup de choses qui me font réfléchir...

La première, la voici :
Cet enseignement nie le témoignage de la Bible...

Or, le Premier Testament prépare le peuple de DIEU à la venue de Jésus...
C'est le résumé de 3000 ans d'histoire de ce peuple...
et de ce que DIEU a fait pour eux...

Et le Second Testament c'est le résumé à partir de la venue de Jésus...
Jésus... qui par Sa Vie, Ses Actions et Ses Paroles accomplit tout ce qui est écrit de LUI dans le Premier Testament...

Voilà, mon cher Rédha, c'est la première chose...


A bientôt mon frère...

Que DIEU qui t'AIME à l'infini te bénisse !

esserhane rédha a écrit : bonsoir ma soir ma sœur.

1* l'Islam ne nie pas la torah, et le psaume, et l'évangile.
je vous l'est déjà dis il n'y a pas la copie de la copie de la copie de l'originale de la bible. alors 2* comment vous pouvez vous fier aveuglément a la bible actuelle qui est souvent corriger, par l'homme ?
l'islam ne nie pas au contraire 3* dieu a corriger vos livre a travers son dernier testament.
et n'oublier pas ma sœur que Jésus parlait araméen et non le grec, alors tous les mots qu'il a prêcher son traduite en grec . et en sait tous que chaque traduction est une trahison.

je te dit au revoir ma sœur

1* l'Islam ne nie pas la torah, et le psaume, et l'évangile
Mais si mon frère... quand tu auras une Bible chez toi tu pourras constater les négations...
Il suffit de lire pour constater...

2* comment vous pouvez vous fier aveuglément a la bible
Aveuglément
Tu sais Rédha, dans ma famille on connaît Jésus depuis très longtemps...
Mes parents et mes grand-parents et même mes arrières-grand-parents ont pu vérifier que les paroles de Jésus sont vraies...

C'est dans leur vie, jour après jour, qu'ils ont pu vérifier Son AMOUR...
Car tout ce que Jésus dit dans les évangiles se réalise quand on le met en pratique...
Je le sais par expérience, moi aussi...

Et en plus, dans toutes les traductions Jésus dit pareil...
Tu peux le vérifier par toi-même sur les sites qui donne les différentes traductions de la Bible.

3* dieu a corriger vos livre a travers son dernier testament
Frère, quand DIEU fait quelque chose il n'y a rien à "corriger"...
Tout ce qu'IL fait est infiniment parfait !

Certains croient qu'Adam et Eve n'étaient pas parfaits car ils ont chuté...
Mais non, ils étaient absolument parfaits, bien sûr !
Parfaits et Libres !
Car DIEU a créé l'Homme "libre" de L'Aimer et de LUI faire confiance...

Et quand le "tueur-menteur" (Voir Jean 8. 44) est venu mettre le doute dans leur coeur pour qu'ils se détournent de DIEU, tant qu'ils n'avaient pas obéi à Satan ils étaient parfaits...
c'est quand ils ont obéi à Satan au lieu d'obéir à DIEU qu'ils ont été "abîmés"...
On peut voir ça dans Genèse 3. 1-19

Et nous, leurs descendants, on est arrivé après la chute...
et on est "abîmés" nous aussi...
"abîmés" et séparés de DIEU... comme eux.

Mais, DIEU-AMOUR-INFINI et TOUT-PUISSANT nous AIME trop pour nous laisser prisonnier du "tueur-menteur"...


Sois béni mon frère !

1* l'Islam ne nie pas la torah, et le psaume, et l'évangile
Mais si mon frère... quand tu auras une Bible chez toi tu pourras constater les négations...
Il suffit de lire pour constater..

Younes91 a écrit : oui que des negation

1* l'Islam ne nie pas la torah, et le psaume, et l'évangile
Mais si mon frère... quand tu auras une Bible chez toi tu pourras constater les négations...
Il suffit de lire pour constater...

2* comment vous pouvez vous fier aveuglément a la bible
Aveuglément
Tu sais Rédha, dans ma famille on connaît Jésus depuis très longtemps...
Mes parents et mes grand-parents et même mes arrières-grand-parents ont pu vérifier que les paroles de Jésus sont vraies...
C'est dans leur vie, jour après jour, qu'ils ont pu vérifier Son AMOUR...
Car tout ce que Jésus dit dans les évangiles se réalise quand on le met en pratique...
Je le sais par expérience, moi aussi...

Et en plus, dans toutes les traductions Jésus dit pareil...
Tu peux le vérifier par toi-même sur les sites qui donne les différentes traductions de la Bible.

3* dieu a corriger vos livre a travers son dernier testament
Frère, quand DIEU fait quelque chose il n'y a rien à "corriger"...
Tout ce qu'IL fait est infiniment parfait !

Certains croient qu'Adam et Eve n'étaient pas parfaits car ils ont chuté...
Mais non, ils étaient absolument parfaits, bien sûr !
Parfaits et Libres !
Car DIEU a créé l'Homme "libre" de L'Aimer et de LUI faire confiance...

tu t'appuis sur une oeuvre mensongere, donc tu peux sortir n'importe qu'elle sourate, elle sera fausse.
tou comme votre faux-christ complement effacé par Mahomet

morpheus777 a écrit : tu t'appuis sur une oeuvre mensongere, donc tu peux sortir n'importe qu'elle sourate, elle sera fausse.
tou comme votre faux-christ complement effacé par Mahomet

esserhane rédha a écrit : mais ma sœur, pour faire se genre de Dialogue, pour ça jais une bible.
et toi es que ta un Coran ?

esserhane rédha a écrit : ma sœur, dans ma famille en connait Mohamed, Jésus, moïse, David,Néo, Salomon, Abraham.... mon arrière grand-père, est encore vivants il peut me confirmé que sont arrière grand-père, a * connais ses prophète travers le saint Coran et que se livre na pas étais modifier d(une seul lettre, et chaque Musulman te diras qu'il a vécue une expérience, où Allah lui a montré son amour .

* connais ses prophète travers le saint Coran
Oui mon frère, on connaît quelqu'un à travers la Bible ou le Coran parce qu'il est nommé et parce qu'on parle de lui...

A travers les livres on connaît Napoléon, Alexandre le Grand, Aristote, etc...
Mais je ne parle pas de cette connaissance-là qui est une connaissance "abstraite"...

Je parle de la vraie connaissance... réelle et vérifiable dans la vie de tous les jours...
Tu comprends ?

Je dis que c'est dans la vie de chaque jour qu'on peut s'apercevoir que Jésus est Vivant !
Car ce que Jésus dit dans les évangiles se réalise aujourd'hui encore ...
C'est dans la vie de chaque jour...qu'on peut vérifier son AMOUR !
Un AMOUR plein de délicatesse... qui nous remplit de Joie...

Parce qu'IL veut qu'on soit "Heureux" !
On le voit bien dans toute la Bible... c'est notre bonheur qu'IL veut !

Et pas seulement notre Bonheur infini dans l'éternité, mais aussi notre bonheur ici, sur cette terre...
"... car l'Eternel ton Dieu te bénira... dans tout ce que tu feras,
pour que tu sois heureux."
(Deutéronome 16. 15)

Bien sûr si on ne croit pas en LUI, si on ne croit pas qu'IL est "DIEU-SAUVE" (c'est la signification du nom de "Jésus")
Donc, si on ne croit pas, alors on ne l'écoute pas...
on ne LUI parle pas...
et on ne peut pas vérifier...

C'est pour ça que Jésus demande la Foi...
Après Sa Résurrection, IL dit à Thomas qui ne croyait pas :
"... ne sois pas sceptique, sois croyant...
Parce que tu m'as vu tu crois.
Heureux ceux qui croiront sans avoir vu !"
(Jean 20. 27-29)

esserhane rédha a écrit : j'ai vérifier ma sœur par exemple dans marc : chapitre 10 verset 17

Tite a écrit :C'est dans leur vie, jour après jour, qu'ils ont pu vérifier Son AMOUR...
Car tout ce que Jésus dit dans les évangiles se réalise quand on le met en pratique...
Je le sais par expérience, moi aussi...

Et en plus, dans toutes les traductions Jésus dit pareil...
Tu peux le vérifier par toi-même sur les sites qui donne les différentes traductions de la Bible.

Tu vois mon frère, je parle de tout ce que Jésus demande à ceux qui croient en LUI...
Un jour, je ferai la liste de Ses "commandements d'AMOUR"...

esserhane rédha a écrit : Comme Jésus se mettait en chemin, un homme accourut, et se jetant à genoux devant lui: Bon maître, lui demanda-t-il, que dois-je faire pour hériter la vie éternelle?
Jésus( que la paix soit sur lui ) dit dans le verset suivant :18
Jésus lui dit: Pourquoi m'appelles-tu bon? Il n'y a de bon que Dieu seul..

esserhane rédha a écrit :alors il poursuivra dan le chapitre 19 :
Tu connais les commandements: Tu ne commettras point d'adultère; tu ne tueras point; tu ne déroberas point; tu ne diras point de faux témoignage; tu ne feras tort à personne; honore ton père et ta mère.
Mohamed (que la paix soit sur lui) noua apprit le même enseignement.

esserhane rédha a écrit : ta raison ma sœur mais 1* l'homme altérer la parole de Dieu, alors Dieu la corriger dans 2* son dernier testament qui est Le saint Coran

Rédha, DIEU est le Maître du temps et de l'Histoire...
et c'est par Son Esprit Saint qu'IL a inspiré LUI-MÊME les mots de la Bible...
D'ailleurs Jésus confirme l'Ecriture puisqu'IL en parle souvent.
Et IL dit même :
"... l'Ecriture ne peut être récusée..."
(Jean 10. 35)

2* son dernier testament qui est Le saint Coran
Frère, il y a l'Ancien Testament et le Nouveau Testament...
on dit aussi l'Ancienne Alliance et la Nouvelle Alliance...
on peut même dire la Première et la Deuxième Alliance...
ou Premier et Second Testament...

Mais quelque soit le nom qu'on leur donne ils sont inséparables parce que l'Ancien prépare (annonce, contient en germe) le Nouveau.
C'est comme pour un arbre fruitier...
Le bourgeon vient en premier... il porte la fleur qui annonce le fruit,
le fruit vient en second... il est l'accomplissement de la fleur...
Et avec le fruit tout est accompli...

L'arbre c'est le peuple de DIEU.
L'Ancien Testament nous parle de la fleur...
et le Nouveau Testament nous parle du fruit qui est l'accomplissement de la fleur...
Jésus est l'accomplissement des Ecritures...
IL le dit LUI-MÊME :
"Il faut que s'accomplisse tout ce qui a été écrit à mon sujet dans la Loi de Moïse, les Prophètes et les Psaumes."
(Luc 24. 44)

esserhane rédha a écrit : le prophète Mohamed nous a paris la même chose, et il a ajouté aussi que qu'on Adam a supplier Dieu de le pardonner, dieu luis dit, préfère tu que je t'enlève ta liberté ?( ton libre arbitre ) pour que tu ne puisse jamais cométaire de faute?, Adam (que la paix soit sur lui) lui a dit : oui mon Dieu.alors Dieu lui dit si je t'élève cette liberté et que tu ne puisse pas faire de faute, alors pour qui je vais donné ma miséricorde?

vous les Chrétien vous utilisée beaucoup le mot amour, mais rarement vous cité * sa définition.
l'Islam c'est le contraire en cite peut le Mot amour, mais sa définition est L'islam .

esserhane rédha a écrit :je le répète es que Jésus a dit qu'il est Dieu ou qu'il est Fils de Dieu, ou il a dit adoré moi ? bien sur que non, mais c'est a cause de ceux qui croies qu'il est tous sa que dieu va interroger Jésus sur se sujet au jours du jugement.
Sourate 5 : La table servie (Al-Maidah) :

(Rappelle-leur) le moment où Dieu dira : "Ô Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : "Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors de Dieu ?" Il dira : "Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : "Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur". Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.

bonne nuit ma sœur et que dieu te guide. Inchallah

Comme réponse, tu peux voir ce que j'ai écrit plus haut...

Mon frère, n'oublie pas que DIEU est notre Père puisqu'IL nous a créé par AMOUR...

Tite a écrit : Mon frère, n'oublie pas que DIEU est notre Père puisqu'IL nous a créé par AMOUR...

Tite a écrit :suite... Frère, regarde ce que j'ai dit le Dim Jan 10, 2010 à 6h09 pm :
Tu vois mon frère, je parle de tout ce que Jésus demande à ceux qui croient en LUI...
Un jour, je ferai la liste de Ses "commandements d'AMOUR"...

Mais continuons avec Marc 10 .17 En lisant les évangiles on voit que pendant Sa Mission Jésus ne voulait pas révéler ouvertement sa divinité...

IL interdit aux démons de parler... (car les démons et les bons anges le savent)
Marc 1. 24-25 :
"Qu'y a-t-il entre nous et toi, Jésus de Nazareth ?
Tu es venu pour nous perdre.
Je sais qui tu es: le Saint de Dieu.
Jésus le menaça, disant:
"Tais-toi, et sors de cet homme."

Marc 1. 34 :
"... il chassa aussi beaucoup de démons,
et il ne permettait pas aux démons de parler, parce qu'ils le connaissaient."

Marc 3. 11-12 :
"Les esprits impurs, quand ils le voyaient, se prosternaient devant lui,
et s'écriaient : "Tu es le Fils de Dieu."
Mais il leur recommandait très sévèrement de ne pas le faire connaître."

IL interdit aussi aux trois Apôtres Pierre, Jacques et Jean, de dire ce qu'ils avaient vu au moment de Sa Transfiguration...
Mat.17.9 :
"Comme ils descendaient de la montagne, Jésus leur donna cet ordre:
"Ne parlez à personne de cette vision,
jusqu'à ce que le Fils de l'homme soit ressuscité des morts."

Donc, quand Jésus répond ça à cet homme, c'était pendant Sa Mission...
C'est-à-dire qu'aux yeux des hommes IL n'était qu'un homme et personne ne savait qu'IL était la parole de DIEU faite chair...
Les disciples eux-même ne l'ont vraiment compris qu'après avoir reçu l'Esprit Saint...

Tu remarqueras aussi que Jésus répond en posant une question...
Jésus dit :
"Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul."

Jésus ne dit pas :
"Ne m'appelle pas Bon... car il n'y a de bon que Dieu seul et moi je ne suis pas Dieu."
Pourquoi Jésus ne lui dit pas clairement "Je ne suis pas DIEU" ?

Jamais IL ne le dit !!!
Et pourtant les occasions de le dire ne manquaient pas !!!
Et IL n'aurait pas été condamné pour blasphème s'IL avait dit cette simple phrase !!!

Pourquoi Jésus ne dit jamais "Je ne suis pas DIEU." ?

Parce qu'IL ne peut pas le dire... car IL est DIEU !!!

A suivre...

«Voilà, celui qui garde Israël ne sommeillera point, et ne s'endormira point. »

et personne ne savait qu'IL était la parole de DIEU faite chair...

Pourquoi Jésus ne dit jamais "Je ne suis pas DIEU." ?

Parce qu'IL ne peut pas le dire... car IL est DIEU !!!

2* son dernier testament qui est Le saint Coran
Frère, il y a l'Ancien Testament et le Nouveau Testament...
on dit aussi l'Ancienne Alliance et la Nouvelle Alliance...
on peut même dire la Première et la Deuxième Alliance...
ou Premier et Second Testament...

Mais quelque soit le nom qu'on leur donne ils sont inséparables parce que l'Ancien prépare (annonce, contient en germe) le Nouveau.
C'est comme pour un arbre fruitier...
Le bourgeon vient en premier... il porte la fleur qui annonce le fruit,
le fruit vient en second... il est l'accomplissement de la fleur...
Et avec le fruit tout est accompli...

L'arbre c'est le peuple de DIEU.
L'Ancien Testament nous parle de la fleur...
et le Nouveau Testament nous parle du fruit qui est l'accomplissement de la fleur...
Jésus est l'accomplissement des Ecritures...
IL le dit LUI-MÊME :
"Il faut que s'accomplisse tout ce qui a été écrit à mon sujet dans la Loi de Moïse, les Prophètes et les Psaumes."
(Luc 24. 44)

jusmon de M. & K. a écrit :Bonsoir

Pour autant qu'il nous ait demandé notre avis.

Pour trouver la vraie religion ou vraie église

Eliminons déjà...

4) Toute religion avec un "Dieu" qui aurait soi-disant et arbitrairement créé l'homme du néant, bon et méchant, sur un caprice, et qui * l'aurait envoyé sur terre prendre un corps physique n'importe où et n'importe quand pour le seul plaisir de le voir souffrir, et ensuite le "bénir" ou le "maudire" sans qu'il ait même jamais demandé d'exister.

Cordialement

Cher Jusmon, l'homme n'est pas "envoyé" sur terre pour "prendre un corps physique"...

L'homme est créé au moment de la rencontre du spermatozoïde avec l'ovule...

Cette rencontre produit une fusion... résultat : le spermatozoïde et l'ovule ont disparu !
c'est un être nouveau qui commence sa vie à cet instant précis...

Il n'existait pas (néant)... et à partir de là, il existe...

Il vient de l'AMOUR de DIEU...
Un bébé, c'est de l'AMOUR... qui a besoin d'Amour pour vivre et grandir ! Jusmon !

Il deviendra ce qu'il aura reçu... mais il sera toujours "fils ou fille de l'AMOUR" !

Il aura toujours "en lui" la Signature de l'AMOUR...

A + mon frère !

Salut Rédha !
Frère bien-aimé, je ne pourrais pas te répondre de suite car j'ai des réponses en retard et je voudrais y répondre...
Je pense que ça va me prendre au moins deux jours... parce que j'ai aussi mon travail et d'autres activités...

Mais je peux répondre au test...

esserhane rédha a écrit :j'aimerais que toi et moi en fait un petit teste .

fait comme si tu connait pas ma religion qui est L'islam, en se croise dans la rue et tu me pose la question.
mon frère es que tu es Chrétien ?
moi je te répond que non je ne le suis pas .
tu me dit es que je peut t'invitai a prendre le Christianisme comme religion.
moi je dis, oui d'accord, mais * qu'es qui va faire de moi un bon Chrétien en premier.
tu doit me donner une seul réponse a la foi. c'est juste un teste

En premier je dirai "Croire" !

C'est-à-dire avoir confiance en DIEU parce qu'IL est l'AMOUR...
et LUI faire confiance c'est marcher avec LUI...

Croire en LUI c'est le premier "acte d'Amour" que DIEU attend de l'homme...


Sois béni Rédha !

Tite a écrit :Salut Rédha !
Frère bien-aimé, je ne pourrais pas te répondre de suite car j'ai des réponses en retard et je voudrais y répondre...
Je pense que ça va me prendre au moins deux jours... parce que j'ai aussi mon travail et d'autres activités...

Mais je peux répondre au test... En premier je dirai "Croire" !

C'est-à-dire avoir confiance en DIEU parce qu'IL est l'AMOUR...
et LUI faire confiance c'est marcher avec LUI...

Croire en LUI c'est le premier "acte d'Amour" que DIEU attend de l'homme...


Sois béni Rédha !

compil a écrit :Bonsoir, merci "Tite" de votre réponse, dans l'ancien poste, je n'avait pas mis mes préférences religieuse ou autres, la chose la plus normal je pense pour savoir à qui on parle, surtout sur le net ou pleins de gens essayent de ne pas montré ce qui sont, de ce côté la j'ai aucun soucis =). Je suis un jeune homme de 21 ans de religion Musulmane.

Sur ce poste et sur quelques autres suivants je vais utilisé des liens vers d'autres sites web comme source.

1er lien: http://tr1.harunyahya.com/Detail/T/2W0M ... 99EVANGILE .

2émme lien: http://us2.harunyahya.com/Detail/T/2W0M ... ctId/19036

Sur ses deux lien on va lire sur des gens qui sont d'un danger à eux même et d'un autre danger à ceux qui cherche de la spiritualité, tandis que sur le lien suivant on verra que ce que les livre sacrés ont amené c'est belle est bien la vérité sur la création de l'homme.

1. http://us2.harunyahya.com/Detail/T/2W0M ... ctId/20092

Bonne lecture à vous.

Excuse mon retard à te répondre frère...
Je suis catholique pratiquante...

Je ne sais pas pourquoi tu parles de la franc-maçonnerie, mais je me souviens qu'il y a un an j'ai entendu le témoignage d'un franc-maçon (haut placé dans la franc-maçonnerie)

Il a tout rejeté maintenant...

Sa femme était atteinte d'un cancer en phase terminale et elle a été guérie à Lourdes...
et le même jour il a été "guéri" de la franc-maçonnerie...
Il a écrit un livre ou il raconte tout, mais je n'ai pas le souvenir du titre...
Si je le retrouve je te le donnerai...

Il était athée... il ne croyait absolument pas en DIEU.
Il avait tout tenté auprès des meilleurs cancérologues (il est chirurgien) pour la guérison de sa femme, mais il n'y avait plus rien à faire.
Elle n'avait plus que quelques mois à vivre...


Pour la franc-maçonnerie, la première mise en garde par l'Église catholique remonte en 1738...

Le 26 novembre 1983, une déclaration de la Congrégation pour la doctrine de la foi dirigée par Joseph Ratzinger (le pape Benoît XVI maintenant) réaffirme l'interdiction faite aux catholiques de rejoindre la maçonnerie sous toutes ses formes ou tendances...

Le 2 mars 2007 le Vatican redit son opposition :
Mgr Gianfranco Girotti rappelle que « l'appartenance à la Franc-maçonnerie et à l'Église catholique sont incompatibles » aux yeux de l'Église.
Il souligne que « l'Église catholique a toujours critiqué la conception mystique propre à la Franc-maçonnerie, la déclarant incompatible avec la foi catholique ».
Et il rappelle avec la "Congrégation pour la doctrine de la foi" que l'adhésion à une loge maçonnique demeure interdite par l'Église.
Les catholiques qui y contreviennent sont en état de "péché grave" et ne peuvent pas recevoir l'Eucharistie.

Que DIEU te bénisse Compil !

Salut Azerkama !
Je vais répondre rapidement... sinon ça serait un livre...

azerkama a écrit :Pour comprendre les différences de textes entre le Coran, la Bible et la Thora il faudrait * revoir l'histoire comparé de Nooh (Noé), youssef (josef), Moussa (Moise), Issa (Jésus), Meriem (Marie) et les autres, car ces illustres personnages on été cités très souvent dans le Coran pour apprendre à Mohamed (SSSL) des vertus dont il devait s’en inspiré pour porter le message a son terme.

azerkama a écrit :Ce qui prouve par ailleurs que le Coran n'est pas une vulgaire copie des textes anciens puisqu'il ne reprend pas intégralement leur contenus, comme par exemple dans l'histoire d'Adam et eve, dans le coran il est clairement dit que * c'est les 2 qui ont mangé de l'arbre (sans citer la pomme) et que c'est les 2 qui ont été duper par satan.

azerkama a écrit :Pour Moise dans le coran il est dit que * les sorciers qui l’ont affrontés après avoir vu que leurs bâtons et leurs cordes ont été avalés par le serpent de Moise se sont prosternés et ont déclarés leurs fois dans le Dieu de Moise et de Aaron et ont compris que ce n’était pas de l’illusion mais de la Création car ils étaient bien placés pour le comprendre ce qui n’est pas la version des autres textes.

* les sorciers ont déclarés leurs fois dans le Dieu de Moise et de Aaron
Et Pharaon (qui était contre Moïse donc contre DIEU) les a laissé se convertir ?

azerkama a écrit :Pour l’incident de Moise avec le veau d’Or, dans le Coran il est citer que Moise a jeter les tablettes de la lois mais qu’ils les a ramasser par la suite (* ne se sont pas briser).

azerkama a écrit :Pour Abraham en passant par l’egypte on lui donna * en récompense non pas une servante mais une noble égyptienne et Abraham a eu Ismael puis Izzak et * non pas le contraire et que l’histoire du mouton c’est pour ismael et non pas pour izaak comme le disent les écrits juifs.

* en récompense
En récompense de quoi ?
Et tu sais mon frère, ce n'est pas la Bible qui dit le contraire du Coran...
Pour dire le contraire d'une chose il faut venir après celui qui a parlé en premier...
Donc, c'est le Coran qui dit le contraire de la Bible...

azerkama a écrit :Des différences comme celles la il yen a des tonnes, comme par exemple l’histoire de youssef (josef) il a été vendu a un gouverneur du Rois d’egypte non pas pharaons comme le dit la bible (pharaons c’était plus tard).

azerkama a écrit :Dans tout les cas le Coran raconte avec une éloquence qui lui est propre (dans sa langue d’origine) le récits de ces grands prophètes avec un grand respect et de grandes louanges malgré que c’était des prophètes pour la plupart juifs…. !!, * jamais un texte n’a remis en question le dévouement de l’un deux comme l’ont fait les textes bibliques ou hébraïques..

azerkama a écrit :Pour moi c’est clair que les 3 grandes religions sont 1 seule et mm religion et que les différences résultent de la transmission erronés ou volontaires et manipulations humaines qui se sont succéder pendant de nombreux siècles, en fait chaque religions antérieures est une * mise a jour si je puis m’exprimer ainsi de l’ancienne ajoutant ou diminuant des interdits, des lois conforme a l’evolution de la pensée humaine de cette époque, c’est comme si les textes de la Thora c’est (Windows 95), la Bible (Windows 2000) et le coran (Windows Xp) c’est la mm code source quoi.

* mise a jour... ajoutant ou diminuant des interdits, des lois conforme a l’evolution de la pensée humaine
Azerkama mon frère, DIEU n'a pas besoin de mettre Sa Parole à jour...

C'est Sa Parole qui est Lumière !
C'est Sa Parole qui met les choses à jour...

Par Sa Parole IL a tout créé !
Est-ce que DIEU a besoin de faire une mise à jour pour sa création ?
Est-ce que dans le ciel IL change les étoiles ?
et est-ce qu'IL change les montagnes ou les mers sur la terre ?
Non, bien sûr !

Les mises à jour sont obligatoire pour les oeuvres uniquement humaines...

Mais la Parole de DIEU est éternelle...
"Le ciel et la terre passeront (disparaître) mais mes paroles ne passeront pas."
(Marc 13. 30)

azerkama a écrit :Le Coran est aussi *un livre pour les juifs car il s’adresse très souvent aux enfants d’Izrael leur rappelant toutes les fois ou il les préféra a toutes les autres nations et qu’ils les inonda de beaucoup de bienfaits et qu’il a été souvent (déçu) de leurs attitudes dans beaucoup d’événements * (le recit de la tribu du samedi, la terre sainte, le veau d’or, …..).

azerkama a écrit :En ce qui concerne Jésus et sa mère dont une sourate entière magnifique lui a été consacrée et une autre entière a sa famille (Aal Imran), * Dieu rappel très souvent qu’il n’ya d’autres Dieu que lui et qu’ils leurs demande d’arrêter de croire en Jésus comme son Fils (une injure a sa personne) et qu’il a été d’abord un grand prophète pour le peuple juif et qu’il représenta la dernière chance ratée malheureusement pour le peuple d’Izrael de suivre les vrais préceptes de Dieu et non pas * des grands rabbins qui ont manipulés les écrits a leurs convenances .

* Dieu... demande d’arrêter de croire en Jésus comme son Fils
C'est donc le contraire de qu'on voit dans les évangiles...

Car dans les évangiles DIEU fait entendre Sa voix pour dire que Jésus est Son Fils bien-aimé...
(Voir Matthieu 3. 17 + Marc 1. 11 + Luc 3. 22 + Matthieu 17. 5 + Marc 9. 7 + Luc 9. 34 + 2 Pierre 1. 17)

* des grands rabbins qui ont manipulés les écrits a leurs convenances
Mais frère, les rabbins ne sont pas les scribes...
le scribes sont les spécialistes de l'Ecriture de l'Ancien Testament.
Les rabbins enseignaient... mais ils n'étaient pas obligatoirement des scribes...

azerkama a écrit :* Jesus donc selon nous n’a pas eu la possibilité de terminer la Religion de Dieu a cause de la perfidie de certains (ce qui nous fait croire nous autres musulmans a son retour dans les derniers temps de hommes afin de batir le royaume de Dieu sur Terre) et que cette mission fut confié à la fin a Mohamed non pas comme prophète d’Izrael (déception) comme c’était l’habitude mais prophète pour l’ensemble de l’humanité.

* Jesus... n’a pas eu la possibilité de terminer la Religion de Dieu
Là, Azerkama mon frère, c'est exactement comme si tu disais :
"La lumière du soleil n'a pas eu la possibilité de terminer sa mission."

Et tu peux voir que c'est impossible...
car sa mission = donner le soleil à la terre)"...

azerkama a écrit :Le Coran lance aussi un avertissement aux chrétiens de suivre les vrais préceptes de Jésus * comme l’ont fait les apôtres car le jour du jugement dernier * Dieu demandera a Jésus si c’était lui qui demanda a ces fidèles de l’adorer lui * et sa Mére en tant que divinité et il répondra que non et que d’une certaine façon il s’en lavera les mains (car leur position sera indéfendable).

* comme l’ont fait les apôtres
Je comprends que tu n'as pas lu les Actes des Apôtres...
et que tu ne connais pas non plus l'Histoire de l'Eglise...
Les Apôtres, et les chrétiens jusqu'au 4ème siècle ont été persécutés et souvent même tués parce qu'ils refusaient de renier Jésus !

* et sa Mére
Pourquoi tu dis "et sa Mère" ?
Jamais les chrétiens savent que la Vierge Marie n'est pas DIEU...
Et jamais dans toute l'Histoire de l'Eglise on ne nous as dit de l'adorer...
On voit bien dans les évangiles que la Vierge Marie n'est pas DIEU !!!

azerkama a écrit :Nous autres musulmans nous n’avons * aucune animosité envers les autres religions au contraire tout nos textes sacrés rendent hommages a vos prophètes et qui sont les nôtres d’une certaine façon (notre prophète les nommaient mes frères) et même * le jour de la victoire de Moise sur pharaons on le fête nous aussi en jeûnant 1 journée (Achoura).

* aucune animosité
Vous êtes nos frères Azerkama ! DIEU vous AIME autant que nous !

DIEU AIME tous les hommes sinon IL ne nous aurait pas créé...
IL nous commande de nous Aimer, c'est la Loi universelle...
L'Amour est dans le coeur de chacun et chacune...
Même le plus grand criminel ne peut anéantir l'Amour qui est au fond de lui...
On vient de DIEU qui est AMOUR !
Et on sera jugé sur l'Amour qu'on aura eu pour les autres...
tous les hommes sont frères...

Vous êtes nos frères et, en plus, vous n'êtes pas responsables de ce qui est écrit dans le Coran...
Mais les écrits du Coran qui contredisent la Bible... ça fait penser à une "animosité" envers les Ecritures...

Regarde... quelqu'un dit une chose et un autre arrive et dit "Ne le crois pas"...
Lequel apporte l'animosité ?

* le jour de la victoire de Moise sur pharaons on le fête nous aussi en jeûnant 1 journée
Pourquoi est-ce que vous jeunez ?
Dans la Bible on jeune quand on est en deuil ou qu'on est triste...

azerkama a écrit :Poser vous la question pourquoi tout ces événements et ces prophètes et ces textes sacrés pour nous tous se concentrent tous aux moyen orient , il est dit chez nous que *le début a été la bas et la fin aussi…

Prenez la peine d’étudier nos textes dans sa langue original(peu de traductions reflètent réellement le sens exacte) car la langue arabe est la plus riche (grammaticalement parlant) et que l’écriture, les parchemin et autres moyens de conservation était courant par rapport aux temps hébraïques et bibliques ce qui est un * gage d’authenticité du texte.

* le début... et la fin
Ce que tu dis me fait penser à ce que Jésus dit quand IL parle de Sa venue dans la Gloire à la fin du monde, regarde ce qu'IL dit mon frère...
"... Donc, si on vous dit :
"Il est là-bas au désert", n'y partez pas ;
"Le voilà dans les grottes", ne le croyez pas.
Car, de même que l'éclair se voit de l'orient jusqu'à l'occident,
ainsi sera l'avènement du Fils de l'homme."
(Matthieu 24. 26-27)

Et ça me rappelle aussi que le début et la fin c'est DIEU...
Apocalypse 1. 8 :
"Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant."

Apocalypse 21. 6 :
"Et il me dit :
"C'est fait! Je suis l'alpha et l'oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l'eau de la vie, gratuitement."

Apocalypse 22. 13 :
"Je suis l'alpha et l'oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin."

Et le début et la fin c'est Jésus (DIEU-SAUVE) mon frère...
Esaïe 9. 7 :
"Oui, un enfant nous est né, un fils nous a été donné.
L'insigne du pouvoir est sur son épaule.
On lui donne ce nom :
"Conseiller-Merveilleux,
Dieu-Puissant,
Père-éternel,
Prince-de-la-Paix."

* gage d’authenticité
Tu sais mon frère, DIEU LUI-MÊME nous donne Son gage d'authenticité...

Et c'est un gage universel...
c'est-à-dire qu'il est pour tous les hommes de tous les temps...
On le trouve sous nos yeux car DIEU ne parle pas en cachette ni dans l'obscurité. (Esaïe 45. 19)
Donc, on n'a pas besoin de prendre de la peine pour connaître la Vérité...
Il suffit d'ouvrir les yeux... car DIEU dit vrai et parle en clair... (Esaïe 45. 19)

J'ai ouvert un sujet qui en parle, ici :
http://www.forum-religion.org/post542196.html#p542196


Qu'IL nous bénisse tous !

compil a écrit :Bonsoir, comment un prophètes illettré peut amené des miracles, et pourquoi les gens contestent la vérité devant leur yeux svp regardez ce site et donnez moi une seul contestation si vous la trouvé sur les miracles qui sont mis dessus , merci bien ; http://www.miraclesducoran.com/mathematique_03.html

yacoub a écrit :Bienvenue Samir
le site de Haroun Yahya subjugue bien des musulmans qui se ferment à toute discussion objective
sur la religion.

Salut Samir ! et bienvenu sur ce forum...

samir a écrit :Dieu est Amour et bla et bla et bla

tu connais la dualité Amour/Haine? ou bien/mal?

si tu dis que Dieu est Amour alors cela sous entend qu'une entité aussi puissant qu'elle incarne le mal la Haine....

il y a Dieu amour et son antithese le diable aussi puissant que lui

Je suis musulman et je prefere dire que Dieu est misericorde et justice et que le diable n'est qu'un perturbateur

en fait plutot que d'etre chretien tu tombe dans le manicheisme qui est certes respectable mais tu repetes les deformations du message originelle du Christ...

de plus tu devrais t'interresser a la genese de l'Eglise catholique + l'ecriture tradive des evangiles + il me semble que Paul de Tarses (evangile selon Paul) n'a pas connu Jesus...

Ajoute a cela qu'apres l'edification de l'Eglise c'est la trinité (Pere+Jesus+ saint esprit) devient le DOGME du pouvoir religieux trinité qui fait fort penser a Ea enlil enki des babyloniens ou encore a Horus Isis et Osiris des egyptiens

Ajoute a cela la multitude de "messies solaires" qui jalonnent l'histoire humaine (mithra, krishna, horus et j'en passe VRAIMENT il y en a partout!!!!)

Pour la plupart ils se partagent de nombreuses caracteristiques : naissance miraculeuse, mere extraordinaire, astres ou cometes a sa naissance, marche sur l'eau (ou fait des miracles), crucifiction, resurection, date du 25 décembre (solstice d'hiver) et j'en passe bizarre non?

Pareil similitude entre Hermes et Jesus Christ tout cela est fortement bizarre...

vraiment cette legende apparait dans de nombreuses legendes sur Terre alors comment l'expliquer?

De plus il faut s'interesser au comportement astral du soleil durant cette periode du 24 decembre au 31 decembre : tres similaire a la vie de Jesus... (le soleil s'immobilise pendant trois jours par exemple = mort de Jesus dans la grotte)

Jesus Christ Haissa a selon moi existé mais a mon sens son message a été deformé et une ELITE de lettrés a decidé au vu de la popularité du personnage de détourner le message originel a son avantage or pour se faire pour federer des populations heterogenes il fallait bâtir une nouvelle religion syncretisme l'ancien (paganisme solaire) et le nouveau...

voila pourquoi le culte erigé par l'Eglise n'est qu'un culte caché au Soleil...et le Jesus de l'eglise n'est PAS LE VRAI JESUS prophete de Dieu

Maintenant, si tu veux savoir la suite de tout ce que tu viens de dire, je t'invite à lire les réponses qu'on a déjà donné (depuis longtemps)...

et si tu veux lire mes posts...
Bon... c'est vrai qu'il y en a beaucoup...
au moment ou j'écris là, il y en a "1134"...

Peut-être que tu es curieux de nature...
alors, si c'est le cas mon frère, tu trouveras les premiers sur cette page :
http://www.forum-religion.org/membre/Ti ... e1125.html

Et le n°1 est ici :
http://www.forum-religion.org/post404352.html#p404352


Que DIEU te bénisse Samir !

Tite a écrit :Salut Samir ! et bienvenu sur ce forum...

Maintenant, si tu veux savoir la suite de tout ce que tu viens de dire, je t'invite à lire les réponses qu'on a déjà donné (depuis longtemps)...

et si tu veux lire mes posts...
Bon... c'est vrai qu'il y en a beaucoup...
au moment ou j'écris là, il y en a "1134"...

Peut-être que tu es curieux de nature...
alors, si c'est le cas mon frère, tu trouveras les premiers sur cette page :
http://www.forum-religion.org/membre/Ti ... e1125.html

Et le n°1 est ici :
http://www.forum-religion.org/post404352.html#p404352


Que DIEU te bénisse Samir !

samir a écrit : Pour repônse le culte solaire est imprecis :

le pere = soleil = Osiris
le fils = mercure = Jesus =krishan= mithra = etc.... liste tres tres longue
Marie = ishtar = isis =Inanna = Venus

Mon frère, avec la Parole de DIEU tu peux connaître la Vérité avec toutes les précisions...

La Parole de DIEU... est dans l'Histoire Sainte (Bible)
mais la Parole de DIEU est aussi dans la Création (sous nos yeux)...

Tu le sais... DIEU créé par Sa Parole... et IL nous parle aussi à travers la Création...

Si tu veux en savoir plus... c'est ici :
http://www.forum-religion.org/post542196.html#p542196

A +

samir a écrit :
Dieu est Amour et bla et bla et bla

tu connais la dualité Amour/Haine? ou bien/mal?

si tu dis que Dieu est Amour alors cela sous entend qu'une entité aussi puissant qu'elle incarne le mal la Haine....

il y a Dieu amour et son antithese le diable aussi puissant que lui

Je suis musulman et je prefere dire que Dieu est misericorde et justice et que le diable n'est qu'un perturbateur

en fait plutot que d'etre chretien tu tombe dans le manicheisme qui est certes respectable mais tu repetes les deformations du message originelle du Christ...

de plus tu devrais t'interresser a la genese de l'Eglise catholique + l'ecriture tradive des evangiles + il me semble que Paul de Tarses (evangile selon Paul) n'a pas connu Jesus...

Ajoute a cela qu'apres l'edification de l'Eglise c'est la trinité (Pere+Jesus+ saint esprit) devient le DOGME du pouvoir religieux trinité qui fait fort penser a Ea enlil enki des babyloniens ou encore a Horus Isis et Osiris des egyptiens

Ajoute a cela la multitude de "messies solaires" qui jalonnent l'histoire humaine (mithra, krishna, horus et j'en passe VRAIMENT il y en a partout!!!!)

Pour la plupart ils se partagent de nombreuses caracteristiques : naissance miraculeuse, mere extraordinaire, astres ou cometes a sa naissance, marche sur l'eau (ou fait des miracles), crucifiction, resurection, date du 25 décembre (solstice d'hiver) et j'en passe bizarre non?

Pareil similitude entre Hermes et Jesus Christ tout cela est fortement bizarre...

vraiment cette legende apparait dans de nombreuses legendes sur Terre alors comment l'expliquer?

De plus il faut s'interesser au comportement astral du soleil durant cette periode du 24 decembre au 31 decembre : tres similaire a la vie de Jesus... (le soleil s'immobilise pendant trois jours par exemple = mort de Jesus dans la grotte)

Jesus Christ Haissa a selon moi existé mais a mon sens son message a été deformé et une ELITE de lettrés a decidé au vu de la popularité du personnage de détourner le message originel a son avantage or pour se faire pour federer des populations heterogenes il fallait bâtir une nouvelle religion syncretisme l'ancien (paganisme solaire) et le nouveau...

voila pourquoi le culte erigé par l'Eglise n'est qu'un culte caché au Soleil...et le Jesus de l'eglise n'est PAS LE VRAI JESUS prophete de Dieu

samir a écrit :
je n'aime pas Harun Yahya ni sa demarche le concordisme est une betise
ce mec la cherche juste a vendre ses livres aux plus credules le lecteur qui espere avoir des miracles scientifiques (deja l'association des deux mots est plus que douteuse) dans le Coran a un fort deficit en foi...

de plus il traine des histoires bizarres ce mec

13or a écrit :le sujet est quelle la parole de Dieu?on retrouve des parties dans impeu toutes les religions car * l'origine de ces religions sont des prophètes envoyé par Dieu
donc elles ont toutes impeu de la parole de Dieu le problème est que la seul préservé actuellement est celle se trouvant dans le coran et* la seul destiné a l'humanité toute entière est le coran

* l'origine de ces religions sont des prophètes envoyé par Dieu
Mon frère, je t'invite vivement à lire la Bible...
ainsi tu verras que l'origine du Judaïsme (et donc du Christianisme) c'est DIEU LUI-MÊME...

C'est LUI qui s'est révélé à Abraham, Isaac et Jacob...
ensuite, IL s'est révélé à Moïse en présence de tout le peuple d'Israël...
tu peux voir ça dans Exode (le lire en entier)

C'est pour ça qu'Israël était le seul peuple de l'Antiquité à croire en un seul DIEU vivant et vrai !
Tous les autres peuples croyaient aux idoles...

Plus tard, DIEU a envoyé des prophètes pour avertir son peuple...
car son peuple abandonnait Ses commandements d'AMOUR.

Et avec Jésus, on peut dire que la Lumière (Parole de DIEU) a touché la terre...
"Je suis la lumière du monde..."
(Jean 8. 12 + 9. 5 + 12. 46)

Et sais-tu pourquoi DIEU s'est révélé LUI-MÊME ?
parce que s'IL ne l'avait pas fait, l'homme n'aurait jamais pu connaître l'AMOUR de DIEU...
car l'homme est comme l'herbe... et DIEU est comme le soleil...

Est-ce qu'un brin d'herbe peut savoir qu'il y a le soleil ?

* la seul destiné a l'humanité toute entière est le coran
Mais 13or, la seule religion destinée à l'humanité toute entière c'est DIEU LUI-MÊME qui nous la montre...

Car DIEU LUI-MÊME a tout préparé pour éclairer tous les hommes de tous les temps...
Les hommes de toutes races, de toutes langues, de toutes cultures, de toutes nations, de toute tribus, de tous pays et de toutes croyances...
Et DIEU a tout préparé depuis le commencement...
depuis la création du monde...

C'est une Parole de DIEU enveloppée de silence...
mais qui ne s'arrête jamais de proclamer la Vérité...
Car DIEU nous parle de Son Incarnation à travers Sa Création...

Personne ne peut échapper à cette PAROLE d'AMOUR UNIVERSELLE...
Même pas les bébés...

Et personne ne peut la nier...
http://www.forum-religion.org/post542196.html#p542196

Sois béni 13or !

Au fait je te souhaite une année pleine de Lumière... de Joie... et d'Amour...

* l'origine de ces religions sont des prophètes envoyé par Dieu
Mon frère, je t'invite vivement à lire la Bible...
ainsi tu verras que l'origine du Judaïsme (et donc du Christianisme) c'est DIEU LUI-MÊME...

C'est LUI qui s'est révélé à Abraham, Isaac et Jacob...
ensuite, IL s'est révélé à Moïse en présence de tout le peuple d'Israël...
tu peux voir ça dans Exode (le lire en entier)

C'est pour ça qu'Israël était le seul peuple de l'Antiquité à croire en un seul DIEU vivant et vrai !
Tous les autres peuples croyaient aux idoles...

Plus tard, DIEU a envoyé des prophètes pour avertir son peuple...
car son peuple abandonnait Ses commandements d'AMOUR.

Et avec Jésus, on peut dire que la Lumière (Parole de DIEU) a touché la terre...
"Je suis la lumière du monde..."
(Jean 8. 12 + 9. 5 + 12. 46)

Et sais-tu pourquoi DIEU s'est révélé LUI-MÊME ?
parce que s'IL ne l'avait pas fait, l'homme n'aurait jamais pu connaître l'AMOUR de DIEU...
car l'homme est comme l'herbe... et DIEU est comme le soleil...

Est-ce qu'un brin d'herbe peut savoir qu'il y a le soleil ?

* la seul destiné a l'humanité toute entière est le coran
Mais 13or, la seule religion destinée à l'humanité toute entière c'est DIEU LUI-MÊME qui nous la montre...

Car DIEU LUI-MÊME a tout préparé pour éclairer tous les hommes de tous les temps...
Les hommes de toutes races, de toutes langues, de toutes cultures, de toutes nations, de toute tribus, de tous pays et de toutes croyances...
Et DIEU a tout préparé depuis le commencement...
depuis la création du monde...

C'est une Parole de DIEU enveloppée de silence...
mais qui ne s'arrête jamais de proclamer la Vérité...
Car DIEU nous parle de Son Incarnation à travers Sa Création...

Personne ne peut échapper à cette PAROLE d'AMOUR UNIVERSELLE...
Même pas les bébés...

Et personne ne peut la nier...
post542196.html#p542196

Sois béni 13or !

Au fait je te souhaite une année pleine de Lumière... de Joie... et d'Amour...

13or a écrit : c'est bien ce que je dis tite * Dieu n'est pas venu nous voir en personne mais il nou sa envoyé des prophète comme tu le dis il s'est révélé a abraham,ect.....

13or mon frère, je n'ai pas dit que * DIEU est venu nous voir en personne...

je dis qu'IL S'est révélé à Abraham, Isaac et Jacob...

On le voit dans Genèse 12. 1-7 :
1 "L'Eternel dit à Abraham :
"Pars de ton pays, laisse ta famille et la maison de ton père,
va dans le pays que je te montrerai..."
...
7 Le Seigneur apparut à Abram et lui dit :
"Voilà le pays que je donnerai à ta descendance."
Et là, Abram bâtit un autel au Seigneur qui lui était apparu."
Déjà au verset 1, tu peux voir que DIEU n'a envoyé personne, même pas un ange...
C'est l'Eternel qui a parlé directement à Abraham...

Et au verset 7 c'est pareil... c'est DIEU LUI-MÊME qui apparaît et qui parle...
C'est LUI-MÊME qui Se révèle en parlant et en apparaissant...


Et quelque temps plus tard, IL apparaît en "trois hommes" :(Voir Genèse 18. 1-3)
"L'Eternel apparut à Abraham, qui était assis à l'entrée de la tente.
C'était l'heure la plus chaude du jour.
Abraham leva les yeux, et il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui.
Aussitôt, il courut à leur rencontre, se prosterna jusqu'à terre et dit:
"Seigneur, si j'ai pu trouver grâce à tes yeux, ne passe pas sans t'arrêter près de ton serviteur."
Tu peux voir qu'il n'est pas écrit : "L'Eternel envoya trois hommes" à Abraham...

13or a écrit :comme je ne cesse de le repéter aucun prophète n'a pretendu etre destiné a l'humanité sauf mohammed

Heu... dis-moi frère... est-ce que Mohammed a dit : "Je suis la Vérité"

Est-ce qu'il a dit : "Je suis la Vie"

Ou bien encore, est-ce qu'il a dit : "Je suis la Résurrection"

Est-ce qu'il a dit : "Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra."

Et est-ce qu'il a dit :
"Je suis la lumière du monde."

13or a écrit :jesus quand il dit qu'il est la lumière du monde il ne veut pas dire qu'il est venu pour le monde non
il parle du monde des juifs

13or a écrit :jean1v10
Il était dans le monde,et le monde fut par lui,et le monde ne l'a pas reconnu.
si le monde veut dire l'humanité alors personne ne la reconnu meme pas vous comme l'atteste ce verset,mais ici il sagit bien des juifs qui ne l'ont pas
pas reconnu

13or a écrit :il dit aussi:jean1v11
Elle est venue chez les siens, et les siens ne l'ont pas reçue ;
la lumière est venu chez les siens ici encore les juifs,jesus est venu vers les juifs il était donc juifs car il est dit chez les siens et ce sont eux qui ne l'ont point recu

13or a écrit :un dernière preuve
jean3v19
Et voici le jugement : la lumière est venue dans le monde, et les hommes ont aimé les ténèbres plus que la lumière, parce que leurs œuvres étaient mauvaises.
* les hommes ici une fois de plus ce n'est pas l'humanité mais les juifs

Ah oui ?
Alors, d'après toi, quand Jésus dit qu'IL viendra dans Sa Gloire pour juger l'humanité, IL ne parle que des Juifs ?

13or mon frère, écoute bien Jésus :
"Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il siégera sur son trône de gloire.
Toutes les nations seront rassemblées devant lui ;
il séparera les hommes les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres :
il placera les brebis à sa droite, et les chèvres à sa gauche.
Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite :
"Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la création du monde.
Car j'avais faim, et vous m'avez donné à manger ;
j'avais soif, et vous m'avez donné à boire ;
j'étais un étranger, et vous m'avez accueilli ;
j'étais nu, et vous m'avez habillé ;
j'étais malade, et vous m'avez visité ;
j'étais en prison, et vous êtes venus jusqu'à moi !"
Alors les justes lui répondront :
"Seigneur, quand est-ce que nous t'avons vu...? tu avais donc faim, et nous t'avons nourri ? tu avais soif, et nous t'avons donné à boire ?
tu étais un étranger, et nous t'avons accueilli ?
tu étais nu, et nous t'avons habillé ?
tu étais malade ou en prison... Quand sommes-nous venus jusqu'à toi ?"
Et le Roi leur répondra :
"Amen, je vous le dis : chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces petits qui sont mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait."
Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche :
"Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le démon et ses anges.
Car...
... "Amen, je vous le dis : chaque fois que vous ne l'avez pas fait à l'un de ces petits, à moi non plus vous ne l'avez pas fait."
Et ils s'en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes, à la vie éternelle."

13or a écrit :donc il apparait clairement que le monde n'est pas l'humanité mais le monde des juifs

Je pense que maintenant, tu ne pourras plus dire ça mon frère...

Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite :
"Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la création du monde.
Car j'avais faim, et vous m'avez donné à manger ;
j'avais soif, et vous m'avez donné à boire ;
j'étais un étranger, et vous m'avez accueilli ;
j'étais nu, et vous m'avez habillé ;
j'étais malade, et vous m'avez visité ;
j'étais en prison, et vous êtes venus jusqu'à moi !"
Alors les justes lui répondront :
"Seigneur, quand est-ce que nous t'avons vu...? tu avais donc faim, et nous t'avons nourri ? tu avais soif, et nous t'avons donné à boire ?
tu étais un étranger, et nous t'avons accueilli ?
tu étais nu, et nous t'avons habillé ?
tu étais malade ou en prison... Quand sommes-nous venus jusqu'à toi ?"
Et le Roi leur répondra :
"Amen, je vous le dis : chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces petits qui sont mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait."

Younes a écrit :regarde tite sa ressemble:

le Prophète a dit : " Dieu Tout-Puissant dira le Jour de la Résurrection : Ô fils d'Adam , Je suis tomb é malade et tu ne M'as pas rendu visite. Il dira : Ô Seigneur , comment puis-je Te rendre visite quand Tu es le Seigneur des mondes? Il dira : Ne savais-tu pas que Mon serviteur Untel était tombé malade, et tu ne l'as pas visité? Ne savais-tu pas que si tu l'avais visité, tu M'aurais trouvé avec lui? Ô fils d'Adam, Je t'ai demandé de la nourriture et tu ne M'as pas nourri. Il dira : Ô Seigneur comment puis-je Te nourrir quand Tu est le Seigneur des mondes?

Il dira : Ne savais-tu pas que Mon serviteur Untel t'a demandé de la nourriture, et que tu ne l'as pas nourri? Ne savais-tu pas que si tu l'avais nourri, tu aurais trouvé la récompense (d'en avoir fait autant avec Moi) ? Ô fils d'Adam, Je t'ai demandé de la boisson et tu ne M'as pas donné à boire. Il dira : Ô Seigneur comment puis-je Te donner à boire quand Tu est le Seigneur des mondes? Il dira : Mon serviteur Untel t'a demandé à boire, et que tu ne lui pas donné? Si tu lui avais donné à boire, tu aurais sûrement trouvé la récompense (d'en avoir fait autant avec Moi).

13or mon frère, je n'ai pas dit que * DIEU est venu nous voir en personne...

je dis qu'IL S'est révélé à Abraham, Isaac et Jacob...

On le voit dans Genèse 12. 1-7 :
1 "L'Eternel dit à Abraham :
"Pars de ton pays, laisse ta famille et la maison de ton père,
va dans le pays que je te montrerai..."
...
7 Le Seigneur apparut à Abram et lui dit :
"Voilà le pays que je donnerai à ta descendance."
Et là, Abram bâtit un autel au Seigneur qui lui était apparu."
Déjà au verset 1, tu peux voir que DIEU n'a envoyé personne, même pas un ange...
C'est l'Eternel qui a parlé directement à Abraham...

Et au verset 7 c'est pareil... c'est DIEU LUI-MÊME qui apparaît et qui parle...
C'est LUI-MÊME qui Se révèle en parlant et en apparaissant...


Et quelque temps plus tard, IL apparaît en "trois hommes" :(Voir Genèse 18. 1-3)
"L'Eternel apparut à Abraham, qui était assis à l'entrée de la tente.
C'était l'heure la plus chaude du jour.
Abraham leva les yeux, et il vit trois hommes qui se tenaient debout près de lui.
Aussitôt, il courut à leur rencontre, se prosterna jusqu'à terre et dit:
"Seigneur, si j'ai pu trouver grâce à tes yeux, ne passe pas sans t'arrêter près de ton serviteur."
Tu peux voir qu'il n'est pas écrit : "L'Eternel envoya trois hommes" à Abraham...

Heu... dis-moi frère... est-ce que Mohammed a dit : "Je suis la Vérité"

Est-ce qu'il a dit : "Je suis la Vie"

Ou bien encore, est-ce qu'il a dit : "Je suis la Résurrection"

Est-ce qu'il a dit : "Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra."

Et est-ce qu'il a dit :
"Je suis la lumière du monde."

Est-ce qu'il a dit : "Celui qui croit en moi, même s'il meurt, vivra."

"Je suis la lumière du monde.

Mais alors IL dirait : "Je suis la lumière d'Israël."

Et tu remarqueras que Siméon, poussé par l'Esprit Saint, prend Jésus bébé dans ses bras et dit :
"Maintenant Seigneur... mes yeux ont vu ton Sauveur.
Tu l'as préparé, tu l'offres à tous les peuples,
lumière qui sera révélée aux nations,
et gloire d'Israël ton peuple."
(Luc 2. 29-32)

Et même les Samaritains disent :
"... Ce n'est plus à cause de ce que tu nous as dit que nous croyons,
mais parce que nous l'avons écouté.
Maintenant nous savons qu'il est le Sauveur du monde."
(Jean 4. 42)

Oui, le monde veut dire l'humanité...
mais là, tu oublies que Jésus dit :
"Mon Royaume n'est pas de ce monde..."
(Jean 18. 36

Jésus appelle Satan :
"Le prince de ce monde..."
(Jean 12. 31 + 14. 30 + 16. 11)

Et Satan dit :
"... car tous ces royaumes (de la terre) m'appartiennent."
(Luc 4. 6)

Donc, on sait que :
"Le monde entier est au pouvoir du Mauvais (Satan)..."
(1 Jean 5. 19)

Mais c'est Jésus qui est Vainqueur pour nous :
"... dans le monde vous aurez à souffrir.
Mais prenez courage ! J'ai vaincu le monde !"
(Jean 16. 33)

Oui,IL est venu chez les siens (Israël, son peuple)...
car ils ont été préparés par DIEU progressivement pendant 3000 ans...

Regarde ce que DIEU leur a donné...
"Ils ont pour eux l'adoption,
la gloire,
les alliances,
la Loi,
le culte,
les promesses de Dieu,
les patriarches,
et c'est de leur race que le Christ est né,
lui qui est au-dessus de tout, Dieu béni éternellement. Amen."
(Romains 9. 4-5)
Ils sont les premiers à avoir tout reçu de DIEU...

Ah oui ?
Alors, d'après toi, quand Jésus dit qu'IL viendra dans Sa Gloire pour juger l'humanité, IL ne parle que des Juifs ?

13or mon frère, écoute bien Jésus :
"Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, et tous les anges avec lui, alors il siégera sur son trône de gloire.
Toutes les nations seront rassemblées devant lui ;
il séparera les hommes les uns des autres, comme le berger sépare les brebis des chèvres :
il placera les brebis à sa droite, et les chèvres à sa gauche.
Alors le Roi dira à ceux qui seront à sa droite :
"Venez, les bénis de mon Père, recevez en héritage le Royaume préparé pour vous depuis la création du monde.
Car j'avais faim, et vous m'avez donné à manger ;
j'avais soif, et vous m'avez donné à boire ;
j'étais un étranger, et vous m'avez accueilli ;
j'étais nu, et vous m'avez habillé ;
j'étais malade, et vous m'avez visité ;
j'étais en prison, et vous êtes venus jusqu'à moi !"
Alors les justes lui répondront :
"Seigneur, quand est-ce que nous t'avons vu...? tu avais donc faim, et nous t'avons nourri ? tu avais soif, et nous t'avons donné à boire ?
tu étais un étranger, et nous t'avons accueilli ?
tu étais nu, et nous t'avons habillé ?
tu étais malade ou en prison... Quand sommes-nous venus jusqu'à toi ?"
Et le Roi leur répondra :
"Amen, je vous le dis : chaque fois que vous l'avez fait à l'un de ces petits qui sont mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait."
Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche :
"Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel préparé pour le démon et ses anges.
Car...
... "Amen, je vous le dis : chaque fois que vous ne l'avez pas fait à l'un de ces petits, à moi non plus vous ne l'avez pas fait."
Et ils s'en iront, ceux-ci au châtiment éternel, et les justes, à la vie éternelle.

13or a écrit :tite dit: * il sagit toujours d'un ange est jamais de Dieu lui même il ne s'est jamais présenté a aucun homme aucun homme n'a jamais vu sa face
exode33v20
L'Éternel dit : * Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre.

si abraham aurait vu Dieu il serait mort

13or a écrit :* maintenant qui est venu voir abraham?

pour cela il faut aller dans genese16v10
L'ange de l'Éternel lui dit : Je multiplierai ta postérité, et elle sera si nombreuse qu'on ne pourra la compter.
il est bien question de l'ange ici

dans le meme chapitre on trouve v13
Elle appela Atta El roï le nom de l'Éternel qui lui avait parlé ; car elle dit : Ai-je rien vu ici, après qu'il m'a vue ?
le meme ange est appelé eternel et non plus ange de l'eternel ce qui montre que l'ange peut etre aussi apellé l'éternel

13or a écrit :ensuite dans genese18v1,2
L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.
Il leva les yeux, et regarda : et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre.

il leva les yeux il vit trois homme Dieu n'est pas trois homme ...

DIEU Se révèle de la manière qu'il choisit...

DIEU n'est pas trois hommes bien sûr...
Mais tu vois, ici IL Se révèle en trois "hommes"...
Pourquoi ? LUI SEUL le sait...

Pour nous un homme ça veut dire une "personne",
et il faut savoir qu'en théologie le mot "personne" veut dire : "Principe libre et responsable d'activité"...
Pourquoi DIEU a-t-IL voulu Se révéler en trois personnes à Abraham ?
LUI SEUL le sait...

13or a écrit :... et ce * n'est pas non plus un homme
osé11v9
Je n'agirai pas selon mon ardente colère, Je renonce à détruire Éphraïm ; Car je suis Dieu, et non pas un homme, Je suis le Saint au milieu de toi ; Je ne viendrai pas avec colère.
nombre29v19
Dieu n'est point un homme pour mentir, Ni fils d'un homme pour se repentir. Ce qu'il a dit, ne le fera-t-il pas ? Ce qu'il a déclaré, ne l'exécutera-t il pas ?

* n'est pas non plus un homme
Oui, DIEU n'est pas un homme... IL est DIEU, le CREATEUR, IL est INFINIMENT au-delà de tout ce qu'on pourrait imaginer...

Est-ce qu'un brin d'herbe peut imaginer le soleil ?

13or a écrit :et * lorsque ces personne quitte abraham elles arrivent a sodomme * leur identité est devoilé
genèse19v1
Les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir ; et Lot était assis à la porte de Sodome. Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre.

* lorsque ces personne quitte abraham elles arrivent a sodomme
Tu lis trop vite frère... regarde le dernier verset du chapitre 18 qui est juste avant 19. 1

Genèse 18. 33 + 19. 1-2 :
18. 33 :"L'Eternel s'en alla lorsqu'il eut fini de parler avec Abraham et Abraham retourna chez lui."
19. 1 : "Les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir. Lot était assis à la porte de Sodome.
Lorsqu'il les vit, Lot se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre.
Puis il dit :
"Je vous en prie mes seigneurs, venez à la maison de votre serviteur pour y passer la nuit."
Tu remarqueras que Lot dit aux deux anges "mes seigneurs"...
Mais Abraham dit aux trois personnes :
"Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe pas je te prie loin de ton serviteur."
Abraham s'adresse aux trois comme s'ils étaient un seul...

13or a écrit :Donc * il n'est jamais question de Dieu mais de ces anges

Je pense que maintenant, tu ne diras plus ça mon frère...

Que DIEU te bénisse avec surabondance !

compil a écrit : bonsoir, "samir" , question ; vous êtes Musulman , Chrétien, Juive ? je voudrai bien le savoir si possible.

Cordialement.

compil a écrit :
Bonsoir "samir" , j'ai envoyé un lien ( http://www.miraclesducoran.com/mathematique_03.html ) , et vous l'avez commentez ...., et selon votre réponse sans deviner ^^ vous n'avez même pas jetez un œil dessus , et ce que vous avez écrit permettez moi de dire que c'est vraiment flou et sombre, incompréhensible..., si vous pouvez réécrire une autre réponse qui soit plus compréhensible que je pourrai comprendre merci bien.

et svp avant de répondre dans l'impatience, prenez le temps de bien visitez le site car c'est important avant de porter un jugement, allez y trouvez quelque chose , une petite erreur allez quoi lol .


pour info je suis Musulman sunnite croyant en Dieu l'unique sans le voir et espérant le voir au paradis , comme tout croyant musulman , ouvert à tout ce qui est dans le domaine de religion sur ce forum sans aucun tabou, à aborder n'importe quel sujets avec n'importe qui , dans le respect de chacun, et respectant les croyances de chacun , voila ^^.

samir a écrit :mais ce que je dis c'est qu'il est faux de vouloir faire concrder sciences et religions d'une maniere generale...

sais tu aussi que Alif Lam Ra et Alif Lam Mim personne n'est capable de dire ce que cela signifie??

compil a écrit :le défit est ; trouve moi une seul erreur sur les miracles du chiffre 19 cité sur le lien

erwan a écrit : salam alaykom mon frère je te demande d'être plus humble , et encore plus lorsque tu es dans un forum inter religieux.

Dans la bismilah nous n'avons pas 19 lettres mais 21 si on est rigoureux et 20 si on l'est un peu moins.

Il y a une voyelle longue qui n'est pas prise en compte alors que dans rahiim elle est compté .

13or a écrit :tite dit : Deja tu ne repond pas au sujet j'ai dit mohammed est le seul a avoir pretendu etre envoyé a l'humanité pas jesus

O.K. alors mon frère donne-moi le verset que je puisse voir ça de près...

13or a écrit :maintenant 1* quand jesus dis je suis la vie la vérité il ne parle pas de son corps physique
jean6v63
C'est l'esprit qui vivifie ; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
2* son corps physique ne sert a rien 3* la vie et la vérité se trouve dans sa parole dans ses enseignement se sont elle qui était sensé donné la vie spirituel 4* au enfant d'Israël

1* quand jesus dis je suis la vie la vérité il ne parle pas de son corps physique
Bien sûr 13or, IL ne dit pas :"mon corps est la vérité..."
Mais IL dit "Je"... IL parle de LUI... pas vrai ?
"Je suis le Chemin, la Vérité et la vie.
Personne ne vient au Père sans passer par moi."
(Jean 14. 6)

jean 6v63 2* son corps physique ne sert a rien
Le verset 63 est à la fin...

C'est au verset 33 que Jésus commence à dire qu'IL est le pain descendu du ciel...
33 : "... car le pain de Dieu, c'est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde.
35 : "... Moi, je suis le pain de la vie..."

Jésus dit trois fois "Je suis le pain de vie." Le pain vivant...
(versets 35 + 48 + 51)
Puis IL donne des précisions :
51: " Le pain que je donnerai, c'est ma chair, donnée pour que le monde ait la vie."
52: Les Juifs discutaient entre eux :
"Comment cet homme-là peut-il nous donner sa chair à manger ?"
Jésus leur dit alors :
53: En vérité, en vérité, je vous le dis :
"si vous ne mangez pas la chair du Fils de l'homme,
et si vous ne buvez pas son sang,
vous n'aurez pas la vie en vous.
54: Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle
et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
55: En effet, ma chair est la vraie nourriture, et mon sang est la vraie boisson.
56: Celui qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi, et moi je demeure en lui.
57: De même que le Père, qui est vivant, m'a envoyé, et que moi je vis par le Père, de même aussi celui qui me mangera vivra par moi.

tu peux voir que Jésus dit cinq fois : "ma chair"
Et pour finir IL ajoute :
"... celui qui me mange vivra éternellement."

Alors beaucoup de disciples sont choqués...
60: "Beaucoup de ses disciples, qui avaient entendu, s'écrièrent :
"Ce qu'il dit là est intolérable, on ne peut pas continuer à l'écouter !"
61: Jésus connaissait par lui-même ces récriminations des disciples. Il leur dit : "Cela vous heurte ?
62: Alors que direz-vous lorsque vous verrez le Fils de l'homme monter là où il était auparavant ?...
63: C'est l'esprit qui fait vivre, la chair n'est capable de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et elles sont vie."

Là, tu vois, on commence à se poser des questions...
CarJésus insiste pour dire de manger Sa chair,
et maintenant IL dit que la chair n'est rien...

Et c'est pas fini !
A suivre…

O.K. alors mon frère donne-moi le verset que je puisse voir ça de près...

1* quand jesus dis je suis la vie la vérité il ne parle pas de son corps physique
Bien sûr 13or, IL ne dit pas :"mon corps est la vérité..."
Mais IL dit "Je"... IL parle de LUI... pas vrai ?
"Je suis le Chemin, la Vérité et la vie.
Personne ne vient au Père sans passer par moi."
(Jean 14. 6)

jean 6v63 2* son corps physique ne sert a rien
Le verset 63 est à la fin...

C'est au verset 33 que Jésus commence à dire qu'IL est le pain descendu du ciel...
33 : "... car le pain de Dieu, c'est celui qui descend du ciel et qui donne la vie au monde.
35 : "... Moi, je suis le pain de la vie..."

Jésus dit trois fois "Je suis le pain de vie." Le pain vivant...
(versets 35 + 48 + 51)
Puis IL donne des précisions :
51: " Le pain que je donnerai, c'est ma chair, donnée pour que le monde ait la vie."
52: Les Juifs discutaient entre eux :
"Comment cet homme-là peut-il nous donner sa chair à manger ?"
Jésus leur dit alors :
53: En vérité, en vérité, je vous le dis :
"si vous ne mangez pas la chair du Fils de l'homme,
et si vous ne buvez pas son sang,
vous n'aurez pas la vie en vous.
54: Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle
et moi, je le ressusciterai au dernier jour.
55: En effet, ma chair est la vraie nourriture, et mon sang est la vraie boisson.
56: Celui qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi, et moi je demeure en lui.
57: De même que le Père, qui est vivant, m'a envoyé, et que moi je vis par le Père, de même aussi celui qui me mangera vivra par moi.

tu peux voir que Jésus dit cinq fois : "ma chair"
Et pour finir IL ajoute :
"... celui qui me mange vivra éternellement."

Alors beaucoup de disciples sont choqués...
60: "Beaucoup de ses disciples, qui avaient entendu, s'écrièrent :
"Ce qu'il dit là est intolérable, on ne peut pas continuer à l'écouter !"
61: Jésus connaissait par lui-même ces récriminations des disciples. Il leur dit : "Cela vous heurte ?
62: Alors que direz-vous lorsque vous verrez le Fils de l'homme monter là où il était auparavant ?...
63: C'est l'esprit qui fait vivre, la chair n'est capable de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et elles sont vie."

compil a écrit : Bonsoir mon frére Samir, je voudrai souligné un point tré tré important, c'est que je n'appartien à aucune secte basé sur ce que tu vien de cité ou autre, je suis et je le redit un musulman sunnite, et cela explique qui je suis, sur ce sujet j'ai tout dit.

Par contre je ne partage pas ton avis sur la relation (coran , sciences), tu va me dire pourquoi , ok =)

je sui sur ce forum depui peu de temp , et les informations que je donne , je prend d'abord le grand soin que sa soit des informations juste et non inventé pour trompé personne, mon frére je me référe sur des livres, sur de grand savants musulmans , je n'invente rien

Quand j'ai collé ce lien précédament dans un ancien poste ( http://www.miraclesducoran.com/mathematique_03.html )
j'ai bien précisé de voir bien ce qu'il yavait dedant et de bien comprendre, maintenant que tu me parle de sa , il faut que tu tiénne tes résonsabilité ,car je te lance un défit , si tu veut qu'on le lésse publique c'est ok , et si tu veut que sa soit privé entre nous fait le moi savoir.

le défit est ; trouve moi une seul erreur sur les miracles du chiffre 19 cité sur le lien
tu a tout le temp que tu veut pour me répondre soit en publique , soit en privé
fait tes recherches sur le coran , prend le coran et va sur les sourates désigné sur ce site, pui guéte les erreurs si tu en trouve
apres cela si tu trouve quelque chose , je te jure que sa serait de grande utilité pour moi de la voir car je recherche toujour la vérité.

à la fin mon frére sache qu'en aucun cas je chercherai à trompé quelqu'un enlui fesant montré des fausses vérité.

Cordialement.

erwan a écrit :No comment.

13or a écrit :

OK... Merci 13or...

J'aimerai savoir encore :
combien il y a de versets dans le Coran ?
et comment Mohammed a reçu le Coran ?

à + mon frère !

compil a écrit :dans la basmala , il ya 19 lettres

Ren' a écrit : Dans cette graphie, parce que tu ne comptes pas la chedda dans "Allah", j'imagine ? بسم الله الرحمن الرحيم

Dans cette autre graphie, on arrive même à 3 chedda : بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

esserhane rédha a écrit :la chadda c'est pas une l'être

esserhane rédha a écrit :le rôle de la Chadda en arabe c'est pour la prononciation, par exemple le mot Allah en l'écrit ici avec 2 l en arabe en arabe la même méthode, en a pas la même méthode va pas mettre de lettres qui se suive dans un seule alors en utilise la chadda, mais c'est pas une lettre

Ren' a écrit : Je le sais. Je ne suis pas arabophone, et votre écriture me donne la migraine, mais je connais quand même ce détail.
Ce n'est qu'un signe qui indique un redoublement de consonne.

Mon intervention visait simplement à éclaircir le débat lancé par compil.
"Ce n'est pas une lettre" mais c'est un signe qui double la valeur de la lettre... Dire que Bismillah er-Rahman er-Rahim ne contient que 19 lettres est donc ambigu.

[Pour ceux que ce débat intéresse, un peu de lecture : http://www.les-ziboux.rasama.org/voyell ... rabes.html et http://www.les-ziboux.rasama.org/article-arabe.html ]

Ren' a écrit : Je le sais. Je ne suis pas arabophone, et votre écriture me donne la migraine, mais je connais quand même ce détail.
Ce n'est qu'un signe qui indique un redoublement de consonne.

Mon intervention visait simplement à éclaircir le débat lancé par compil.
"Ce n'est pas une lettre" mais c'est un signe qui double la valeur de la lettre... Dire que Bismillah er-Rahman er-Rahim ne contient que 19 lettres est donc ambigu.

[Pour ceux que ce débat intéresse, un peu de lecture : http://www.les-ziboux.rasama.org/voyell ... rabes.html et http://www.les-ziboux.rasama.org/article-arabe.html ]

compil a écrit :re , au lieu de dire no comment , vous auriez pu dire que vous n'avez pas eu le temp de bien voir si dans la basmal , il ya 19 , 20 ou 21 lettres..... =(, il ya parfaitement 19 lettres ,

compil a écrit :

re, erwan , si vous connaissiez l'arabe vous n'auriez pas dit cela , je suis arabe et j'écrit arabe et je parle arabe, et dans la basmala , il ya 19 lettres , ( bi , s , mi , a , L , L , hi , a , L , ra , h , ma , ni , a , L , ra , hi , i , m)

ce " i " dont vous parlez c'est veut dire ( ya ) et ce dernier c'est une lettre , sa se voie claire que vous etes out , aprenez l'arabe après venez me contredire.

à chaque fois je vous dit ne parlez as de choses dont vous ignorez la vérité , "erwan" vous êtes modo coméme !! voyez sa avec Ren à mon avis il a des leçon en Arabe pour vous =) , je dit sa ar la porte d'amitié s.v.p ne le prenez as mal , sérieux coméme avant de parlez de quelque chose soyez bien crédible , parce que dans le cas présent vous montrez à tous que vous ne maitrisez pas l'arabe.

Cordialement , compil.

erwan a écrit : Que veux tu que je réponde à ton message ? je te le remets :
Vous connaissez l'arabe , vous écrivez l'arabe et vous parlez l'arabe. (je vous vouvoie car vous êtes un professeur ) .
Nous parlons de choses dont on ignore la vérité mais heureusement que le professeur compil est arrivé.
Vous me dites cela par amitié ?
Nous sommes ici dans un forum que prenez pour une tribune dans laquelle il est hors de question de vous remettre en question , pourquoi donc répondrai je à votre message . Je suis bien loin d'avoir votre niveau professeur.

compil a écrit :!!

J'aimerai savoir encore :
combien il y a de versets dans le Coran ?
et comment Mohammed a reçu le Coran ?

à + mon frère !

13or a écrit : tu m'a demandé des versets tu vois le coran est plutot clair il n'y a * pas d'ambiguité pas de possibilité de discuter en voyé a l'humanité mais * dans la bible
tout est ambigu

et pour le reste si tu veux * discuter de authenticité du coran ouvre un sujet

* pas d'ambiguité pas de possibilité de discuter
Oui, je l'avais remarqué la première fois que j'ai ouvert le Coran...
Je n'ai pas reconnu la Parole de DIEU...

* dans la bible tout est ambigu
Mon frère, tu dis "ambigu"... mais dans la Bible DIEU nous montre tout et DIEU nous dit tout...

Tout à partir de la Genèse jusqu'à l'Apocalypse, c'est-à-dire de la création du monde jusqu'à la fin des temps...
On a tout ce qu'il faut savoir pour comprendre...

Tout est sous nos yeux...
TOUT ce qu'il faut savoir pour être sauvés

Et DIEU ne nous force pas à croire en LUI...
IL nous a créés libres...

Dans la Bible, DIEU montre ce qui arrive quand on on l'écoute, et IL montre ce qui arrive quand on ne l'écoute pas..
et ça, IL le montre à travers l'histoire d'Israël...

IL nous demande de l'AIMER plus que tout et de LUI faire confiance...
C'est ça la Foi mon frère...
La Foi c'est une Histoire d'Amour entre DIEU et l'homme...

Et l'Amour par force, ça n'existe pas... Sans liberté il n'y a pas d'Amour...


J'ai remarqué que la Bible est comme la Création (la nature, la terre et le ciel)...
on a tout sous les yeux...
Parce que DIEU nous montre tout aussi sur la terre... comme dans la Bible...

et nous on a découvert tout ce que la terre contient... tout ce qu'elle nous donne...
On a découvert parce qu'on a cherché... ou, au moins, parce qu'on a essayé de chercher...

D'après toi mon frère, est-ce que la terre est "ambigüe" ?