Résultat du test :

Auteur : RT2
Date : 10 juin16, 01:53
Message :

David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ? - par Ptitech » 04 Juin 2016, 21:05 dans Débats Chrétiens
Initialement dans le forum WT.

David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ? - par medico » 09 Juin 2016, 09:25 dans Débats Chrétiens
Initialement dans le forum TJ.

A moins de modifier l'un des 2 titres de sujet, comment s'y retrouver ?

Pour moi, celui de P'titech est légitime du fait de son antériorité.

je cite kaboo. Donc deux sujets ouverts par deux personnes différentes, dans des sections différentes et on décide arbitrairement sur un fausse que l'antériorité du sujet sur l'autre section prévaut.

Pouvoir arbitraire.. et bientôt me^me plus le droit de réponse ?

RT2

Auteur : Saint Glinglin
Date : 10 juin16, 01:54
Message :

RT2 a écrit :Pour moi, celui de P'titech est légitime du fait de son antériorité.

Je plussoie.

Auteur : medico
Date : 10 juin16, 04:10
Message : Alors que dire des sujets sur la destruction de Jérusalem 587 , 607 ou une chatte ne retrouve plus ses petits ?

Auteur : Anonymous
Date : 10 juin16, 10:04
Message :

RT2 a écrit :Pour moi, celui de P'titech est légitime du fait de son antériorité.

Saint Glinglin a écrit :Je plussoie.

Précision : les propos ci-dessus ne sont pas de RT2, mais de Kaboo. Il va de soi que RT2 aurait voulu que le doublon de Medico prenne le dessus sur le topic d'origine posté par Ptitech.

On est en plein dans la fameuse "objectivité jéhoviste"...

Auteur : Eliaqim
Date : 10 juin16, 21:25
Message : J'ai résumé ceci dans le passé :

• Sur le forum religion, il y a aucun inconvénient que ses sujets mainte-fois débattu, le soit encore, et encore. Il est normal que des nouveaux soit enclin a crée une nouvelle discutions.
  
  Objectivement, on ne peut pas empêcher quelqu'un d'ouvrir un sujet même s'il a été débattu 100 fois. Ne jamais oublier qu'il y a de nouveaux participants et que ces derniers peuvent aussi participer aux débats auxquels ils n'avaient pas participé avant.
  
  Si on ne peut pas ouvrir un sujet qui a déjà été diffusé sur le forum religion alors autant fermé le forum parce que l'on aura plus de dialogue. Vous aller Peut-être vous répétée sur ce qui a déjà été dit. Mais faite le plus concrètement, plus correctement, plus pertinemment !
  
  Il faut juste veiller à ce qu'il n'y ait pas le même sujet en cours au même moment réalisé par un unique membre.

EDIT :

RT2 a écrit :A moins de modifier l'un des 2 titres de sujet, comment s'y retrouver ?

Voila une idée!

Cordialement

Auteur : kaboo
Date : 10 juin16, 22:50
Message : Bonjour à tous.

Tout d'abord, merci à RT2 pour cet excellent sujet. Sisi, j'insiste. On ressent bien ce sentiment d'injustice d'une part et d'impartialité de l'autre.
Cependant, si on veut parler de justice, il faut que celle-ci s'applique à tous de la même manière.

Commençons donc par le commencement.
P'titech ouvre un sujet et medico en ouvre un second identique 5 jours après. Même titre, même intitulé.

Continuons.
P'titech à ouvert ce sujet dans le forum WatchTower et je l'ai déplacé vers le forum approprié puisque David et Goliath concerne toutes les religions.
09 juin 2016 - 13:26 ==> http://www.forum-religion.org/post1055079.html#p1055079

Entre temps, medico ouvre donc un sujet identique qui n'est pas propre à l'enseignement TJ. Pire encore, traiter un tel sujet sans débattre est impossible.
09 juin 2016 - 09:25 ==> http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 51825.html

Attention. Ces 2 sujets portaient exactement le même nom au moment ou j'ai verrouillé et même jusqu'à hier.
De plus, il a fallut nettoyer trois pages de hs.
- modération abusive. Seul ses messages de Saint Glinglin ont été . Pourquoi ?
- réponses de la majotité des membres 100 % hs.
- débats autorisés alors que la bannière l'interdit.
- ...

Auteur : medico
Date : 10 juin16, 22:55
Message : Le titre a été changé donc probléme reglé.

Auteur : kaboo
Date : 10 juin16, 23:36
Message : Bonjour.

medico a écrit :Le titre a été changé donc probléme reglé.

Non, non. Le problème n'est pas réglé.

RT2 a écrit :je cite kaboo. Donc deux sujets ouverts par deux personnes différentes, dans des sections différentes et on décide arbitrairement sur un fausse que l'antériorité du sujet sur l'autre section prévaut.
Pouvoir arbitraire.. et bientôt me^me plus le droit de réponse ?
RT2

Le problème concerne mes abus de pouvoir et non les tiens.

medico - 09 Juin 2016, 15:45 Modification du message « Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ? » écrit par » Saint Glinglin
medico - 09 Juin 2016, 16:02 Modification du message « Re: David contre Goliath : cela a-t-il réellement eu lieu ? » écrit par » Saint Glinglin

Mieux encore. Quel est l'intérêt d'approuver un message et de le censurer intégralement ensuite ?
medico - 10 Juin 2016, 08:25 Approbation du message » Re: " Imitez leur foi "
medico - 10 Juin 2016, 08:26 Modification du message « Re: " Imitez leur foi " » écrit par » papy
http://www.forum-religion.org/post1055346.html#p1055346

Mais ça, je suppose que pour RT2, c'est normal.

Cdlt.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juin16, 00:46
Message :

kaboo a écrit :- modération abusive. Seul ses messages de Saint Glinglin ont été . Pourquoi ?

Parce que Medico n'a pas assez de culture biblique pour répondre aux objections.

Auteur : Anonymous
Date : 11 juin16, 02:03
Message : Les cinq derniers mots de la phrase sont inutiles.

Auteur : RT2
Date : 11 juin16, 02:41
Message : tout d'abord, je précise que j'ai fait un erreur de quotage, sur quoi une certaine petite joueuse d'échec a voulu en tirer profit, pour satisfaire son petit (euh très grand en fait) EGO.

@kaboo, je m'interroge en effet, deux posts, ayant même titre, par deux auteurs différents, dans des sections différentes.

Je ne m'intéresse pas aux déplacement des posts, par contre ton énoncé est arbitraire et de fait je n'ai pas compris pourquoi faire prévaloir un post de la section WT sur un post de la section TJ sur une autre section si j'ai bien compris ? (Cela vaut tout autant si c'était la section TJ sur la section WT). D'ailleurs je ne comprend même pas pourquoi le post fait par médico sur la section TJ devait être déplacé ou fermé ? Bref, si tu veux exposer plus en détail tout cela, pour que cela soit mieux compris, merci et évite de préjuger sur ma personne.

RT2

Auteur : kaboo
Date : 11 juin16, 03:28
Message : Bonjour RT2.

J'ai déjà expliqué ci-dessus la raison qui, initialement portait essentiellement sur 3 pages de hs et de débats.
Or les débats sont interdits sur le forum enseignement TJ. Ce n'est pas moi qui le dit, c'est la bannière.
Pourquoi les hs ci-dessous n'ont pas été censurés ou plus simplement supprimés au fur et à mesure ?

Messages hs supprimés. http://www.forum-religion.org/post1055474.html#p1055474

Je l'ai donc nettoyé et demandé à medico d'en modifier le titre et, entre temps, hier après midi, je l'avais remis en circulation.
Donc, je ne vois pas ce qu'il peut y avoir d'arbitraire la dedans.

Pareil ici ==> http://www.forum-religion.org/post1054841.html#p1054841

RT2 a écrit :Bref, si tu veux exposer plus en détail tout cela, pour que cela soit mieux compris, merci et évite de préjuger sur ma personne.

Désolé, ce n'était pas mon intention.

De plus, comme me l'avait fait remarquer un membre, des sujets tels que, le sang, les apostats, la pédophilie, ... ou tout sujet qui ne sont pas propre aux TJ n'ont pas leurs places dans un forum enseignement. Il y a des sections et sous sections pour traiter de ce genre de sujets.

Aussi, un sujet tel que David et Goliath ne concerne pas que les TJ mais les chrétiens en général ainsi que les juifs et les musulmans.
Si demain, je postais un sujet pour dire que les TJ ont tort de croire que Adam a vécut 930 ans, ça n'aurait aucun sens puisque c'est dans toutes les bibles.

Cordialement.

Auteur : ESTHER1
Date : 11 juin16, 19:16
Message : bONJOUR KABOO
Dès qu'un individu croit qu'il possède le moindre pouvoir , il l' utilise de façon arbitraire et veut imposer sa propre volonté aux autres.
Merci Kaboo pour votre courage.

Auteur : kaboo
Date : 11 juin16, 22:27
Message : Bonjour ESTHER1.

Merci.

ESTHER1 a écrit :Dès qu'un individu croit qu'il possède le moindre pouvoir , il l' utilise de façon arbitraire.

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'abus à proprement parler mais plutôt d'un problème lié à la charte et à la présence de forums réservés à l'enseignement.

Si demain, tu deviens modo du forum enseignement Mormon, que fera-tu lorsque les membres posteront des messages qui n'ont rien à voir avec l'enseignement officiel ?
Initialement, tous les modos avaient accès à tous les forums. Pour autant, ni medico, ni Mormon n'allait s'occuper des forums voisins.

Pour autant, en raison de son taux de fréquentation, je pense que celui de medico est de loin le plus difficile à gérer pour plusieurs raisons.
- Dès qu'un sujet y est ouvert, tout le monde veut y participer.
- Tous les membres qui sont ajoutés au groupe enseignement ont accès à tous les forums enseignements.
- Dès qu'un hs est supprimé, certains membres se plaignent.
- Si les hs ne sont pas supprimés, ils sont certaines fois rapportés avec le bouton "signaler".
- Si le rapport est traité, ceux qui ont été signalés donc modérés se plaignent.
- Si le rapport n'est pas traité, c'est la personne qui l'a signalé qui se plaint.


Pour résumer :
- Le modo fait son boulot, il abuse de son pouvoir.
- S'il ne modère pas, il faut s'attendre à ce que la porte soit grande ouverte à tout et son contraire.

ESTHER1 a écrit :Il veut imposer sa propre volonté aux autres.

Je dirais plutôt, une volonté d'avoir un forum enseignement digne de ce nom.
Mais pour cela, il faut commencer soi-même par montrer l'exemple et mettre en pratique ce que l'on attend des membres.
- pas de hs,
- pas de troll,
- pas de sujets qui n'ont rien à voir avec l'enseignement officiel,
- pas d'actualités TJ,
- pas de sujet tel que "pourquoi les TJ croient que Goliath était un géant", "Pourquoi les TJ pensent qu'Adam a vécut 930 ans", ...
- pas de transfusion sanguine,
- pas de pédophilie,
- pas de contradiction concernant le Collège Central (CC) ou l'Esclave Fidèle et Avisé (EFA),
- pas de TJ vs Nazi,
- pas de ==> Les TJ ont de nouveaux présentoirs,
- pas de ==> La nouvelle bible TJ est arrivée,
- pas de ==> La bible TJ (TMN) existe aussi en langue Martienne et Vénusienne,

De l'enseignement, c'est de l'enseignement. Pour le reste, contradictions ou pas, il existe des forums et sous forums appropriés.
- Forum la bible,
- Forum pédophilie,
- Forum débats chrétiens,
- Forum WatchTower,
- Forum actualités religieuses,
- ...

Voici un exemple concret d'un sujet 100 % hs. Sujet que j'ai nettoyé entre temps mais, les hs ont la vie dure.
http://www.forum-religion.org/temoins-d ... 51825.html

Concrètement, ce sujet n'a même pas sa place dans le forum WatchTower. Sa place devrait être dans le forum débats chrétiens.
Et encore, ce sujet concerne même les juifs et les musulmans. Donc, il devrait être dans dialogue islamo/judéo/chrétiens.

Voila, voila.

Bon dimanche.

Cordialment.

Auteur : medico
Date : 11 juin16, 22:34
Message : Et comme par enchantement des qu'un sujet de la section enseignement TJ est déplacé vers une autre section le sujet s'en dord en peut de temps.
Va comprendre Charles!

Auteur : Anonymous
Date : 11 juin16, 22:43
Message :

medico a écrit :Et comme par enchantement des qu'un sujet de la section enseignement TJ est déplacé vers une autre section le sujet s'en dord en peut de temps.
Va comprendre Charles!

Voir par exemple cette discussion : http://www.forum-religion.org/oecumenis ... 33781.html

Au fait, tu as verrouillé la discussion "607 une date bien biblique" depuis le 27 mai, soit-disant pour effectuer un "nettoyage". As-tu l'intention de ré-ouvrir ce topic, ou bien faut-il une fois de plus que nous fassions appel à l'administrateur ?

Auteur : kaboo
Date : 11 juin16, 23:12
Message : Bonjour medico.

medico a écrit :Et comme par enchantement des qu'un sujet de la section enseignement TJ est déplacé vers une autre section le sujet s'endort en peut de temps.
Va comprendre Charles!

C'est bien ce qu'ai décrit plus haut.
La majorité des membres n'adhèrent pas mais aiment bien les TJ.
C'est pour ça que j'ai écrit sur un autre sujet qu'on peut mettre n'importe qui pour modérer le forum TJ, le résultat sera le même.

Personne ici ne cherche à être enseigné. Le mot d'ordre est d'attendre le moindre sujet à scandale et aussitôt, tout le monde ou presque se précipite dessus.
Exemple : si je poste un sujet sur Aïcha, il ne fait aucun doute que d'ici ce soir, il y aura 3 pages pleines de hs, de procès personnels, d'injures, de ...
Idem si je poste un sujet sur la vie de Joseph Smith.

C'est pourquoi, si un sujet ne concerne pas l'enseignement officiel et spécifique, il vaut mieux le poster dans le forum approprié.
Dans le cas du sujet de Goliath, il ne fait aucun doute qu'il n'a sa place dans aucun forum enseignement ni même dans le forum WT.
Comme je l'ai dit, certains membres aiment les TJ.
Si tel n'était pas le cas, pourquoi l'autre sujet Goliath a-t-il été purement et simplement laissé à l'abandon ?

En plus, tu es très populaire.
Poste un sujet sur un autre forum et tu verras que tout le monde va se précipiter dessus.

Bon dimanche.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 11 juin16, 23:31
Message : Une section enseignement, ça veut dire qu'on débarque sur un forum de débats pour refuser de débattre.

Auteur : medico
Date : 12 juin16, 05:46
Message :

"kaboo"
C'est bien ce qu'ai décrit plus haut.
La majorité des membres n'adhèrent pas mais aiment bien les TJ.
C'est pour ça que j'ai écrit sur un autre sujet qu'on peut mettre n'importe qui pour modérer le forum TJ, le résultat sera le même.

Personne ici ne cherche à être enseigné. Le mot d'ordre est d'attendre le moindre sujet à scandale et aussitôt, tout le monde ou presque se précipite dessus.
Exemple : si je poste un sujet sur Aïcha, il ne fait aucun doute que d'ici ce soir, il y aura 3 pages pleines de hs, de procès personnels, d'injures, de ...
Idem si je poste un sujet sur la vie de Joseph Smith.

Tant fait pas sur les Mormons et autres il y plein de sujets qui dorment.
Mais le moindre sujet ouvert par un tj attire les mouches.
Pourquoi ?

Auteur : Anonymous
Date : 12 juin16, 08:19
Message :

medico a écrit : Mais le moindre sujet ouvert par un tj attire les mouches.

Un "supposé TJ", plutôt. Les vrais Témoins de Jéhovah obéissent à leurs dirigeants religieux et ne prennent pas le risque d'être excommuniés en participant à ces forums.

Voir ici : http://www.forum-religion.org/watchtowe ... 51230.html

Auteur : agecanonix
Date : 13 juin16, 00:13
Message :

kaboo a écrit :Si demain, je postais un sujet pour dire que les TJ ont tort de croire que Adam a vécut 930 ans, ça n'aurait aucun sens puisque c'est dans toutes les bibles.

Erreur de ta part Kaboo.

C'est une question de sens de la phrase.

La question ne serait pas : la bible enseigne t'elle que Adam a vécu 930 ans, et là tu aurais raison.

Mais la question telle que tu la formules serait la suivante : les TJ ont-ils raison d'y croire ? Et là cela concernerait soit la section TJ soit la section WT..

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 juin16, 00:19
Message :

medico a écrit : Tant fait pas sur les Mormons et autres il y plein de sujets qui dorment.
Mais le moindre sujet ouvert par un tj attire les mouches.
Pourquoi ?

Parce que Mormon et ses affidés refusent de débattre.

Auteur : papy
Date : 13 juin16, 01:31
Message :

medico a écrit : Mais le moindre sujet ouvert par un tj attire les mouches.
Pourquoi ?

Par quoi les mouches sont-elles attirées ?
Si tu trouves la réponse , tu sauras pourquoi !

Auteur : medico
Date : 13 juin16, 04:09
Message : la preuve toi le premier tu ne peut pas t'empecher de participer , mais moi j'ai une mouche atitré car des que je pose la moindre réponse elle saute dessus.
Qui dit mieux ?

Auteur : agecanonix
Date : 13 juin16, 04:23
Message :

medico a écrit :la preuve toi le premier tu ne peut pas t'empecher de participer , mais moi j'ai une mouche atitré car des que je pose la moindre réponse elle saute dessus.
Qui dit mieux ?

Papy ne participe pas. Tu as déjà lu une explication de papy de plus de 15 lignes ??? moi non plus !!

En fait, pour papy c'est simple... il est contre... il ne sait pas quoi, mais il est contre.. si c'est TJ...

Auteur : Anonymous
Date : 13 juin16, 08:57
Message : Moi je trouve qu'on s'instruit beaucoup dans la section TJ. On dirait du tchat maquillé en forum, genre on n'y comprend rien mais on s'amuse beaucoup.

Auteur : Saint Glinglin
Date : 13 juin16, 10:14
Message :

medico a écrit :mais moi j'ai une mouche atitré car des que je pose la moindre réponse elle saute dessus.

Cela ne m'étonne guère...

Auteur : kaboo
Date : 13 juin16, 11:25
Message : Bonjour agecanonix.

kaboo a écrit :Si demain, je postais un sujet pour dire que les TJ ont tort de croire que Adam a vécut 930 ans, ça n'aurait aucun sens puisque c'est dans toutes les bibles.

agecanonix a écrit :Erreur de ta part Kaboo.
C'est une question de sens de la phrase.
La question ne serait pas : la bible enseigne t'elle que Adam a vécu 930 ans, et là tu aurais raison.
Mais la question telle que tu la formules serait la suivante : les TJ ont-ils raison d'y croire ? Et là cela concernerait soit la section TJ soit la section WT..

Pas compris ton raisonnement.

Aucun juifs et/ou chrétiens digne de ce nom ne cherchera à débattre sur un tel sujet. Même la TMN nous apprend que Adam à vécu 930 ans.

Quel est le but de l'affirmation cité ci-dessus ?
Les TJ seraient les seuls à croire que Adam a vécu 930 ans ?
Ils détiendraient le monopole de cet enseignement ?

@+

Auteur : Anonymous
Date : 13 juin16, 18:37
Message :

medico a écrit :mais moi j'ai une mouche atitré car des que je pose la moindre réponse elle saute dessus.

Saint Glinglin a écrit :Cela ne m'étonne guère...

[ édité par l'auteur ]

Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 13 juin16, 19:25
Message : Mouais... ben je préfère encore ma méthodologie d'expression. Elle choque peut-être RT2 mais elle a le mérite d'être directe et franche plutôt que pleine d'hypocrisie et de sous-entendu.

Auteur : Anonymous
Date : 13 juin16, 20:36
Message : J'avoue que c'est pas très sympa de se moquer des déficients mentaux, même s'ils ne se rendent pas compte qu'on se paie leur tête. J'ai un peu honte, pour le coup, alors j'ai édité mon précédent message .

Auteur : papy
Date : 13 juin16, 20:49
Message :

Aléthéia a écrit :J'avoue que c'est pas très sympa de se moquer des déficients mentaux, même s'ils ne se rendent pas compte qu'on se paie leur tête. J'ai un peu honte, pour le coup .

Il faut s'adapter à son auditoire . C'est ce qu'enseigne le CC .

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 août16, 01:38
Message : A propos de pouvoir arbitraire, Eliaqim a verrouillé le sujet sur le caractère non-chrétien du mormonisme.

Alors je rajoute ici une pièce au dossier : selon les mormons, Jésus n'est pas le fils unique de Dieu
http://www.forum-religion.org/post1074952.html#p1074952

Auteur : Erdnaxel
Date : 17 août16, 08:09
Message : On pourrait avoir le lien de ce sujet verrouillé?

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 août16, 09:05
Message : http://www.forum-religion.org/administr ... 51449.html

Auteur : Erdnaxel
Date : 17 août16, 10:26
Message :

Saint Glinglin a écrit :http://www.forum-religion.org/administr ... 51449.html

Il y a un truc que je ne pige pas. À l'origine dans quelle section était ce topic? (Actuellement il est mis dans la séction administration et il n'a rien faire ici).

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 août16, 11:05
Message : C'est une question administrative.

Auteur : Erdnaxel
Date : 17 août16, 11:36
Message : La question administrative me parait évidente .

la question a écrit :Dans la mesure où les mormons prêchent que Dieu est un être de chair et d'os, est-il pertinent de considérer leur religion comme chrétienne ?

Christianisme (définition Larousse)
"Ensemble des religions fondées sur la personne et les écrits rapportant les paroles et la pensée de Jésus-Christ."

Donc la réponse est forcément oui, dans la mesure où les Mormons reconnaissent la Bible (avec un évangile en plus bien à eux). De plus les Mormans même s'ils sont des polythéistes non assumés reconnaissent la divinité du christ. Je rappelle que Jésus est aussi le Fils de l'homme. Au final, la question administrative me paraît plus être de la provocation qu'autre chose.

Auteur : kaboo
Date : 17 août16, 12:01
Message : Bonjour.

Sujet remis en circulation. ==> http://www.forum-religion.org/post1075251.html#p1075251

@+

Auteur : Saint Glinglin
Date : 17 août16, 21:12
Message :

Erdnaxel a écrit :Donc la réponse est forcément oui, dans la mesure où les Mormons reconnaissent la Bible (avec un évangile en plus bien à eux). De plus les Mormans même s'ils sont des polythéistes non assumés reconnaissent la divinité du christ. Je rappelle que Jésus est aussi le Fils de l'homme. Au final, la question administrative me paraît plus être de la provocation qu'autre chose.

Tu ne comprends rien au christianisme.

Auteur : Mormon
Date : 18 août16, 07:54
Message :

Saint Glinglin a écrit :Tu ne comprends rien au christianisme.

Doctrines à soutenir pour se prétendre détenteur des clés d'autorité nécessaires pour conduire l'Eglise de Jésus-Christ


1/ Le prophète/apôtre doit être chrétien comme tous les autres prophètes l'ont été depuis le début à cause de la nécessité et l'espérance en l'expiation de Jésus-Christ. Car, une fois séparé de Dieu par le péché et la mort physique, nul ne peut se racheter par lui-même de ses propres péchés et de la mort physique du fait de ses imperfections. En d'autres termes, il est impossible à Dieu d'user de sa miséricorde avant que les exigences de la justice aient été satisfaites par le châtiment réparateur que nous devrions tous recevoir personnellement mais dont nous ne pourrions pas supporter. Le moyen prévu pour concilier ces deux principes antagonistes et faire passer la miséricorde en premier, c'est le châtiment que le Christ accepta de recevoir à notre place pour nous convaincre de nous repentir... et faire que ce châtiment par procuration devienne vraiment et ensuite nôtre.

2/ Il doit posséder l'autorité de Dieu (prêtrise) pour administrer les lois et ordonnances de l'Evangile selon une chaîne remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre.

3/ Doit être porté par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques l'attestant (pas de dernier prophète ! car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée).

4/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, créés à l'image de son esprit ; mais également à l'image de son corps physique immortel afin de ressusciter comme Jésus. Car Dieu a un corps. Jésus se disait être le Fils de l'Homme. Il vainquit la mort pour ressusciter afin d'être en tout point semblable à Dieu, et que nous le devenions aussi. C'est dans ce sens qu'ils nous exhorta :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)

5/ Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur selon le degré de notre repentance.

6/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelque soit sa croyance.

7/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection et auront droit au degré de salut mérité à la résurrection.

8/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.

9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

10/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.

11/ Doit être en accord avec les textes de référence judéo-chrétiens.

12/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, donc de venir sur terre dans ces conditions probatoires.

13/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.

14/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule sauve", "anéantissement", "réincarnations illimitées"...).

15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte, et la séparation des organisations religieuses et de l'Etat.

16/ Doit construire des Temples :

Le Temple est la Maison du Seigneur, un endroit saint où il peut se révéler et parler face à face avec son prophète. Un endroit si sanctifié que les fidèles dignes communient et reçoivent plus facilement des révélations personnelles. Un endroit se situant entre la terre et les cieux à l'abri des influences trépidantes et profanes du monde. Un endroit où l'on contracte des alliances personnelles et où l'on reçoit des instructions spéciales pour passer devant les anges qui se tiennent en sentinelles devant la porte du royaume des cieux que nous rencontrerons après notre mort à la résurrection.

Le temple est la marque de la puissance de Dieu sur son Royaume afin de relier les couples et les familles pour l'éternité. La vraie Eglise de Jésus-Christ ne peut se passer de temple ; elle ne peut se passer de ses exigences de sanctification pour préparer le peuple à rencontrer son Dieu dans le monde à venir.

Auteur : indian
Date : 18 août16, 08:01
Message :

Mormon a écrit : Doctrines à soutenir pour se prétendre détenteur des clés d'autorité nécessaires pour conduire l'Eglise de Jésus-Christ


1/ Le prophète/apôtre doit être chrétien comme tous les autres prophètes l'ont été depuis le début à cause de la nécessité et l'espérance en l'expiation de Jésus-Christ. Car, une fois séparé de Dieu par le péché et la mort physique, nul ne peut se racheter par lui-même de ses propres péchés et de la mort physique du fait de ses imperfections. En d'autres termes, il est impossible à Dieu d'user de sa miséricorde avant que les exigences de la justice aient été satisfaites par le châtiment réparateur que nous devrions tous recevoir personnellement mais dont nous ne pourrions pas supporter. Le moyen prévu pour concilier ces deux principes antagonistes et faire passer la miséricorde en premier, c'est le châtiment que le Christ accepta de recevoir à notre place pour nous convaincre de nous repentir... et faire que ce châtiment par procuration devienne vraiment et ensuite nôtre.

2/ Il doit posséder l'autorité de Dieu (prêtrise) pour administrer les lois et ordonnances de l'Evangile selon une chaîne remontant jusqu'à Jésus par l'apôtre Pierre.

3/ Doit être porté par une révélation contemporaine avec des écrits prophétiques l'attestant (pas de dernier prophète ! car contraire au bon sens et au droit à la guidance actualisée et personnalisée).

4/ Un vrai prophète doit enseigner que nous sommes littéralement les enfants d'esprit de Dieu, créés à l'image de son esprit ; mais également à l'image de son corps physique immortel afin de ressusciter comme Jésus. Car Dieu a un corps. Jésus se disait être le Fils de l'Homme. Il vainquit la mort pour ressusciter afin d'être en tout point semblable à Dieu, et que nous le devenions aussi. C'est dans ce sens qu'ils nous exhorta :

"Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait." (Mat.5:48)

5/ Le concept d'un Dieu juste (qui châtie pour mous pousser à la repentance dans les limites de notre libre arbitre) mais qui est cependant parfait (miséricordieux) grâce à l'intervention d'un Sauveur selon le degré de notre repentance.

6/ Le principe que chacun sera définitivement récompensé selon le degré de justice atteint au moment de sa mort, quelque soit sa croyance.

7/ Le principe que les personnes mortes n'ayant pas eu l'occasion d'entendre l'Evangile, mais qui l'auraient pleinement accepté, seront enseignées entre leur mort et leur résurrection et auront droit au degré de salut mérité à la résurrection.

8/ Le principe que nous pourrons nous retrouver maris et femmes de l'autre côté accompagnés de nos êtres chers, et devenir cohéritiers avec Jésus-Christ de la plénitude de Dieu.

9/ Le principe de pouvoir nous engager dans une religion avec l'assurance de pouvoir recevoir une confirmation divine et personnelle de sa véracité.

10/ Ne doit enrôler personne dès la naissance par le simple fait de l'appartenance des parents.

11/ Doit être en accord avec les textes de référence judéo-chrétiens.

12/ Doit défendre l'idée que nous avons toujours choisi les étapes de notre éternité, donc de venir sur terre dans ces conditions probatoires.

13/ Le principe que les petits enfants sont sauvés dans le Christ s'ils meurent dans leur petite enfance.

14/ L'absence d'un dispositif pour aller automatiquement au paradis ou échapper finalement aux conséquences de nos mauvaises actions ("pénitence", "purgatoire", "la foi seule sauve", "anéantissement", "réincarnations illimitées"...).

15/ Doit défendre la liberté de conscience et de culte, et la séparation des organisations religieuses et de l'Etat.

16/ Doit construire des Temples :

Le Temple est la Maison du Seigneur, un endroit saint où il peut se révéler et parler face à face avec son prophète. Un endroit si sanctifié que les fidèles dignes communient et reçoivent plus facilement des révélations personnelles. Un endroit se situant entre la terre et les cieux à l'abri des influences trépidantes et profanes du monde. Un endroit où l'on contracte des alliances personnelles et où l'on reçoit des instructions spéciales pour passer devant les anges qui se tiennent en sentinelles devant la porte du royaume des cieux que nous rencontrerons après notre mort à la résurrection.

Le temple est la marque de la puissance de Dieu sur son Royaume afin de relier les couples et les familles pour l'éternité. La vraie Eglise de Jésus-Christ ne peut se passer de temple ; elle ne peut se passer de ses exigences de sanctification pour préparer le peuple à rencontrer son Dieu dans le monde à venir.

Pourquoi ne pas ajouter également la photo de Bahuallah?

Auteur : Liberté 1
Date : 27 août16, 00:44
Message :

indian a écrit : Pourquoi ne pas ajouter également la photo de Bahuallah?

Ainsi que celle de ses disciples



PS: au fait, c'est qui Bahuallah ?

Auteur : yacoub
Date : 27 août16, 01:07
Message :

Liberté 1 a écrit :PS: au fait, c'est qui Bahuallah ?

C'est le PBSL du bahaïsme

Secte fondée en Iran et qui, tout en admettant PBSL comme Prophète, tient à séparer la religion du politique, admet l'égalité des droits entre femmes et hommes et nie la légitimité de la violence. Le bahaïsme n'est reconnu comme une religion par aucun pays musulman même s'ils existent en Egypte.

Auteur : jipe
Date : 29 août16, 00:32
Message : c'est mieux que le livre de l'autre assassin ! (Momo)

Auteur : Saint Glinglin
Date : 29 août16, 02:22
Message :

Mormon a écrit :Doctrines à soutenir pour se prétendre détenteur des clés d'autorité nécessaires pour conduire l'Eglise de Jésus-Christ

1/ Ne pas professer que Dieu le Père est un être de chair.