Résultat du test :

Auteur : Arké
Date : 01 déc.21, 01:29
Message : Et encore je suis généreux !
Auteur : indian
Date : 01 déc.21, 01:30
Message : lol & Mdr
ce forum manque de sérieux

pour la covid ==> INSPQ
Auteur : gadou_bis
Date : 01 déc.21, 01:52
Message :
Arké a écrit : 01 déc.21, 01:29 Et encore je suis généreux !
Oui, car tu oublies que, parfois, il tue;.
Auteur : PenséeZ
Date : 01 déc.21, 04:12
Message :
Arké a écrit : 01 déc.21, 01:29 Et encore je suis généreux !
Il y a le forum "Complotisme" pour vos âneries et autres délires...
Auteur : Arké
Date : 01 déc.21, 06:28
Message :
gadou_bis a écrit : 01 déc.21, 01:52 Oui, car tu oublies que, parfois, il tue;.
Et encore plus souvent il rend malade définitivement.
Auteur : PenséeZ
Date : 01 déc.21, 20:32
Message :
Arké a écrit : 01 déc.21, 06:28 Et encore plus souvent il rend malade définitivement.
Et tu feras comment si ça devient obligatoire? :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 déc.21, 23:29
Message :
PenséeZ a écrit : 01 déc.21, 04:12 Il y a le forum "Complotisme" pour vos âneries et autres délires...
Une partie de la population est complètement partie en live depuis cette pandémie.
Auteur : PenséeZ
Date : 01 déc.21, 23:35
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 01 déc.21, 23:29 Une partie de la population est complètement partie en live depuis cette pandémie.
Malheureusement, oui. C'est dommage, car là où la plupart on compris l'importance d'un élan national, total, on trouve aussi des personnes mal informées, volontairement ou non, manipulées, parfois stupides, qui préfèrent leur petite liberté individuelle insignifiante au bien de tous.

Je fais mon rappel aujourd'hui, et je ne comprends pas les antivaxx, les anti-masques, même s'il se dégage un sentiment de rancoeur, de colère et d'agressivité de leur part sur ce forum. Heureusement, ils sont bien minoritaires, et le monde avancera sans eux, sans tenir compte de leur petit égoïsme.

(Ce message n'est pas sponsorisé par Pfizer ou Moderna)
Auteur : Arké
Date : 01 déc.21, 23:55
Message :
PenséeZ a écrit : 01 déc.21, 20:32 Et tu feras comment si ça devient obligatoire? :rolling-on-the-floor-laughing:
Je préfère perdre tous les biens matériels que de perdre la santé.
Donc j'agirai en conséquence.

Mais vivre dans une dictature à la Mengelé ça ne m'intéresse pas contrairement à toi.
La Parole de Dieu m'indique la voie à suivre et comme la voie empruntée par la France est celle de la marque de la bête, de toute manière je vais devoir en sortir à court terme.

Et j'en sortirai sans qu'on m'ai injecté un virus (resident-evil) dans le corps.
Pour vous ce sera stérilité et maladies, pertes de proches et vulgarité grandissante.
Sodome et Gomorrhe au pays d'Egypte :face-with-tears-of-joy:
J'espère que tu sera capable de supporter de vivre dans la société de Satan.
Auteur : Arké
Date : 02 déc.21, 00:01
Message :
PenséeZ a écrit : 01 déc.21, 23:35 Malheureusement, oui. C'est dommage, car là où la plupart on compris l'importance d'un élan national, total, on trouve aussi des personnes mal informées, volontairement ou non, manipulées, parfois stupides, qui préfèrent leur petite liberté individuelle insignifiante au bien de tous.

Je fais mon rappel aujourd'hui, et je ne comprends pas les antivaxx, les anti-masques, même s'il se dégage un sentiment de rancoeur, de colère et d'agressivité de leur part sur ce forum. Heureusement, ils sont bien minoritaires, et le monde avancera sans eux, sans tenir compte de leur petit égoïsme.

(Ce message n'est pas sponsorisé par Pfizer ou Moderna)
On croirait un Hitler en herbe !

Le vaxin ne protège de rien, il n'empêche pas d'attraper ni de transmettre le virus aux autres.
Il empêche les formes graves.....vu qu'il n'y a que chez les personnes très âgées que le virus tuait, je n'ai donc aucune raison de tenter l'expérience de cobaye avec ce produit.

Moderna interdit :
a écrit : Nouveau coup dur pour la campagne de vaccination. Ces derniers jours, quatre pays du nord de l'Europe ont annoncé qu'ils suspendaient en partie le vaccin développé par Moderna. La Finlande et la Suède l'ont ainsi interdit chez les hommes de moins de 30 ans, tandis que le Danemark et la Norvège l'ont formellement déconseillé pour les moins de 18 ans. En cause, le risque plus important pour cette catégorie de la population de développer une myocardite, selon les experts.
https://www.lci.fr/sante/covid-19-pourq ... 98395.html

Sachant que le vax moderna est le jumeau de Pfizer, on se demande bien pourquoi l'un est dangereux et pas l'autre !
L'astra-zeneka a fait des victimes et il a été retiré, preuve que ce truc est dangereux:
https://www.franceinter.fr/covid-19-bat ... 20veineuse.

Mais allez-y les gars, allez vous faire injecter des trucs inconnus dans l'espoir de ne plus......ne plus quoi d'ailleurs puisqu'il ne protège de rien !

Moi, grâce à Dieu, je ne tombe pas malade, jamais eu de maladie, jamais !
Alors peut-être que je vais chopper une grippe ou ébola un jour mais en attendant, je vis comme les biches, libres et pures.
Auteur : PenséeZ
Date : 02 déc.21, 00:02
Message :
Arké a écrit : 01 déc.21, 23:55 Je préfère perdre tous les biens matériels que de perdre la santé.
Donc j'agirai en conséquence.

Mais vivre dans une dictature à la Mengelé ça ne m'intéresse pas contrairement à toi.
La Parole de Dieu m'indique la voie à suivre et comme la voie empruntée par la France est celle de la marque de la bête, de toute manière je vais devoir en sortir à court terme.

Et j'en sortirai sans qu'on m'ai injecté un virus (resident-evil) dans le corps.
Pour vous ce sera stérilité et maladies, pertes de proches et vulgarité grandissante.
Sodome et Gomorrhe au pays d'Egypte :face-with-tears-of-joy:
J'espère que tu sera capable de supporter de vivre dans la société de Satan.
Pas de souci pour moi, je ne crois ni en ton Dieu imaginaire, ni en ton Satan imaginaire. Je ne suis pas non plus homophobe, et je n'ai ni Dieu ni Maître. Ma santé se porte très bien, comme pour l'immense majorité des vaccinés.

Choisis bien ton pays, il risque d'être encore pire selon tes critères!
Auteur : PenséeZ
Date : 02 déc.21, 00:03
Message :
Arké a écrit : 02 déc.21, 00:01 On croirait un Hitler en herbe !
C'est toi qui est homophobe je te signale! :rolling-on-the-floor-laughing: Et extrémiste, et intolérant...pose-toi les bonnes questions!
Auteur : Arké
Date : 02 déc.21, 00:20
Message :
PenséeZ a écrit : 02 déc.21, 00:03 C'est toi qui est homophobe je te signale! :rolling-on-the-floor-laughing: Et extrémiste, et intolérant...pose-toi les bonnes questions!
Ah mais moi je n'impose pas la loi martiale, je ne désire pas tuer tout ce qui me dérange, contrairement à ceux qui, comme toi, désirent exclure de leur monde ceux qui sont comme moi, voulant rester libre de choisir leur voie.

Hitler avait de bonnes intentions, mais la méthode ne fut pas la bonne.
L'enfer n'est-il pas pavé de bonnes intentions ?

Vouloir imposer aux autres une injection dont on ne connait pas les effets à long terme (mais on sait qu'à très court terme il y a un certain nombre de dégats), est-il une chose raisonnable ?

Les gens comme toi veulent vaxiner les enfants, sachant que eux ne risquent rien.
C'est donc une volonté de nuire à l'enfance car les effets indésirables eux, sont certains et devant leurs yeux.
Ils veulent sacrifier une partie de l'enfance française tout en s'enrichissant.
Et toi tu es avec ces gens-là, tu les soutiens !

A moins que tu ne sois un handicapé mental, dans quel cas on pourrait t'excuser, sans quoi tu es inexcusable et heureusement qu'internet cache ton identité car dans l'avenir tu serais obligé d'assumer tes propos et d'endosser la responsabilité du calvaire des victimes dues à ta propagande.
Auteur : PenséeZ
Date : 02 déc.21, 00:58
Message :
Arké a écrit : 02 déc.21, 00:20
A moins que tu ne sois un handicapé mental, dans quel cas on pourrait t'excuser, sans quoi tu es inexcusable et heureusement qu'internet cache ton identité car dans l'avenir tu serais obligé d'assumer tes propos et d'endosser la responsabilité du calvaire des victimes dues à ta propagande.
Allez, blablabla, va cracher ton discours complotiste et victimaire ailleurs que sur moi, tu iras te faire vacciner si ça devient obligatoire de toute façon.

Hitler, tuer, propagande, tu n'as vraiment pas le sens commun mon pauvre Arké. Arrête tes délires religieux et complotistes, tes histoire de Dieu et de Satan, et ça ira mieux.
Auteur : Arké
Date : 02 déc.21, 01:21
Message :
PenséeZ a écrit : 02 déc.21, 00:58 Allez, blablabla, va cracher ton discours complotiste et victimaire ailleurs que sur moi, tu iras te faire vacciner si ça devient obligatoire de toute façon.

Hitler, tuer, propagande, tu n'as vraiment pas le sens commun mon pauvre Arké. Arrête tes délires religieux et complotistes, tes histoire de Dieu et de Satan, et ça ira mieux.
Tu n'as toujours pas compris que Satan ce sont des gens comme toi qui incarne cet être !
Tu accuse des gens qui recherchent la vérité d'être des complotistes ?
Donc tu accuses les policiers d'êtres des complotistes !
Tous les enquêteurs sont donc des complotistes, toutes les agences de renseignement sont des complotistes.

Finalement selon toi, à part les comploteurs, il n'y a que des complotistes ou des naïfs.
Et toi tu es le naïf ou le comploteur ?
Auteur : PenséeZ
Date : 02 déc.21, 01:35
Message :
Arké a écrit : 02 déc.21, 01:21 Tu n'as toujours pas compris que Satan ce sont des gens comme toi qui incarne cet être !
Tu accuse des gens qui recherchent la vérité d'être des complotistes ?
Donc tu accuses les policiers d'êtres des complotistes !
Tous les enquêteurs sont donc des complotistes, toutes les agences de renseignement sont des complotiste.

Finalement selon toi, à part les comploteurs, il n'y a que des complotistes ou des naïfs.
Et toi tu es le naïf ou le comploteur ?
Non, j'accuse ceux qui racontent n'importe quoi, donnent sciemment de fausses informations comme toi ici d'être des complotistes. Pour le moment, les les enquêteurs, policiers et agences de renseignement vont dans le sens de la vaccination, comme le veut le bon sens....
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 01:50
Message : Ces complotistes sont vraiment allumés du cerveau. Comment peut-on vivre dans un monde où on a peur de tout, et on accuse tout le monde de faire quelque chose de mal ? Ils ne doivent pas avoir une vie facile.
Auteur : Arké
Date : 02 déc.21, 02:01
Message :
PenséeZ a écrit : 02 déc.21, 01:35 Non, j'accuse ceux qui racontent n'importe quoi, donnent sciemment de fausses informations comme toi ici d'être des complotistes. Pour le moment, les les enquêteurs, policiers et agences de renseignement vont dans le sens de la vaccination, comme le veut le bon sens....
Ah mais ceux qui racontent n'importe quoi sont ceux qui sont dans mes sources alors, c'est à dire les gens du gouvernement, les médias, les médecins, les professeurs car je ne fais que rapporter leurs propos !

Donc vois-tu, ton accusation, finalement, ne va pas sur moi mais sur ceux en qui tu dis te fier !
Enfin je vois que tu n'es pas un naïf, ce qui fait de toi un complice du complot, un suppôt de Satan selon la Bible (là encore ce n'est pas moi qui ai déterminé les critères qui définissent les suppôts de Satan) mais Dieu !

Tu vas certainement me dire que Dieu est un complotiste alors il vaut mieux qu'on arrête ce dialogue à sens unique.
Vas te faire.... vaxiner et portes-toi le mieux possible après, hein !

Ciao.
Auteur : Arké
Date : 02 déc.21, 02:04
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 01:50 Ces complotistes sont vraiment allumés du cerveau. Comment peut-on vivre dans un monde où on a peur de tout, et on accuse tout le monde de faire quelque chose de mal ? Ils ne doivent pas avoir une vie facile.
Luc4:5 Le diable, l'ayant élevé, lui montra en un instant tous les royaumes de la terre, 6 et lui dit: Je te donnerai toute cette puissance, et la gloire de ces royaumes ; car elle m'a été donnée, et je la donne à qui je veux. 7 Si donc tu te prosternes devant moi, elle sera toute à toi. 8 Jésus lui répondit: Il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.

Voila pourquoi on sait que le Diable agit ici-bas et on sait aussi qu'il a ses fils bien humains qui le servent.
Et on accuse pas tout le monde mais uniquement ceux qui font le mal.
Auteur : PenséeZ
Date : 02 déc.21, 02:05
Message :
Arké a écrit : 02 déc.21, 02:01
Tu vas certainement me dire que Dieu est un complotiste
Lol non je vais te dire que Dieu n'existe pas! :rolling-on-the-floor-laughing:

C'est pas d'un vaccin dont tu as besoin, mais de soins psychiatriques! Et d'urgence!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 04:10
Message :
Arké a écrit :Voila pourquoi on sait que le Diable agit ici-bas et on sait aussi qu'il a ses fils bien humains qui le servent.
Tu as surtout beaucoup d'imagination. :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Estrabolio
Date : 02 déc.21, 04:31
Message : Problème, Paul dit "il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. 2C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes." Romains 13

Alors à un moment il faut trancher, soit c'est Satan, soit c'est Dieu !

Ce qui est le plus surprenant c'est qu'Arké comme la plupart des chrétiens s'appuie sur une déclaration de.... Satan !
Mais n'est ce pas de ce Satan que Jésus a dit "il est menteur et le père du mensonge." ?

Alors, qui a raison, Paul ou Satan ?
Auteur : Happy79
Date : 02 déc.21, 04:43
Message :
PenséeZ a écrit : 01 déc.21, 23:35 Malheureusement, oui. C'est dommage, car là où la plupart on compris l'importance d'un élan national, total, on trouve aussi des personnes mal informées, volontairement ou non, manipulées, parfois stupides, qui préfèrent leur petite liberté individuelle insignifiante au bien de tous.

Je fais mon rappel aujourd'hui, et je ne comprends pas les antivaxx, les anti-masques, même s'il se dégage un sentiment de rancoeur, de colère et d'agressivité de leur part sur ce forum. Heureusement, ils sont bien minoritaires, et le monde avancera sans eux, sans tenir compte de leur petit égoïsme.

(Ce message n'est pas sponsorisé par Pfizer ou Moderna)
Ce que tu ne comprends pas c'est que la plupart ne sontpas anti-vax ou anti-masque; ils sont contre ce faux vaccin en particulier. Plus le temps avance et plus le discours complotiste prends son sens. Il y a de plus en plus de scientifique crédible qui en parle (niveau international et pas local).


Quand vous dite :
a écrit :qui préfèrent leur petite liberté individuelle insignifiante au bien de tous.
C'est plutôt le contraire. Les gens qui refuse le vax, se font enlever leur liberté. C'est vous (ou la majorité d'entre vous), qui, sous prétexte de vouloir conserver votre liberté (ou la retrouver), avez accepter un pass-vaccinale.


J'en ai vu des témoignages et des experts , je m'informe partout.

Saviez-vous qu'il a eu des brevets d'émit pour se vaccin il y a plus d'une dizaine d'année (il faudrait que je retrouve l'info).
Vous trouvez ça normal d'avoir le remède à un virus qui n'existe pas encore?

Je vais m'arrêter là.
Auteur : Estrabolio
Date : 02 déc.21, 05:05
Message :
Happy79 a écrit : 02 déc.21, 04:43Saviez-vous qu'il a eu des brevets d'émit pour se vaccin il y a plus d'une dizaine d'année (il faudrait que je retrouve l'info).
Vous trouvez ça normal d'avoir le remède à un virus qui n'existe pas encore?
Bonjour Happy,

Des brevets ont été déposés dés 2005 sur la technologie de l'ARN messager, c'est vrai mais ce n'est pas le vaccin contre le Covid qui a été breveté mais une technologie qui a été utilisée pour fabriquer les nouveaux vaccins !
Des études sont d'ailleurs en cours pour employer cette technologie dans d'autres domaines que la vaccination par exemple dans des traitements contre le cancer.

Pour prendre une image, les frères Lumière n'ont pas breveté le film Titanic, ils ont breveté la technologie avec laquelle on a pu tourner ce film.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 05:07
Message :
Happy79 a écrit :Il y a de plus en plus de scientifique crédible qui en parle (niveau international et pas local).
Dans le domaine de la science, il ne suffit pas de parler. Il faut prouver. Et quand on écoute les Peronne et compagnie, c'est beaucoup d'affirmations et aucune preuve.
Happy79 a écrit :Saviez-vous qu'il a eu des brevets d'émit pour se vaccin il y a plus d'une dizaine d'année
Déjà, il y a plusieurs vaccins, utilisant plusieurs technologies différentes. Donc, dire "pour ce vaccin" est déjà un non sens.
Happy79 a écrit :Vous trouvez ça normal d'avoir le remède à un virus qui n'existe pas encore?
Il faudrait déjà prouver cette affirmation. C'est typique du discours complotiste.

Ca signifie que tous les labos qui avaient déjà le remède, ont prétendu avoir fait 1 an de recherche, pour un remède qui existait déjà, et que d'autres labos font toujours semblant de ne pas avoir un vaccin pour lequel ils ont déjà le remède. Ca n'a aucun sens !
Auteur : Estrabolio
Date : 02 déc.21, 05:15
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 05:07Ca signifie que tous les labos qui avaient déjà le remède, ont prétendu avoir fait 1 an de recherche, pour un remède qui existait déjà, et que d'autres labos font toujours semblant de ne pas avoir un vaccin pour lequel ils ont déjà le remède. Ca n'a aucun sens !
En réalité, ce qui a été découvert en 2005 par deux chercheurs Katalin Karikó et Drew Weissman, c'est la modification de l'ARN messager permettant de l'utiliser en médecine.
C'est cette technologie qui a permis à Pfizer et Moderna de développer leur vaccin respectif.
Mais ils n'avaient que la méthode, la technologie, restaient à l'adapter à ce coronavirus !
Auteur : Happy79
Date : 02 déc.21, 05:35
Message :
a écrit :Dans le domaine de la science, il ne suffit pas de parler. Il faut prouver. Et quand on écoute les Peronne et compagnie, c'est beaucoup d'affirmations et aucune preuve.
Je n'ai pas accès à mes vidéos actuellement , mais entre entre, il y a une Dre qui a travailler pour l'ONU et surtout l'OMS. Tout à fait crédible.


a écrit :Déjà, il y a plusieurs vaccins, utilisant plusieurs technologies différentes. Donc, dire "pour ce vaccin" est déjà un non sens.
En effet, je faisais surtout référence à Pfizer


a écrit :Il faudrait déjà prouver cette affirmation. C'est typique du discours complotiste.

Ca signifie que tous les labos qui avaient déjà le remède, ont prétendu avoir fait 1 an de recherche, pour un remède qui existait déjà, et que d'autres labos font toujours semblant de ne pas avoir un vaccin pour lequel ils ont déjà le remède. Ca n'a aucun sens !

Non c'est simplement qu'il me faudrait des jours voir des semaines pour rassembler toute l'info que je trouve et le mettre par écrit. Ill y a des liens entre eux.
Auteur : Happy79
Date : 02 déc.21, 05:36
Message : **** Je dois réécrire mon message s'est perdu dans une reconnnection.
Auteur : Happy79
Date : 02 déc.21, 05:41
Message :
Estrabolio a écrit : 02 déc.21, 05:05 Bonjour Happy,

Des brevets ont été déposés dés 2005 sur la technologie de l'ARN messager, c'est vrai mais ce n'est pas le vaccin contre le Covid qui a été breveté mais une technologie qui a été utilisée pour fabriquer les nouveaux vaccins !
Des études sont d'ailleurs en cours pour employer cette technologie dans d'autres domaines que la vaccination par exemple dans des traitements contre le cancer.

Pour prendre une image, les frères Lumière n'ont pas breveté le film Titanic, ils ont breveté la technologie avec laquelle on a pu tourner ce film.
Merci de me ramener à l'ordre quelque peu, j'y vais seulement de mémoire.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 05:43
Message :
Estrabolio a écrit : 02 déc.21, 05:15 En réalité, ce qui a été découvert en 2005 par deux chercheurs Katalin Karikó et Drew Weissman, c'est la modification de l'ARN messager permettant de l'utiliser en médecine.
C'est cette technologie qui a permis à Pfizer et Moderna de développer leur vaccin respectif.
Mais ils n'avaient que la méthode, la technologie, restaient à l'adapter à ce coronavirus !
Bonjour Estra !

Toute personne censée comprend très bien qu'il ne pouvait pas exister un vaccin pour un virus qui n'existait pas encore. Mais pour un complotiste, l'existence de la technologie ARNm signifie que le virus et le vaccin existaient déjà, ce qui est un non sens.

Avec les complotistes, plus c'est incohérent, et plus ça leur parait plausible.

_________________
Happy79 a écrit :Je n'ai pas accès à mes vidéos actuellement , mais entre entre, il y a une Dre qui a travailler pour l'ONU et surtout l'OMS. Tout à fait crédible.
Et en quoi serait-elle plus crédible que les millions d'autres médecins qui disent le contraire ? Et ce n'est pas parce qu'on est crédible qu'on dit la vérité. Peronne est théoriquement crédible, mais ne racontent que des sottises, et fait des affirmations totalement invérifiables.

En matière de science, ce sont les preuves qui font foi. Il faudrait donc qu'elle apporte des preuves incontestables.

PS : Quand tu regardes des vidéos sur YouTube, tu trouves pleins de gens soi-disant crédibles qui t'expliquent avec le plus grand sérieux que la terre est plate.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 déc.21, 06:02
Message :
Estrabolio a écrit : 02 déc.21, 04:31 Problème, Paul dit "il n'y a point d'autorité qui ne vienne de Dieu, et les autorités qui existent ont été instituées de Dieu. 2C'est pourquoi celui qui s'oppose à l'autorité résiste à l'ordre que Dieu a établi, et ceux qui résistent attireront une condamnation sur eux-mêmes." Romains 13

Alors à un moment il faut trancher, soit c'est Satan, soit c'est Dieu !

Ce qui est le plus surprenant c'est qu'Arké comme la plupart des chrétiens s'appuie sur une déclaration de.... Satan !
Mais n'est ce pas de ce Satan que Jésus a dit "il est menteur et le père du mensonge." ?

Alors, qui a raison, Paul ou Satan ?
Mais qu est ce qu une "ἐξουσίᾳ " selon Saint Paul ?

Donc d après toi il faut obéir aux nazis et aux staliniens sous prétexte qu ils furent une "ἐξουσίᾳ " ?
Pitoyable raisonnement
Tu es à gerber

Le même Saint Paul n avait il pas dit dans la même lettre "Ayez le mal en horreur; attachez-vous fortement au bien." ?

Pourquoi les apôtres avaient désobéi au sanhédrin ?

Pierre et les apôtres répondirent: Il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes.
—Actes 5:29
Auteur : Happy79
Date : 02 déc.21, 06:10
Message :
Estrabolio a écrit : 02 déc.21, 05:15 En réalité, ce qui a été découvert en 2005 par deux chercheurs Katalin Karikó et Drew Weissman, c'est la modification de l'ARN messager permettant de l'utiliser en médecine.
C'est cette technologie qui a permis à Pfizer et Moderna de développer leur vaccin respectif.
Mais ils n'avaient que la méthode, la technologie, restaient à l'adapter à ce coronavirus !
Finalement j'ai trouvé quelque chose :

La fondation du cofondateur de Microsoft finance bel et bien le centre de recherche britannique Pirbright, connu pour le sérieux de ses travaux épidémiologiques. Et celui-ci a déposé en 2015 un brevet portant un vaccin contre un coronavirus.
Auteur : Estrabolio
Date : 02 déc.21, 06:32
Message :
Happy79 a écrit : 02 déc.21, 06:10 Finalement j'ai trouvé quelque chose :
La fondation du cofondateur de Microsoft finance bel et bien le centre de recherche britannique Pirbright, connu pour le sérieux de ses travaux épidémiologiques. Et celui-ci a déposé en 2015 un brevet portant un vaccin contre un coronavirus.
Tout à fait exact sauf que ces travaux concernaient des coronavirus animaux en particulier sur l'IBV qui touche les volailles et sur le DEP qui touche les porcs mais pas sur les coronavirus humains.
L'institut à déposé un brevet pour une forme atténuée de l'IBV qui pourrait permettre de faire un vaccin classique contre cette maladie dans l'avenir puisque ce vaccin n'est toujours pas mis au point

Comme on peut le voir sur sa page, ce centre de recherche travaille uniquement dans le milieu vétérinaire. https://www.pirbright.ac.uk/our-science
https://www.pirbright.ac.uk/viruses-we-study
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 déc.21, 06:46
Message :
Estrabolio a écrit : 02 déc.21, 06:32 Tout à fait exact sauf que ces travaux concernaient des coronavirus animaux en particulier sur l'IBV qui touche les volailles et sur le DEP qui touche les porcs mais pas sur les coronavirus humains.
L'institut à déposé un brevet pour une forme atténuée de l'IBV qui pourrait permettre de faire un vaccin classique contre cette maladie dans l'avenir puisque ce vaccin n'est toujours pas mis au point

Comme on peut le voir sur sa page, ce centre de recherche travaille uniquement dans le milieu vétérinaire. https://www.pirbright.ac.uk/our-science
https://www.pirbright.ac.uk/viruses-we-study
Pas du tout , le centre de recherche ne travaille pas uniquement dans le milieu vétérinaire

. Etant donné que certains virus peuvent passer de l homme à l animal ou de l animal à l homme , ce sont ces types de viris qu ils éudient .
zoonotiques = Relatif à la zoonose, maladie qui peut se transmettre de l'animal à l'homme ou de l'homme à l'animal.
Rappelons que le SARS-2 ( covid 19 ) est trouvé chez les visons , et les chauves souris . Le COD 19 est zoonotique

Je traduis ta page :
"Nos recherches portent sur les virus potentiellement dévastateurs pour l’économie, la sécurité alimentaire et le bien-être des animaux et des humains. Il s’agit notamment de maladies comme la fièvre aphteuse et la fièvre catarrhale du mouton, qui affectent certains animaux d’élevage, et de virus zoonotiques comme la grippe aviaire et porcine qui peuvent se propager des animaux aux humains."
Auteur : Estrabolio
Date : 02 déc.21, 06:56
Message : Bonjour Trivier Fix,
Il y a une différence entre travailler sur des agents pathogènes animaux qui peuvent éventuellement passer à l'homme et travailler sur des agents pathogènes humains.
Ce centre de recherche ne travaille pas dans le domaine de la médecine humaine mais vétérinaire.
Pour passer d'un animal à l'homme, l'agent infectieux mute et il faut donc de nouvelles recherches pour le combattre au niveau humain.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 déc.21, 07:04
Message :
Estrabolio a écrit : 02 déc.21, 06:56 Bonjour Trivier Fix,
Il y a une différence entre travailler sur des agents pathogènes animaux qui peuvent éventuellement passer à l'homme et travailler sur des agents pathogènes humains.
Oh mais si tu veux catégoriser , c est beaucoup moins binaire que tu le prétends


Estrabolio a écrit : Ce centre de recherche ne travaille pas dans le domaine de la médecine humaine mais vétérinaire.
Pour passer d'un animal à l'homme, l'agent infectieux mute et il faut donc de nouvelles recherches pour le combattre au niveau humain.
Bien sur que si il travaille à la fois sur la médecine humaine et vétérinaire
Un exemple tiré du site est le virus de la dengue , dont les pathologies sont humaines

Il y a même l étude du rhinovirus humain :
https://www.pirbright.ac.uk/viruses/human-rhinovirus

ou encore de la polio ( L'homme est le seul hôte naturel connu du virus ) :
https://www.pirbright.ac.uk/viruses/poliovirus ( ils prétendent qu ils veulent trouver un vaccin pour humains qui nécessite moins de doses que celui actuel )
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 déc.21, 07:31
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 05:07 Ca signifie que tous les labos qui avaient déjà le remède, ont prétendu avoir fait 1 an de recherche, pour un remède qui existait déjà, et que d'autres labos font toujours semblant de ne pas avoir un vaccin pour lequel ils ont déjà le remède. Ca n'a aucun sens !
Ce qui n a pas beaucoup de sens c est quand le CEO de l entreprise américaine Moderna a déclaré que la conception de son produit avait duré ... 2 jours !!!!! et comme par hasard juste après que les concurrents avaient annoncé leurs produits , en janvier 2021
"Le vaccin a été fait en deux jours, sur ordinateur, sans jamais avoir le virus", confiera ensuite Stéphane Bancel à Libération.
N est ce pas totalement inconséquent de développer un vaccin sans avoir eu au moins un échantillon du virus pour vérifier l intégrité des données informatiques avec le monde réel ?
Et cela ose se prétendre "scientifique" .. hé ben ...

D ailleurs si je me rappelle bien au départ pfizer avait annoncé un premier chiffre d efficacité . Puis 2 jours après les russes avaient annoncé un chiffre supérieur . Et là comme par miracle , pfizer annoça un autre chiffre encore supérieur contredisant leur première annonce
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 08:05
Message :
Trivier-Fix a écrit :Ce qui n a pas beaucoup de sens c est quand le CEO de l entreprise américaine Moderna a déclaré que la conception de son produit avait duré ... 2 jours !!!!! et comme par hasard juste après que les concurrents avaient annoncé leurs produits , en janvier 2021
"Le vaccin a été fait en deux jours, sur ordinateur, sans jamais avoir le virus", confiera ensuite Stéphane Bancel à Libération.
N est ce pas totalement inconséquent de développer un vaccin sans avoir eu au moins un échantillon du virus pour vérifier l intégrité des données informatiques avec le monde réel ?
Et cela ose se prétendre "scientifique" .. hé ben ...
:face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy: Pas besoin d'avoir le virus pour faire une modélisation informatique quand on a son génome. Et le génome, il est public.

https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... sars-cov-2

Il y en a vraiment qui voient des complots partout. :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 déc.21, 08:09
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 08:05 :face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy: Pas besoin d'avoir le virus pour faire une modélisation informatique quand on a son génome. Et le génome, il est public.
Oh bien sur qu on peut travailler une bonne partie du projet sur un modèle informatique pendant les 95 % du projet
Le problème est que les normes de qualification CMMI , ou celles de ISO 9001 imposent de finaliser par des tests informatiques confrontant les données informatiques avec le monde réel : tests de recette , beta-test , test de bout-en bout , etc ...
Car en effet , un modèle informatique , il va bien falloir prouver qu il reflète le monde réel

Il n y a pas d histoire de complot là dedans : c est un manque évident et manifeste de rigueur scientifique , voire même une faute professionnelle
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 08:30
Message :
Trivier-Fix a écrit :Il n y a pas d histoire de complot là dedans : c est un manque évident et manifeste de rigueur scientifique , voire même une faute professionnelle
Et bien, porte plainte et demande des dommages et intérêts. :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Trivier-Fix
Date : 02 déc.21, 08:41
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 08:30 Et bien, porte plainte et demande des dommages et intérêts. :face-with-tears-of-joy:
Oh , ce n est pas parce que Moderna pratique l évasion fiscale que je suis intéressé par l argent :face-with-tears-of-joy:

https://www.europarl.europa.eu/doceo/do ... 66_FR.html
Auteur : Arké
Date : 02 déc.21, 09:54
Message :
Estrabolio a écrit : 02 déc.21, 04:31 Ce qui est le plus surprenant c'est qu'Arké comme la plupart des chrétiens s'appuie sur une déclaration de.... Satan !
Non, Arké contrairement à ce que tu dis, ne se base pas sur une déclaration de Satan mais se base sur les déclarations écrites de son Livre Saint nommé Bible et/ou Coran.

Et qui donc relate l'expérience de Jésus dans le désert vu qu'il était seul avec Satan ?
Et bien c'est l'Esprit Saint, témoin de toutes choses qui retranscrit ce moment à l'auteur de l'Evangile.


a écrit :Mais n'est ce pas de ce Satan que Jésus a dit "il est menteur et le père du mensonge." ?
Alors, qui a raison, Paul ou Satan ?
Il ne faut pas donner foi à des livres autres que les Livres Saint car c'est dans ce genre de livres que le Diable s'exprime.

Donc c'est bien Paul qui dit la vérité.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 10:54
Message :
Trivier-Fix a écrit : 02 déc.21, 08:41 Oh , ce n est pas parce que Moderna pratique l évasion fiscale que je suis intéressé par l argent :face-with-tears-of-joy:
Et qu'est ce que j'en ai à faire qu'ils fassent de l'évasion fiscale ? :face-with-tears-of-joy: En quoi c'est mon problème ? En quoi ça change ma vie ?
Auteur : Gaetan
Date : 02 déc.21, 14:22
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 10:54 Et qu'est ce que j'en ai à faire qu'ils fassent de l'évasion fiscale ? :face-with-tears-of-joy: En quoi c'est mon problème ? En quoi ça change ma vie ?
Ça ne te dérange pas de confier ta vie à des criminels?
Auteur : PenséeZ
Date : 02 déc.21, 20:05
Message : Ce fil est exceptionnel: c'est un bijou de condensé de complotisme à deux sous où on mélange:

-absence de preuves (je sais mais je ne trouve plus mes sources),
-accusations personnelles ignominieuses, Point Godwin pour Trivier-Fix
-passages Bibliques (et ça c'est du solide! Un livre qui parle du Déluge comme élément de preuve)
-évasion fiscale (qui est un délit et non pas un crime au passage),
-incompréhension totale des dépôts de brevet

Bref, on sait pourquoi à part pour quelques rigolos très minoritaires (pas assez hélas), les complotistes sont la risée du monde, et le seront toujours. Comme ceux qui croient que l'alunissage n'a jamais eu lieu, les platistes, ou que l'Area 51 dissimule un extra-terrestre.

Complotistes, vous rentrerez dans l'histoire, mais avec un petit h. :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 20:22
Message :
Gaetan a écrit : 02 déc.21, 14:22 Ça ne te dérange pas de confier ta vie à des criminels?
1) L'évasion fiscale n'est pas un crime, mais un délit.

2) Il faudrait prouver que tous les chercheurs de ces entreprises, c'est à dire ceux qui mettent au point les médicaments sont des criminels ou des délinquants, et qu'ils me veulent du mal.

Donc, à moins d'apporter cette preuve, je n'ai aucun problème à confier ma vie à des gens qui veulent la sauver.

Bien stupide est celui qui refuserait d'être opéré par le meilleur chirurgien au monde, qui pourrait lui sauver la vie, sous prétexte que ce chirurgien fait de l'évasion fiscale. :rolling-on-the-floor-laughing:

Il faudrait aussi arrêter d'utiliser Google, Apple, Facebook, Amazon, sous prétexte qu'ils font de l'évasion fiscale. :rolling-on-the-floor-laughing: Mais, je le répète : en quoi c'est mon problème ?
Auteur : Arké
Date : 02 déc.21, 21:50
Message :
PenséeZ a écrit : 02 déc.21, 20:05 Ce fil est exceptionnel: c'est un bijou de condensé de complotisme à deux sous où on mélange:

-absence de preuves (je sais mais je ne trouve plus mes sources),
-accusations personnelles ignominieuses, Point Godwin pour Trivier-Fix
-passages Bibliques (et ça c'est du solide! Un livre qui parle du Déluge comme élément de preuve)
-évasion fiscale (qui est un délit et non pas un crime au passage),
-incompréhension totale des dépôts de brevet

Bref, on sait pourquoi à part pour quelques rigolos très minoritaires (pas assez hélas), les complotistes sont la risée du monde, et le seront toujours. Comme ceux qui croient que l'alunissage n'a jamais eu lieu, les platistes, ou que l'Area 51 dissimule un extra-terrestre.

Complotistes, vous rentrerez dans l'histoire, mais avec un petit h. :rolling-on-the-floor-laughing:
Et n'oublies pas le meilleur, dans ce fil on a des même des gens qui croient que l'univers est le fruit du hasard, que la vie est le fait du hasard et qui croient aussi que leurs enfants sont le fruit de leurs cogitations nocturnes :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Alors qu'avec leur hasard, ils pourraient accoucher d'ânes ou de singes (leurs ancêtres) :face-with-tears-of-joy:

Vous, les faux septipques (fosse-septique) vous êtes déjà dans l'histoire, dans le bêtisier de l'histoire.
Auteur : PenséeZ
Date : 02 déc.21, 22:42
Message :
Arké a écrit : 02 déc.21, 21:50 Et n'oublies pas le meilleur, dans ce fil on a des même des gens qui croient que l'univers est le fruit du hasard, que la vie est le fait du hasard et qui croient aussi que leurs enfants sont le fruit de leurs cogitations nocturnes :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Alors qu'avec leur hasard, ils pourraient accoucher d'ânes ou de singes (leurs ancêtres) :face-with-tears-of-joy:

Vous, les faux septipques (fosse-septique) vous êtes déjà dans l'histoire, dans le bêtisier de l'histoire.
Disons qu'entre ton livre poussiéreux écrit par un peuple qui pensait que la terre était plate, parlant du Déluge et d'une femme tirée de la cote d'un homme, tiré lui-même de la terre, est un consensus scientifique, appuyé par d'innombrables preuves irréfutables pour certaines, j'ai fait le choix. :smiling-face-with-smiling-eyes:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 déc.21, 23:00
Message :
Arké a écrit : 02 déc.21, 21:50 Et n'oublies pas le meilleur, dans ce fil on a des même des gens qui croient que l'univers est le fruit du hasard, que la vie est le fait du hasard et qui croient aussi que leurs enfants sont le fruit de leurs cogitations nocturnes :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Alors qu'avec leur hasard, ils pourraient accoucher d'ânes ou de singes (leurs ancêtres) :face-with-tears-of-joy:

Vous, les faux septipques (fosse-septique) vous êtes déjà dans l'histoire, dans le bêtisier de l'histoire.
C'est vrai que quelqu'un qui croit que les serpents parlent est beaucoup plus crédible. :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 00:19
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 20:22 1) L'évasion fiscale n'est pas un crime, mais un délit.
Cela n a aucune importance
De plus cela sonne plutôt l argument des fraudeurs puisque les pays off-shore ou paradis fiscaux considèrent que c est un délit alors que tous les autres pays considèrent cela comme un crime
MonstreLePuissant a écrit : 2) Il faudrait prouver que tous les chercheurs de ces entreprises, c'est à dire ceux qui mettent au point les médicaments sont des criminels ou des délinquants, et qu'ils me veulent du mal.
absolument pas nécessaire
MonstreLePuissant a écrit : Donc, à moins d'apporter cette preuve, je n'ai aucun problème à confier ma vie à des gens qui veulent la sauver.
Une entreprise qui fait de l évasion fiscale est plus intéressée à faire de l argent que de sauver ta pathétique vie
MonstreLePuissant a écrit : Bien stupide est celui qui refuserait d'être opéré par le meilleur chirurgien au monde, qui pourrait lui sauver la vie, sous prétexte que ce chirurgien fait de l'évasion fiscale. :rolling-on-the-floor-laughing:
en l occurence moderna n est pas le meilleur chirurgien du monde loin de là . Créer un produit qu on appelera vaccin en 2 jours sans avoir disposé du virus et donc sans avoir confronté les données informatiques collectées avec les données réelles n est pas un gage de compétence , ni un gage de sérieux
De plus la compétence ne suffit pas : de saines intentions sont aussi nécessaires. Or Moderna ne prouve pas de saines intentions
Un chirurgien peut très bien tuer quelqu un sur la table d opération tout étant le plus compétent au monde :
- il a délibérément voulu tuer son patient ( c était l amant de sa femme )
- il avait trop fait la fête la veille et est encore sous les effets de drogues ou d alcool
- il était trop nerveux parce qu il était trop préoccupé par les cours de la bourse à un point addictif
etc ...
MonstreLePuissant a écrit : Il faudrait aussi arrêter d'utiliser Google, Apple, Facebook, Amazon, sous prétexte qu'ils font de l'évasion fiscale. :rolling-on-the-floor-laughing: Mais, je le répète : en quoi c'est mon problème ?
Si google par exemple a préféré payer pour l abandon des poursuite du parquet francais , c est qu il sopnt très au courant comment c est dommageable en tant qu image de marque

https://www.lemonde.fr/police-justice/a ... 53578.html

Et puis , arrêter d utiliser les GAFAM , pourquoi pas ? En quoi ce serait mon problème ?
Auteur : Arké
Date : 03 déc.21, 00:26
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 23:00 C'est vrai que quelqu'un qui croit que les serpents parlent est beaucoup plus crédible. :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy:
Et le gars qui pense descendre du singe, c'est pas un abruti ?
N'a-t-il jamais observé que le singe n'avait pas de cheveux ni de poils sous les aisselles ?
Pas de poils pubiens différents du reste de son pelage ?
Et comment se fait-il que les singes existent encore sachant qu'à force de nous observer, ils auraient pu décider de changer de vie !

Quant à l'idiiot qui dénigre les platistes et y assimile les croyants en Dieu, ne sait-il pas que depuis plus de 2000 ans, la Bible parle du globe de la terre ? Peut-être pense-t-il qu'un globe est un objet plat ?

Proverbes 8:31 Jouant sur le globe de sa terre, Et trouvant mon bonheur parmi les fils de l'homme.


Donc les platistes sont des gens qui manquent de connaissance au mieux, sont des corrupteurs au pire.
Auteur : Pollux
Date : 03 déc.21, 00:32
Message :
Arké a écrit : 03 déc.21, 00:26 Et le gars qui pense descendre du singe, c'est pas un abruti ?
Réponse à 1:08 ...


Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 00:51
Message :
Arké a écrit : 03 déc.21, 00:26 Et le gars qui pense descendre du singe, c'est pas un abruti ?
L'homme ne descend PAS du singe, c'est une certitude. L'homme EST un singe, c'est une certitude aussi.

Sors le nez de ton livre poussiéreux et regarde un peu le vrai monde. Ca fait pitié que tu viennes donner des leçons sur la science et les vaccins, quand ta référence c'est le tas de conneries qu'est la Bible. Tu te ridiculises, comme lorsque tu utilises des propos homophobes.
Auteur : Pollux
Date : 03 déc.21, 00:56
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 00:51 L'homme ne descend PAS du singe, c'est une certitude. L'homme EST un singe, c'est une certitude aussi
L'homme n'est pas un singe mais un primate.

Primate

1. Mammifère euthérien tel que les singes et l'homme. (Les primates forment un ordre.)

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... mate/63916
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 01:09
Message :
Pollux a écrit : 03 déc.21, 00:56 L'homme n'est pas un singe mais un primate.

Primate

1. Mammifère euthérien tel que les singes et l'homme. (Les primates forment un ordre.)

https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... mate/63916
Primate, mais également de la Famille des Grands Singes:

https://www.hominides.com/html/dossiers ... singes.php
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 01:11
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 01:09 Primate, mai également de la Famille des Grands Singes:

https://www.hominides.com/html/dossiers ... singes.php
L’Homme possède un chromosome de moins que le chimpanzé ; Donc cela réfute que l homme soit un singe

Ton article prétend que l ancêtre commun des hommes et des singes doivent être appelé "singes" alors que cet ancêtre , n existe plus . Or il serait , selon ce biais logique , tout à fait légitime de dire que l ancêtre commun des hommes et des singes doivent être appelé "hommes" tout en restant dans le cadre de l évolution
L usage d un mot en utilisant une espèce qui existe de nos jours mais qui n existait pas à l époque est donc totalement impropre
Un père a un fils , puis une fille .
Selon les formules choc non académiques de Pascal Picq , le fils est une fille !
Bah non ... Le fils n est pas une fille , et la fille n est pas un fils
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 01:22
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 01:11 L’Homme possède un chromosome de moins que le chimpanzé ; Donc cela réfute que l homme soit un singe
Ca ne change rien:

http://acces.ens-lyon.fr/biotic/evolut/ ... stevol.htm

Mais dis que l'Homme est un primate si tu préfères, le fond est exactement le même: nous avons évidemment un ancêtre commun.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 01:26
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 01:22 Ca ne change rien:

http://acces.ens-lyon.fr/biotic/evolut/ ... stevol.htm

Mais dis que l'Homme est un primate si tu préfères, le fond est exactement le même: nous avons évidemment un ancêtre commun.
Absolument pas . Dire que l homme est un singe est une violation de la théorie de l évolution
Il sous entend que le singe actuel est le même que l ancêtre commun, et donc qu il n y a pas eu d évolution chez le singe mais seulement chez l homme
D autre part , Pascal Picq , utilisateur de cette formule choc , n utilise pas non plus l autre formule "le singe est un homme" , car il trouverait cela trop choquant.
On ne peut donc pas utiliser ce genre de formules toutes faites
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 01:30
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 01:26 Absolument pas . Dire que l homme est un singe est une violation de la théorie de l évolution
Pas vraiment, mais si tu veux! Je ne vais pas te contredire puisque tu adhères à la Théorie!

Je précisais que nous étions de la Famille des Grands Singes, et, évidemment, les autres espèces de singes ont également évolué, je connais le principe. :slightly-smiling-face:
Auteur : Pollux
Date : 03 déc.21, 01:31
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 01:09 Primate, mais également de la Famille des Grands Singes:

https://www.hominides.com/html/dossiers ... singes.php
Les singes ne comprennent pas le langage parlé; les hommes oui. On est donc différents.

Affirmer que l'homme est un singe est un des pires arguments qu'un athée puisse sortir.
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 01:35
Message :
Pollux a écrit : 03 déc.21, 01:31 Les singes ne comprennent pas le langage parlé; les hommes oui. On est donc différents.

Affirmer que l'homme est un singe est un des pires arguments qu'un athée puisse sortir.
Grand Singe modifié, cela te convient-il mieux?

https://www.sciencesetavenir.fr/archeo- ... alors_7657

Le langage ne fait pas l'Homme en science.
Auteur : Estrabolio
Date : 03 déc.21, 01:35
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 01:11L’Homme possède un chromosome de moins que le chimpanzé ; Donc cela réfute que l homme soit un singe
Le macaque a 42 chromosomes, le chimpanzé en a 48 et pourtant ils sont tous les deux des singes.

Encore mieux, dans la même famille des Gibbons (hylobatidés)on trouve quatre genres basés sur leur nombre de chromosomes : 38 chromosomes pour le genre Hoolock, 44 pour Hylobates, 52 pour Nomascus et 50 pour Symphalangus. http://www.gibbons.de/main/papers/pdf_f ... cs_big.pdf (page 7 de ce fichier)
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 01:39
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 01:30 Pas vraiment, mais si tu veux! Je ne vais pas te contredire puisque tu adhères à la Théorie!
Mais si , c est une violation de la théorie de l évolution , et Pascal Picq a tord d utiliser cette formule.
Enfin , si on suppose acceptable qu on utilise un terme utilisé pour des espèces existantes pour définir un ancêtre disparu de deux espèces ( or c est inacceptable ) , pourquoi devrait on choisir le terme "singe" et pas celui d "homme" ?
Pourquoi ne dit il pas que le singe a comme l ancêtre , l homme ?
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 01:41
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 01:39 Mais si , c est une violation de la théorie de l évolution , et Pascal Picq a tord d utiliser cette formule.
Enfin , si on suppose acceptable qu on utilise un terme utilisé pour des espèces existantes pour définir un ancêtre disparu de deux espèces , pourquoi devrait on choisir le terme "singe" et pas celui d "homme" ?
Pourquoi ne dit il pas que le singe a comme l ancêtre , l homme ?
C'est juste une question de terminologie, et il est possible qu'elle soit inadaptée/mal utilisée. Le fond reste le même, ancêtre commun, division en différentes branches, etc. Cela ne change rien au fait que les "singes" soient nos "cousins".
Auteur : Pollux
Date : 03 déc.21, 01:42
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 01:35 Grand Singe modifié, cela te convient-il mieux?
Non puisque les singes actuels n'ont jamais été nos ancêtres mais seulement des cousins éloignés.
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 01:56
Message :
Pollux a écrit : 03 déc.21, 01:42 Non puisque les singes actuels n'ont jamais été nos ancêtres mais seulement des cousins éloignés.
Evidemment! Mais avant nos singes actuels, il y avait également d'autres singes. Peu importe, oublions le mot singe et parlons de primates, ça me convient tout à fait.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 02:02
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 01:56 Evidemment! Mais avant nos singes actuels, il y avait également d'autres singes. Peu importe, oublions le mot singe et parlons de primates, ça me convient tout à fait.
Non , il n y avait pas d autres singes . Ce n étaient que des espèces différentes

D ailleurs pourquoi les appelait on par exemple Anthropoidea ?
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 02:10
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 02:02 Non , il n y avait pas d autres singes . Ce n étaient que des espèces différentes

D ailleurs pourquoi les appelait on par exemple Anthropoidea ?
Tu joues sur les mots. Singe, primate, dans ce contexte, où personne ici n'est un expert, ça ne change rien au fond du sujet. Mais si vous voulez: primate. De toute façon, primate, singe, poisson, dinosaure, tout est plus vrai que l'histoire racontée par la Bible, qui était le début de la discussion menant à ces histoires de "singes".


https://www.naturalsciences.be/fr/news/item/9062/
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 02:14
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 02:10 Tu joues sur les mots. Singe, primate, dans ce contexte, où personne ici n'est un expert, ça ne change rien au fond du sujet. Mais si vous voulez: primate. De toute façon, primate, singe, poisson, dinosaure, tout est plus vrai que l'histoire racontée par la Bible, qui était le début de la discussion menant à ces histoires de "singes".


https://www.naturalsciences.be/fr/news/item/9062/
Je joue sur les mots ? au contraire ce n est pas moi qui utilise le terme d une espèce récente pour définir une espèce disparue .
Sache que le primate est ancêtre aussi des tarsiens . Or un tarsien n a rien à voir avec un singe
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 02:22
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 02:14 Je joue sur les mots ? au contraire ce n est pas moi qui utilise le terme d une espèce récente pour définir une espèce disparue .
Sache que le primate est ancêtre aussi des tarsiens . Or un tarsien n a rien à voir avec un singe
OK, je n'ai pas utilisé les bon termes, et? Cela change t-il le fond, c'est à dire, que l'Homme n'a pas été créé à partir de la terre, et la femme de la cote de l'homme?

Je ne savais pas que tu étais biologiste. Je comprends que tu sois pointilleux, je le suis dans mon domaine.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 03:02
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 02:22 OK, je n'ai pas utilisé les bon termes, et? Cela change t-il le fond, c'est à dire, que l'Homme n'a pas été créé à partir de la terre, et la femme de la cote de l'homme?
C est quoi le rapport avec le sujet ?
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 03:05
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 03:02 C est quoi le rapport avec le sujet ?
Voir échanges avec Arké.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 03:05
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 03:05 Voir échanges avec Arké.
Et je suis arké ?
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 03:08
Message :
Trivier-Fix a écrit : 03 déc.21, 03:05 Et je suis arké ?
C'est de là qu'est partie la discussion. Je réponds à ta question, point.

Tes attaques personnelles ne sont pas très impressionnantes! :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Happy79
Date : 03 déc.21, 03:16
Message : Je vous rappelle que vous êtes TOUS hors sujet.

Thème : COVID
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 03:21
Message :
Happy79 a écrit : 03 déc.21, 03:16 Je vous rappelle que vous êtes TOUS hors sujet.

Thème : COVID
Tout à fait vrai. Merci de recadrer. :winking-face:
Auteur : Gaetan
Date : 03 déc.21, 03:36
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 02 déc.21, 20:22 1) L'évasion fiscale n'est pas un crime, mais un délit.

2) Il faudrait prouver que tous les chercheurs de ces entreprises, c'est à dire ceux qui mettent au point les médicaments sont des criminels ou des délinquants, et qu'ils me veulent du mal.

Donc, à moins d'apporter cette preuve, je n'ai aucun problème à confier ma vie à des gens qui veulent la sauver.
Ils ne veulent pas te sauver la vie mais faire de l'argent, opioïdes 500,000 morts en 20 ans, pilules pour dormir de 300,000 à 500,000 morts par an aux États Unis, pesticides et produits chimiques dans l'alimentation, combien de morts?
Auteur : Happy79
Date : 03 déc.21, 03:45
Message : Partons un autre débât alors! lol


Parlons du test PCR que son inventeur lui-même a dit qu'il ne fallait pas utiliser pour détecter le COVID. Que celui-ci fait en sorte qu'il y a trop de faux-positifs.

(et là j'embarque dans le complot)

et que peu de temps après cette déclaration, le Wiki qui parle de lui fut modifié et que OUPS il est mort...
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 03:48
Message :
Happy79 a écrit : 03 déc.21, 03:45 Partons un autre débât alors! lol


Parlons du test PCR que son inventeur lui-même a dit qu'il ne fallait pas utiliser pour détecter le COVID. Que celui-ci fait en sorte qu'il y a trop de faux-positifs.

(et là j'embarque dans le complot)

et que peu de temps après cette déclaration, le Wiki qui parle de lui fut modifié et que OUPS il est mort...
Elément de réponse:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

L'inventeur est mort en 2019, avant la pandémie. :winking-face:
Auteur : Gaetan
Date : 03 déc.21, 04:50
Message : Macron, Trudeau et la communauté internationale devraient mettre un terme à ces entreprises de pompes funèbres plutôt que de prendre des conseils d'eux et d'acheter leur produits.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 03 déc.21, 05:10
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 03:48 Elément de réponse:

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

L'inventeur est mort en 2019, avant la pandémie. :winking-face:
Ce qui prouve bien que le site des décodeurs est simplement un site de petits escrocs :

résumons :
- les réseaux sociaux relaient une citation de l inventeur du test PCR bémolisant le test PCR , Kary Mullis
- la citation en question ne parle pas du COVID-19 mais parle bien du test PCR
- le site des décodeurs agit en faussaire en prétendant que Kary Mullis n a pas pu écrire cela pusiqu il est mort en 2019

Or selon le même biais logique du site des décodeurs , en se mettant du point de vue des pseudo-journalistes des décodeurs , on pourrait affirmer "cet inventeur n a pas inventé le test PCR , il était mort en 2019"

Et pourtant c est faux .. Donc pourquoi le site des décodeurs triche avec l information en faisant des sophismes ?

Si effectivement Kary Mullis est mort en 2019 , cela n empêche en rien qu il invente le test PCR avant sa mort , et qu il commente sur son test PCR aussi
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.21, 05:18
Message :
Gaetan a écrit :Ils ne veulent pas te sauver la vie mais faire de l'argent
Ca ne me pose pas de problème tant que ça sauve ma vie.
Gaetan a écrit :500,000 morts en 20 ans, pilules pour dormir de 300,000 à 500,000 morts par an aux États Unis, pesticides et produits chimiques dans l'alimentation, combien de morts?
C'est le problème de ceux qui consomment ces produits, ce qui n'est pas mon cas.
Auteur : Gaetan
Date : 03 déc.21, 05:34
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 03 déc.21, 05:18 Ca ne me pose pas de problème tant que ça sauve ma vie.
Qui te dit que ça sauve ta vie? Des criminels.


a écrit :C'est le problème de ceux qui consomment ces produits, ce qui n'est pas mon cas.
Ça ne te dérange pas que des centaines de milliers de personnes meurt.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 03 déc.21, 06:26
Message :
Gaetan a écrit :Qui te dit que ça sauve ta vie? Des criminels.
Parce que je suis encore vivant. Remonte de quelques siècles, et tu verras si les gens vivaient aussi longtemps.
Gaetan a écrit :Ça ne te dérange pas que des centaines de milliers de personnes meurt.
Non ! Tout le monde meurt un jour. Même ton tour viendra. Pourquoi veux tu que ça me dérange ?
Auteur : Arké
Date : 03 déc.21, 23:03
Message :
Pollux a écrit : 03 déc.21, 00:32 Réponse à 1:08 ...

Quelle science, là j'en tombe à la renverse ! On m'a expliqué que je descendais du singe et même du poisson qui est sorti de l'eau parce que c'était marrant !?

Et l'ancêtre en commun, c'est pas celui qu'on nomme "le chaînon manquant" à tout hasard ? Le spécimen introuvable !
Renseignes toi mieux Pollux.
Auteur : Arké
Date : 03 déc.21, 23:08
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 00:51 L'homme ne descend PAS du singe, c'est une certitude. L'homme EST un singe, c'est une certitude aussi.

Sors le nez de ton livre poussiéreux et regarde un peu le vrai monde. Ca fait pitié que tu viennes donner des leçons sur la science et les vaccins, quand ta référence c'est le tas de conneries qu'est la Bible. Tu te ridiculises, comme lorsque tu utilises des propos homophobes.
Au lieu d'accuser les gens sans aucune preuve, ce qui est le propre des accusateurs pathologiques, fournis donc les passages concernés.
Et essaies d'utiliser le vocabulaire adéquate stp.

Parce que moi aussi je peux t'inculper de théophobie, de christianophobie, d'islamophobie, d'arkéophobie.
Et cela ne te dérangera pas plus que ça, normalement.
Auteur : PenséeZ
Date : 03 déc.21, 23:31
Message :
Arké a écrit : 03 déc.21, 23:03
Et l'ancêtre en commun, c'est pas celui qu'on nomme "le chaînon manquant" à tout hasard ? Le spécimen introuvable !
Le fantasme du chaînon manquant n'existe plus que dans l'esprit fermé des croyants, la science a oublié ce terme depuis très longtemps, car il n'existe pas de "chaînon manquant". Renseigne-toi mieux.
Arké a écrit : 03 déc.21, 23:08 Au lieu d'accuser les gens sans aucune preuve, ce qui est le propre des accusateurs pathologiques, fournis donc les passages concernés.
Et essaies d'utiliser le vocabulaire adéquate stp.

Parce que moi aussi je peux t'inculper de théophobie, de christianophobie, d'islamophobie, d'arkéophobie.
Et cela ne te dérangera pas plus que ça, normalement.
La Genèse. Point. Le Déluge universel n'a jamais existé. L'homme ne provient pas de la Terre. La femme ne provient pas de la cote d'un homme. L'ordre de la Création est aux fraises, écrite par des gens ignorants tout de l'ordre véritable. On ne peut pas leur en vouloir, mais on peut à ceux qui croient à ces sornettes aujourd'hui...

Islamophobie? Ah bon, pourquoi? Moi je discute des stupidités écrites dans la Bible et surtout des extrémistes dans ton genre, pas des musulmans ou de l'Islam.
Auteur : Arké
Date : 04 déc.21, 00:04
Message :
PenséeZ a écrit : 03 déc.21, 23:31 Le fantasme du chaînon manquant n'existe plus que dans l'esprit fermé des croyants, la science a oublié ce terme depuis très longtemps, car il n'existe pas de "chaînon manquant". Renseigne-toi mieux.
Le chaînon manquant c'est l'absence de squelette dudit "ancêtre commun". Et pas d'un seul évidemment, car étant donné qu'on retrouve une quantité énorme de squelettes de la race d'avant et de la race différenciée (humaine) on doit logiquement retrouver des tas de squelettes c race commune.

Comme tu affirme (par une vidéo qui nous explique que ce qu'on nous a enseigné était une blague) que ces squelettes existent, afin de faire passer cette théorie en preuve factuelle, tu vas certainement nous fournir le lien vers cette grande découverte que j'ignore encore.
a écrit :La Genèse. Point. Le Déluge universel n'a jamais existé. L'homme ne provient pas de la Terre. La femme ne provient pas de la cote d'un homme. L'ordre de la Création est aux fraises, écrite par des gens ignorants tout de l'ordre véritable. On ne peut pas leur en vouloir, mais on peut à ceux qui croient à ces sornettes aujourd'hui...
Je te demandais de me fournir les passages de mes propos homophobes.
Où sont-ils ?
Tu n'as rien ?
Tu es donc un accusateur pathologique !
Tu es un malade Pollux, un archange malade, un être très déchu et très déchevant :face-with-tears-of-joy:
a écrit :Islamophobie? Ah bon, pourquoi? Moi je discute des stupidités écrites dans la Bible et surtout des extrémistes dans ton genre, pas des musulmans ou de l'Islam.
Théophobe car tu crache sur tout ce qui est divin.
Islamophobe car si tu crache sur ceux qui croient en un livre divin, tu craches aussi sur les musulmans.
Christianophobe, car tu méprise les chrétiens.
Mosaïcophobe car tu crache sur la Thora et ceux qui qui y croient.

Bref, tu es un impie doté d'une mauvaise langue.
Tu es une sorte de xénophobe car tu ne respecte personne qui ne pense pas comme toi, tu es un ennemi de la diversité, de la beauté du monde et de la créativité naturelle (divine).

Bref tu es moche :neutral-face:
Auteur : PenséeZ
Date : 04 déc.21, 00:10
Message :
Arké a écrit : 04 déc.21, 00:04 Le chaînon manquant c'est l'absence de squelette dudit "ancêtre commun". Et pas d'un seul évidemment, car étant donné qu'on retrouve une quantité énorme de squelettes de la race d'avant et de la race différenciée (humaine) on doit logiquement retrouver des tas de squelettes c race commune.

Comme tu affirme (par une vidéo qui nous explique que ce qu'on nous a enseigné était une blague) que ces squelettes existent, afin de faire passer cette théorie en preuve factuelle, tu vas certainement nous fournir le lien vers cette grande découverte que j'ignore encore.



Je te demandais de me fournir les passages de mes propos homophobes.
Où sont-ils ?
Tu n'as rien ?
Tu es donc un accusateur pathologique !
Tu es un malade Pollux, un archange malade, un être très déchu et très déchevant :face-with-tears-of-joy:



Théophobe car tu crache sur tout ce qui est divin.
Islamophobe car si tu crache sur ceux qui croient en un livre divin, tu craches aussi sur les musulmans.
Christianophobe, car tu méprise les chrétiens.
Mosaïcophobe car tu crache sur la Thora et ceux qui qui y croient.

Bref, tu es un impie doté d'une mauvaise langue.
Tu es une sorte de xénophobe car tu ne respecte personne qui ne pense pas comme toi, tu es un ennemi de la diversité, de la beauté du monde et de la créativité naturelle (divine).

Bref tu es moche :neutral-face:
Déjà apprends à lire, je ne suis pas Pollux. Allez boomer, je te laisse, je perds mon temps avec toi. Tu es indécrottable dans ton extrémisme, adios.
Auteur : Arké
Date : 04 déc.21, 00:35
Message :
PenséeZ a écrit : 04 déc.21, 00:10 Déjà apprends à lire, je ne suis pas Pollux. Allez boomer, je te laisse, je perds mon temps avec toi. Tu es indécrottable dans ton extrémisme, adios.
Ah oui, faut dire que vous êtes tellement nombreux à raconter des conneries :beaming-face-with-smiling-eyes:
Pour l'absence totale de preuves, je prend cela comme un avoeu de culpabilité.
Les lecteurs en jugeront par leur logique.

Ciao le moche.


Ensuite, pour en revenir à l'efficacité du vaxin, voici une étude officielle de la courbe des décès, non pas covid mais générale des dernières années.
Il faudra bien prendre en compte l'absence de traitement rapide dès les premiers cas de covid et les annulations d'opération chez tout le monde, ce qui augmenta forcément le nombre de complications médicale ayant pu entraîner un décès précoce :
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps ... -age-group

Voyez surtout la mortalité infantile qui n'a jamais bougé !
Le vaxin est donc complètement inutile pour eux et même extrêmement dangereux vu le nombre d'effets secondaires graves.
Auteur : RT2
Date : 04 déc.21, 00:38
Message :
Arké a écrit : 01 déc.21, 01:29 Et encore je suis généreux !
Ah, bon c'est être généreux de dire qu'il protège à 9% ? 9% pas 90% comme l'indiquait avant le titre.

Rappel de l'ancien titre qui vient d'être changé : Re: Covid 19 : Un vaccin qui protège à 90%

:face-without-mouth:

D'où vient la raison de ce changement de titre tout à coup après que les gens ont beaucoup posté ? La moindre des choses aurait été d'ouvrir un nouveau fil avec le titre actuel à 9% et non à 90%
Auteur : Arké
Date : 04 déc.21, 00:51
Message :
RT2 a écrit : 04 déc.21, 00:38 Ah, bon c'est être généreux de dire qu'il protège à 9% ? 9% pas 90% comme l'indiquait avant le titre.

Rappel de l'ancien titre qui vient d'être changé : Re: Covid 19 : Un vaccin qui protège à 90%

:face-without-mouth:

D'où vient la raison de ce changement de titre tout à coup après que les gens ont beaucoup posté ? La moindre des choses aurait été d'ouvrir un nouveau fil avec le titre actuel à 9% et non à 90%
Bonjour RT2

en fait c'est un nouveau sujet.
Le sujet "90%" parfaitement mensonger existe toujours.
Auteur : Yacine
Date : 04 déc.21, 01:10
Message : Au moins ça protège à une pourcentage élevé des cas sévères je présume.
Auteur : Arké
Date : 04 déc.21, 01:36
Message :
Yacine a écrit : 04 déc.21, 01:10 Au moins ça protège à une pourcentage élevé des cas sévères je présume.
Non c'est faux et voici pourquoi :

Le covid est un virus qui ne cesse de muter comme la grippe.
Si pour chaque épidémie de grippe, il faut faire attention à sélectionner le bon vaccin (4 variants de vaccins), pour le covid il faudrait faire la même chose.

Or, les variants du covid ne sont pas dans les vaxins car ils sont tous basés sur le premier virus covid (chinois).
Aucun vaccin pour le variant dit "anglais".
Aucun vaccin pour le variant dit "indien".
Aucun vaccin pour le (nécron)omicron non plus.

Ce qui veut dire que vous êtes dans le même état qu'une personne non vaccinée et même pire car comme vous avez reçu une dose contenant le virus chinois amoindri, vous risquez de tomber malade et/ou de favoriser la création d'un nouveau virus mutant.

Bref, c'est compliqué mais chacun fait ce qu'il veut !
En ce qui me concerne, le vaxin, ne passera pas par moi tant que je n'en verrai pas l'utilité.
Auteur : Yacine
Date : 04 déc.21, 02:12
Message : Il mute certes et on est d'accord qu'a chaque fois l'efficacité des vaccins diminue en ce qui concerne la contagion mais pas pour ce qui est des cas sévères, et cela les statistiques le démontrent unanimement.

Puis non, le vaccin, avec le virus du Covid neutralisé ne va pas favoriser la maladie, si tu veux parler des vaccins dits traditionnel comme Sinopharm. Personne n'a jamais dis ni constaté cela, hormis les effets secondaires imprévisibles que ne sont pas lié aux symptômes connus du Covid.

La virulence du Covid va diminuer naturellement au fil du temps, c'est d'ailleurs ce qu'on a constaté avec le Delta et on estime qu'il sera encore plus bénin avec l'Omicron, même s'il est plus contagieux, mais entre temps le vaccin est notre seule arme si on veut s'en sortir au plus vite.
Auteur : RT2
Date : 04 déc.21, 02:18
Message :
Arké a écrit : 04 déc.21, 00:51 Bonjour RT2

en fait c'est un nouveau sujet.
Le sujet "90%"....existe toujours.
Bonjour Arké. Je te demande pardon, j'ai été un peu vite du coup je n'avais pas vu que tu avais ouvert un nouveau sujet. Désolé.
Auteur : Gaetan
Date : 04 déc.21, 03:08
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 03 déc.21, 06:26 Parce que je suis encore vivant. Remonte de quelques siècles, et tu verras si les gens vivaient aussi longtemps.
Les gens qui vivent longtemps sont des gens qui n'ont pas consommé de médicament et qui ont consommé des aliments frais sans pesticides longtemps.

a écrit :Non ! Tout le monde meurt un jour. Même ton tour viendra. Pourquoi veux tu que ça me dérange ?
Alors pourquoi ça te dérange que des gens meurt du covid et pourquoi prône tu tant les vaccins?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 déc.21, 03:57
Message :
Gaetan a écrit :Les gens qui vivent longtemps sont des gens qui n'ont pas consommé de médicament et qui ont consommé des aliments frais sans pesticides longtemps.
Comme dans l'antiquité. Et est ce que ces gens là vivaient longtemps ? Non ! 1/3 des enfants mourraient avant l'âge de 10 ans. On en peut pas appeler ça "vivre longtemps". Et la plupart des adultes éteignaient péniblement 50 ans. Pourtant, ils n'avaient consommé ni médicaments, ni des aliments avec pesticides.
Gaetan a écrit :Alors pourquoi ça te dérange que des gens meurt du covid et pourquoi prône tu tant les vaccins?
Parce qu'on peut les empêcher de mourir grâce au vaccin.
Auteur : Gaetan
Date : 04 déc.21, 04:35
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 03:57 Comme dans l'antiquité. Et est ce que ces gens là vivaient longtemps ? Non ! 1/3 des enfants mourraient avant l'âge de 10 ans. On en peut pas appeler ça "vivre longtemps". Et la plupart des adultes éteignaient péniblement 50 ans. Pourtant, ils n'avaient consommé ni médicaments, ni des aliments avec pesticides.
Ils mouraient de maladies auquel ces chercheurs ont a trouvé des remèdes à base de plantes et de vaccins comme quoi tout n'est pas mauvais dans la science, ce auquel je m'insurge ce sont les médicaments qui tuent les gens.

a écrit :Parce qu'on peut les empêcher de mourir grâce au vaccin.
C'est faux, un exemple:

Une troisième dose de trop pour les aînés ayant eu la COVID-19

https://www.msn.com/fr-ca/actualites/ot ... d=msedgntp
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 déc.21, 04:54
Message :
Gaetan a écrit :Ils mouraient de maladies auquel ces chercheurs ont a trouvé des remèdes à base de plantes et de vaccins comme quoi tout n'est pas mauvais dans la science, ce auquel je m'insurge ce sont les médicaments qui tuent les gens.
Et tu aurais une liste des médicaments qui sont faits pour tuer les gens ?
Gaetan a écrit :C'est faux
Donc, selon toi, sans le vaccin, les gens ont moins de chance de mourir du Covid-19, et donc, ayant pris le vaccin, ils ont plus de chance de mourir ? C'est bien ça que tu expliques ? :thinking-face:
Auteur : Pollux
Date : 04 déc.21, 04:58
Message :
Arké a écrit : 03 déc.21, 23:03 Quelle science, là j'en tombe à la renverse ! On m'a expliqué que je descendais du singe et même du poisson qui est sorti de l'eau parce que c'était marrant !?

Et l'ancêtre en commun, c'est pas celui qu'on nomme "le chaînon manquant" à tout hasard ? Le spécimen introuvable !
Renseignes toi mieux Pollux.
On ne descend pas des singes ni des poissons actuels mais tous les êtres vivants ont des ancêtres communs (espèces éteintes).

C'est plus clair comme ça ?
Auteur : Gaetan
Date : 04 déc.21, 05:24
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 04:54 Et tu aurais une liste des médicaments qui sont faits pour tuer les gens ?
Tu n'as qu'à taper médicaments dangereux dans un moteur de recherche et tu vas tomber sur une panoplie de médicaments qui vont te tuer. Tout produit chimique injecté dans le corps est dangereux parce que le foie peut difficilement traiter des produits qui ne sont pas dans la nature, il n'est pas conçu pour ça.
a écrit :Donc, selon toi, sans le vaccin, les gens ont moins de chance de mourir du Covid-19, et donc, ayant pris le vaccin, ils ont plus de chance de mourir ? C'est bien ça que tu expliques ? :thinking-face:
Les vaccins contre le covid vont tuer plus de gens qu'ils ne vont sauver de vie.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 déc.21, 06:28
Message :
Gaetan a écrit :Tu n'as qu'à taper médicaments dangereux dans un moteur de recherche 
Donc, ils ne sont pas fait pour tuer les gens.
Gaetan a écrit :Tout produit chimique injecté dans le corps est dangereux parce que le foie peut difficilement traiter des produits qui ne sont pas dans la nature, il n'est pas conçu pour ça.
Tu dis ça après les nombreuses recherches médicales que tu as faites, et les études que tu as publié ? Ou c'est juste une affirmation gratuite ?
Gaetan a écrit :Les vaccins contre le covid vont tuer plus de gens qu'ils ne vont sauver de vie.
Tu dis ça en tant que prophète ou voyant ?
Auteur : Gaetan
Date : 04 déc.21, 07:13
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 06:28 Donc, ils ne sont pas fait pour tuer les gens.
Ils sont faits pour faire de l'argent et te rendre malade jusqu'à ce que tu en meurs.

a écrit :Tu dis ça après les nombreuses recherches médicales que tu as faites, et les études. ?
oui
a écrit :Tu dis ça en tant que prophète ou voyant ?
Je me base sur la science
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 déc.21, 08:13
Message :
Gaetan a écrit :Ils sont faits pour faire de l'argent et te rendre malade jusqu'à ce que tu en meurs.
Quel intérêt ? Un vivant fait gagner plus d'argent qu'un mort.
Gaetan a écrit :oui
On peut avoir accès à tes publications scientifiques, juste pour vérifier ?
Gaetan a écrit :Je me base sur la science
C'est aussi ce que disent les platistes.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 04 déc.21, 09:19
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 03:57 Comme dans l'antiquité. Et est ce que ces gens là vivaient longtemps ? Non ! 1/3 des enfants mourraient avant l'âge de 10 ans. On en peut pas appeler ça "vivre longtemps". Et la plupart des adultes éteignaient péniblement 50 ans. Pourtant, ils n'avaient consommé ni médicaments, ni des aliments avec pesticides.
Tu mélanges plusieurs époques différentes , mais c est faux .
On sait qu à la fin du XVIIIème et XIX ème siècle la mise en nourrice était à son summum , la mise en nourrice était rare au moyen age , puisque réservée uniquement aux familles aristocrates.
Mais la société du 18 et 19ème siècle veut copier les mœurs des aristocrates au sein de la bourgeoisie et des classes inférieures
C est cette mise en nourrice qui était responsable de la mortalité infantile du 18ème et 19ème siècle
En 1860, à Paris 40% des nouveaux nés sont encore placés en nourrices. Ce fut pire pendant la révolution française . La moitié des enfants mis en nourrice à Lyon meurent avant l’âge d’un an.
Ces "nouvelles nourrices" propres à l époque des Lumières n étant pas instruites par les aristocrates , vont souvent faire l erreur fatale de livrer du lait animal à l enfant . Or l enfant a besoin de lait stérilisé ou de lait maternel . On estime que les chances de survie à du lait animal non stérilisé est à peu près de 10% pour un bébé.
Ce sont donc bien les idées des Lumières ( et qui vont se propager dans toute l Europe ) qui tuèrent en masse des enfants .
Comme quoi , la mortalité infantile n était pas liée à la vaccination
Enfin , il y eut d autre progrès non médicaux : l électricité , donc le chauffage , le pétrole , donc l apparition de tous les produits à base de carbone qui eurent beaucoup plus d impact sur l espérance de vie que les vaccins
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 déc.21, 11:56
Message :
a écrit :Mortalité infantile
On note en Grèce ancienne, à toutes les époques, une forte mortalité infantile : 20 % (comme dans toutes les sociétés préindustrielles). Environ la moitié des enfants n'atteint pas l'âge de 10 ans.

À l'époque mycénienne, 55% des jeunes meurent avant l'âge adulte (15 ans).

À Olynthe, à l'époque classique, ce chiffre est encore de 49.7% et la moitié d'entre eux n'a pas atteint l'âge de cinq ans (chiffres identiques sous l'Empire romain).
http://chaerephon.e-monsite.com/medias/ ... ograph.htm
Bref ! Faire croire que ce sont les médicaments et les aliments avec pesticides qui tuent les gens, c'est quand même pathétique. Quand on sait que dans l'antiquité, alors qu'il n'y avait ni médicaments, ni aliments avec pesticides, on mourrait en moyenne avant 40 ans. C'est grâce à la médecine que l'on vit aussi longtemps aujourd'hui.
Auteur : Gaetan
Date : 04 déc.21, 13:45
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 11:56 C'est grâce à la médecine que l'on vit aussi longtemps aujourd'hui.
C'est faux, ceux qui vivent longtemps sont ceux qui ne se nourrissent pas de médicaments,
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 04 déc.21, 15:43
Message :
Gaetan a écrit : 04 déc.21, 13:45 C'est faux, ceux qui vivent longtemps sont ceux qui ne se nourrissent pas de médicaments,
La preuve a déjà été faite que l'on vivait moins longtemps avant, quand les médicaments n'existaient pas. Cesse de te rendre ridicule ! Tu ne vas convaincre personne ! Tes affirmations gratuites n'ont aucun poids.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 04 déc.21, 19:23
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 11:56 Mortalité infantile
On note en Grèce ancienne, à toutes les époques, une forte mortalité infantile : 20 % (comme dans toutes les sociétés préindustrielles). Environ la moitié des enfants n'atteint pas l'âge de 10 ans.
Complétement faux basé uniquement sur des extrapolations et des spéculations.
Je rappelle qu il est totalement impossible de dater des os datant de plusieurs millénaires à l année près

Même en prenant ces chiffres de mortalité infantile , on constate qu ils sont 2 à 3 fois mois élevés sous la période Grecque que la mortalité infantile sous les Lumières , ce qui prouve les effets néfastes des Lumières
Dans la décade 1770-1779 , le taux de mortalité infantile était de 46.1% chez les garçons
Image


Quant à donner les chiffres pour la Civilisation mycénienne , c est bien gentil , mais c est très spéculatif . Il n y a aucune datation précise à l année près pour des échantillons archéologiques de cette époque

Et même en supposant qu ils soient vrais , tu oublies que tu parles de 1650 à 1100 av. J.-C soit 3500 ans avant Les lumières . Pourquoi des résultats analogues , voire plus catastrophiques sous les Lumières que 3500 ans avant et malgré tous les progrès techniques et sociaux faits pendant ces 3500 ans ?
Cela montre bien que ce st lorsque le peuple voulut faire comme les aristocrates en mettant eux aussi leurs enfants en nourrices , et qu une bonne partie d entre elles , non instruites donnèrent du lait animal non stérilisé que ce fut un fléau contre les enfants
Auteur : Arké
Date : 04 déc.21, 23:47
Message :
Yacine a écrit : 04 déc.21, 02:12 Il mute certes et on est d'accord qu'a chaque fois l'efficacité des vaccins diminue en ce qui concerne la contagion mais pas pour ce qui est des cas sévères, et cela les statistiques le démontrent unanimement.

Puis non, le vaccin, avec le virus du Covid neutralisé ne va pas favoriser la maladie, si tu veux parler des vaccins dits traditionnel comme Sinopharm. Personne n'a jamais dis ni constaté cela, hormis les effets secondaires imprévisibles que ne sont pas lié aux symptômes connus du Covid.

La virulence du Covid va diminuer naturellement au fil du temps, c'est d'ailleurs ce qu'on a constaté avec le Delta et on estime qu'il sera encore plus bénin avec l'Omicron, même s'il est plus contagieux, mais entre temps le vaccin est notre seule arme si on veut s'en sortir au plus vite.
Tu minimise la chose, un vaccin qui ne correspond pas au virus est inefficace, tout comme un policier qui recherche quelqu'un avec un mauvais portrait robot. Le recherché passe tranquille au travers du filet.

Les formes graves du covid ne tuent que les personnes âgées ou personnes déjà très affaiblies.
Le risque lié au vaxin est donc, à l'heure actuelle trop élevé pour moi.
Sachant de plus tous les mensonges balancés depuis le début de cette crise, mon indice confiance concernant cette histoire de vaccin est à 0.

Les vaxinés transmettent le virus tout autant que les non vaxinés qui auraient attrapé le virus, ce n'est donc pas du tout un arme défensive !
L'arme que nous devrions mettre au point, c'est la prise en charge des malades dès le début des symptômes, fournir les traitements qui ont fait leurs preuves et à moindre coût.
Donner des moyens aux hôpitaux et au personnel hospitalier au lieu de diminuer leurs budgets et de démotiver le personnel.

L'objectif du pass-sanitaire n'est pas de diminuer la propagation du virus puisqu'il est désormais prouvé que les vaxinés sont aussi potentiellement des contaminants.
Mais par contre cela vous oblige à avoir un Smartphone sur vous !
La marque de la bête dans la main droite pour commencer.
Auteur : Estrabolio
Date : 05 déc.21, 00:49
Message :
Arké a écrit : 04 déc.21, 23:47Les formes graves du covid ne tuent que les personnes âgées ou personnes déjà très affaiblies.
Bonjour,
C'est effectivement principalement des personnes âgées ou avec ces comorbidités qui décèdent du Covid par contre le "Covid long" touche des personnes de tous les âges et, à l'heure actuelle, personne ne sait combien de temps il faut pour en guérir totalement.
Autre chose inquiétante, c'est l'impact du Covid sur le cerveau qui, sur les hamsters entraînent une plus grande fréquence de maladies neuro dégénératives.
Donc, encore une fois, tirer des conclusions sur la dangerosité du Covid est prématuré.
Arké a écrit : 04 déc.21, 23:47Mais par contre cela vous oblige à avoir un Smartphone sur vous !
La marque de la bête dans la main droite pour commencer.
Non, pas besoin de smartphone, la version papier est suffisante.
Auteur : RT2
Date : 05 déc.21, 01:52
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 11:56 Bref ! Faire croire que ce sont les médicaments et les aliments avec pesticides qui tuent les gens, c'est quand même pathétique. Quand on sait que dans l'antiquité, alors qu'il n'y avait ni médicaments, ni aliments avec pesticides, on mourrait en moyenne avant 40 ans. C'est grâce à la médecine que l'on vit aussi longtemps aujourd'hui.
C'est plutôt au moyen-âge en Europe, par contre la médecine à partir du moment où la personne peut y accéder voit son espérance de vie augmentée. Ben oui, les pauvres reçoivent une médecine peu coûteuse et les riches se payent le nec plus ultra.

Et la médecine contrairement à notre époque était largement basée sur l'herboristerie. Cela dit refermons cette aparté.
Auteur : Gaetan
Date : 05 déc.21, 06:14
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 04 déc.21, 15:43 La preuve a déjà été faite que l'on vivait moins longtemps avant, quand les médicaments n'existaient pas. Cesse de te rendre ridicule ! Tu ne vas convaincre personne ! Tes affirmations gratuites n'ont aucun poids.
Si tu fais une étude tu vas te rendre compte que si les gens vivent plus longtemps ce n'est pas à cause de la plupart des cochonneries qu'on vend dans les pharmacies. Y a pas si longtemps les gens fumaient comme des trous et on arrosait les plantes avec du DDT.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 05 déc.21, 06:57
Message :
Estrabolio a écrit : 05 déc.21, 00:49
Autre chose inquiétante, c'est l'impact du Covid sur le cerveau qui, sur les hamsters entraînent une plus grande fréquence de maladies neuro dégénératives.
En effet c est vrai que c est inquiétant .
C est pour cela qu un produit qui n évite pas la contagion , comme pfizer ,moderna est impropre à l éradication de la pandémie . Il aurait mieux valu un vaccin basé sur un virus inactivé pour protéger la population , comme le vaccin nantais Valneva .
Mais voilà , MAcron avait des intérêts avec pfizer

Notons aussi que l EMA suspecte que le vaccin astrazaneca produit des maladies neurologiques comme le syndrome de Guillain-Barré
Auteur : uzzi21
Date : 05 déc.21, 07:34
Message : Lorsque l'on t'oblige à te faire injecter un truc dans le corps même si tu ne le veux pas, c'est soit pour ton plus grand bien ou soit pour des effets autres.

Eviter les formes graves, comme tous vaccins, c'est une bonne chose. Mais pourquoi mentir aux gens et leur faire croire qu'un vaccin les empêchera plus d'être contaminés que s'ils ne l'avaient pas.

Sans parler de la gentille société liberticide qui se creuse. Non, je ne pleure pas ma petite liberté individuelle, mais de là à ce que l'on vive dans une société fasciste et liberticide comme c'est déjà le cas aujourd'hui (mettez-vous à la place d'un non-vacciné dans ce genre de société).

Je me demande vraiment ce qu'ils croient les pro-vax ? Dans quel genre de société va-t-on entrer dans l'avenir ? car les choses changent irréversiblement et où exactement veut-on nous emmener, selon une personne qui a toute confiance au gouvernement ? J'aimerai vraiment avoir une réponse à ça.
Auteur : Arké
Date : 05 déc.21, 21:38
Message :
Estrabolio a écrit : 05 déc.21, 00:49 Bonjour,
C'est effectivement principalement des personnes âgées ou avec ces comorbidités qui décèdent du Covid par contre le "Covid long" touche des personnes de tous les âges et, à l'heure actuelle, personne ne sait combien de temps il faut pour en guérir totalement.
Et le vaxin n'y change rien !
a écrit :Autre chose inquiétante, c'est l'impact du Covid sur le cerveau qui, sur les hamsters entraînent une plus grande fréquence de maladies neuro dégénératives.
Oui mais la réaction des hamsters ne sont pas celles de l'homme aux dernières nouvelles, on ne peut donc rien en conclure.
a écrit : Donc, encore une fois, tirer des conclusions sur la dangerosité du Covid est prématuré.
Par contre tirer des conclusions sur la dangerosité du vaxin est avéré.

a écrit :Non, pas besoin de smartphone, la version papier est suffisante.
Pour le moment mais si tu remarque bien, l'usage du Smartphone est de + en + généralisé pour les actes du quotidien.
Le paiement par Smartphone et les démarches obligatoire par internet se généralisent.
Que vous ne vouliez pas voir le rapport entre la marque de la bête et le Smartphone, cela ne me dérange pas.
Moi je le vois et j'agis en conséquences.
Auteur : Estrabolio
Date : 05 déc.21, 23:34
Message :
Arké a écrit : 05 déc.21, 21:38Pour le moment mais si tu remarque bien, l'usage du Smartphone est de + en + généralisé pour les actes du quotidien.
Le paiement par Smartphone et les démarches obligatoire par internet se généralisent.
Pour les démarches en ligne, pas besoin d'un smartphone, on peut les faire sur PC pour la plupart quant au paiement, je ne vois quasiment jamais personne payer avec son téléphone, donc d'ici à ce que tout le monde paye avec ça, il y a de la marge.
Quant à la marque de la bête, curieux de toujours s'arrêter sur la marque et oublier le reste car, avant la marque, il y a la guerre contre les saints que la bête gagne !
Autrement dit, la marque n'arrive qu'une fois que tous les croyants ont été neutralisés par la bête.
Auteur : PenséeZ
Date : 05 déc.21, 23:36
Message :
Estrabolio a écrit : 05 déc.21, 23:34
Autrement dit, la marque n'arrive qu'une fois que tous les croyants ont été neutralisés par la bête.
Vivement ce jour-là, on aura plus besoin de faire semblant de croire que le vaccin marche! :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Estrabolio
Date : 06 déc.21, 07:03
Message :
PenséeZ a écrit : 05 déc.21, 23:36 Vivement ce jour-là, on aura plus besoin de faire semblant de croire que le vaccin marche! :face-with-tears-of-joy:
J'ai hâte :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Arké
Date : 06 déc.21, 14:45
Message :
Estrabolio a écrit : 05 déc.21, 23:34 Pour les démarches en ligne, pas besoin d'un smartphone, on peut les faire sur PC pour la plupart quant au paiement, je ne vois quasiment jamais personne payer avec son téléphone, donc d'ici à ce que tout le monde paye avec ça, il y a de la marge.
Quant à la marque de la bête, curieux de toujours s'arrêter sur la marque et oublier le reste car, avant la marque, il y a la guerre contre les saints que la bête gagne !
Autrement dit, la marque n'arrive qu'une fois que tous les croyants ont été neutralisés par la bête.
La bête c'est l'informatique.
La marque, c'est Apple en premier lieu, ensuite les suiveurs.
Le premier ordi de chez Apple s'est vendu 666 dollars et ce n'est pas un hasard.
Le Smartphone c'est l'ordi de poche, Apple ou les autres marques.
Le nombre de leur nom c'est ce qu'on appelle le n° Imei, un n° qui code le nom de l'appareil, c'est donc bien le nombre de son nom.
Les gens adorent leur Smartphone et mettent jusqu'à 1200€ pour avoir le meilleur Apple.
Ils adorent son image animée qui parle (vidéos) et bien sûr Cortana/Alexa/Iris les intelligences artificielles.
Le paiement par Smartphone va prendre son essor dès que les chèques seront refusés partout sous prétexte de non approvisionnement récurant.
Lidl s'est lancé et la loi oblige seulement les supermarchés à proposer 2 modes de paiement:
-CB
-Espèces
-La fin des espèces est programmée (voir les vidéos sur la fin des espèces).
Il restera le paiement en CB ou Smartphone.
Tout informatisé ou rien.

La guerre contre le christianisme a été lancée en 1789 en France.
La religion a été écartée de l'état.
Le cinéma ridiculise le christianisme.
Maintenant c'est au tour de l'Islam d'être fortement attaqué et diabolisé.

Les saints sont presque tous tombés.
Je ne sais pas ce que vous voyez aux infos mais moi je vois qu'on y est presque à la fin.
L'histoire frauduleuse du covid est un accélérateur à la mise en place de l'informatique partout et pour tout.
Auteur : Estrabolio
Date : 06 déc.21, 19:47
Message : Bonjour,

Moi ça me met en colère de lire de tels messages parce qu'ils sont une insulte à tous les croyants des temps passés !
Comment oser parler de réalisation de cette prophétie alors que jamais dans l'histoire humaine les gens n'ont eu une liberté religieuse comme dans les pays occidentaux aujourd'hui ?
Quel rapport avec la persécution des chrétiens au premier et deuxième siècle ? Aucun !
Quant aux conditions de vie, qu'auriez-vous dit les uns les autres si vous aviez vécu une époque de guerres permanentes comme cela a été le cas pendant toute l'histoire jusqu'au milieu du 20ème siècle.
La plupart des français par exemple n'ont jamais connu la guerre.
Que dire des épidémies comme la peste qui ont emporté un tiers de la population européenne, des épidémies de choléra encore au siècle dernier, de la famine qui apparaissait n'importe où, de la douleur qui n'avait pas de remède ?
Bref, nous sommes des hyper privilégiés qui passons notre temps à pleurnicher.
Arké, arrête de regarder la télé et regarde les gens autour de toi, ce qui se passe autour de toi, les associations, les gens qui se bougent pour les autres et tu verras qu'il y a des gens bien, altruistes, sincères mais qui ne passeront jamais à la télé.
Je l'ai déjà dit mais, pour ma part j'ai connu il y a 35 ans des faits divers terribles, une mère qui a pendu son bébé de 18 mois avant de se tuer elle aussi, un père qui a noyé son fils de 12 ans avant de se tuer..... et cela a juste fait quelques lignes dans Sud Ouest et rien aux infos régionales. Aujourd'hui cela serait repris toute la journée par les chaines infos ! Ce n'est qu'un exemple parmi d'autres.
Bonne journée
Auteur : Yacine
Date : 06 déc.21, 20:23
Message :
Arké a écrit : 06 déc.21, 14:45 La bête c'est l'informatique.
La marque, c'est Apple en premier lieu, ensuite les suiveurs.
Le premier ordi de chez Apple s'est vendu 666 dollars et ce n'est pas un hasard.
C'est vraiment pas sérieux là.
Les smartphones ne sont que la vie elle même en poche, remplis de bien et de mal, de bienfaits et de méfaits, et c'est à toi de faire ton choix.

Le surconsommation c'est un autre problème, disons aussi que l'innovation technologique va un peu plus vite que les besoins humains même : Tout le monde est poussé à remplacer son téléphone pour ne pas paraître has been, sans même savoir profiter de toutes ses anciennes ou nouvelle fonctionnalités.
a écrit :-La fin des espèces est programmée (voir les vidéos sur la fin des espèces).
Il restera le paiement en CB ou Smartphone.
Tout informatisé ou rien.
Le problème n'est pas là, moi perso j'ai aucun problème avec le tout paiement numérisé, mais le problème est dans la source et la valuation de l'argent, ça n'a rien de concret. Le Bitcoin est plus concret et plus crédible que tous les monnaies du monde que les banques centrales enfantent.
a écrit :La guerre contre le christianisme a été lancée en 1789 en France.
La religion a été écartée de l'état.
Le cinéma ridiculise le christianisme.
Maintenant c'est au tour de l'Islam d'être fortement attaqué et diabolisé.
Ça c'est vrai.
Auteur : Estrabolio
Date : 06 déc.21, 21:38
Message :
Yacine a écrit : 06 déc.21, 20:23 C'est vraiment pas sérieux là.
Les smartphones ne sont que la vie elle même en poche, remplis de bien et de mal, de bienfaits et de méfaits, et c'est à toi de faire ton choix.
Bonjour Yacine,
Tout à fait. Lorsque j'étais enfant, certains appelaient la télévision "la boite à Satan", au début du 20ème siècle certains considéraient l'avion ou la voiture comme un instrument du diable car violant les lois de Dieu.... etc.
Auteur : PenséeZ
Date : 06 déc.21, 21:44
Message :
Arké a écrit : 06 déc.21, 14:45 La bête c'est l'informatique.
La marque, c'est Apple en premier lieu, ensuite les suiveurs.
Le premier ordi de chez Apple s'est vendu 666 dollars et ce n'est pas un hasard.
Le Smartphone c'est l'ordi de poche, Apple ou les autres marques.
Le nombre de leur nom c'est ce qu'on appelle le n° Imei, un n° qui code le nom de l'appareil, c'est donc bien le nombre de son nom.
Les gens adorent leur Smartphone et mettent jusqu'à 1200€ pour avoir le meilleur Apple.
Ils adorent son image animée qui parle (vidéos) et bien sûr Cortana/Alexa/Iris les intelligences artificielles.
Le paiement par Smartphone va prendre son essor dès que les chèques seront refusés partout sous prétexte de non approvisionnement récurant.
Lidl s'est lancé et la loi oblige seulement les supermarchés à proposer 2 modes de paiement:
-CB
-Espèces
-La fin des espèces est programmée (voir les vidéos sur la fin des espèces).
Il restera le paiement en CB ou Smartphone.
Tout informatisé ou rien.

La guerre contre le christianisme a été lancée en 1789 en France.
La religion a été écartée de l'état.
Le cinéma ridiculise le christianisme.
Maintenant c'est au tour de l'Islam d'être fortement attaqué et diabolisé.

Les saints sont presque tous tombés.
Je ne sais pas ce que vous voyez aux infos mais moi je vois qu'on y est presque à la fin.
L'histoire frauduleuse du covid est un accélérateur à la mise en place de l'informatique partout et pour tout.
Image
Auteur : Arké
Date : 06 déc.21, 23:33
Message :
a écrit :C'est vraiment pas sérieux là.
Les smartphones ne sont que la vie elle même en poche, remplis de bien et de mal, de bienfaits et de méfaits, et c'est à toi de faire ton choix.
Genèse 2:17 mais tu ne mangeras pas de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, car le jour où tu en mangeras, tu mourras.

Le fruit de l'arbre en question est une pomme, une pomme croquée par Eve puis Adam.
N'est-ce pas la marque de la bête Apple ?

Yacine, quand Dieu te donne des éléments de reconnaissance pour identifier un problème, que je te les cites, tu oses dire que c'est pas sérieux ?
Donc si une équipe d'enquêteurs mettent au point un portrait psychologique d'un tueur en série, par exemple, et que tu vois quelqu'un dans ton entourage qui a tous les critères cités, tu vas dire "Non c'est pas sérieux" il me dit bonjour tous les matins, ça ne peut pas être lui ?

Je crois que tu es ce que Dieu appelle un négateur.
Bon, à ton crédit tu n'es pas le seul ! Il n'y a qu'à lire les autres pour s'en rendre compte.
Parfois je me demande comment un forum comme celui-ci ose s'appeler "forum religion" alors qu'il fourmille plus d'incrédules à la Parole de Dieu que de croyants !

Si vous pensez que la marque de la bête n'est pas l'informatique et ses terminaux, prenez-les!
Vous choperez des ulcères malins et peut-être que vous réaliserez que Arké avait raison.
Vous semblez d'ailleurs aussi feindre de savoir que le rayonnement des portables sont cancérigènes et la 5G l'est 10 fois plus que la 4G mais allez-y, acheter et utilisez, le Diable s'en frotte déjà les mains.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 déc.21, 00:30
Message :
Arké a écrit :Le fruit de l'arbre en question est une pomme
Où donc la Bible dit que c'est une pomme ? :face-with-tears-of-joy:

Franchement, vous les complotistes, vous inventez n'importe quoi, pourvu que ça alimente votre psychose.
Auteur : Arké
Date : 07 déc.21, 00:43
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 07 déc.21, 00:30 Où donc la Bible dit que c'est une pomme ? :face-with-tears-of-joy:

Franchement, vous les complotistes, vous inventez n'importe quoi, pourvu que ça alimente votre psychose.
C'est sous cette forme que cela a été symbolisé.
La pomme d'Adam ça ne te dis rien ?
La pomme donnée à Blanche-Neige non plus ?

Quel manque de culture !
Auteur : Pollux
Date : 07 déc.21, 00:49
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 07 déc.21, 00:30 Où donc la Bible dit que c'est une pomme ? :face-with-tears-of-joy:

Franchement, vous les complotistes, vous inventez n'importe quoi, pourvu que ça alimente votre psychose.
C'est la complote de pomme du chef Arké. :)
Auteur : PenséeZ
Date : 07 déc.21, 00:54
Message :
Arké a écrit : 06 déc.21, 23:33 tu oses dire que c'est pas sérieux ?
a écrit :peut-être que vous réaliserez que Arké avait raison.

Le fruit de l'arbre en question est une pomme, une pomme croquée par Eve puis Adam.
N'est-ce pas la marque de la bête Apple ?



:rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : Pollux
Date : 07 déc.21, 01:10
Message :
Arké a écrit : 07 déc.21, 00:43 La pomme donnée à Blanche-Neige non plus ?
La preuve par Blanche-Neige: l'argument qui tue ! :sourcils:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 déc.21, 02:12
Message :
Arké a écrit : 07 déc.21, 00:43 C'est sous cette forme que cela a été symbolisé.
La pomme d'Adam ça ne te dis rien ?
La pomme donnée à Blanche-Neige non plus ?

Quel manque de culture !
:rolling-on-the-floor-laughing: Mais bien sûr ! Et je suppose que c'est pour cela aussi qu'il y a des Pom-Pom Girls.

Je ne sais même pas comment vous pouvez vous prendre au sérieux ? :thinking-face:
Auteur : prisca
Date : 07 déc.21, 02:18
Message : Ô combien que ce n'est pas une pomme car le Fruit de l'Arbre de la Connaissance c'est : le libre arbitre.


Il ne faut pas qu'Adam et Eve se saisisse du libre arbitre sinon, libre d'arbitrer leurs choix de vie, faire, ne pas faire, ils vont mal se conduire car ils n'ont pas le savoir, la Connaissance infuse.
Auteur : Pollux
Date : 07 déc.21, 02:37
Message :
PenséeZ a écrit :La Genèse. Point. Le Déluge universel n'a jamais existé. L'homme ne provient pas de la Terre. La femme ne provient pas de la cote d'un homme. L'ordre de la Création est aux fraises, écrite par des gens ignorants tout de l'ordre véritable. On ne peut pas leur en vouloir, mais on peut à ceux qui croient à ces sornettes aujourd'hui...
Arké a écrit : 04 déc.21, 00:04 Je te demandais de me fournir les passages de mes propos homophobes.
Où sont-ils ?
Tu n'as rien ?
Tu es donc un accusateur pathologique !
Tu es un malade Pollux, un archange malade, un être très déchu et très déchevant :face-with-tears-of-joy:
C'est toi le malade. Tu ne te rends même pas compte que le message auquel tu réponds n'est pas de moi mais de PenséeZ :

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 2#p1410362
Auteur : Estrabolio
Date : 07 déc.21, 06:52
Message : Et la cinquième de Beethoven ? "Pomme pomme pomme pomme"
Image


Auteur : ronronladouceur
Date : 07 déc.21, 13:09
Message :
prisca a écrit : 07 déc.21, 02:18 Ô combien que ce n'est pas une pomme car le Fruit de l'Arbre de la Connaissance c'est : le libre arbitre.
Comment pouvaient-ils choisir sans avoir encore de libre-arbitre?
Auteur : Pollux
Date : 07 déc.21, 13:57
Message :
ronronladouceur a écrit : 07 déc.21, 13:09 Comment pouvaient-ils choisir sans avoir encore de libre-arbitre?
Effectivement, il fallait qu'ils aient déjà le libre arbitre pour pouvoir manger le fruit défendu !

Prisca n'a pas encore compris que le libre arbitre vient du serpent et non pas du fruit.
Auteur : Estrabolio
Date : 07 déc.21, 21:16
Message : Bonjour à tous,

Par définition, si on propose un choix à quelqu'un c'est qu'on lui reconnait le libre arbitre !
Dans la Genèse, Dieu dit que si Adam mange du fruit il mourra c'est donc qu'il a la possibilité de choisir entre manger et ne pas manger.

D'autre part, avant cela, Adam avait nommé les animaux, là encore, Dieu lui reconnaissait le droit de décider par lui même du nom qu'il allait donné.

L'idéal de Prisca ce sont des robots qui sont totalement téléguidés par Dieu, qui n'ont plus de volonté propre, les marionnettes d'un ventriloque..... ça fait rêver....c'est ce qu'elle prétend être ce qui nous amène à la conclusion que son dieu est un dieu de pacotille qui donne de fausses prophéties.
Auteur : prisca
Date : 08 déc.21, 00:23
Message :
prisca a écrit :Ô combien que ce n'est pas une pomme car le Fruit de l'Arbre de la Connaissance c'est : le libre arbitre.
ronronladouceur a écrit : 07 déc.21, 13:09 Comment pouvaient-ils choisir sans avoir encore de libre-arbitre?

Une classe, un professeur de chimie, des élèves.

Les élèves ne doivent pas toucher au fruit de la connaissance, ils doivent écouter le professeur de chimie.

Les élèves ont le libre arbitre de tousser, écrire, manger un chewing um en cachette, regarder par la fenêtre, se gratter, roter sans faire de bruit quand même, rêver car le professeur ne voit que leur regard figé mais ne se doute pas que l'élève a pris la liberté de rêver à ses vacances prochaines etc.....

Parce que si les élèves usent de leur liberté d'arbitrer le mélange de deux composants alors qu'ils n'ont pas la Connaissance seul le professeur de chimie l'a, et bien ils font exploser l'école voilà.

Adam et Eve ont fait pleuvoir, il y a eu le Déluge.
Auteur : Pollux
Date : 08 déc.21, 01:10
Message :
Estrabolio a écrit : 07 déc.21, 21:16 D'autre part, avant cela, Adam avait nommé les animaux, là encore, Dieu lui reconnaissait le droit de décider par lui même du nom qu'il allait donné.
Oui mais c'est quand même limité comme libre arbitre.

Un vrai libre arbitre implique aussi la liberté de désobéir à une autorité (malgré les conséquences).
Auteur : Arké
Date : 08 déc.21, 01:47
Message :
Pollux a écrit : 07 déc.21, 01:10 La preuve par Blanche-Neige: l'argument qui tue ! :sourcils:
Ça te fait sourire et moi aussi mais cependant lis ceci :

Matthieu 11:25 En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.


Voila, la vérité se cache dans les contes pour enfants.

Ajouté 7 minutes 42 secondes après :
Estrabolio a écrit : 06 déc.21, 21:38 Bonjour Yacine,
Tout à fait. Lorsque j'étais enfant, certains appelaient la télévision "la boite à Satan", au début du 20ème siècle certains considéraient l'avion ou la voiture comme un instrument du diable car violant les lois de Dieu.... etc.
La boîte de Pandore puisque ce sont les films qui inspirent les criminels.
Les films qui sont produits par des antéchrists, qui vous montrent tout ce qui est mal, tout ce que Dieu interdit.
Des films qui ridiculisent ou dénigrent le christianisme mais étrangement ne touche pratiquement jamais au Judaïsme !
Des antéchrists qui essaient de nous faire prendre des hommes pieux (musulmans pratiquants) pour des terroristes.
Des antéchrists qui vous terrifient à la télé avec l'histoire d'un virus qui va tous nous tuer.
Des antéchrists qui coulent les économies des nations par les mesures insensées qu'ils prennent pour lutter contre la nature.

Mais bon, si il y a des gens qui les croient, qu'ils les suivent ! Moi je ne fais qu'avertir.

Ajouté 2 minutes 45 secondes après :
PenséeZ a écrit : 07 déc.21, 00:54 Le fruit de l'arbre en question est une pomme, une pomme croquée par Eve puis Adam.
N'est-ce pas la marque de la bête Apple ?



:rolling-on-the-floor-laughing:
Et il rit le singe !

Ajouté 18 minutes 20 secondes après :
Estrabolio a écrit : 07 déc.21, 21:16 Bonjour à tous,

L'idéal de Prisca ce sont des robots qui sont totalement téléguidés par Dieu, qui n'ont plus de volonté propre, les marionnettes d'un ventriloque..... ça fait rêver....c'est ce qu'elle prétend être ce qui nous amène à la conclusion que son dieu est un dieu de pacotille qui donne de fausses prophéties.
Nous savons tous que celui que suit Prisca n'est pas le Dieu de la Bible car ce Dieu là est un Dieu qui ne ment pas.
Prisca suit donc un démon qui se fait appeler Dpoint ieu, un illustre inconnu en somme !

Par contre le Dieu de la Bible et du Coran est Celui qui a créé la Terre,le ciel et tout ce qui se trouve entre les deux.
Et ses conseils sont lisibles par tous.
Et il ne communique pas directement avec l'homme moderne.
Auteur : Pollux
Date : 08 déc.21, 01:58
Message :
Arké a écrit : 08 déc.21, 01:29 Ça te fait sourire et moi aussi mais cependant lis ceci :

Matthieu 11:25 En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants.


Voila, la vérité se cache dans les contes pour enfants.
Là tu fais de la surinterprétation. Il n'est pas question de contes de fées dans ce verset.

Ça signifie simplement que les enfants sont plus aptes à voir les choses telles quelles sont parce que leur esprit n'a pas encore été endoctriné par des idéologies.
Auteur : Arké
Date : 08 déc.21, 03:13
Message :
Pollux a écrit : 08 déc.21, 01:58 Là tu fais de la surinterprétation. Il n'est pas question de contes de fées dans ce verset.

Ça signifie simplement que les enfants sont plus aptes à voir les choses telles quelles sont parce qu'ils n'ont pas encore été endoctrinés par des idéologies.
Ah parce que tu attends qu'ils aient 18 ans pour leur balancer du Walt-Disney ?
Auteur : Happy79
Date : 08 déc.21, 04:02
Message :
Yacine a écrit : 04 déc.21, 02:12 Il mute certes et on est d'accord qu'a chaque fois l'efficacité des vaccins diminue en ce qui concerne la contagion mais pas pour ce qui est des cas sévères, et cela les statistiques le démontrent unanimement.

Puis non, le vaccin, avec le virus du Covid neutralisé ne va pas favoriser la maladie, si tu veux parler des vaccins dits traditionnel comme Sinopharm. Personne n'a jamais dis ni constaté cela, hormis les effets secondaires imprévisibles que ne sont pas lié aux symptômes connus du Covid.

La virulence du Covid va diminuer naturellement au fil du temps, c'est d'ailleurs ce qu'on a constaté avec le Delta et on estime qu'il sera encore plus bénin avec l'Omicron, même s'il est plus contagieux, mais entre temps le vaccin est notre seule arme si on veut s'en sortir au plus vite.
C'est le cas de tous les virus de ce type, les mutations sont toujours plus contagieuses , mais moins puissantes.
Auteur : Pollux
Date : 08 déc.21, 06:40
Message :
Arké a écrit : 08 déc.21, 03:13 Ah parce que tu attends qu'ils aient 18 ans pour leur balancer du Walt-Disney ?
Rapport ?? Walt Disney existait à l'époque du Christ peut-être ?

Et depuis quand Walt Disney endoctrine-t-il les enfants ?
Auteur : Happy79
Date : 08 déc.21, 06:47
Message :
Pollux a écrit : 08 déc.21, 06:40 Rapport ?? Walt Disney existait à l'époque du Christ peut-être ?

Et depuis quand Walt Disney endoctrine-t-il les enfants ?
Les livres servent à bien des choses.

J'ai justement vu un livre dernièrement avec des enfants et des masques à l'école ... le message passé est d'avoir peur de ceux qui n'en n'ont pas...

On peut faire passer des messages de bien des façon pour endoctriner.
Auteur : Pollux
Date : 08 déc.21, 07:41
Message :
Happy79 a écrit : 08 déc.21, 06:47 Les livres servent à bien des choses.

J'ai justement vu un livre dernièrement avec des enfants et des masques à l'école ... le message passé est d'avoir peur de ceux qui n'en n'ont pas...

On peut faire passer des messages de bien des façon pour endoctriner.
Ça ne change rien au fait que les enfants sont moins endoctrinés et plus réceptifs que les adultes.
Auteur : Happy79
Date : 08 déc.21, 07:56
Message :
Pollux a écrit : 08 déc.21, 07:41 Ça ne change rien au fait que les enfants sont moins endoctrinés et plus réceptifs que les adultes.
lol ce que tu dis est contradictoire.

Si tu es plus réceptif.... il y a de forte chance que tu sois aussi plus facile à endoctriner.
Auteur : Pollux
Date : 08 déc.21, 08:10
Message :
Happy79 a écrit : 08 déc.21, 07:56 lol ce que tu dis est contradictoire.

Si tu es plus réceptif.... il y a de forte chance que tu sois aussi plus facile à endoctriner.
C'est certain.

Un enfant sera beaucoup plus facile à endoctriner qu'un adulte mais il sera aussi beaucoup plus facile à désendoctriner.
Auteur : Arké
Date : 08 déc.21, 23:42
Message :
Pollux a écrit : 08 déc.21, 06:40 Rapport ?? Walt Disney existait à l'époque du Christ peut-être ?

Et depuis quand Walt Disney endoctrine-t-il les enfants ?
Les contes pour enfants existent depuis toujours.
Walt Disney c'est pour notre époque.

L'endoctrinement, c'est une méthode d'apprentissage destinée à un public afin qu'il adhère à notre idéologie.
Walt Disney comme n'importe quel créateur de dessins animés, endoctrine par la morale de l'histoire qu'elle soit bonne ou mauvaise.

Question :
Pourquoi parle -t-on de la pomme d'Adam chez l'homme ?
Auteur : Estrabolio
Date : 09 déc.21, 00:00
Message : Bonjour à tous,
Petite précision, le fruit en latin se dit "pomum" d'où l'assimilation du fruit défendu à une pomme.
Ce n'est qu'à partir de la traduction en latin qu'on retrouve l'idée de la pomme comme fruit du péché originel.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 déc.21, 00:04
Message :
Estrabolio a écrit : 09 déc.21, 00:00 Bonjour à tous,
Petite précision, le fruit en latin se dit "pomum" d'où l'assimilation du fruit défendu à une pomme.
Ce n'est qu'à partir de la traduction en latin qu'on retrouve l'idée de la pomme comme fruit du péché originel.
A l'époque, il y avait des prunes en Mésopotamie, mais pas de pommes.
Auteur : Arké
Date : 09 déc.21, 00:44
Message : Encore une erreur d'interprétation ?
Heureusement que vous êtes là, sans quoi on croirait un peu tout et tout le monde.

Bref, la pomme d'Adam c'est bien ce qui reste en travers de notre gorge ! Et ça se voit.
Si vous pensez que la pomme croquée de chez Apple ne signifie pas que l'ordinateur est l'arbre qui contient toute la connaissance du bien et du mal, qu'on n'y trouve ni les saintes écritures ni les prières et rituels de sorcellerie, c'est que vous êtes des gens sans intelligence et sans ordinateur.

Mais vu que ici nous communiquons via les ordinateurs, la seule conclusion possible est que vous le faites exprès.

Vous êtes des négationnistes de l'internet.
Vous niez que l'informatique soit une puissance qui permette à un petit nombre d'hommes d'exercer leur pouvoir sur un grand nombre ?

Ok, c'est noté.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 09 déc.21, 01:58
Message :
Arké a écrit :Bref, la pomme d'Adam c'est bien ce qui reste en travers de notre gorge ! Et ça se voit.
Et la femme qui a mangé la "pomme" n'a pourtant pas de pomme d'Adam. :face-with-tears-of-joy: Comme quoi, la fameuse "pomme" ne lui est pas resté en travers de la gorge.
Arké a écrit :Si vous pensez que la pomme croquée de chez Apple ne signifie pas que l'ordinateur est l'arbre qui contient toute la connaissance du bien et du mal, qu'on n'y trouve ni les saintes écritures ni les prières et rituels de sorcellerie, c'est que vous êtes des gens sans intelligence et sans ordinateur.
Ou simplement que nous ne sommes pas des complotistes avec beaucoup d'imagination.
Arké a écrit :Vous niez que l'informatique soit une puissance qui permette à un petit nombre d'hommes d'exercer leur pouvoir sur un grand nombre ?
C'est vrai qu'avant l'informatique, aucun petit nombre d'hommes n'avaient jamais exercé leur pouvoir sur un grand nombre. :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Arké
Date : 10 déc.21, 02:17
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 09 déc.21, 01:58 Et la femme qui a mangé la "pomme" n'a pourtant pas de pomme d'Adam. :face-with-tears-of-joy: Comme quoi, la fameuse "pomme" ne lui est pas resté en travers de la gorge.
Non, puisque grâce à cette connaissance elle est devenue l'égale de l'homme, pour elle ce fut un gain.
Mais l'homme ayant perdu sa place de dominant l'a en travers de la gorge ! Et c'est exactement ce qui est en train de se produire, la femme prend la place de l'homme et l'homme est relégué à la maison pour s'occuper des enfants et faire les tâches ménagères.
Inversion satanique.
Mais si tu ne t'en rends pas compte, tant pis reste caché dans la cave avec les enfants pendant que les femmes gèreront le monde (amazon(es).


a écrit :Ou simplement que nous ne sommes pas des complotistes avec beaucoup d'imagination.
Ou alors tu es un mouton sans intelligence, c'est au choix.


a écrit :C'est vrai qu'avant l'informatique, aucun petit nombre d'hommes n'avaient jamais exercé leur pouvoir sur un grand nombre. :face-with-tears-of-joy:
Sur le monde entier ? Vas-y montre-nous un exemple.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 10 déc.21, 02:52
Message :
Arké a écrit :Ou alors tu es un mouton sans intelligence, c'est au choix.
Les complotistes passent, le monde reste.
Auteur : Arké
Date : 10 déc.21, 06:28
Message : La vérité en direct jusqu'à demain 18h :
https://www.facebook.com/bycoleresdesru ... 2510065731
Auteur : Gaetan
Date : 11 déc.21, 03:37
Message : En Chine sur une population de 1 milliard 500 millions d'habitants il y a 3 fois moins de morts du covid qu'au Québec donc le problème n'est pas le covid mais les soins de santé. Hippocrate, le père de la médecine, a dit que ta nourriture soit ton médicament or ce qu'on trouve dans nos épiceries et nos pharmacies sont impropres à la consommation: Plein de sucres, plein de produits chimiques, de pesticides alors comment voulez vous que le système immunitaire d'une personne âgée malgré tout ces produits qui ont fini par détruire sa santé réussisse à combattre les milliers de virus et de bactéries qu'on inhalent tous les jours. Dans les pays d'Asie comme en Chine on consomme des produits frais et on soigne la grippe avec des vitamines et des plantes efficaces ce qu'on ne fait pas ici parce que ce ne sont pas des produits qui peuvent être brevetés et vendus à profit comme des médicaments, nos médecins sont ignorants des plantes médicinales et considèrent les vitamines comme inutiles malgré les milliers d'études qui prouvent le contraire. Et maintenant ces individus qui nous ont empoisonné en permettant ces aliments d'être sur les tablettes nous obligent à se faire vacciner avec des produits inutiles, inefficaces et dangereux, et les juges nommés par les gouvernements se moquent des droits et libertés des citoyens. Et que dire des médias qui profitent de la situation pour se remplir les poches avec l'argent des fonds publics qu'on injecte pour manipuler et abrutir la population.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 déc.21, 03:46
Message :
Gaétan a écrit :En Chine sur une population de 1 milliard 500 millions d'habitants il y a 3 fois moins de morts du covid qu'au Québec
:rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: Tu as une sacrée confiance dans les chinois toi.
Auteur : Gaetan
Date : 11 déc.21, 04:08
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 11 déc.21, 03:46 :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: Tu as une sacrée confiance dans les chinois toi.
Je t'ai dit que je ne vois pas des complots partout.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 déc.21, 05:05
Message :
Gaetan a écrit : 11 déc.21, 04:08 Je t'ai dit que je ne vois pas des complots partout.
Là il ne s'agit pas de complot. Simplement, les gouvernements chinois ne sont pas réputés pour leur transparence.
Auteur : Gaetan
Date : 11 déc.21, 05:26
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 11 déc.21, 05:05 Là il ne s'agit pas de complot. Simplement, les gouvernements chinois ne sont pas réputés pour leur transparence.
Les gouvernements occidentaux non plus, ils ont rapidement enrayé la propagation du virus avec des plantes.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 déc.21, 05:42
Message :
Gaetan a écrit : 11 déc.21, 05:26 Les gouvernements occidentaux non plus, ils ont rapidement enrayé la propagation du virus avec des plantes.
Tant mieux, toi le grand plantomane. On se demande pourquoi les chinois ont perdu du temps à créé un vaccin si des plantes suffisent. :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Gaetan
Date : 11 déc.21, 05:58
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 11 déc.21, 05:42 Tant mieux, toi le grand plantomane. On se demande pourquoi les chinois ont perdu du temps à créé un vaccin si des plantes suffisent. :face-with-tears-of-joy:
Pour les vendre et faire de l'argent
Auteur : BenFis
Date : 11 déc.21, 06:28
Message : Il est question qu'une 4ème dose de vaccin soit probablement nécessaire... !?
C'est dire que la vaccination n'a pas enrayé l'épidémie de covid. Ne parlons même pas du pass-sanitaire qui s'avère être une vraie passoire.
On en revient quasiment à ce qu'on disait au début de la vaccination, à savoir que le seul avantage du vaccin est d'éviter des formes graves
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 déc.21, 06:56
Message :
BenFis a écrit : 11 déc.21, 06:28 Il est question qu'une 4ème dose de vaccin soit probablement nécessaire... !?
C'est dire que la vaccination n'a pas enrayé l'épidémie de covid. Ne parlons même pas du pass-sanitaire qui s'avère être une vraie passoire.
On en revient quasiment à ce qu'on disait au début de la vaccination, à savoir que le seul avantage du vaccin est d'éviter des formes graves
Quand les vaccins ont été mis sur le marché, on espérait une meilleure protection. Le fait est que les vaccins ont été composés pour faire face au virus original, et non au variant. Mais ils sont quand même efficaces pour lutter contre les formes graves, alors on les a gardé. Mais effectivement, ils sont moins efficaces qu'on le pensait pour lutter contre la contamination, et surtout, son effet protecteur dure moins longtemps qu'on l'espérait.

Pour autant, ça reste le meilleur moyen d'enrayer cette épidémie. Personne n'en a d'autres.
Auteur : Arké
Date : 11 déc.21, 06:58
Message :
BenFis a écrit : 11 déc.21, 06:28 Il est question qu'une 4ème dose de vaccin soit probablement nécessaire... !?
C'est dire que la vaccination n'a pas enrayé l'épidémie de covid. Ne parlons même pas du pass-sanitaire qui s'avère être une vraie passoire.
On en revient quasiment à ce qu'on disait au début de la vaccination, à savoir que le seul avantage du vaccin est d'éviter des formes graves
Faux et archi faux !!!
La preuve dans mon lien 1er et dans celui-ci :

https://odysee.com/$/notifications
Auteur : BenFis
Date : 11 déc.21, 07:31
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 11 déc.21, 06:56 Quand les vaccins ont été mis sur le marché, on espérait une meilleure protection. Le fait est que les vaccins ont été composés pour faire face au virus original, et non au variant. Mais ils sont quand même efficaces pour lutter contre les formes graves, alors on les a gardé. Mais effectivement, ils sont moins efficaces qu'on le pensait pour lutter contre la contamination, et surtout, son effet protecteur dure moins longtemps qu'on l'espérait.

Pour autant, ça reste le meilleur moyen d'enrayer cette épidémie. Personne n'en a d'autres.
J'ai l'impression que nous ne sommes pas prêt d'enrayer la pandémie. Peut-être faudra-t-il se faire vacciner cycliquement comme pour la grippe afin d'éviter de finir dans une salle de réanimation?
Et donc qu'il vaudrait mieux laisser aux gens la liberté de se faire vacciner ou pas en retirant l'obligation du pass-sanitaire dont la seule vertu était de pousser la population à se faire vacciner avec le revers de la médaille qui était de se croire quasi-immunisé avec ce document en poche.

Ajouté 1 minute 25 secondes après :
Arké a écrit : 11 déc.21, 06:58 Faux et archi faux !!!
La preuve dans mon lien 1er et dans celui-ci :

https://odysee.com/$/notifications
Qu'est-ce qui est faux, que le vaccin empêche les cas graves ou qu'il n'a pas enrayé l'épidémie de covid, ou que le pass-sanitaire était une passoire ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 11 déc.21, 08:08
Message : On finira tôt ou tard par abandonner le pass sanitaire. Donc, pas d'inquiétude à avoir. Franchement, ce n'est pas bien méchant.
Auteur : Estrabolio
Date : 11 déc.21, 10:59
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 11 déc.21, 08:08Franchement, ce n'est pas bien méchant.
Perso je ne m'en suis jamais servi. :slightly-smiling-face:
Auteur : BenFis
Date : 12 déc.21, 23:32
Message :
Estrabolio a écrit : 11 déc.21, 10:59 Perso je ne m'en suis jamais servi. :slightly-smiling-face:
Tant mieux pour toi, tu vis sans doute dans la cambrousse, mais imagine l'impact du pass-sanitaire sur des personnes qui se rendaient régulièrement à la bibliothèque, au café , au restaurant ....
Auteur : PenséeZ
Date : 12 déc.21, 23:36
Message :
BenFis a écrit : 12 déc.21, 23:32 Tant mieux pour toi, tu vis sans doute dans la cambrousse, mais imagine l'impact du pass-sanitaire sur des personnes qui se rendaient régulièrement à la bibliothèque, au café , au restaurant ....
Personnellement cela m'est égal. Je ne considère pas le passe-sanitaire comme une contrainte.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 12 déc.21, 23:56
Message :
BenFis a écrit : 12 déc.21, 23:32 Tant mieux pour toi, tu vis sans doute dans la cambrousse, mais imagine l'impact du pass-sanitaire sur des personnes qui se rendaient régulièrement à la bibliothèque, au café , au restaurant ....
Non, je n'imagine pas que des gens puissent avoir une vie si pauvre et misérable, que le fait de ne plus pouvoir aller au restaurant, au café, ou à la bibliothèque, puisse les atteindre psychologiquement. Ces gens là devraient vraiment s'interroger sur le but de leur vie.

Personnellement, ça ne change rien à ma vie.
Auteur : Estrabolio
Date : 13 déc.21, 00:31
Message : Bonjour à tous,

Eh bien, quitte à surprendre BenFis qui, apparemment ne vit pas dans le même monde que moi, oui, je connais beaucoup de gens qui ne vont jamais au restaurant, dans un bar, au cinéma, au spectacle parce qu'ils n'en n'ont pas les moyens tout simplement.
Pas besoin d'être dans la cambrouse comme moi, il suffit simplement de faire partie de ces millions de français en activité qui ont des problèmes pour joindre les deux bouts, ces millions de français qui vivent avec les minima sociaux, ces millions de français retraités dont la pension ne permet pas un seul écart.

D'autre part, je suis bien d'accord avec MLP, si des gens ne peuvent pas se passer quelques mois de ce superflu, il y a de quoi se poser des questions, pour moi l'essentiel n'est pas là.

Bonne journée à tous, je vais faire un enclos pour mes poules car, pour elles, depuis 1 mois c'est le confinement total dans les bâtiments et cela me tracasse plus que l'antivax qui ne peut pas aller prendre son petit café à la terrasse.
Auteur : 'mazalée'
Date : 13 déc.21, 00:42
Message : Personnellement je connais quelqu'un qui ne peut pas travailler à cause du Pass Sanitaire. Il le faut absolument dans son travail. Comme c'est quelqu'un d'acharnée elle refuse même les tests antigéniques (car elle ne veut pas qu'on lui détruise les narines) et n'accepte que les auto tests qui n'ouvrent pas eux au Pass Sanitaire.

Du coup elle est remplacée dans son boulot et garde son contrat en CDI mais il est suspendu.

Elle gagne sa vie en faisant autre chose en attendant. Elle s'occupe d'animaux et là elle dit qu'on vient rien lui demander...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 déc.21, 00:50
Message :
'mazalée' a écrit :Personnellement je connais quelqu'un qui ne peut pas travailler à cause du Pass Sanitaire.
C'est son choix, que je respecte. Mais on ne va pas mettre en danger la vie de milliers de personnes pour faire plaisir aux anti-pass sanitaire. La sécurité sanitaire de la majorité prime sur le reste.
Auteur : 'mazalée'
Date : 13 déc.21, 00:59
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 00:50 C'est son choix, que je respecte. Mais on ne va pas mettre en danger la vie de milliers de personnes pour faire plaisir aux anti-pass sanitaire. La sécurité sanitaire de la majorité prime sur le reste.
Oui, c'est d'ailleurs ce qu'elle dit "c'est un choix" et elle l'assume.
Auteur : Estrabolio
Date : 13 déc.21, 01:01
Message : Petite info rigolote ou accablante, un trafic a été démantelé, il consistait à vendre 35€ le covid 19 dans un tube afin que la personne se contamine et puisse ainsi pouvoir obtenir le passe sanitaire sans vaccin.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 déc.21, 01:20
Message :
Estrabolio a écrit : 13 déc.21, 01:01 Petite info rigolote ou accablante, un trafic a été démantelé, il consistait à vendre 35€ le covid 19 dans un tube afin que la personne se contamine et puisse ainsi pouvoir obtenir le passe sanitaire sans vaccin.
Bonjour Estrabolio,

Oui ! C'est intelligent, mais aussi stupide et dangereux. Le Covid-19, c'est quand même la roulette russe. On peut s'en sortir très bien, comme on peut faire une forme grave, voire mourir. Et on peut aussi faire un Covid long.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 13 déc.21, 02:51
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 00:50 C'est son choix, que je respecte. Mais on ne va pas mettre en danger la vie de milliers de personnes pour faire plaisir aux anti-pass sanitaire. La sécurité sanitaire de la majorité prime sur le reste.
Et suspendre les salaires voir les licencier, qu est ce que c est ?
Il me semble qu on ait besoin d un salaire pour vivre . Etre nourri et logé prime sur la santé

De plus , quels seraient les milliers de personnes dont la vie serait mise en danger ? Encore faudrait il pour cela démontrer un nombre de décès aussi important qu en mars 2020 , ce qui n est pas le cas .


De plus , de nombreuses internautes ont signalé des erreurs sur leur certificat de vaccination :
faute de frappe, d’orthographe, lettres ou accents en moins… Autant d’oublis qui ne sont pas sans conséquences : ils peuvent être des obstacles à la validité du pass sanitaire.

. "Je suis allé voir le médecin qui m’a vacciné, mais impossible de changer le prénom", écrit l’un d’entre eux. "Le centre de vaccination ne peut pas changer le prénom, ils m’ont dit de contacter la CPAM locale mais c’est impossible de les joindre par téléphone, toujours toutes les lignes sont occupées", explique un autre.

On a donc bien l Etat qui fait des erreurs , qui fait des obligations , et ce sont les citoyens qui trinquent parce que l Etat décrète arbitrairement que la personne doit avoir un bout de papier qui fait du mal mais n a jamais prouvé un bien pour une seule personne
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 déc.21, 02:57
Message :
Trivier-Fix a écrit :Etre nourri et logé prime sur la santé
Non ! En tout cas, pour les gens normaux.
Auteur : PenséeZ
Date : 13 déc.21, 03:10
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 02:57 Non ! En tout cas, pour les gens normaux.
C'est certain. La santé prime sur absolument TOUT.
Auteur : BenFis
Date : 13 déc.21, 04:03
Message :
Estrabolio a écrit : 13 déc.21, 00:31 Bonjour à tous,

Eh bien, quitte à surprendre BenFis qui, apparemment ne vit pas dans le même monde que moi, oui, je connais beaucoup de gens qui ne vont jamais au restaurant, dans un bar, au cinéma, au spectacle parce qu'ils n'en n'ont pas les moyens tout simplement.
Pas besoin d'être dans la cambrouse comme moi, il suffit simplement de faire partie de ces millions de français en activité qui ont des problèmes pour joindre les deux bouts, ces millions de français qui vivent avec les minima sociaux, ces millions de français retraités dont la pension ne permet pas un seul écart.

D'autre part, je suis bien d'accord avec MLP, si des gens ne peuvent pas se passer quelques mois de ce superflu, il y a de quoi se poser des questions, pour moi l'essentiel n'est pas là.

Bonne journée à tous, je vais faire un enclos pour mes poules car, pour elles, depuis 1 mois c'est le confinement total dans les bâtiments et cela me tracasse plus que l'antivax qui ne peut pas aller prendre son petit café à la terrasse.
Que pour toi et pour MLP, et pour des millions d'autres sans doute, l'accès aux bibliothèques, restos, cafés, etc. soient superflus, je peux le comprendre. Mais c'est loin d'être le cas pour d'autres millions de personnes. Et surtout maintenant que nous savons pertinemment que le pass sanitaire ne permet pas d'arrêter la pandémie.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 déc.21, 04:17
Message :
BenFils a écrit :Mais c'est loin d'être le cas pour d'autres millions de personnes.
C'est bien triste pour eux. C'est sûrement pour eux l'occasion de revoir leurs priorités.
BenFils a écrit :Et surtout maintenant que nous savons pertinemment que le pass sanitaire ne permet pas d'arrêter la pandémie.
Il n'était pas fait pour arrêter la pandémie, mais pour sécuriser les lieux de rencontre non essentiels et inciter à la vaccination.
Auteur : Arké
Date : 13 déc.21, 04:48
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 00:50 C'est son choix, que je respecte. Mais on ne va pas mettre en danger la vie de milliers de personnes pour faire plaisir aux anti-pass sanitaire. La sécurité sanitaire de la majorité prime sur le reste.
L'injection et le pass sanitaire ne servent à rien et en voici la preuve à partir de 16' :
https://odysee.com/@FlowerPower:b/DOCTOTHON-1:4
Auteur : Trivier-Fix
Date : 13 déc.21, 06:04
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 02:57 Non ! En tout cas, pour les gens normaux.
Bah si . Car ne pas être nourri ni logé , impliquera forcément une pauvre santé

Et on se rend compte par toutes les études sociologiques avant le COVID : les français qui avaient des difficultés d argent ont sacrifié en priorité leur budget santé par rapport aux autres budgets nécessaires pour vivre

Et tu ne m as pas répondu ? Ou sont les milliers de morts actuellement en décembre 2021 , car tu as parlé de milliers ? Total mythe . Le passe n a sauvé AUCUNE vie ; il en a détruit plusieurs


Encore une autre preuve de disfonctionnement du pass sanitaire :
"Certains pass sanitaires censés être en règle ont soudain été scannés comme « non valides » depuis ce 13 décembre 2021. Le centre d’appel d’aide de TousAntiCovid nous confirme recevoir beaucoup d’appels sur le sujet. En cause, une question de gestion du format 2D-DOC."
https://www.numerama.com/sciences/78939 ... -t-il.html
Or on ne peut interdire les gens à cause du pass , si déjà l Etat n est pas capable d être fiable sur la délivrance du pass

Pire on reconnaît la malice et la perversité du gouvernement et des médias qui osent parler de plusieurs milliers de faux passes sanitaires alors que leur sytème de passe a été reconnu buggé et que plusieurs milliers de vrais passes sanitaires n ont plus été reconnu suite au bug lié au format 2D-DOC : une tentative de masquer leur incompétence en accusant faussement les gens
Auteur : BenFis
Date : 13 déc.21, 06:21
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 04:17 C'est bien triste pour eux. C'est sûrement pour eux l'occasion de revoir leurs priorités.
Disent les pro-pass-sanitaire. Cela reste pourtant une mesure discriminatoire inutile qui plus est contraire aux directives de l'OMS.

Il n'était pas fait pour arrêter la pandémie, mais pour sécuriser les lieux de rencontre non essentiels et inciter à la vaccination.
Certes, bien qu'à l'évidence et depuis le début de l'instauration du pass, nous savions très bien que cela n'arrêterait pas la propagation du virus. Sa seule vertu a été de contraindre à la vaccination ceux qui ne le désiraient pas.
Je suis plutôt pour que les gens assument leurs choix après avoir été dûment avertis des conséquences.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 déc.21, 06:37
Message :
Arké a écrit :L'injection et le pass sanitaire ne servent à rien et en voici la preuve à partir de 16' :
Il va falloir que tu revois ta conception des preuves.

________________
Trivier-Fix a écrit :Bah si . Car ne pas être nourri ni logé , impliquera forcément une pauvre santé
La santé collective est plus importante que le bien être individuel.
Trivier-Fix a écrit :Et tu ne m as pas répondu ? Ou sont les milliers de morts actuellement en décembre 2021 , car tu as parlé de milliers ? Total mythe . Le passe n a sauvé AUCUNE vie ; il en a détruit plusieurs
Justement ! Si il n'y a pas des milliers de morts en décembre 2021, c'est grâce au passe sanitaire, qui a favorisé la vaccination de masse. Le passe sanitaire a sauvé la vie de tous les gens qui si ils n'étaient pas vaccinés grâce à l'incitation du pass vaccinal, seraient peut-être morts à l'hôpital.
Trivier-Fix a écrit :Encore une autre preuve de disfonctionnement du pass sanitaire
Personne n'a prétendu que c'était parfait.

__________________
BenFis a écrit :Disent les pro-pass-sanitaire. Cela reste pourtant une mesure discriminatoire inutile qui plus est contraire aux directives de l'OMS.
Inutile pour toi peut-être. Mais en France, utile pour protéger l'hôpital et les soignants, ce qui est la priorité.
BenFis a écrit :Certes, bien qu'à l'évidence et depuis le début de l'instauration du pass, nous savions très bien que cela n'arrêterait pas la propagation du virus. Sa seule vertu a été de contraindre à la vaccination ceux qui ne le désiraient pas.
Je suis plutôt pour que les gens assument leurs choix après avoir été dûment avertis des conséquences.
Je suis d'accord avec toi si dans le même temps, les gens non vaccinés qui attrapent le Covid ne sont pas soignés à l'hôpital puisqu'ils connaissaient les risques. Mais ce serait inhumain. Donc, dans la mesure où on n'est pas des monstres, on fait en sorte d'inciter à la vaccination, de façon à pouvoir soigner tout le monde, autant que faire ce peu.
Auteur : BenFis
Date : 13 déc.21, 07:17
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 06:37 Inutile pour toi peut-être. Mais en France, utile pour protéger l'hôpital et les soignants, ce qui est la priorité.
Oui indirectement je suis d'accord. C'est-à-dire qu'en instaurant le passe-sanitaire on contraint certains à se faire vacciner, ce qui va de facto faire baisser le nombre de cas nécessitant l'hôpital.
Il est notoire qu'un non-vacciné à 8 ou 9 fois plus de chances de se retrouver en soins intensifs qu'un vacciné. Le gouvernement aurait pu jouer sur la responsabilité de chacun en martelant cette information.
Je suis d'accord avec toi si dans le même temps, les gens non vaccinés qui attrapent le Covid ne sont pas soignés à l'hôpital puisqu'ils connaissaient les risques. Mais ce serait inhumain. Donc, dans la mesure où on n'est pas des monstres, on fait en sorte d'inciter à la vaccination, de façon à pouvoir soigner tout le monde, autant que faire ce peu.
C'est bien le pari qu'a fait le gouvernement, mais en même temps, il à réduit considérablement le nombre de soignants et donc la capacité de soigner. On peut dire que le passe-sanitaire permet là aussi indirectement de palier aux mauvaises décisions gouvernementales.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 13 déc.21, 07:24
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 13 déc.21, 06:37 La santé collective est plus importante que le bien être individuel.
Je n appelle pas le droit à être logé et nourri comme un "bien être" . C est le minimum vital
On ne parle pas de monsieur macron qui a une résidence de 300 mètres carrés mais d une personne qui se trrouvant avec le salaire suspendu ou un licenciement peut se retrouver dans la rue à vivre sous une tente au bord des quais de la seine cet hiver
MonstreLePuissant a écrit : Justement ! Si il n'y a pas des milliers de morts en décembre 2021, c'est grâce au passe sanitaire, qui a favorisé la vaccination de masse.
Complétement faux . Les gens se sont vaccinés sans attendre l instauration du pass sanitaire et sans même être au courant qu il y en aurait un
Le 12 juillet 2021 - date de l'annonce de la mesure - 36,6 millions de Français avaient reçu au moins une dose de vaccin (soit 70% des adultes et la très grande majorité des personnes âgées)

Pire , si on regarde la courbe du nombre de vaccinations par jour , on constate que depuis mi juillet , le nombre de vaccinations quotidiennes a baissé

de 690 000 nouvelles vaccinations par jour en mi- juillet on est passé à 110 000 par jour en fin octobre.


Le pass sanitaire a donc été un obstacle par les faits contre la vaccination
MonstreLePuissant a écrit : Personne n'a prétendu que c'était parfait.
Au contraire . Certains même ici sur ce forum m avaient dit voilà quelque mois que le pass saniatire était ultra-sécurisé et sans défaillance informatique . On voit la preuve que ce n est pas le cas


Enfin , le pass sanitaire ne peut pas jouer directement sur le nombre de décès à cause de sa nature .
Mais on aurait pu penser que le pass sanitaire avait un effet sur les nouvelles contaminations . Or actuellement en décembre 2021 on a le même nombre d infections quotidienne qu au maximum depuis l apparition du COVID , c est à dire en novembre 2020, et alors que la population adulte des francais est vaccinée à 89 % et l était à 0% en novembre 2020 . Cela prouve bien que le pass sanitaire ne peut qu avoir eu des effets néfastes
Auteur : Gaetan
Date : 13 déc.21, 19:48
Message : Je propose qu'on vende le Canada à la Chine au moins ils punissent la corruption et ils sont bien soignés

Ajouté 10 heures 8 minutes 9 secondes après :
Moins d'un an avant les élections le premier ministre du Québec François Legault brandit ses sondages internes qui le disent plus populaire qu'Hitler. C'est bien normal quand ça fait deux ans qu'il investit des millions de fonds publics en publicités pour acheter la complicité des médias et abrutir la population.
Auteur : Pollux
Date : 14 déc.21, 01:15
Message :
Gaetan a écrit : 13 déc.21, 19:48 Moins d'un an avant les élections le premier ministre du Québec François Legault brandit ses sondages internes qui le disent plus populaire qu'Hitler.
Comparaison idiote.
Auteur : PenséeZ
Date : 14 déc.21, 01:54
Message :
Gaetan a écrit : 13 déc.21, 19:48 Je propose qu'on vende le Canada à la Chine au moins ils punissent la corruption et ils sont bien soignés
C'est vrai, la Chine vaccine massivement sa population:

https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... 804e15937a
Auteur : Gaetan
Date : 14 déc.21, 02:59
Message :
Pollux a écrit : 14 déc.21, 01:15 Comparaison idiote.
Pas si idiot que ça, un gouvernement populaire n'est pas une garantie que c'est un bon gouvernement. Le gars brandit des sondages qui dit que le bill 21 est populaire, depuis quand qu'on laisse la majorité décider du sort des minorités.
Auteur : medico
Date : 14 déc.21, 04:08
Message : Il aura suffi de quelques jours pour qu’omicron devienne le nouveau sujet de préoccupation de cette pandémie. Au moins «133 cas» de contamination au nouveau variant, décelé fin novembre, auraient été enregistrés le 14 décembre sur le territoire, a annoncé Gabriel Attal ce mardi sur France Info, alors qu’ils étaient de 59 au 9 décembre, selon Santé publique France.

«La vérité, c’est qu’on ne sait pas exactement encore quand ce variant va se déployer, mais l’expérience nous conduit à dire qu’il faut s’y préparer car finalement, les variants finissent toujours pas s’imposer, a rappelé Jean Castex au micro de France Bleu Provence, au deuxième jour de son déplacement à Marseille. Il faut se préparer.» Même son de cloche de la part du Conseil scientifique la veille, qui prévient que ce variant pourrait connaître «une croissance rapide». Son impact pourrait ainsi se faire sentir «dans les semaines qui viennent».

Ce que l’on sait pour l’heure, c’est qu’omicron semble «plus contagieux que le variant delta», a déclaré le porte-parole du gouvernement. D’où l’intérêt de le traquer le plus efficacement possible. Pourtant, seuls 10 000 séquençages sont effectués chaque semaine, alors que le nombre de cas quotidiens avoisine les 50 000. «L’essentiel des cas sont criblés [avant]. Le criblage permet de détecter s’il y a lieu de séquencer, on voit [s]’il y a une mutation particulière du virus qui peut faire penser que c’est un cas d’omicron», a rassuré Gabriel Attal. Mais il le concède, «il y a probablement plus de cas» en France.
Auteur : Estrabolio
Date : 14 déc.21, 08:17
Message :
Gaetan a écrit : 14 déc.21, 02:59depuis quand qu'on laisse la majorité décider du sort des minorités.
Euh..... depuis toujours en fait, c'est le plus fort en force ou en nombre qui l'emporte et c'est encore plus vrai dans une démocratie où les voix de 2 crétins finis valent plus que la voix d'un sage.......
Auteur : Arké
Date : 14 déc.21, 08:25
Message : Lorsqu'une minorité décide pour la majorité on appelle cela une oligarchie et c'est pas toujours bon non plus.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.21, 09:37
Message :
Arké a écrit : 14 déc.21, 08:25 Lorsqu'une minorité décide pour la majorité on appelle cela une oligarchie et c'est pas toujours bon non plus.
C'est tout l'intérêt de la démocratie. La majorité décide.
Auteur : BenFis
Date : 14 déc.21, 23:06
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 14 déc.21, 09:37 C'est tout l'intérêt de la démocratie. La majorité décide.
La majorité n'a cependant pas le droit de se prononcer sur tout et n'importe quoi.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 14 déc.21, 23:14
Message :
BenFis a écrit : 14 déc.21, 23:06 La majorité n'a cependant pas le droit de se prononcer sur tout et n'importe quoi.
En effet, la majorité ne décide pas du genre de galipettes que tu fais avec ta femme ou ton homme. C'est la sphère privée.
Auteur : BenFis
Date : 15 déc.21, 00:16
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 14 déc.21, 23:14 En effet, la majorité ne décide pas du genre de galipettes que tu fais avec ta femme ou ton homme. C'est la sphère privée.
De manière plus générale, on ne devrait pas pouvoir décider démocratiquement l'instauration d'une mesure non démocratique, ou non républicaine, ou qui serait anticonstitutionnelle.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 déc.21, 00:19
Message :
BenFis a écrit : 15 déc.21, 00:16 De manière plus générale, on ne devrait pas pouvoir décider démocratiquement l'instauration d'une mesure non démocratique, ou non républicaine, ou qui serait anticonstitutionnelle.
Mais ce n'est pas le cas. Aucune mesure ne peut être non démocratique si elle est votée démocratiquement ou si elle est prise par un pouvoir élu démocratiquement. Elle ne peut pas être non républicaine ni anticonstitutionnelle, puisque nous avons des instances pour s'en assurer.

Comment détermines tu qu'une décision est non démocratique ?
Auteur : Gaetan
Date : 15 déc.21, 01:38
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 15 déc.21, 00:19 Mais ce n'est pas le cas. Aucune mesure ne peut être non démocratique si elle est votée démocratiquement ou si elle est prise par un pouvoir élu démocratiquement. Elle ne peut pas être non républicaine ni anticonstitutionnelle, puisque nous avons des instances pour s'en assurer.

Comment détermines tu qu'une décision est non démocratique ?
François Legault ne peut pas brandir des sondages répondus par la majorité de catholiques et dire qu'on doit imposer ceci ou cela aux autres communautés religieuses.

Ajouté 10 minutes 44 secondes après :
Les députés sont soit corrompus ou naïfs de se fier à la santé publique, tout ce que ces gens veulent est de se remplir les poches avec les vaccins. En Chine on a rapidement enrayé la pandémie avec des plantes et sur une population de 1 milliard 500 millions d'habitants il y a 3 fois moins de morts qu'au Québec. La preuve qu'ils sont corrompus est qu'ils voulaient augmenter le contenu des pesticides sur les cultures alors que le cancer a dépassé les maladies cardiaques sur les causes de mortalités, ils se foutent des morts tout ce qu'ils veulent est de faire de l'argent avec les vaccins.
Auteur : PenséeZ
Date : 15 déc.21, 01:52
Message :
Gaetan a écrit : 15 déc.21, 01:38 En Chine on a rapidement enrayé la pandémie avec des plantes et sur une population de 1 milliard 500 millions d'habitants il y a 3 fois moins de morts qu'au Québec. La preuve qu'ils sont corrompus est qu'ils voulaient augmenter le contenu des pesticides sur les cultures alors que le cancer a dépassé les maladies cardiaques sur les causes de mortalités, ils se foutent des morts tout ce qu'ils veulent est de faire de l'argent avec les vaccins.
Sais-tu que la Chine a massivement vacciné sa population?

https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... 804e15937a
Auteur : Gaetan
Date : 15 déc.21, 04:20
Message :
PenséeZ a écrit : 15 déc.21, 01:52 Sais-tu que la Chine a massivement vacciné sa population?

https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... 804e15937a
Ce n'est pas une preuve que ce soit utile, s'ils n'ont que 4,500 morts ce n'est pas parce qu'ils ont vacciné la population parce qu'il n'y aurait que 2000 morts aux États Unis et pas 800,000. Rien que les over doses de drogues occasionnés par les mesures sanitaires causent plus de morts que le covid.

Au Canada, la pandémie entraîne une hausse des overdoses d’opiacés ( Ceux qui savent lire savent bien que ce n'est pas la grippe qui entraine des overdoses mais les mesures sanitaires )

La médecin en chef de la Colombie-Britannique, Bonnie Henry, a retenu ses larmes lors d’une récente conférence de presse, après avoir annoncé que les 170 décès liés à des overdoses en mai étaient supérieurs au nombre de morts du coronavirus dans la province.

https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... s-dopiaces
Auteur : BenFis
Date : 15 déc.21, 10:02
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 15 déc.21, 00:19 Mais ce n'est pas le cas. Aucune mesure ne peut être non démocratique si elle est votée démocratiquement ou si elle est prise par un pouvoir élu démocratiquement. Elle ne peut pas être non républicaine ni anticonstitutionnelle, puisque nous avons des instances pour s'en assurer.

Comment détermines tu qu'une décision est non démocratique ?
Un vote bien que démocratique n'est pas toujours à considérer comme tel lorsque les votants ne représentent pas, ou plus le peuple ; ou lorsque ses décision ne sont pas conformes à la constitution ou aux règles d'un scrutin équitable.
C'est le cas par ex. lorsque les instances qui font voter les lois deviennent dictatoriales (Russie, Hongrie...). Certains contestent le scrutin relatif à l'indépendance de la Nlle-Calédonie...
En ce qui nous concerne, je crois justement que nos instances républicaines ne s'assurent pas convenablement de la constitutionnalité des lois prises par le Parlement.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 15 déc.21, 11:25
Message :
BenFils a écrit :Un vote bien que démocratique n'est pas toujours à considérer comme tel lorsque les votants ne représentent pas, ou plus le peuple ;
Mais comment le savoir, sinon en procédant à une nouveau vote démocratique ?
BenFils a écrit :ou lorsque ses décision ne sont pas conformes à la constitution ou aux règles d'un scrutin équitable.
C'est précisément le rôle des constitutionalistes de le dire. Ils veillent sur le respect de la constitution et des lois.
BenFils a écrit :Certains contestent le scrutin relatif à l'indépendance de la Nlle-Calédonie...
Ils peuvent contester le vote sur le plan politique, mais il est juridiquement valable.
BenFils a écrit :En ce qui nous concerne, je crois justement que nos instances républicaines ne s'assurent pas convenablement de la constitutionnalité des lois prises par le Parlement.
Dis plutôt que tu voudrais que leurs décisions aillent dans ton sens. Mais ces instances ne sont pas là pour aller dans un sens politique, mais pour s'assurer de la conformité juridique des lois.
Auteur : BenFis
Date : 16 déc.21, 03:46
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 15 déc.21, 11:25 Mais comment le savoir, sinon en procédant à une nouveau vote démocratique ?

C'est précisément le rôle des constitutionalistes de le dire. Ils veillent sur le respect de la constitution et des lois.

Ils peuvent contester le vote sur le plan politique, mais il est juridiquement valable.

Dis plutôt que tu voudrais que leurs décisions aillent dans ton sens. Mais ces instances ne sont pas là pour aller dans un sens politique, mais pour s'assurer de la conformité juridique des lois.
Justement, selon moi, ils ne le font pas ; pas en France en tout cas, car on passe par le Conseil d'Etat qui est inféodé au gouvernement et/ou à sa propre politique, ce qui n'en fait pas une Cour constitutionnelle.

Sinon, je ne suis pas d'accord avec l'obligation du passe-sanitaire, car je ne suis pas d'accord pour protéger les gens contre leur gré.
Mais je ne sais pas ce que je déciderais si j'étais au gouvernement, faute de disposer de suffisamment d'éléments. Sans doute ont-ils raison de contraindre (indirectement avec le passe) les gens à se faire vacciner pour cause de carence hospitalière!? Car on ne peut pas non plus laisser les hôpitaux saturer, ce qui accroitrait la mortalité pour des personnes atteintes d'autres pathologies. Donc, je mets de l'eau dans mon vin, si je puis dire.
Auteur : Arké
Date : 16 déc.21, 05:34
Message :
BenFis a écrit : 16 déc.21, 03:46
Sinon, je ne suis pas d'accord avec l'obligation du passe-sanitaire, car je ne suis pas d'accord pour protéger les gens contre leur gré.
Mais je ne sais pas ce que je déciderais si j'étais au gouvernement, faute de disposer de suffisamment d'éléments. Sans doute ont-ils raison de contraindre (indirectement avec le passe) les gens à se faire vacciner pour cause de carence hospitalière!? Car on ne peut pas non plus laisser les hôpitaux saturer, ce qui accroitrait la mortalité pour des personnes atteintes d'autres pathologies. Donc, je mets de l'eau dans mon vin, si je puis dire.
Les chiffres disent que durant l'année 2020 seuls 2% des cas d'hospitalisations étaient dûs au covid.

https://www.ouest-france.fr/sante/virus ... 6fad8b3f2e

Sachant que les hôpitaux ont annulé un grand nombre d'actes à cause de la pandémie étrange, on se demande bien ce qu'ils faisaient !
Sachant aussi que chaque année les services voient un nombre très grand de grippeux arriver à la même période automne-hiver.
Etrangement en 2020 la grippe avait disparu de France ? Seul 72 cas furent déclarés au lieu des 10 000-15 000 habituels.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 déc.21, 06:03
Message :
BenFils a écrit :Justement, selon moi, ils ne le font pas ; pas en France en tout cas, car on passe par le Conseil d'Etat qui est inféodé au gouvernement et/ou à sa propre politique, ce qui n'en fait pas une Cour constitutionnelle.
C'est un peu facile ! Quand le Conseil d'État donne un avis négatif, est ce que c'est aussi parce qu'il est inféodé au Gouvernement ?
BenFils a écrit :Sinon, je ne suis pas d'accord avec l'obligation du passe-sanitaire, car je ne suis pas d'accord pour protéger les gens contre leur gré.
Pour ma part, je pense que c'est un mal nécessaire. C'est toute une chaîne qu'on protège. On protège les bien portants d'une maladie qui pourrait les tuer. On protège l'hôpital, et par la même, d'autres malades qui ont aussi besoin de soin. On protège les soignants, qui sont au charbon car c'est sur eux que pèse la santé de tout le monde.

Je trouve que ce n'est pas cher payé de restreindre un peu la liberté de chacun pour le bien être collectif. Évidemment, il y a une floppée d'égoïstes qui ne pensent qu'à eux, et eux seuls, mais qui sont bien contents qu'on viennent à leur secours quand eux seront malades.
Auteur : BenFis
Date : 16 déc.21, 06:29
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 16 déc.21, 06:03 C'est un peu facile ! Quand le Conseil d'État donne un avis négatif, est ce que c'est aussi parce qu'il est inféodé au Gouvernement ?
Pas toujours, comme je te l'ai dit, le Conseil d'Etat semble défendre de sa propre politique qui est donc plus ou moins à la solde du gouvernement.
Cette Cour ne justifie même pas ses décision par des textes constitutionnel.
Pour ma part, je pense que c'est un mal nécessaire. C'est toute une chaîne qu'on protège. On protège les bien portants d'une maladie qui pourrait les tuer. On protège l'hôpital, et par la même, d'autres malades qui ont aussi besoin de soin. On protège les soignants, qui sont au charbon car c'est sur eux que pèse la santé de tout le monde.

Je trouve que ce n'est pas cher payé de restreindre un peu la liberté de chacun pour le bien être collectif. Évidemment, il y a une floppée d'égoïstes qui ne pensent qu'à eux, et eux seuls, mais qui sont bien contents qu'on viennent à leur secours quand eux seront malades.
Ce n'est pas faux dans le contexte actuel. Mais vu que d'autres pays s'en sortent sans passe-sanitaire et sans renvoyer une partie du personnel soignant à la maison, c'est que d'autres méthodes moins liberticides existent.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 déc.21, 06:38
Message :
BenFils a écrit :Pas toujours, comme je te l'ai dit, le Conseil d'Etat semble défendre de sa propre politique qui est donc plus ou moins à la solde du gouvernement.
Cette Cour ne justifie même pas ses décision par des textes constitutionnel.
Le Conseil d'État a un rôle consultatif. C'est le conseil constitutionnel qui s'assure du côté juridique. Moi, par principe, je ne remets jamais en cause les institutions. Je trouve ça malsain dans une démocratie, d'accuser de collusion avec "l'ennemi" tout ceux qui ne sont pas d'accord avec nous.
BenFils a écrit :Ce n'est pas faux dans le contexte actuel. Mais vu que d'autres pays s'en sortent sans passe-sanitaire et sans renvoyer une partie du personnel soignant à la maison, c'est que d'autres méthodes moins liberticides existent.
Difficile de comparer des pays différents, avec des mentalités différentes, et des systèmes de santé différents. Appliquer les mêmes méthodes qu'ailleurs et sans discernement est la pire des choses à faire.
Auteur : BenFis
Date : 16 déc.21, 07:21
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 16 déc.21, 06:38 Le Conseil d'État a un rôle consultatif. C'est le conseil constitutionnel qui s'assure du côté juridique. Moi, par principe, je ne remets jamais en cause les institutions. Je trouve ça malsain dans une démocratie, d'accuser de collusion avec "l'ennemi" tout ceux qui ne sont pas d'accord avec nous.
Toutes les décisions ne vont pas jusqu'au Conseil constitutionnel et ne sont donc pas justifiée par le droit constitutionnel. Je trouve ça malsain. Une décision claire et nette dûment justifiée et largement communiquée ferait taire les opposants.

Difficile de comparer des pays différents, avec des mentalités différentes, et des systèmes de santé différents. Appliquer les mêmes méthodes qu'ailleurs et sans discernement est la pire des choses à faire.
Entre appliquer bêtement les mêmes méthodes et imposer arbitrairement le passe-sanitaire il y a encore de la marge.

De plus on peut très bien protester contre une mesure mais la respecter du simple fait qu'elle est démocratique et républicaine.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 16 déc.21, 07:35
Message :
BenFils a écrit :Toutes les décisions ne vont pas jusqu'au Conseil constitutionnel et ne sont donc pas justifiée par le droit constitutionnel. Je trouve ça malsain.
Parce que toutes les décisions ne sont pas des lois. Mais si une décision n'est pas constitutionnelle (comme la rupture d'égalité), alors de toute façon, elle sera remise en cause.

Tu vois le mal, là où même des professionnels du droit ne le voient pas. Je préfère faire confiance à ces professionnels.
BenFils a écrit :Une décision claire et nette dûment justifiée et largement communiquée ferait taire les opposants.
On ne gouverne pas avec le souci de plaire aux opposants, ou les faire taire. Sinon on change de métier.
BenFils a écrit :Entre appliquer bêtement les mêmes méthodes et imposer arbitrairement le passe-sanitaire il y a encore de la marge.
C'est toi qui le vois comme une décision arbitraire. Je pense qu'elle a été mûrement réfléchis, que ça a été largement débattu en pesant le pour et le contre. On est donc loin d'une décision arbitraire.
BenFils a écrit :De plus on peut très bien protester contre une mesure mais la respecter du simple fait qu'elle est démocratique et républicaine.
Rien ne t'empêche de protester contre cette décision. La question de de savoir si tu aurais fait mieux si tu étais aux manettes. Quand on est pas sûr de faire mieux soi-même, on évite la critique inutile.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 16 déc.21, 18:54
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 16 déc.21, 06:38 Le Conseil d'État a un rôle consultatif.
Pas seulement . il a un rôle administratif. Les jugements faits au sein de lui ( cour de cassation ) ont valeur de jurisprudence. Il délivre bien des ordonnances et des décisions , mais au niveau juridique
https://www.conseil-etat.fr/le-conseil- ... rdonnances
Et si le conseil d Etat a changé le montant de l amende pour non présentation du pass sanitaire ( qui initialement devait être de 9000 euros) , c est qu il n a pas seulement un rôle consultatif

Si généralement le gouvernement suit les avis du conseil d état , ce n est pas "esprit démocratique" mais parce que la moitié de ses membres est nommée par le gouvernement.

Mais surtout comment le conseil d Etat appelle la situation actuelle ?

Situation d’exception et de restriction des libertés fondamentales, l’état d’urgence est désormais entré dans le quotidien des Français.
https://www.conseil-etat.fr/actualites/ ... l-histoire
Auteur : enso
Date : 17 déc.21, 00:30
Message : incroyable comment de speudo journaliste ose parler
elle l'a bien remis a ca place poliment mais fermement :


Auteur : Estrabolio
Date : 17 déc.21, 02:27
Message : Nous vivons une époque extraordinaire.....
Quand les complotistes misent sur la stérilisation post vaccinale des masses.... : nouvelle monnaie virtuelle le Unvaxxed sperm, indexé sur le cours du sperme des non-vaccinés !
https://www.20minutes.fr/arts-stars/cul ... tomonnaies
Auteur : BenFis
Date : 17 déc.21, 02:43
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 16 déc.21, 07:35 Parce que toutes les décisions ne sont pas des lois. Mais si une décision n'est pas constitutionnelle (comme la rupture d'égalité), alors de toute façon, elle sera remise en cause.

Tu vois le mal, là où même des professionnels du droit ne le voient pas. Je préfère faire confiance à ces professionnels.
Tu fais confiance au système établi, moi pas, Voilà tout! J'y vois une faiblesse démocratique qui s'est déjà manifestée de nombreuses fois dans le passé pour d'autres décisions peut-être même plus importantes encore.
Et qu'est-ce que c'est qu'une instance qu'on peut suivre ou pas comme ça nous arrange. Quel est l'intérêt démocratique ?
On ne gouverne pas avec le souci de plaire aux opposants, ou les faire taire. Sinon on change de métier.
Ce n'est pas pour plaire aux opposants mais pour expliquer les raisons profondes de la décision à tous les français.

C'est toi qui le vois comme une décision arbitraire. Je pense qu'elle a été mûrement réfléchis, que ça a été largement débattu en pesant le pour et le contre. On est donc loin d'une décision arbitraire.
C'est une décision arbitraire. Mais il faut bien que les politiques arbitrent. A la cour constitutionnelle de dire si la décision en question reste dans les clous de la Constitution. Je n'ai pas entendu qu'elle l'ai fait!?
Rien ne t'empêche de protester contre cette décision. La question de de savoir si tu aurais fait mieux si tu étais aux manettes. Quand on est pas sûr de faire mieux soi-même, on évite la critique inutile.
C'est toujours facile après coup de dire qu'on aurait mieux fait que les autres; c'est même une spécialité des partis politiques. Je ne ne dis donc pas cela. D'ailleurs grosso-modo on ne s'en sort pas trop mal comparativement à d'autres pays.
Je parlais pour moi-même, je trouve toujours inacceptable qu'on interdise l'accès à certains lieux de vie et de culture pour une simple suspicion. D'autant qu'on ne le fait pas pour des réunions politiques.

Mais je critique le passe-sanitaire depuis le début et je vois bien que j'avais raison d'un côté et tort de l'autre. Là où j'avais raison, c'est qu'il n'a pas arrêté la progression du virus, peut-être y a-t-il même participé en donnant aux gens un faux sentiment d'immunité. Et là où j'avais tort c'est qu'il a fait en sorte qu'un maximum de personnes se fassent vacciner, ce qui a permis au final de sauver des vies et "accessoirement" l'hôpital.
Une courbe amusante à considérer est celle du nombre de détenteurs du passe à mettre en parallèle avec celui des contaminations... :D
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 déc.21, 03:12
Message :
BenFils a écrit :Tu fais confiance au système établi, moi pas, Voilà tout! J'y vois une faiblesse démocratique qui s'est déjà manifestée de nombreuses fois dans le passé pour d'autres décisions peut-être même plus importantes encore.
Et qu'est-ce que c'est qu'une instance qu'on peut suivre ou pas comme ça nous arrange. Quel est l'intérêt démocratique
Si tu vois un meilleur système propose le au peuple, et tu verras si il y adhère ! Et oui, moi j'ai tendance à faire confiance aux institutions.
BenFils a écrit :Ce n'est pas pour plaire aux opposants mais pour expliquer les raisons profondes de la décision à tous les français.
Ca ne changerait rien fondamentalement, puisqu'il y aura toujours des gens pour critiquer les décisions. C'est le jeu politique.
BenFils a écrit :C'est une décision arbitraire. Mais il faut bien que les politiques arbitrent. A la cour constitutionnelle de dire si la décision en question reste dans les clous de la Constitution. Je n'ai pas entendu qu'elle l'ai fait!?
Il faudrait que tu revois ta définition de "arbitraire". Aucune institution n'a remis en cause le passe sanitaire. Au contraire, ils en ont bien délimité les contours.
BenFils a écrit :Je parlais pour moi-même, je trouve toujours inacceptable qu'on interdise l'accès à certains lieux de vie et de culture pour une simple suspicion. D'autant qu'on ne le fait pas pour des réunions politiques.
Il y aura toujours des gens contre. Mais le travail d'un gouvernement est de prendre les meilleurs décisions pour le pays, et non pas satisfaire les opposants.

Pour les réunions politiques, il est évident que ce serait une atteinte à la démocratie que de l'interdire à une partie de la population. Ce n'est pas le cas quand on interdit un restaurant, un bar, ou un cinéma.
BenFils a écrit :Mais je critique le passe-sanitaire depuis le début et je vois bien que j'avais raison d'un côté et tort de l'autre.
Ce n'est pas parfait, mais c'est un mal nécessaire.
Auteur : Estrabolio
Date : 17 déc.21, 03:23
Message : Il y a toujours plusieurs façons de voir les choses, le passe sanitaire a été mis en place pour éviter de laisser fermer jusqu'à la fin de la pandémie les lieux dits non essentiels.
Donc soit on se dit "c'est mieux que si c'était fermé" soit on se dit "c'est moins bien qu'avant la pandémie où il n'y avait pas de passe" :)
Quant à l'efficacité du passe sanitaire, entre les lieux où on ne les contrôle pas vraiment et les faux passes, difficile de se faire une idée.

Ah, petit "conseil" entendu hier soir : mettre de l'argile verte sur le vaccin, l'argile pompe le liquide du vaccin :upside-down-face:

Mais j'y pense, ne serait-ce pas le moment de réouvrir les maisons de passe :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : Trivier-Fix
Date : 17 déc.21, 05:57
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 03:12 Si tu vois un meilleur système propose le au peuple, et tu verras si il y adhère ! Et oui, moi j'ai tendance à faire confiance aux institutions.
Ce n est pas très convaincant alors que Macron parle de "crimes inexcusables de la République" sur d autres sujets que le covid ( ex colonialisme etc .. ) .
Si lui même prouve son hostilité face aux institutions , en quoi serait il légitime ?
La schizophrénie de Macron ( "je fais partie des institutions mais je déteste les institutions qui ont établi mes prédécesseurs comme elles m ont établi" ) est une abomination sociale et politique

O, remarque aussi que E. Macron fit un usage abusif des ordonnances et battit le record du nombre d ordonnances ( 275 jusqu en mai 2021 et il y en eut d autres après non répertoriées sur la page wikipedia , selon moi en me basant sur Légifrance , 308 ordonnances jusqu au 15 décembre ) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ordonnanc ... uel_Macron
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 déc.21, 06:17
Message :
Trivier-Fix a écrit :Ce n est pas très convaincant alors que Macron parle de "crimes inexcusables de la République" sur d autres sujets que le covid ( ex colonialisme etc .. ) .
La colonialisme, bien qu'inévitable, est bien la source de toutes espèces de crimes contre l'humanité (esclavage, massacre et génocide des peuples autochtones par exemple). C'est juste un fait ! Mais la France ne va pas s'excuser pour ça.
Trivier-Fix a écrit :Si lui même prouve son hostilité face aux institutions , en quoi serait il légitime ?
Tu vois un hostilité là où il y a un simple fait.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 17 déc.21, 06:19
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 06:17 La colonialisme, bien qu'inévitable, est bien la source de toutes espèces de crimes contre l'humanité
Ha bon ? Et qui te l a dit ? Macron ?
Le nazisme n avait pas de colonies . Le communisme n avait pas de colonies

Quand le décolonialisme a donné au pouvoir en Afrique des "maréchaux" dirigeants à vie , qui est le criminel sinon le décolonialisme ?
Au Soudan , le musulman Omar Hassan el-Bechir, au pouvoir depuis 28 ans. Arrivé par un coup d’État, il a été condamné par la Cour pénale internationale pour crimes contre l’humanité. Et voilà 28 ans , cela faisait déjà plusieurs décennies que la décolonisation avait été faite

MonstreLePuissant a écrit : Tu vois un hostilité là où il y a un simple fait.
Le simple fait que Macron fit 308 ordonnances alors qu il n a pas fini son mandat , donc en 4 ans et demi en comparaison avec VGE qui fit 17 ordonnances en 7 ans ?

L hostilité de Macron face aux institutions est criante
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 déc.21, 07:37
Message :
Trivier-Fix a écrit :Le nazisme n avait pas de colonies . Le communisme n avait pas de colonies
Et ? Qu'est ce que ça change ? Si tu penses que réduire des gens en esclavage ou les exterminer, c'est la normalité, tu devrais te faire soigner.
Trivier-Fix a écrit :Quand le décolonialisme a donné au pouvoir en Afrique des "maréchaux" dirigeants à vie , qui est le criminel sinon le décolonialisme ?
Au Soudan , le musulman Omar Hassan el-Bechir, au pouvoir depuis 28 ans. Arrivé par un coup d’État, il a été condamné par la Cour pénale internationale pour crimes contre l’humanité. Et voilà 28 ans , cela faisait déjà plusieurs décennies que la décolonisation avait été faite
Quel rapport ? Sous prétexte que d'autres ont aussi commis des crimes contre l'humanité, ça dédouane les colonisateurs ? :thinking-face:
Trivier-Fix a écrit :Le simple fait que Macron fit 308 ordonnances alors qu il n a pas fini son mandat , donc en 4 ans et demi en comparaison avec VGE qui fit 17 ordonnances en 7 ans ?
Quel rapport ? Il est interdit de faire des ordonnances ? Ce n'est pas dans la constitution ?
Trivier-Fix a écrit :L hostilité de Macron face aux institutions est criante
C'est toi qui vois de l'hostilité, là où il n'y a que l'utilisation d'un outil constitutionnel. On te montre un chaton, et toi, tu vois un lion. Tu as de sérieux problèmes de vue.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 17 déc.21, 07:42
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 07:37
Quel rapport ? Il est interdit de faire des ordonnances ? Ce n'est pas dans la constitution ?
L ordonnance est déclaré comme outil exceptionnel dans la loi et non comme outil ordinaire , car il ne passe pas devant le Parlement . En fait après vérification il a signé 325 ordonnances . Personne n a autant signé d ordonnances que lui à part Pétain-Laval

ce n est quand même pas compliqué , si l exécutif se met à faire du législatif , il n y a plus de séparation des pouvoirs

Ajouté 2 minutes 30 secondes après :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 07:37 Quel rapport ? Sous prétexte que d'autres ont aussi commis des crimes contre l'humanité, ça dédouane les colonisateurs ? :thinking-face:
Mais c est toi qui a dit que la colonisation était responsable de TOUS les maux de l humanité . Or , la décolonisation en a fait . Ce qui montre que tu as faux


Una utre preuve que Macron est hostile aux institutions .
Il a dit "ais une mécanique constitutionnelle qui demande plus de 12 mois pour faire voter une loi, qui requiert un trimestre tous les ans pour voter le budget là où nos grands voisins s'en acquittent en quelques semaines ne permet plus au Gouvernement de produire les résultats que les Français attendent ou de répondre aux urgences qui surviennent" en 2018 . Or nous sommes d accord qu il n y avait pas urgence sanitaire en 2018 . cela montre bien qu il était foncièrement hostile aux institutions , dont le parlement .
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 déc.21, 07:52
Message :
Trivier-Fix a écrit :L ordonnance est déclaré comme outil exceptionnel dans la loi et non comme outil ordinaire , car il ne passe pas devant le Parlement . En fait après vérification il a signé 325 ordonnances . Personne n a autant signé d ordonnances que lui à part Pétain-Laval
Combien de président depuis Pétain, ont eu à gérer une guerre ou une pandémie sur le territoire français ? Peut-être devrais tu te poser la question, au lieu de tirer des conclusions absurdes.
Trivier-Fix a écrit :ce n est quand même pas compliqué , si l exécutif se met à faire du législatif , il n y a plus de séparation des pouvoirs
Combien de lois ont été votées dans le même laps de temps. Et là on verra si vraiment il y a concurrence.
Trivier-Fix a écrit :Mais c est toi qui a dit que la colonisation était responsable de TOUS les maux de l humanité
:face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Tu es un sacré menteur ! Je te mets au défi de retrouver là où j'ai écrit que la colonisation était responsable de TOUS les maux de l'humanité.
Auteur : BenFis
Date : 17 déc.21, 07:56
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 03:12 Si tu vois un meilleur système propose le au peuple, et tu verras si il y adhère ! Et oui, moi j'ai tendance à faire confiance aux institutions.
Globalement nos institutions sont bonnes mais permettent néanmoins de prendre des décisions non démocratiques de temps à autre ; pour le bien soi-disant du peuple, évidemment. Sachant cela, je ne peux pas faire totalement confiance aux institutions.

Je ne prétends pas pouvoir mieux faire, je critique seulement une mesure précise.
Il faudrait que tu revois ta définition de "arbitraire". Aucune institution n'a remis en cause le passe sanitaire. Au contraire, ils en ont bien délimité les contours.
Une mesure arbitraire c'est de choisir une façon de faire plutôt qu'une autre, ce qui est bien le rôle du gouvernement. Et ce que je reproche c'est justement de ne pas avoir évalué cette décision, une fois prise, à l'aune de la Constitution.
Il y aura toujours des gens contre. Mais le travail d'un gouvernement est de prendre les meilleurs décisions pour le pays, et non pas satisfaire les opposants.
Effectivement. Encore faut-il que ces décisions soient conformes à la Constitution, surtout lorsqu'elles établissent un certain apartheid ; ce qui n'a pas été évalué me semble-t-il!?
Pour les réunions politiques, il est évident que ce serait une atteinte à la démocratie que de l'interdire à une partie de la population. Ce n'est pas le cas quand on interdit un restaurant, un bar, ou un cinéma.
C'est loin d'être évident dans le cadre d'un virus qui se fiche pas mal du type de réunion dans laquelle il va se propager. C'est une mesure arbitraire justement qui oublie ponctuellement le phénomène de contagion pour une raison de démocratie que d'un autre côté elle minimise.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 17 déc.21, 07:59
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 07:52 Combien de président depuis Pétain, ont eu à gérer une guerre ou une pandémie sur le territoire français ? Peut-être devrais tu te poser la question, au lieu de tirer des conclusions absurdes.
Donc les émeutes du département français d Algérie ne sont pas une guerre ?
la grippe asiatique de 1957-1958, suivie de la grippe de Hong Kong, en 1968-1969 n étaient pas des pandémies ?
Le Sida n a pas fait de morts ?
Et excuse moi , mais je n ai pas l impression que notre niveau de vie est celui de la 4ème république qui faisait encore fonctionner des tickets de rationnement . Il y avait probablement plus d urgence sous la 4ème république
MonstreLePuissant a écrit : Combien de lois ont été votées dans le même laps de temps. Et là on verra si vraiment il y a concurrence.
Erreur : Macron n est pas le recordman du nombre de lois proposées et votées au parlement . Il n est que le recordman des ordonnances

MonstreLePuissant a écrit : :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Tu es un sacré menteur ! Je te mets au défi de retrouver là où j'ai écrit que la colonisation était responsable de TOUS les maux de l'humanité.
C est ce que tu as dit sale menteur :
MonstreLePuissant a écrit : La colonialisme, bien qu'inévitable, est bien la source de toutes espèces de crimes contre l'humanité
Alors ferme ta gueule
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 déc.21, 08:17
Message :
BenFils a écrit :Globalement nos institutions sont bonnes mais permettent néanmoins de prendre des décisions non démocratiques de temps à autre ; pour le bien soi-disant du peuple, évidemment.
C'est toi qui estimes que ces décisions sont non démocratiques. Mais ce n'est que ton avis personnel.
BenFils a écrit :Une mesure arbitraire c'est de choisir une façon de faire plutôt qu'une autre, ce qui est bien le rôle du gouvernement. Et ce que je reproche c'est justement de ne pas avoir évalué cette décision, une fois prise, à l'aune de la Constitution.
Tu es à côté de la plaque. Premièrement, aucune décision n'est arbitraire dans tout cela, ou alors, il faudrait prouver que ça a été pris sans concertation aucune. Or, le conseil scientifique participe à l'élaboration des décisions. Donc, on est très loin de l'arbitraire.

Deuxièmement, les parlementaires de l'opposition ainsi que d'autres personnes passent leur temps à questionner le Conseil Constitutionnel sur les lois votés et les décisions prises par le gouvernement. Il fait donc son travail, et censure la loi au besoin.

Voici un exemple :

https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... -de-presse
BenFils a écrit :Effectivement. Encore faut-il que ces décisions soient conformes à la Constitution, surtout lorsqu'elles établissent un certain apartheid ; ce qui n'a pas été évalué me semble-t-il!?
Si la Conseil Constitutionnel ne trouve rien à redire de telle ou telle loi, qui peut prétendre savoir mieux que lui ce qu'il faudrait décider ?

Il y a des législateurs et des constitutionnalistes, comme il y a des sélectionneurs de foot par millions. Ils prétendent tous savoir quelle décision il faut prendre, à la place de ceux qui sont désignés pour prendre ces décisions.
BenFils a écrit :C'est loin d'être évident dans le cadre d'un virus qui se fiche pas mal du type de réunion dans laquelle il va se propager. C'est une mesure arbitraire justement qui oublie ponctuellement le phénomène de contagion pour une raison de démocratie que d'un autre côté elle minimise.
Ca s'appelle "faire la part des choses".

Ajouté 4 minutes 26 secondes après :
Trivier-Fix a écrit :C est ce que tu as dit sale menteur :
:face-with-tears-of-joy: Pauvre type ! Tu es incapable de comprendre ce que tu lis. :face-with-tears-of-joy:

« toutes espèces de crimes contre l'humanité » = « TOUS les maux de l'humanité » dans ton cerveau reptilien ? :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:

Grave ! :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : Trivier-Fix
Date : 17 déc.21, 08:22
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 08:17

« toutes espèces de crimes contre l'humanité » = « TOUS les maux de l'humanité » dans ton cerveau reptilien ? :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:

Grave ! :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:
Vas y enfonce toi dans ta merde !!!! :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

Au fait , il n y eut que 200 lois sous la législature macron soit bien moins que le nombre d ordonnances qu il a signé . Encore fait il enlever celles qui ont été proposées par exemple par le Sénat .
Et encore faut il ôter tous les projets de lois du gouvernement qui demandaient une ratification d une ordonnance pour qu elle soit permanente ou prolongée
La législature Sarkozy fit 270 lois . La législature Hollande 300 , la législature Chirac II en fit 230


Si je prends uniquement les projets de lois déposés par le gouvernement et que je retire tous ceux qui demandaient une ratification d ordonnance , on n a plus que 25 lois proposées par le gouvernement
Macron . Parmi ces 25 projets de loi , 3 furent retirés . Il faut décompter aussi ceux qui passèrent en force par le 49-3

Macron est bel et bien le seul président ayant fait plus d ordonnances que de lois
Auteur : BenFis
Date : 18 déc.21, 00:31
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 08:17 C'est toi qui estimes que ces décisions sont non démocratiques. Mais ce n'est que ton avis personnel.
Pour moi en effet, il est évident que lorsque les citoyens français décident de ne pas adhérer au traité constitutionnel Européen et que grâce à un levier démocratique on s’assoit sur cette décision démocratique avec me semble-t-il, la bénédiction du conseil d'Etat, du Sénat et de la Cour constitutionnelle, c'est qu'il y a un dysfonctionnement quelque part et que le vers est dans le fruit.
Tu es à côté de la plaque. Premièrement, aucune décision n'est arbitraire dans tout cela, ou alors, il faudrait prouver que ça a été pris sans concertation aucune. Or, le conseil scientifique participe à l'élaboration des décisions. Donc, on est très loin de l'arbitraire.

Deuxièmement, les parlementaires de l'opposition ainsi que d'autres personnes passent leur temps à questionner le Conseil Constitutionnel sur les lois votés et les décisions prises par le gouvernement. Il fait donc son travail, et censure la loi au besoin.

Voici un exemple :

https://www.conseil-constitutionnel.fr/ ... -de-presse


Si la Conseil Constitutionnel ne trouve rien à redire de telle ou telle loi, qui peut prétendre savoir mieux que lui ce qu'il faudrait décider ?


Il y a des législateurs et des constitutionnalistes, comme il y a des sélectionneurs de foot par millions. Ils prétendent tous savoir quelle décision il faut prendre, à la place de ceux qui sont désignés pour prendre ces décisions.



Ca s'appelle "faire la part des choses".
Compte tenu de ce que je viens de dire, je trouve que le fonctionnement de cette Cour n'est pas toujours digne de confiance. Je ne vois donc pas pourquoi elle jouerait correctement son rôle dans cette affaire passe-sanitaire vs libertés!?
Mais faute de mieux pour l'instant, je fais comme tout le monde (ou presque) et je m'y plie.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 déc.21, 01:16
Message : BenFils, tu peux faire comme Mélenchon, te présenter aux élections et tenter de gagner pour changer la Constitution.

Pour moi, aucun système n'est parfait. Donc, je ne crache pas dessus. On reste une démocratie. C'est largement mieux qu'une dictature. Donc, prenons conscience de la chance que nous avons de ne pas être né en Corée du Nord ou en Birmanie.
Auteur : Estrabolio
Date : 18 déc.21, 01:18
Message : Après avoir été contre les vaccins, voila t'y pas qu'ils sont contre les ordonnances.... ils ont vraiment une dent contre les médecins :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Gaetan
Date : 18 déc.21, 02:18
Message :
Estrabolio a écrit : 18 déc.21, 01:18 Après avoir été contre les vaccins, voila t'y pas qu'ils sont contre les ordonnances.... ils ont vraiment une dent contre les médecins :face-with-tears-of-joy:
Comme toujours tu nous fais part de ton ignorance, les médecins sont formés par un système corrompu à vendre les produits chimiques des pharmaceutiques qui tuent les gens à petit feu alors qu'il existe 22,000 plantes médicinales qui sont des dons de la nature.

Ajouté 2 minutes 9 secondes après :
En Chine il n'y a que 4,500 morts du covid sur une population de 1,500,000,000 d'habitants trois fois moins qu'au Québec, la différence c'est que les chinois utilisent des plantes pour combattre les virus alors que le monde occidental mise tout sur les vaccins parce que la santé est un système profondément corrompu. La plupart des produits vendus dans nos épiceries et nos pharmacies sont impropres à la consommation mais sont quand même approuvés. Le foie peut difficilement se débarrasser des colorants, produits de conservations, pesticides et autres produits chimiques dont regorgent notre alimentation. Tout ces produits chimiques rendent les gens malades, détruisent le système immunitaire et tuent les gens à petit feu. Nos médecins sont formés par un système corrompu à vendre des produits chimiques alors qu'ils ne connaissent rien des 22,000 plantes médicinales qui sont des dons de la nature. Les députés sont naïfs, ignorants ou corrompus de faire confiance au système de santé pour gérer cette crise, c'est comme essayer de trouver la solution d'une crise par des gens corrompus qui l'ont provoquée. Ils sont en train de s'en mettre plein les poches avec les vaccins inefficaces, inutiles, qui rendent les gens malades et empirent la crise. Si tu fais une études tu vas te rendre compte que les surplus de morts comparés aux années passées sont causés par les mesures sanitaires, plus de mortalités de cancer, maladies cardiaques, drogues, suicides et autres.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 déc.21, 02:20
Message : Répéter les mêmes bêtises ne les rendra pas plus vraie. Mais c'est tout l'art des complotistes.
Auteur : Gaetan
Date : 18 déc.21, 02:23
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 déc.21, 02:20 Répéter les mêmes bêtises ne les rendra pas plus vraie. Mais c'est tout l'art des complotistes.
Les insultes sans arguments n'ont aucune valeur, tu as avoué que tu es un gars payé par le gouvernement pour vendre les vaccins.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 déc.21, 02:43
Message :
Gaetan a écrit : 18 déc.21, 02:23 Les insultes sans arguments n'ont aucune valeur, tu as avoué que tu es un gars payé par le gouvernement pour vendre les vaccins.
Oui ! J'ai même avoué que je mangeais des enfants. Ma préférence va quand même aux bébés. La chair est plus tendre.
Auteur : Gaetan
Date : 18 déc.21, 03:07
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 déc.21, 02:43 Oui ! J'ai même avoué que je mangeais des enfants. Ma préférence va quand même aux bébés. La chair est plus tendre.
Je te crois, c'est ce que tu fais en réalité, les enfants souffrent de la pourriture astrale corrompue qui nous affligent.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 déc.21, 03:09
Message :
Gaetan a écrit : 18 déc.21, 03:07 Je te crois, c'est ce que tu fais en réalité, les enfants souffrent de la pourriture astrale corrompue qui nous affligent.
C'est la préparation qui compte. Il faut un bon cuisinier.
Auteur : Estrabolio
Date : 18 déc.21, 08:41
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 déc.21, 03:09C'est la préparation qui compte. Il faut un bon cuisinier.
Oui mais bon, la qualité de l'élevage ça compte, je préfère ceux élevés au sein, la viande est plus persillée.
Auteur : Pollux
Date : 18 déc.21, 10:18
Message : J'aurais dû suivre un cour de psychiatrie avant de m'inscrire sur ce forum ... :mrgreen:
Auteur : Estrabolio
Date : 18 déc.21, 10:26
Message :
Pollux a écrit : 18 déc.21, 10:18 J'aurais dû suivre un cour de psychiatrie avant de m'inscrire sur ce forum ... :mrgreen:
Au minimum :)
Sinon, petit article :
https://www.slate.fr/story/220767/blog- ... Bj0r70rThQ
où on retrouve cette question aux anti-vax :
"Hier super menteurs à la solde de Big Pharma, moutons dociles d'un pouvoir corrompu, incessants objets de vos moqueries, ils deviennent sitôt la maladie contractée vos sauveurs, ceux sur qui vous vous reposez afin d'éviter de finir à la morgue de l'hôpital. Comment peut-on vivre avec de pareilles contradictions?"
Eh oui, les services de réanimation accueille des gens qui hier encore leur crachait à la gueule disant qu'ils étaient menteurs, empoisonneurs, collabos du système etc.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 déc.21, 12:39
Message :
Pollux a écrit : 18 déc.21, 10:18 J'aurais dû suivre un cour de psychiatrie avant de m'inscrire sur ce forum ... :mrgreen:
Comment ça ? Tu ne l'as pas fait ? Avec les sujets d'études ici, tu as de quoi soutenir 3 thèses. Et il y a des cas graves.
Auteur : Gaetan
Date : 18 déc.21, 13:35
Message :
Pollux a écrit : 18 déc.21, 10:18 J'aurais dû suivre un cour de psychiatrie avant de m'inscrire sur ce forum ... :mrgreen:
Un autre qui veut nous passer du poison que le foie ne reconnait pas et est incapable d'éliminer.
Auteur : Pollux
Date : 18 déc.21, 16:00
Message :
Gaetan a écrit : 18 déc.21, 13:35 Un autre qui veut nous passer du poison que le foie ne reconnait pas et est incapable d'éliminer.

Auteur : Trivier-Fix
Date : 18 déc.21, 22:26
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 déc.21, 01:16 BenFils, tu peux faire comme Mélenchon, te présenter aux élections et tenter de gagner pour changer la Constitution.

Pour moi, aucun système n'est parfait. Donc, je ne crache pas dessus. On reste une démocratie. C'est largement mieux qu'une dictature. Donc, prenons conscience de la chance que nous avons de ne pas être né en Corée du Nord ou en Birmanie.
Le problème , c est que le modèle politique de LREM-Modem est justement celui de la corée du nord .
D ailleurs on constate que la France , historiquement n a pas reconnu le régime de Pyongyang alors que Macron , lui , le reconnaît

D ailleurs , il ne suffit pas qu un pays marque sur un bout de papier appelé "constitution" pour en prétendre un bon pays .
Que penserais tu par exemple de l article 67 de la corée du nord ?
"Le citoyen jouit des libertés d'expression, de presse, de réunion, de manifestation et d'association."
ou encore article 68
"Le citoyen jouit de la liberté de religion."
ou encore article 65
"L'ensemble des citoyens jouit de l'égalité de droits dans tous les domaines de la vie étatique et sociale."
ou encore article 64 :
"L'Etat assure effectivement à tous les citoyens les droits et les libertés authentiquement démocratiques ainsi qu'une vie matérielle et culturelle heureuse."

Et tu nous expliqueras pourquoi le silence du conseil constitutionnel quand VGE instaura en 1976 la règle anticonstitutionnelle supprimant au second tour des légilsatives les candidats n ayant pas atteint 12.5% des inscrits au 1er tour alors que dans la constitution de 1958 on ne supprimait que les candidats n ayant pas atteint 5% des votants.
Dans une ère où l abstentionnisme fait ravage , cette règle anticonstitutionnelle n est certainement pas une règle qui renforce notre démocratie

C est par ce genre de règles, mais il y en a plein d autres , que le LREM put malgré 13% des inscrits ( ou 10% des citoyens-électeurs , puisque tout citoyen-électeur n est pas forcément inscrit ) avoir une majorité à l assemblée nationale

On constate aussi que Macron après avoir annoncé très hypocritement une dose de proportionnelle a refusé de le faire

Nous étions plein de démocratie en 1958 ; mais avons nous toujours cet élan maintenant alors que les pouvoirs en place ont détricoté et perverti la constitution ?
Auteur : Estrabolio
Date : 18 déc.21, 23:03
Message : Bonjour à tous,

Trivier Fix, à un moment il faut être logique, si tu laisses tous les candidats avec 5% se maintenir alors tu auras des candidats élus encore moins représentatifs puisque plus il y a de candidats au second tour et moins il y a besoin de voix !
A 2 candidats il faut dépasser les 50% de voix, à 6 ou 7 candidats, il est possible de gagner avec moins de 20% des votes.

Le problème c'est qu'il n'y a rien de parfait, par exemple lorsqu'il y a la proportionnelle, c'est plus représentatif mais on arrive au paradoxe dans certains pays, où les partis se mettent d'accord sur un projet pour lequel les électeurs n'avaient absolument pas voté au départ, c'est le jeu des coalitions qui veut ça.

D'autre part, ce que tu dis pour la LREM était valable pour les autres partis. Il y a eu une énorme campagne médiatico-politique pour dire que la majorité présidentielle risquait de l'emporter de très loin, cela aurait dû mobiliser les opposants et si tous les opposants étaient allés voter systématiquement pour le candidat opposé à celui de la LREM, ce parti n'aurait même pas eu la majorité relative.
Donc, à un moment, soit en s'abstenant, soit en votant pour ces candidats, les français ont donné la majorité absolue à la LREM.
Auteur : BenFis
Date : 18 déc.21, 23:11
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 déc.21, 01:16 BenFils, tu peux faire comme Mélenchon, te présenter aux élections et tenter de gagner pour changer la Constitution.

Pour moi, aucun système n'est parfait. Donc, je ne crache pas dessus. On reste une démocratie. C'est largement mieux qu'une dictature. Donc, prenons conscience de la chance que nous avons de ne pas être né en Corée du Nord ou en Birmanie.
Avec cette pandémie de Covid le monde entier est confronté à un problème inédit et ce n'est certainement pas Mélanchon avec sa Constituante qui fera mieux que les autres.
Je ne jette pas la pierre à Macron qui fait ce qu'il peut comme n'importe quel chef d'Etat. Il ne s'agit pas de cela ; je déplore que les mesures liberticides qui sont prises ne se soient pas évaluée correctement par des instances constitutionnelles.

On voit bien quand même qu'une partie de la population forme un noyau dur qui est réticent au vaccin et que le pass-sanitaire n'empêche pas la propagation du virus. On ne va pas aller j'espère, jusqu'à empêcher les gens d'aller travailler pour les obliger à se faire vacciner. Le remède risque d'être pire que le mal.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 18 déc.21, 23:23
Message :
Estrabolio a écrit : 18 déc.21, 23:03 Bonjour à tous,

Trivier Fix, à un moment il faut être logique, si tu laisses tous les candidats avec 5% se maintenir alors tu auras des candidats élus encore moins représentatifs puisque plus il y a de candidats au second tour et moins il y a besoin de voix !
A 2 candidats il faut dépasser les 50% de voix, à 6 ou 7 candidats, il est possible de gagner avec moins de 20% des votes.
Justement , c est la bipolarisation qui n est pas représentative . Au second tour , en cas de triangulaire ou quadrulangaire , l électeur n est pas prisonnier de son vote .

On peut avoir au premier tour
100 inscrits
49 votants soit 49% de suffrages exprimés
13 votant un parti A soit 26.5% des votants
12 votant un parti B soit 24.4 % des votants
12 votant un parti C soit 24.4 % des votants
12 votant un parti D soit 24.4 % des votants
Comme un seul candidat atteint 12.5% des inscrits , on ôte la possibilité des électeurs à disposer d un second tour , alors que manifestement , vu l écart des voix , et renforcé par la multiplicité des candidats ayant à peu près les mêmes scores , le second tour est bien nécessaire , et un second tour avec les 4 candidats car ils ne se départagent pas suffisamment
Note que dans mon exemple tous les candidats ont plus de 20% des suffrages exprimés
Estrabolio a écrit : D'autre part, ce que tu dis pour la LREM était valable pour les autres partis. Il y a eu une énorme campagne médiatico-politique pour dire que la majorité présidentielle risquait de l'emporter de très loin
Une campagen médiatico-politique orchestrée par le président Macron affin de décourager les électeurs des autres partis d aller voter puisque si on dit "le candidat risque de l emporter de peu" , l électeur sent que son vote peut faire la différence , alors que si on dit ""le candidat risque de l emporter de beaucoup" l électeur sent que son vote ne changera rien
Donc , non , ce n était pas valable pour les autres partis

Tu me dis ensuite "aucun système n est parfait" . Or cela n a rien à voir : l élection législative est la SEULE élection qui prend en compte les inscrits , et ce n était pas le cas en 1958 . Cette règle sur les 12.5% est donc bien une anomalie dans nos institutions. Si tu trouvais cela si bon , ou au moins préférable , pourquoi personne n a revendiqué que cette régle soit la même sur les autres élections ?
Auteur : Estrabolio
Date : 19 déc.21, 00:25
Message :
BenFis a écrit : 18 déc.21, 23:11On voit bien quand même qu'une partie de la population forme un noyau dur qui est réticent au vaccin
On est quand même à 90 % de français adultes totalement vaccinés et 94 % d'adultes ayant reçu la première dose..... le noyau dur est de plus en plus insignifiant.

Ajouté 12 minutes 22 secondes après :
Trivier-Fix a écrit : 18 déc.21, 23:23Cette règle sur les 12.5% est donc bien une anomalie dans nos institutions. Si tu trouvais cela si bon , ou au moins préférable , pourquoi personne n a revendiqué que cette régle soit la même sur les autres élections ?
Pour les présidentielles c'est encore pire puisqu'il n'y a que les deux plus fort scores qui peuvent se maintenir au second tour.

Pour les municipales c'est 10%, pour les départementales 12.5%, pour les régionales 5%..... c'est encore le second tour des européennes qui est le plus simple :winking-face:

Maintenant, si tous les candidats peuvent se maintenir au second tour, encore une fois ça favorisera mathématiquement les gros candidats.

D'autre part, comme je l'ai dit plus haut, pour ma part je croyais à la proportionnelle jusqu'à ce que je vois des élus rentrer dans une coalition qui applique un programme totalement différent du programme proposé par ces élus tout simplement parce que ce sont des mariages de la carpe et du lapin où on trouve des compromis loin d'être toujours équitables... sans parler des cas comme la Belgique où il faut réorganiser des élections faute de compromis.....

Bref, perso je ne crois pas qu'un système soit meilleur que l'autre, mais ce n'est que mon avis et je n'ai aucune compétence en la matière.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 19 déc.21, 01:11
Message :
Estrabolio a écrit : 19 déc.21, 00:25 On est quand même à 90 % de français adultes totalement vaccinés et 94 % d'adultes ayant reçu la première dose..... le noyau dur est de plus en plus insignifiant.

Ajouté 12 minutes 22 secondes après :


Pour les présidentielles c'est encore pire puisqu'il n'y a que les deux plus fort scores qui peuvent se maintenir au second tour.
encore faudrait il trouver une présidentielle avec plus de 50 % d abstentions au 1er tour . Tu en connais ?
Estrabolio a écrit : Pour les municipales c'est 10%, pour les départementales 12.5%, pour les régionales 5%..... c'est encore le second tour des européennes qui est le plus simple :winking-face:
FAUX . Dans toutes ces élections , ces pourcentages sont en fonction des suffrages exprimés , et non pas en fonction des inscrits , ce qui fait une énorme différence
Pourquoi mentir ?
Je répète : les élections législative est la SEULE élection qui prend en compte les inscrits , ce qui est une aberration puisqu ils ne sont pas tous exprimés
Estrabolio a écrit : Maintenant, si tous les candidats peuvent se maintenir au second tour, encore une fois ça favorisera mathématiquement les gros candidats.
Dans mon exemple , ils sont tous les 4 de gros candidats . Alors pourquoi n en prendre que 2 ?
Estrabolio a écrit : D'autre part, comme je l'ai dit plus haut, pour ma part je croyais à la proportionnelle
Est ce qu on parle de proportionnelle , là ?
Non . c est simplement le nombre de candidats qui peuvent se présenter au second tour .

il n'y a que 98 circonscriptions métropolitaines sur 539, où deux candidats ont réussi à atteindre le seuil de 12.5% en 2017 . C est donc de la fumisterie.
En 1978, aux élections législatives, l'abstention n'était que de 16,8% et non pas supérieur à 51% comme en 2017, donc il y avait beaucoup plus de conscriptions où au moins 2 candidats ou plus pouvaient atteindre ce seuil
Pire , dans 54 circonscriptions, il n y avait aucun candidat atteignant le seuil de 12.5% d inscrits
Auteur : Estrabolio
Date : 19 déc.21, 01:45
Message :
Trivier-Fix a écrit : 19 déc.21, 01:11FAUX . Dans toutes ces élections , ces pourcentages sont en fonction des suffrages exprimés , et non pas en fonction des inscrits , ce qui fait une énorme différence
"Qui peut se maintenir au deuxième tour des départementales ?
Au second tour, les 2 binômes arrivés en tête peuvent se maintenir. Les autres peuvent se maintenir seulement s'ils ont obtenu un nombre de suffrages au moins égal à 12,5 % des électeurs inscrits. Le binôme qui obtient le plus grand nombre de suffrages au second tour est élu."
https://www.demarches.interieur.gouv.fr ... cantonales

Moi je ne te traite pas de menteur parce que j'estime que tout le monde peut se tromper tout simplement.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 19 déc.21, 03:58
Message :
Estrabolio a écrit : 19 déc.21, 01:45 "Qui peut se maintenir au deuxième tour des départementales ?
Au second tour, les 2 binômes arrivés en tête peuvent se maintenir. Les autres peuvent se maintenir seulement s'ils ont obtenu un nombre de suffrages au moins égal à 12,5 % des électeurs inscrits. Le binôme qui obtient le plus grand nombre de suffrages au second tour est élu."
https://www.demarches.interieur.gouv.fr ... cantonales

Moi je ne te traite pas de menteur parce que j'estime que tout le monde peut se tromper tout simplement.
Eléction régionales :

Les listes ayant obtenu au moins 10 % des suffrages exprimés peuvent se maintenir au second tour, et éventuellement fusionner avec les listes ayant obtenu au moins 5 % des suffrages.

Eléction municipales :
https://www.vie-publique.fr/fiches/2020 ... ab-et-plus

Lors de l’éventuel second tour, seules les listes ayant obtenu au premier tour au moins 10% des suffrages exprimés sont autorisées à se maintenir.

Donc tu as menti sur au moins 2 élections , puisque tu as prétendu que c était en pourcentage des inscrits sur les 3 élections
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.21, 04:20
Message :
BenFils a écrit :je déplore que les mesures liberticides qui sont prises ne se soient pas évaluée correctement par des instances constitutionnelles.
Le problème, c'est que ce n'est que ton sentiment personnel et que tu ne fournis aucun élément objectif et mesurable permettant de déterminer si ces mesures n'ont pas été évaluée correctement comme tu le prétends.

Les gens veulent que l'on tienne compte de leur sentiments personnels, comme ceux qui se sentent privés de liberté, sans penser à l'immense majorité qui ne se plaint pas d'être privé de liberté.

Personnellement, ce n'est pas un passe sanitaire qui me prive de la liberté.
Auteur : Estrabolio
Date : 19 déc.21, 04:48
Message :
Trivier-Fix a écrit : 19 déc.21, 03:58Donc tu as menti sur au moins 2 élections , puisque tu as prétendu que c était en pourcentage des inscrits sur les 3 élections
j'ai simplement fait une erreur parce que ce détail m'avait échappé comme, visiblement, il t'avait échappé pour les départementales mais tu es tellement rempli de haine, tellement à chercher toujours le mal partout chez tout le monde..... je te plains sincèrement.
Pour ma part, je préfère te mettre en ignoré, bonne continuation.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 19 déc.21, 05:07
Message :
Estrabolio a écrit : 19 déc.21, 04:48 j'ai simplement fait une erreur parce que ce détail m'avait échappé comme, visiblement, il t'avait échappé pour les départementales mais tu es tellement rempli de haine, tellement à chercher toujours le mal partout chez tout le monde..... je te plains sincèrement.
Pour ma part, je préfère te mettre en ignoré, bonne continuation.
Bah voyons , tu fais 2 oublis sur 3 alors que je n en fais qu un et tu t auto-congratules ?
Cela ne prouverait il pas que tu es davantage rempli de haine que moi ?
Surtout que tu c était bien intentionnel de ta part de chercher la petite bête pour essayer de trouver détail me contredisant et qu aveuglé par ta haine tu n as même pas lu l autre paragraphe sur la même page concernant les régionales qui te contredisait et me donnait raison

Ne parle pas d amour . Tu n as jamais su ce que c était . Tu es beaucoup trop attaché au macronisme pour pouvoir aimer
Ne faut il pas savoir se détacher des choses terrestres ?

Voyons si je suis tout seul à penser de l ineptie du seuil des 12.5 :
http://www.slate.fr/story/207113/electi ... 22-reforme
écrit par notamment Grunberg , Directeur de recherche émérite au Centre d'études européennes (CEE) de Sciences Po . Tu pourras vérifier sa carte de parti pendant que t y es

C est comme pour les ordonnances , tu raisonnais comme si nous étions tous seuls sur ce forum à se plaindre de l usage abusif d ordonnances de Macron , en gros que nous serions des extra terrestres ou une espèce animale dégénérée en voie de disparition. Pourtant au sein de l A.N , il y a pas mal de gens qui s en plaignent
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 déc.21, 06:55
Message :
Estrabolio a écrit :Pour ma part, je préfère te mettre en ignoré, bonne continuation.
Par principe, je ne mets personne en ignoré. Mais cet individu est odieux et imbuvable, de mauvaise foi et de surcroît, a l'insulte facile.

Il finira par discuter avec lui même.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 19 déc.21, 07:13
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 déc.21, 06:55 Par principe, je ne mets personne en ignoré. Mais cet individu est odieux et imbuvable, de mauvaise foi et de surcroît, a l'insulte facile.

Il finira par discuter avec lui même.
L insulte facile , dis tu ? N est ce pas toi qui insultait arké dès la première page ou seconde page de ce thread en l appelant "allumé du cerveau" ?
Auteur : Erdnaxel
Date : 19 déc.21, 07:45
Message :
a écrit :j'ai simplement fait une erreur parce que ce détail m'avait échappé comme, visiblement, il t'avait échappé pour les départementales mais tu es tellement rempli de haine, tellement à chercher toujours le mal partout chez tout le monde..... je te plains sincèrement.
Pour ma part, je préfère te mettre en ignoré, bonne continuation.

En caricaturant (même pas sûr que ce soit vraiment une caricature) un conspirationniste [made in social networks] dans un dialogue avec le thème d'Hitler ça donnerait un truc du genre :

Auteur : Trivier-Fix
Date : 19 déc.21, 08:12
Message :
Erdnaxel a écrit : 19 déc.21, 07:45
Etrange ces "anti-reptiliens" dans ton spolier.

Mais ou ai je trouvé un anti-reptilien conspirationniste, déjà ?

Ha si . Maintenant je m en souviens ...
MonstreLePuissant a écrit : 17 déc.21, 08:17

« toutes espèces de crimes contre l'humanité » = « TOUS les maux de l'humanité » dans ton cerveau reptilien ? :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:

Grave ! :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:

Auteur : Estrabolio
Date : 19 déc.21, 08:27
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 déc.21, 06:55Par principe, je ne mets personne en ignoré.
Je n'ai pas ta sagesse :winking-face:
Pour ma part, je fais comme dans la vie de tous les jours, certaines personnes je préfère les éviter.
Bonne soirée
Auteur : BenFis
Date : 20 déc.21, 00:05
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 déc.21, 04:20 Le problème, c'est que ce n'est que ton sentiment personnel et que tu ne fournis aucun élément objectif et mesurable permettant de déterminer si ces mesures n'ont pas été évaluée correctement comme tu le prétends.

Les gens veulent que l'on tienne compte de leur sentiments personnels, comme ceux qui se sentent privés de liberté, sans penser à l'immense majorité qui ne se plaint pas d'être privé de liberté.

Personnellement, ce n'est pas un passe sanitaire qui me prive de la liberté.
On n'est évidemment plus privé de liberté dès lors qu'on détient un passe sanitaire (ce qui est aussi mon cas).

Le sentiment dont tu parles est basé sur des réalités historiques. Pourquoi les citoyens feraient-ils pleinement confiance dans des institutions qui les ont déjà grugés dans le passé ?

D'autant que les choses évoluent. Il y a encore peu, le passe-sanitaire avait pour but d'éviter la contagion ; désormais Véran a clairement affirmé que c'était pour contraindre les gens à la vaccination. Un tour de vis supplémentaire va encore être mis en janvier avec l'instauration d'un passe-vaccinal. Autant dire tout de suite que la vaccination sera rendue obligatoire.
Je suis curieux de voir ce que ça va donner !? :expressionless-face:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 déc.21, 00:47
Message :
BenFils a écrit :Le sentiment dont tu parles est basé sur des réalités historiques. Pourquoi les citoyens feraient-ils pleinement confiance dans des institutions qui les ont déjà grugés dans le passé ?
Il y a des citoyens qui préfèrent vivre dans le passé, plutôt que dans l'éternel présent. Donc, certains continuent toujours de se plaindre de l'esclavage qui a été aboli il y a 173 ans, et pour cela, ne font pas confiance au gouvernement français. Ca peut être la colonisation ou n'importe quel autre fait historique. Des siècles ou des décennies plus tard, des gens estiment que des décisions du passé, prises par des gens qui ne sont même plus au pouvoir, voire qui sont morts, doit encore décidé de la confiance qu'ils accordent ou pas à un État ou un gouvernement.

Pour moi, le passé reste le passé. Il ne faut pas faire preuve de naïveté, mais le jugement doit porter sur le présent. Puisque nous sommes sur un forum qui traite de religion, on peut tenir le même raisonnement. On est totalement en droit de condamner le passé, mais on ne peut pas condamner le présent à cause du passé.

Le christianisme a commis de très nombreux crimes, et des génocides. Pourtant, 2,4 milliards de personnes sont chrétiennes. Il semblerait donc qu'ils ne tiennent aucun compte du passé. Pourtant, parmi ces personnes, il y en a qui accusent l'État français de crime contre l'humanité (l'esclavage) et de la colonisation. Il faut bien comprendre que les gens sont incohérents. Que leur religion ait tué, assassiné et massacré ne leur pose pas de problème. Qu'il adore une dieu assassin ne leur pose pas de problème. Mais que l'État dont il font partie l'ait fait, ça leur simple insupportable. Les gens sont pleins de contradictions.

Tout ça pour te dire que les sentiments des gens ne sont pas des valeurs sûres.
BenFils a écrit :D'autant que les choses évoluent. Il y a encore peu, le passe-sanitaire avait pour but d'éviter la contagion ; désormais Véran a clairement affirmé que c'était pour contraindre les gens à la vaccination. Un tour de vis supplémentaire va encore être mis en janvier avec l'instauration d'un passe-vaccinal. Autant dire tout de suite que la vaccination sera rendue obligatoire.
Je suis curieux de voir ce que ça va donner !? :expressionless-face:
C'est un choix politique qui a une logique. 5 à 6 millions de français non vaccinés peuvent mettre à mal l'hôpital public, et interdire à d'autres de se faire soigner correctement, parce que les services seront saturés. C'est une responsabilité politique de protéger le maximum de personnes.

A titre personnel, je ne suis pas favorable à une vaccination obligatoire. Mais je comprends la logique politique qui est derrière.
Auteur : Gaetan
Date : 20 déc.21, 14:16
Message : Selon le recensement de l'université Hopkins au 17 décembre 2020 le nombre de cas covid testés positifs étaient de 7467 et au 17 décembre 2021 il est de 9073 au Canada donc plus de vaccins signifie plus de cas positifs. Quand va-t-on raisonner ces gens incompétents et corrompus. Ça va prendre la circoncision dans l'esprit c'est certain.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 déc.21, 14:49
Message :
Gaetan a écrit : 20 déc.21, 14:16 Selon le recensement de l'université Hopkins au 17 décembre 2020 le nombre de cas covid testés positifs étaient de 7467 et au 17 décembre 2021 il est de 9073 au Canada donc plus de vaccins signifie plus de cas positifs. Quand va-t-on raisonner ces gens incompétents et corrompus. Ça va prendre la circoncision dans l'esprit c'est certain.
:rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Quelle brillante conclusion ? Évidemment, il ne faut tenir compte d'aucun autre élément. Surtout, ne pas se soucier de quel variant il s'agit, sachant que d'un variant à l'autre, la contamination va énormément changer. Évidemment, prendre la mesure sur une seule journée, sans tenir compte de savoir si on est en vague épidémique ou pas. Non, vraiment, avec des génies comme ça, on est assuré d'avoir les bonnes conclusions. :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : Gaetan
Date : 20 déc.21, 15:52
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 20 déc.21, 14:49 :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Quelle brillante conclusion ? Évidemment, il ne faut tenir compte d'aucun autre élément. Surtout, ne pas se soucier de quel variant il s'agit, sachant que d'un variant à l'autre, la contamination va énormément changer. Évidemment, prendre la mesure sur une seule journée, sans tenir compte de savoir si on est en vague épidémique ou pas. Non, vraiment, avec des génies comme ça, on est assuré d'avoir les bonnes conclusions. :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
Tes amis corrompus nous disaient que les vaccins étaient efficaces or tu peux constater que ce n'est pas le cas.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 déc.21, 16:43
Message :
Gaetan a écrit : 20 déc.21, 15:52 Tes amis corrompus nous disaient que les vaccins étaient efficaces or tu peux constater que ce n'est pas le cas.
Oh, oui, je constate, ô grand maître des statistiques. :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: Surtout, je vais faire confiance à un complotiste qui tire des conclusions scientifiques en comparant seulement 2 jours. :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:

Je t'ai dit que je mangeais des enfants ?
Auteur : Estrabolio
Date : 20 déc.21, 20:39
Message :
Gaetan a écrit : 20 déc.21, 15:52 Tes amis corrompus nous disaient que les vaccins étaient efficaces or tu peux constater que ce n'est pas le cas.
Ah oui ? Pourtant dans les services de réanimation il n'y a quasiment que des non-vaccinés ! Simple coïncidence sans doute !

A un moment il faut arrêter de mentir !
Dés le début de la vaccination, il a été clairement dit que le vaccin évitait les formes graves mais ne permettait pas d'être totalement immunisé contre le Covid 19 !
Voila par exemple ce que disait le ministre de la santé français la première semaine de janvier 2021 c'est à dire avant que commence la campagne de vaccination de la population hors soignants :
"le ministre de la Santé Olivier Véran, la semaine dernière, sur le plateau de BFM TV. À ce stade en effet, rien n’indique que le vaccin protège du risque de contamination. « Le vaccin protège des formes graves pulmonaires mais ça ne veut pas dire qu’il protège de la forme nasale ou de la forme oropharyngée », poursuit le ministre de la Santé, qui reste prudent tant que les études sont en cours."
https://www.lavoixdunord.fr/918974/arti ... st-vaccine
Donc, dés le départ de la campagne de vaccination, on a clairement dit que c'était pour éviter de finir aux urgences ce qui est le cas !
De l'autre coté, nous avons des anti-vax qui nous ont expliqué que c'était une grippette, que c'était saisonnier, que ça ne tuait que les vieux et malades....
On voit où étaient les menteurs !
Dans les services de réanimation aujourd'hui des personnes crèvent à cause de "spécialistes" comme Gaétan et autres qui depuis des mois intoxiquent les gens par une campagne de désinformation sur les vaccins, ça c'est la réalité !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 20 déc.21, 23:25
Message : Je ne crois pas qu'il y ait grand chose à faire avec ces individus corrompus adeptes du mensonge et de la manipulation, et qui, au lieu de regarder les faits objectivement, se laissent entièrement guidés par leurs émotions et leur sentiment de haine et de défiance à l'égard de tout ce qui représente pour eux un pouvoir.
Auteur : Estrabolio
Date : 20 déc.21, 23:58
Message : Bonjour MLP,
Ma douce arrière grand mère avait l'habitude de dire "on ne juge que d'après soi même" et la vie m'a appris toute la sagesse de cette devise car il n'y a pas plus terrorisé d'être volé que quelqu'un de malhonnête lui même.
Dans le cas présent, j'ai l'impression que ces personnes projettent toute leur haine de la société humaine sur un mystérieux complot mondial.
Encore une fois, ce qui me choque profondément c'est que des braves gens qui ont eu par le passé des problèmes avec un médicament se font manipuler par ces personnes et se retrouvent en soins intensifs :(
Auteur : Gaetan
Date : 21 déc.21, 02:45
Message :
Estrabolio a écrit : 20 déc.21, 20:39 Ah oui ? Pourtant dans les services de réanimation il n'y a quasiment que des non-vaccinés ! Simple coïncidence sans doute !
Des menteries
Auteur : BenFis
Date : 21 déc.21, 10:50
Message :
Gaetan a écrit : 21 déc.21, 02:45Des menteries
Ca ce n'est pas possible vu que le phénomène peut être constaté un peu partout dans le monde.

On peut être antivax pour des raisons bien précises, mais pas pour celle-là.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 déc.21, 13:31
Message :
BenFis a écrit : 21 déc.21, 10:50 Ca ce n'est pas possible vu que le phénomène peut être constaté un peu partout dans le monde.

On peut être antivax pour des raisons bien précises, mais pas pour celle-là.
Les complotistes se moquent bien des faits. C'est justement parce qu'ils contestent sans raisons des faits objectifs et vérifiables qu'ils sont complotistes.
Auteur : RT2
Date : 21 déc.21, 13:49
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 21 déc.21, 13:31 Les complotistes se moquent bien des faits. C'est justement parce qu'ils contestent sans raisons des faits objectifs et vérifiables qu'ils sont complotistes.
Laissons de côté les complotistes. On te dit que les virus mutent, c'est vrai. Mais c'est la première fois qu'un virus mute tellement, que cela ne peut pas être un fait mis de côté. Même la grippe ne mute pas autant. Et de plus il y a cette pensée qui existe, que plus tu te fais vacciner plus tu deviens un hôte porteur du variant du omicron. Et en plus ce dernier a tellement de variations, en somme l'être humain joue à l'apprenti sorcier quelque part. Et au final on le parle plus de la vie individuelle mais de l'économie de la société humaine.

Attention, je ne dis pas que le vaccin n'est pas efficace, mais tu devrais reconnaitre que ce ne sont plus les individus mais que c'est bien l'argent qui devient au centre des sociétés
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 déc.21, 13:55
Message :
RT2 a écrit : 21 déc.21, 13:49 Et de plus il y a cette pensée qui existe, que plus tu te fais vacciner plus tu deviens un hôte porteur du variant du omicron.
Evidemment, c'est une pensée ridicule.
RT2 a écrit : 21 déc.21, 13:49 Et au final on le parle plus de la vie individuelle mais de l'économie de la société humaine.

Attention, je ne dis pas que le vaccin n'est pas efficace, mais tu devrais reconnaitre que ce ne sont plus les individus mais que c'est bien l'argent qui devient au centre des sociétés
Les humains passent, mais l'économie doit tenir debout pour que les humains aussi tiennent debout. Donc, priorité à l'économie.
Auteur : RT2
Date : 21 déc.21, 14:07
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 21 déc.21, 13:55 Les humains passent, mais l'économie doit tenir debout pour que les humains aussi tiennent debout. Donc, priorité à l'économie.
Tu sais MLP, il y a eu ces paroles "vous ne pouvez servir Dieu et la Richesse (Mânon)", cela n'implique pas les puissants en argents mais aussi ceux qui se complaisent dans la société de consommation produite par ceux qui aiment l'argent. Là je parle de ceux qui se pensent puissants et qui verront que leur puissance n'est que poussière du sol.

Priorité à l'économie ? Oui c'est exactement comment ce monde fonctionne, et toi c'est marche ou crève. Mais il existe une autre option, c'est le royaume du vrai Dieu. Je ne te parle ni de démocratie ni de dictature ni des fausses théocraties..je te parle de quelque chose que vraiment nouveau et que bien même les médias n'ont pas réussi à démontrer, ceux là aux ordres des politiques et idéologues.

Libre à toi.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 21 déc.21, 15:11
Message : Le royaume de Dieu ? :rolling-on-the-floor-laughing: Personne ne l'a jamais vu. C'est comme le Big Foot et le monstre du Loch Ness ! Tout le monde en parle et personne ne l'a vu, parce qu'il n'existe pas.

C'est comme une cité d'or. Les Espagnols pensaient qu'elle existait réellement et se sont mis à la chercher. En vain ! Ce n'était qu'une légende.

Ton royaume de Dieu, c'est pareil. C'est une légende chrétienne. Ça n'existe pas en vrai. Donc, tu peux perdre ton temps et ton énergie à rechercher un truc imaginaire, tu ne le verras jamais. Tu mourras comme tout le monde sans avoir jamais vu quoi que ce soit de ce fameux royaume de Dieu. A mon avis, tu aurais plus de chance de trouver Poudlard.
Auteur : Gaetan
Date : 21 déc.21, 15:26
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 21 déc.21, 15:11 Le royaume de Dieu ? :rolling-on-the-floor-laughing: Personne ne l'a jamais vu. C'est comme le Big Foot et le monstre du Loch Ness ! Tout le monde en parle et personne ne l'a vu, parce qu'il n'existe pas.

C'est comme une cité d'or. Les Espagnols pensaient qu'elle existait réellement et se sont mis à la chercher. En vain ! Ce n'était qu'une légende.

Ton royaume de Dieu, c'est pareil. C'est une légende chrétienne. Ça n'existe pas en vrai. Donc, tu peux perdre ton temps et ton énergie à rechercher un truc imaginaire, tu ne le verras jamais. Tu mourras comme tout le monde sans avoir jamais vu quoi que ce soit de ce fameux royaume de Dieu. A mon avis, tu aurais plus de chance de trouver Poudlard.
Ici c'est un forum de religion or la religion ne t'intéresse pas étant donné que tu es payé par l'état pour faire diversion.
Auteur : Estrabolio
Date : 21 déc.21, 19:19
Message :
RT2 a écrit : 21 déc.21, 14:07Priorité à l'économie ? Oui c'est exactement comment ce monde fonctionne, et toi c'est marche ou crève.
Mais c'est incroyable de dire cela justement après ce que nous venons de vivre !
Que s'est t'il passé en France ? On a fermé les commerces, on a mis des normes sanitaires dans les entreprises qui ont ralenti la production, bref, au niveau national comme mondial on a quasiment arrêté la machine économique pour raison sanitaire et vous osez dire que c'est l'économie qui prime ?
Mais justement, si l'économie avait primé, il n'y aurait eu ni confinement, ni mesures sanitaires etc. On aurait fait comme Bolsonaro au Brésil, on avance et puis tant pis pour ceux qui crèvent sur le bord de la route.
Or, la quasi totalité des pays ont, au contraire, fait passer le souci de la pandémie avant l'économie !
C'est ça la réalité que tout le monde peut constater.
Evidemment, les conspirationnistes, religieux fans d'Apocalypse ne supportent pas cela et inventent des complots pour prouver que l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc.
La vérité c'est que pour toujours voir le mal partout, prêter ainsi des mauvais sentiments aux autres, il ne faut pas aimer les autres soi même !
Auteur : Trivier-Fix
Date : 21 déc.21, 19:34
Message :
Estrabolio a écrit : 21 déc.21, 19:19
Evidemment, les conspirationnistes, religieux fans d'Apocalypse ne supportent pas cela et inventent des complots pour prouver que l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc.
Il n y a pas besoin d être fan de l apocalypse pour affirmer que " l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc." puisque le wokisme a le même discours
Auteur : Estrabolio
Date : 21 déc.21, 19:35
Message :
RT2 a écrit : 21 déc.21, 13:49 On te dit que les virus mutent, c'est vrai. Mais c'est la première fois qu'un virus mute tellement, que cela ne peut pas être un fait mis de côté.
Pure invention, les mutations de virus sont permanentes et le virus de la grippe en est un bel exemple, c'est pour cela que le vaccin est parfois très peu efficace.
La différence avec le Covid c'est qu'on le séquence pour essayer d'anticiper les nouvelles mutations, du coup on identifie ces variants.
Il y a quelques années on n'aurait même pas su que c'était un nouveau variant, les médecins auraient simplement dit "le virus semble perdre en agressivité" ou "le virus semble déclencher des formes plus sévères".
C'est parce qu'on a de nouveaux outils et qu'on l'observe au plus près qu'on voit la moindre évolution, c'est assez simple à comprendre.
Si je prends ma température toutes les heures je vais observer des changements dont je n'aurais même pas eu conscience sans prise de température.

Quant au vaccin, je rappelle que les variants sont tous apparus dans des pays n'ayant pas la vaccination ou peu vaccinés ! Pourquoi Omicron est il apparu en Afrique du Sud et pas en France ou en Israël où il y a eu des vaccinations de masse ? C'est un fait mais certains préfèrent le sensationnel aux faits.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 21 déc.21, 20:41
Message :
Estrabolio a écrit : 21 déc.21, 19:35 Pure invention, les mutations de virus sont permanentes et le virus de la grippe en est un bel exemple, c'est pour cela que le vaccin est parfois très peu efficace.
RT2 n a pas dit que les mutations n étaient pas permanentes

"Le variant Omicron présente plus de mutations que d’autres souches de virus circulant dans la population", explique également à BFMTV.com Marie-Paule Kieny, virologue. Et plusieurs de ces mutations "sont situées dans des domaines de la protéine spike qui sont importantes pour l’attachement du virus sur les cellules humaine

RT2 n a pas dit non plus que le virus de la grippe ne mutait pas . Mais le nombre de mutations dans le coronavirus est considérablement plus important que celui de la grippe ( et l faut prendre uniquement les variations de la grippe depuis 2020 pour comparer sur une même échelle de temps )


Le fait qu on ait de "nouveaux outil"s n est pas un argument pour prétendre que la grippe aurait plus ou autant de variations que le coronavirus . Au contraire :
il n y a pas eu de nouveaux outils notable faites entre 2019 et 2020 , et il y avait bien une grippe en 2019.
Les "nouveaux outils" dont tu parles ont déjà plusieurs années
Le séquençage ADN a bien déjà plusieurs années , le premier virus ayant été séquencé en 1974

D ailleurs à ce propos , l institut Pasteur était déjà en train de séquencer le COVID en janvier 2020 . https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse ... sars-cov-2
Du coup on peut se demander pourquoi les mesures sanitaires n ont pas été prises par le gouvernement plus tôt puisque le confinement n eut lieu qu en mars 2020

Ajouté 49 minutes 27 secondes après :
Estrabolio a écrit : 21 déc.21, 19:35 Pourquoi Omicron est il apparu en Afrique du Sud et pas en France ou en Israël où il y a eu des vaccinations de masse ? C'est un fait mais certains préfèrent le sensationnel aux faits.
Mais encore faudrait il poser cette question si l Afrique du Sud avait plus de décès journaliers qu en France
Or ce n est pas le cas , c est la France qui a plus de décès journaliers qu en Afrique du Sud :
https://www.coronavirus-statistiques.co ... ue-du-sud/
Date Nbre décès du jour
20/12 105
19/12 3
18/12 48
17/12 35
16/12 36
15/12 54
14/12 24
13/12 11
12/12 21
11/12 56

Une moyenne tournant autour de 39.3 décès journaliers en Afrique du sud

https://www.coronavirus-statistiques.co ... en-france/


Date Nbre décès du jour

21/12 229 (+2%)
20/12 224 (+199%)
19/12 75 (-12%)
18/12 85 (-48%)
17/12 162 (-14%)
16/12 188 (+25%)
15/12 151 (-4%)
14/12 158 (-35%)
13/12 243 (+406%)
12/12 48 (-26%)

Une moyenne tournant autour de 168.3 décès journaliers en France soit une moyenne plus de 4 fois supérieure en France qu en Afrique du Sud dans la même période
L Afrique du sud a à peu près le même nombre de citoyens qu en France ( 58.3 M contre 67 )
Par millions d habitants , cela donne une moyenne de 0.67 décès journaliers par millions d habitants en Afrique du Sud et une moyenne de 2.51 décès journaliers par millions d habitants en France soit 3.78 fois plus de décès journaliers en France par million d habitants qu en Afrique du Sud

Actuellement il y eut 27.489 millions de doses administrées en Afrique du Sud contre 116.208 millions de doses administrées en France soit 0.47 dose par million d habitants en A.du Sud contre 1.73 dose par million d habitants en France , soit 3.68 fois plus de doses de vaccins en France qu en Afrique du Sud et par million d habitants

On est vaccinés , on a plus d hôpitaux en France et on meurt 3.78 fois plus souvent qu en Afrique du Sud par millions d habitants ?
Note qu on a plus de places en service de réanimation qu en Afrique du Sud , et que si on avait le même de nombre de places qu en Afrique du Sud , on aurait encore bien plus de morts et malgré qu on soit 3.68 fois plus vaccinés qu en Afrique du Sud par million d habitants


Idem pour le nombre de nouveaux cas atteints du COVID quotidiens : la France a très largement plus de nouveaux cas qu en Afrique du Sud et malgré qu on soit 3.68 fois plus vaccinés qu en Afrique du Sud par million d habitants

Enfin , rien ne dit que le variant soit apparu en Afrique du Sud . Si l Afrique du Sud l a déclaré en novembre , le variant aurait pu faire sa mutation en juin
https://paperjam.lu/article/origines-en ... pliquees-v

En reconstituant son histoire génétique, le constat est qu’il n’est pas un descendant direct des variants Alpha, Beta ou Delta», constate Danielle Perez Bercoff, au sujet du variant Omicron. «On estime qu’il aurait divergé à la mi-2021, vers juin. Or, l’Afrique du Sud a rapporté son existence à l’Organisation mondiale de la santé (OMS) le 24 novembre, près de six mois plus tard.
6 mois laisse suffisamment de temps pour qu il ait pu avoir divergé ailleurs
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 déc.21, 02:00
Message : Par contre, le virus n'a aucune reconnaissance pour les antivax.
a écrit :Alain Decaille et Aimé Agat, qui dénonçaient l'obligation vaccinale, sont décédés des suites du Covid. Ils auraient été contaminés à l'occasion d'une réunion de travail avec la préfecture.
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/covid ... e-20211222
Des pères de famille de 61 ans, et 48 ans qui laissent derrière eux une femme et des enfants. Quand on n'est pas vacciné, on risque la mort. Est ce que ça valait vraiment le coup d'être antivax et de laisser sa famille dans la douleur, alors qu'on aurait certainement pu l'éviter ?

A noter que d'autres personnes contaminés lors de la même réunion, mais vaccinés, s'en sont sortis avec seulement quelques symptômes.

Continuez donc de faire confiance aux antivax, mais sachez que la mort n'est pas réversible !
Auteur : RT2
Date : 22 déc.21, 02:11
Message :
Trivier-Fix a écrit : 21 déc.21, 19:34 Il n y a pas besoin d être fan de l apocalypse pour affirmer que " l'humanité est pourrie, que les dirigeants cherchent à tout prix à faire le mal etc." puisque le wokisme a le même discours
le wokisme dit ça ? Je pensais qu'il disait que les blancs étaient les seuls pourris (au passage les arabo-musulmans sont des blancs). Par contre Trivier-Fix, l'humanité va vers quelque chose de bien douloureux, ça c'est certain.

Ensuite, apparemment il faudrait bien définir le wokisme et voir le wokisme non de papier mais de terrain.

Tu imagines comment les infirmiers et infirmières et docteurs et doctoresses travaillaient en temps de véritable guerre ? Mais dans un certain pays on leur crache dessus, on les méprise, on les considère comme des esclaves voir du bétail. Là je sens que je suis un peu hors sujet. L'amour du grand nombre se refroidira, c'est écrit dans le NT. Tu n'as pas l'impression que l'on voit cela de plus en plus ?
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 déc.21, 02:14
Message :
RT2 a écrit :L'amour du grand nombre se refroidira, c'est écrit dans le NT. Tu n'as pas l'impression que l'on voit cela de plus en plus ?
Oui ! A la WT, l'amour des apostats se refroidit vraiment beaucoup depuis quelques années. Et c'est de pire en pire !
Auteur : RT2
Date : 22 déc.21, 02:22
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 22 déc.21, 02:14 Oui ! A la WT, l'amour des apostats se refroidit vraiment beaucoup depuis quelques années. Et c'est de pire en pire !
Grâce à MLP on découvre qu'en fait les TJ sont près de 6 milliards sur terre... c'est effectivement de pire en pire dans ce monde :thinking-face: :unamused-face:

Donc selon MLP c'est forcément la faute des TJ puisque ils sont ultra majoritaires, mais ne t'en fais pas même si il disait qu'ils sont ultra minoritaires, ce serait quand même de leur faute. :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 déc.21, 02:42
Message :
RT2 a écrit :Grâce à MLP on découvre qu'en fait les TJ sont près de 6 milliards sur terre...
« Sé grèn diri ka fè sak diri » littéralement : « Ce sont les graines de riz qui font des sacs de riz ».
Auteur : Estrabolio
Date : 22 déc.21, 03:18
Message : Il paraît qu'un certain Jésus a parlé d'une paille et d'une poutre dans l'oeil....
Alors avant de juger de l'amour des autres, du monde, de la société etc. il serait bien que chacun considère ce qui lui même montre comme amour vis à vis de son prochain....
Auteur : RT2
Date : 22 déc.21, 12:07
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 22 déc.21, 02:42 « Sé grèn diri ka fè sak diri » littéralement : « Ce sont les graines de riz qui font des sacs de riz ».
Ou encore les petits ruisseaux font de grands fleuves, et donc vous pensez que les 8 milliards d'humains sont tous des TJ ? Il y a un pays tellement curieux dans ses incohérences et absurdités : la France.

C'est presque le dictat des minorités mais vous aurez remarqué qu'on ne parle pas des TJ comme étant un dictat ici, c'est plutôt des groupes politiquement engagés, mais pas les TJ.

Dans ce pays qui fut (car je parle au passé ici) le pays des droits de l'homme, où lisez vous que les TJ dictent la direction du pays ? Vous devez sérieusement être atteint de cécité qui me semble être avant tout mentale et morale.

Sur ce...
Auteur : Gaetan
Date : 22 déc.21, 14:11
Message :
BenFis a écrit : 21 déc.21, 10:50 Ca ce n'est pas possible vu que le phénomène peut être constaté un peu partout dans le monde.

On peut être antivax pour des raisons bien précises, mais pas pour celle-là.
Quand des études ne peuvent dire le contraire c'est qu'elles sont falsifiées. Qui peut dire que les vaccins causent plus la mort aux vaccinés, pas un seul, les scientifiques qui font de la recherche sont subventionnés soit par l'état ou les pharmas alors il n'y a pas de scientifique qui peut peut dire le contraire que les vaccins sont utiles à part les vieux à la retraite.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 déc.21, 23:48
Message : RT2, chez les TJ eux mêmes, il y a de moins en moins d'amour du prochain. Donc, je ne vois pas pourquoi vous critiquez ceux qui font comme vous. C'est une manie de voir la paille dans l'oeil de l'autre, et pas la poutre dans la vôtre.
Auteur : BenFis
Date : 23 déc.21, 00:54
Message :
Gaetan a écrit : 22 déc.21, 14:11 Quand des études ne peuvent dire le contraire c'est qu'elles sont falsifiées. Qui peut dire que les vaccins causent plus la mort aux vaccinés, pas un seul, les scientifiques qui font de la recherche sont subventionnés soit par l'état ou les pharmas alors il n'y a pas de scientifique qui peut peut dire le contraire que les vaccins sont utiles à part les vieux à la retraite.
Je te rappelle que tu contestais le fait qu'il y a plus de non-vaccinés que de vaccinés dans les services de réanimation.
Dans ce cas il ne peut y avoir de complot puisqu'il suffit d'effectuer un bête comptage des lits occupés par les vaccinés et de comparer ce chiffre à celui des non-vaccinés (rapporté aux vaccinés et non-vaccinés du pays) pour constater que le vaccin est globalement utile pour éviter de finir en soins intensifs.
Cela n'enlève rien à la dangerosité que peuvent avoir les vaccins par ailleurs.
Auteur : Gaetan
Date : 23 déc.21, 01:14
Message :
BenFis a écrit : 23 déc.21, 00:54 Je te rappelle que tu contestais le fait qu'il y a plus de non-vaccinés que de vaccinés dans les services de réanimation.
Dans ce cas il ne peut y avoir de complot puisqu'il suffit d'effectuer un bête comptage des lits occupés par les vaccinés et de comparer ce chiffre à celui des non-vaccinés (rapporté aux vaccinés et non-vaccinés du pays) pour constater que le vaccin est globalement utile pour éviter de finir en soins intensifs.
Cela n'enlève rien à la dangerosité que peuvent avoir les vaccins par ailleurs.
Quand tu travailles dans un Hôpital tu signes un contrat qui te dit de te fermer la gueule alors c'est bien facile de cocher la case que le malade n'est pas vacciné. Il y avait une vidéo qui circulait sur internet où le directeur de l'hôpital et des médecins s'entendaient pour trafiquer les chiffres. Quand tu as un gouvernement qui investi des sommes énormes dans les vaccins, qui paient les médias de messages publicitaires de propagandes ce serait dure de faire autrement que de falsifier les chiffres. Ce sont ceux qui nous vendent les vaccins qui montent les statistiques c'est la raison pour laquelle ils ne sont pas valables par conflits d'intérêts.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 déc.21, 01:26
Message :
Gaetan a écrit : 23 déc.21, 01:14 Quand tu travailles dans un Hôpital tu signes un contrat qui te dit de te fermer la gueule alors c'est bien facile de cocher la case que le malade n'est pas vacciné. Il y avait une vidéo qui circulait sur internet où le directeur de l'hôpital et des médecins s'entendaient pour trafiquer les chiffres. Quand tu as un gouvernement qui investi des sommes énormes dans les vaccins, qui paient les médias de messages publicitaires de propagandes ce serait dure de faire autrement que de falsifier les chiffres. Ce sont ceux qui nous vendent les vaccins qui montent les statistiques c'est la raison pour laquelle ils ne sont pas valables par conflits d'intérêts.
Complotiste tu es, complotiste tu resteras ! :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Estrabolio
Date : 23 déc.21, 02:42
Message : Mais Gaëtan tu n'as pas de connaissances, de famille, d'amis qui travaillent dans le milieu hospitalier ? Si oui, demande leur !
Il n'y a pas des agents de surveillance derrière le personnel hospitalier pour voir ce qu'ils disent en privé !
Au passage, la réalité montre exactement le contraire de ce que tu dis puisque des gens comme Raoult ou Perronne (pour ne citer qu'eux) ont pu et peuvent continuer à venir raconter tout ce qu'ils veulent sur tous les plateaux de télé, sur le net etc. en toute liberté.
Auteur : Gaetan
Date : 23 déc.21, 11:01
Message :
Estrabolio a écrit : 23 déc.21, 02:42 Mais Gaëtan tu n'as pas de connaissances, de famille, d'amis qui travaillent dans le milieu hospitalier ? Si oui, demande leur !
Il n'y a pas des agents de surveillance derrière le personnel hospitalier pour voir ce qu'ils disent en privé !
Au passage, la réalité montre exactement le contraire de ce que tu dis puisque des gens comme Raoult ou Perronne (pour ne citer qu'eux) ont pu et peuvent continuer à venir raconter tout ce qu'ils veulent sur tous les plateaux de télé, sur le net etc. en toute liberté.
Oui mais tu peux pas te fier à une étude dont les gens sont en conflit d'intérêt et d'ailleurs c'est prouvé que les études sur les vaccins étaient falsifiés ou pas faites selon les règles scientifiques.
Auteur : RT2
Date : 23 déc.21, 11:35
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 22 déc.21, 23:48 RT2, chez les TJ eux mêmes, il y a de moins en moins d'amour du prochain.
Tu fais une erreur d'appréciation, effectivement la parole parle en générale du monde, et faut-il s'étonner que chez certains TJ il en soit ainsi ? Non, par contre en tant que peuple, ou communauté ou groupe, peu importe ici le vocable, ils se démarquent.

Question, Jésus a bien dit ceci non ?

(Matthieu 21:42-44) [ Jésus leur dit : “ N’avez-vous jamais lu dans les Écritures : ‘ La pierre que les bâtisseurs ont rejetée, c’est elle qui est devenue la principale pierre angulaire. C’est de Jéhovah que cela est venu, et c’est une chose merveilleuse à nos yeux ’ ? 43 C’est pourquoi je vous le dis : Le royaume de Dieu vous sera enlevé et sera donné à une nation qui en produira les fruits. 44 De plus, celui qui tombe sur cette pierre sera brisé. Quant à celui sur qui elle tombe, elle le pulvérisera. ”

Ici Jésus donne une garantie qui ne pouvait pas être sous l'ancienne alliance, comme c'est écrit :
(Hébreux 10:1) 10 En effet, puisque la Loi possède une ombre des bonnes choses à venir, mais non la substance même des choses,

C'est mieux tourné dans la version 2018 de la TMN, donc Dieu ici déclare qu'une nation produira à coup sûr le fruit, il ne dit pas qu'elle sera parfaite ou qu'à un certain moment elle ne dérivera pas un peu, il dit qu'il agira afin qu'elle produise les fruits. C'est là une garantie.

Et effectivement sous cet angle quand Jésus dit ceci :
(Jean 13:33-35) à vous aussi je le dis à présent. 34 Je vous donne un commandement nouveau : que vous vous aimiez les uns les autres ; comme je vous ai aimés, que vous aussi vous vous aimiez les uns les autres. 35 Par là tous sauront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour entre vous. ”

Cela fait parti des fruits que doit produire cette nation:
(1 Pierre 2:8, 9) C’est bien à cela qu’ils ont aussi été destinés. 9 Mais vous, vous êtes “.... une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière.

Ce qui au passage fait aussi parti de cela :
(Galates 5:22, 23)  Par contre, le fruit de l’esprit est amour, joie, paix, patience, bienveillance, bonté, foi, 23 douceur, maîtrise de soi. Contre de telles choses il n’y a pas de loi.

Sur ce... mais tu as raison et cela fut annoncé au sujet du refroidissement de l'amour du grand nombre, donc des nations.

(Matthieu 24:12) et parce que l’illégalité se multipliera, l’amour du grand nombre se refroidira.

L'illégalité c'est aussi ici la définition du péché
(1 Jean 3:4) le péché est l’illégalité
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 déc.21, 11:47
Message :
RT2 a écrit :Tu fais une erreur d'appréciation, effectivement la parole parle en générale du monde, et faut-il s'étonner que chez certains TJ il en soit ainsi ? Non, par contre en tant que peuple, ou communauté ou groupe, peu importe ici le vocable, ils se démarquent.
Je suis d'accord pour une fois. Ils se démarquent par leur fausses doctrines, leurs fausses prophéties, et leur rejet de leurs anciens coreligionnaires.
RT2 a écrit :C'est mieux tourné dans la version 2018 de la TMN, donc Dieu ici déclare qu'une nation produira à coup sûr le fruit, il ne dit pas qu'elle sera parfaite ou qu'à un certain moment elle ne dérivera pas un peu, il dit qu'il agira afin qu'elle produise les fruits. C'est là une garantie.
Oui, mais c'est une nation sainte, une nation de prêtres. Ca ne peut donc pas être les TJ, qui comme tu le sais, forme une nation de personnes lambda qui ne sont pas appelé à la prêtrise.

(1 Pierre 2:9) Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière, 10 vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.
RT2 a écrit :Cela fait parti des fruits que doit produire cette nation:
(1 Pierre 2:8, 9) C’est bien à cela qu’ils ont aussi été destinés. 9 Mais vous, vous êtes “.... une nation sainte, un peuple [destiné à être] une propriété particulière, pour que vous annonciez les vertus ” de celui qui vous a appelés des ténèbres à sa prodigieuse lumière.
:face-with-tears-of-joy: C'est marrant ! Tu cites le même verset que moi, en prenant soin de retirer la partie gênante, celle qui dit que c'est une nation de prêtres, un sacerdoce royal.

Tu ne trompes personne RT2 ! Mais c'était bien tenté. :face-with-tears-of-joy:
Auteur : RT2
Date : 23 déc.21, 12:05
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 déc.21, 11:47
Oui, mais c'est une nation sainte, une nation de prêtres. Ca ne peut donc pas être les TJ, qui comme tu le sais, forme une nation de personnes lambda qui ne sont pas appelé à la prêtrise.

(1 Pierre 2:9) Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière, 10 vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde.



:face-with-tears-of-joy: C'est marrant ! Tu cites le même verset que moi, en prenant soin de retirer la partie gênante, celle qui dit que c'est une nation de prêtres, un sacerdoce royal.

Tu ne trompes personne RT2 ! Mais c'était bien tenté. :face-with-tears-of-joy:
oh mais ça ne me gêne pas, je mettais l'accent sur le fait que cette nation en produirait les fruits... c'est vrai qu'entre les guerillas catholiques, les guerres mondiales, les guerres intestines de la Chrétienté, celles du Judaïsme et celles de l'Islam, on a beau cherché la nation qui en produit les fruits.

Après tout si tu ne veux pas voir que les TJ en tant que peuple les produisent. Libre à toi.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 déc.21, 12:12
Message :
RT2 a écrit :Après tout si tu ne veux pas voir que les TJ en tant que peuple les produisent. Libre à toi.
Impossible, puisque la nation que Dieu a choisi est une nation de prêtres, à qui Dieu donne son esprit saint comme signe justement qu'ils ont été choisi. Donc, ça ne peut pas être les TJ qui n'ont rien de tel.

Ce n'est pas parce que tu t'es persuadé que les TJ produisent ces fruits que c'est vrai. La seule preuve valable vient directement de Dieu.
Auteur : RT2
Date : 23 déc.21, 12:18
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 déc.21, 12:12 Ce n'est pas parce que tu t'es persuadé que les TJ produisent ces fruits que c'est vrai. La seule preuve valable vient directement de Dieu.
Donc j'en déduis que la seule preuve valable vient de ta parole parce que implicitement tu nous dit qu'elle vient directement de Dieu...non ? :smirking-face:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 déc.21, 12:22
Message :
RT2 a écrit : 23 déc.21, 12:18 Donc j'en déduis que la seule preuve valable vient de ta parole parce que implicitement tu nous dit qu'elle vient directement de Dieu...non ? :smirking-face:
C'est exactement ça RT2 ! D'ailleurs, puisque tu crois que je suis Dieu, maintenant, tu dois m'obéir. :smirking-face:
Auteur : BenFis
Date : 23 déc.21, 23:53
Message :
Gaetan a écrit : 23 déc.21, 11:01 Oui mais tu peux pas te fier à une étude dont les gens sont en conflit d'intérêt et d'ailleurs c'est prouvé que les études sur les vaccins étaient falsifiés ou pas faites selon les règles scientifiques.
Tu pourras toujours trouver des études bricolées pour aller dans le sens d'une idéologie.
Mais dans cette affaire, il s'agit simplement de considérer les différents comptages que font les hôpitaux du nombre de personnes non vaccinées en réanimation et d'analyser par toi-même les chiffres. A moins de déclarer que tous les hôpitaux sont de mèche pour falsifier d'un commun accord les comptages, tu devrais arriver à la conclusion qui s'impose.
Auteur : Gaetan
Date : 24 déc.21, 01:35
Message :
BenFis a écrit : 23 déc.21, 23:53 Tu pourras toujours trouver des études bricolées pour aller dans le sens d'une idéologie.
Mais dans cette affaire, il s'agit simplement de considérer les différents comptages que font les hôpitaux du nombre de personnes non vaccinées en réanimation et d'analyser par toi-même les chiffres. A moins de déclarer que tous les hôpitaux sont de mèche pour falsifier d'un commun accord les comptages, tu devrais arriver à la conclusion qui s'impose.
Lorsqu'ils comptent ils écrivent 2 personnes non vaccinés pour une personne vacciné en réanimation. Il se bat des records d'infections tous les jours et c'est la preuve que ces vaccins sont une arnaque. La solution: Vitamines et plantes, c'est ce que font les chinois et sur une population de un milliard 500 millions ils ont trois fois moins de morts qu'au Québec. La santé publique fait tout pour qu'il y ait le maximum de morts possibles et enrichir les pharmas.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 déc.21, 01:56
Message :
Gaetan a écrit : 24 déc.21, 01:35 Lorsqu'ils comptent ils écrivent 2 personnes non vaccinés pour une personne vacciné en réanimation. Il se bat des records d'infections tous les jours et c'est la preuve que ces vaccins sont une arnaque. La solution: Vitamines et plantes, c'est ce que font les chinois et sur une population de un milliard 500 millions ils ont trois fois moins de morts qu'au Québec. La santé publique fait tout pour qu'il y ait le maximum de morts possibles et enrichir les pharmas.
Existe t-il un vaccin contre le virus du complotisme ? Car tu es atteint d'une forme grave.
Auteur : BenFis
Date : 24 déc.21, 03:38
Message :
Gaetan a écrit : 24 déc.21, 01:35 Lorsqu'ils comptent ils écrivent 2 personnes non vaccinés pour une personne vacciné en réanimation. Il se bat des records d'infections tous les jours et c'est la preuve que ces vaccins sont une arnaque. La solution: Vitamines et plantes, c'est ce que font les chinois et sur une population de un milliard 500 millions ils ont trois fois moins de morts qu'au Québec. La santé publique fait tout pour qu'il y ait le maximum de morts possibles et enrichir les pharmas.
Ben voilà! Ce que tu produis là comme argument fait justement partie de ce que tu dénonces ...le complotisme. :expressionless-face:
Auteur : Estrabolio
Date : 24 déc.21, 06:40
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 24 déc.21, 01:56 Existe t-il un vaccin contre le virus du complotisme ?
Et dans complotisme il y a "plotisme", coïncidence ? Je ne crois pas !
Auteur : Gaetan
Date : 25 déc.21, 02:55
Message : Si un journaliste pose une question au directeur de la santé publique pourquoi il n'utilise pas les plantes et les vitamines contre le virus? Celui-ci va te rire dans la face parce que ce ne sont pas des produits qui peuvent être brevetés et vendus à prix d'or par les pharmas et le journaliste va être congédié sur le champ. Plus il y a de morts plus les médias font des profits.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 déc.21, 03:57
Message :
Gaetan a écrit : 25 déc.21, 02:55 Si un journaliste pose une question au directeur de la santé publique pourquoi il n'utilise pas les plantes et les vitamines contre le virus? Celui-ci va te rire dans la face parce que ce ne sont pas des produits qui peuvent être brevetés et vendus à prix d'or par les pharmas et le journaliste va être congédié sur le champ. Plus il y a de morts plus les médias font des profits.
On se demande pourquoi tu n'ouvre pas ton cabinet de plantes pour soigner le cancer, le sida, Parkinson et Alzheimer.
Auteur : Estrabolio
Date : 25 déc.21, 04:20
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 25 déc.21, 03:57 On se demande pourquoi tu n'ouvre pas ton cabinet de plantes pour soigner le cancer, le sida, Parkinson et Alzheimer.
Gaëtan n'a pas tort sur le fond en disant que si les gens mangeaient mieux, vivaient plus sainement, leur système immunitaire serait plus en forme, ça, c'est vrai.
Il n'a pas tort non plus en dénonçant les dégâts de la chimie y compris pharmaceutique et qu'on devrait plus exploiter le potentiel des plantes brutes lorsque c'est possible plutôt que d'en synthétiser les molécules avec des conséquences pas toujours glorieuses.
Là où il a tort, c'est de dire que cela suffirait contre le Covid en effet, ce qui tue avec ce coronavirus, ce n'est pas lui, c'est la réaction de l'organisme qu'il entraine !
On n'est pas là face à un virus type rhume où des plantes peuvent aider à diminuer la charge virale et à améliorer l'état du patient, on est ici face à un phénomène assez similaire au choc anaphylactique (allergique).
Auteur : RT2
Date : 25 déc.21, 05:09
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 déc.21, 12:22 C'est exactement ça RT2 ! D'ailleurs, puisque tu crois que je suis Dieu, maintenant, tu dois m'obéir. :smirking-face:
J'ose à peine à imaginer dans les nuits tes rêves..cela dit, plus sérieusement, que penser de l'oxyde de graphène qui serait employé ? J'ai lu sur ce forum un post qui en parle et ce n'était pas inintéressant en soi. Cela dit je ne tire aucune conclusion.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 25 déc.21, 05:18
Message :
Estrabolio a écrit :Gaëtan n'a pas tort sur le fond en disant que si les gens mangeaient mieux, vivaient plus sainement, leur système immunitaire serait plus en forme, ça, c'est vrai.
Personne ne recommandera de manger moins bien, mais même en mangeant mieux que nous, nos ancêtres mourraient en moyenne plus jeunes de toutes espèces de maladie, quand ce n'était pas d'une simple fièvre. Si les plantes étaient si miraculeuses et la chimie si mauvaise, c'est le contraire que nous aurions constaté.

Le problème de Gaëtan, c'est qu'il est complotiste, et qu'il ne supporte pas l'idée que des labos gagnent de l'argent en soignant les gens. Alors forcément, pour lui, ces labos cherchent à empoisonner les gens et à les tuer, ce qui est stupide puisque ce ne sont pas les morts qui consomment des médicaments, mais bien les vivants.

Bref ! Attendons qu'il montre l'exemple et ouvre son cabinet de soin par les plantes gratuit.
Auteur : Gaetan
Date : 25 déc.21, 16:53
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 25 déc.21, 05:18 Personne ne recommandera de manger moins bien, mais même en mangeant mieux que nous, nos ancêtres mourraient en moyenne plus jeunes de toutes espèces de maladie, quand ce n'était pas d'une simple fièvre. Si les plantes étaient si miraculeuses et la chimie si mauvaise, c'est le contraire que nous aurions constaté.

Le problème de Gaëtan, c'est qu'il est complotiste, et qu'il ne supporte pas l'idée que des labos gagnent de l'argent en soignant les gens. Alors forcément, pour lui, ces labos cherchent à empoisonner les gens et à les tuer, ce qui est stupide puisque ce ne sont pas les morts qui consomment des médicaments, mais bien les vivants.

Bref ! Attendons qu'il montre l'exemple et ouvre son cabinet de soin par les plantes gratuit.
Tu parles tout le temps de ce que tu ne connais pas, dans le temps passé ils avaient des plantes mais ce commerce n'était pas aussi développé que maintenant alors qu'on peut utiliser des plantes de Chine, des Indes, du Perrou.

Ajouté 3 minutes 56 secondes après :
Le variant Omicron est une excellente chose et il faut le laisser se propager le plus possible comme ça les gens l'attraperont et seront immunisés contre les formes plus graves comme le delta et la forme originale plus dangereuse.

Ajouté 3 minutes 38 secondes après :
Estrabolio a écrit : 25 déc.21, 04:20 On n'est pas là face à un virus type rhume où des plantes peuvent aider à diminuer la charge virale et à améliorer l'état du patient, on est ici face à un phénomène assez similaire au choc anaphylactique (allergique).
Tu sais pas de quoi tu parle, la vitamine D3 est plus efficace que ton vaccin covid
Auteur : Estrabolio
Date : 25 déc.21, 20:46
Message :
Gaetan a écrit : 25 déc.21, 16:53Tu sais pas de quoi tu parle, la vitamine D3 est plus efficace que ton vaccin covid
:face-with-tears-of-joy: Mais bien entendu !
La vitamine D a, apparemment, un effet sur la survenue d'allergie ou pas...... oui mais sur les allergies alimentaires en agissant sur les cellules épithéliales de l'intestin !
Donc aucun rapport avec une réaction à un agent pathogène qui est absorbé par voie aérienne !
C'est aussi efficace que de boire de l'argile pour se protéger d'une brulure cutanée !

D'autre part, l'excès de vitamine D pourrait, au contraire, entraîner une sur-réactivité du système immunitaire donc aggraver les effets du coronavirus.
Eh oui, les vitamines, si ce ne sont celles contenues dans les aliments consommés, sont aussi des médicaments qui peuvent s'avérer dangereux en cas de surdosage !
Auteur : BenFis
Date : 25 déc.21, 23:49
Message :
Gaetan a écrit : 25 déc.21, 16:53 Tu sais pas de quoi tu parle, la vitamine D3 est plus efficace que ton vaccin covid
Trump préconisait d'utiliser la Javel. Tu dois certainement être d'accord avec lui j'imagine !? :beaming-face-with-smiling-eyes:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 01:47
Message :
Gaëtan a écrit :Tu parles tout le temps de ce que tu ne connais pas, dans le temps passé ils avaient des plantes mais ce commerce n'était pas aussi développé que maintenant alors qu'on peut utiliser des plantes de Chine, des Indes, du Perrou.
La question n'est pas de savoir si il y avait des plantes, mais si les gens vivaient plus longtemps grâce à ces plantes qu'aujourd'hui grâce aux médicaments modernes !

On attend toujours que tu ouvres ton officine de plantes gratuites pour soigner les 8 milliards d'humains.
Auteur : Gaetan
Date : 26 déc.21, 03:20
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 01:47 La question n'est pas de savoir si il y avait des plantes, mais si les gens vivaient plus longtemps grâce à ces plantes qu'aujourd'hui grâce aux médicaments modernes !

On attend toujours que tu ouvres ton officine de plantes gratuites pour soigner les 8 milliards d'humains.
C'est prouvé que tes études sur les vaccins étaient falsifiés dans un but de profit donc Macron doit stopper toute vaccination et recommencer les études à zéro.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 03:53
Message :
Gaetan a écrit : 26 déc.21, 03:20 C'est prouvé que tes études sur les vaccins étaient falsifiés dans un but de profit donc Macron doit stopper toute vaccination et recommencer les études à zéro.
Et bien, propose lui tes propres études. En tant que scientifique reconnu, tu pourras le convaincre facilement de s'en remettre aux plantes.
Auteur : Estrabolio
Date : 26 déc.21, 04:07
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 03:53 Et bien, propose lui tes propres études. En tant que scientifique reconnu, tu pourras le convaincre facilement de s'en remettre aux plantes.
Pour désengorger les services de réa : extrait de cigüe ou, à défaut, injection de curare. Effet garanti et 100% naturel.
Auteur : Gaetan
Date : 26 déc.21, 04:42
Message :
Estrabolio a écrit : 26 déc.21, 04:07 Pour désengorger les services de réa : extrait de cigüe ou, à défaut, injection de curare. Effet garanti et 100% naturel.
Ces pourritures corrompues vont te vacciner tous les trois mois jusqu'à ce que tu en sois mort. Il n'y a pas de limite à la cupidité humaine.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 05:01
Message :
Gaetan a écrit : 26 déc.21, 04:42 Ces pourritures corrompues vont te vacciner tous les trois mois jusqu'à ce que tu en sois mort. Il n'y a pas de limite à la cupidité humaine.
Il est bien connu que les morts rapportent plus que les vivants. :face-with-tears-of-joy: Ils sont tellement cupides qu'ils prévoient d'éliminer toute la population, plutôt que de les garder en vie et de leur vendre encore des médicaments. :face-with-tears-of-joy:
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 05:04
Message : voir ce chercheur epidemiologiste à l insern dit que l 'on est fasse au plus grand mensonge


Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 06:14
Message : Sur YouTube, on trouve de tout. Tu trouveras même des scientifiques t'expliquant que la terre est plate, et que les extraterrestres vivent parmi nous. Évidemment, comme tous les complotistes, ils ne peuvent rien prouver.
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 07:38
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 06:14 Sur YouTube, on trouve de tout. Tu trouveras même des scientifiques t'expliquant que la terre est plate, et que les extraterrestres vivent parmi nous. Évidemment, comme tous les complotistes, ils ne peuvent rien prouver.
ton message m'est adressé si c'est le cas
l'on parle d'un scientifique qui est en poste à l'inserm
ce n'est pas n'importe quel charlot que l'on trouve sur youtube
et avant de parler de complotisme encore faut il avoir pris connaissance de ses etudes sur le sujet
car il dit qu'il sont apparement 2000 chercheur et medecin on ecrit une tribune sur le sujet

pour c'est devenu evident que les media et le gouvernement ne sont pas digne de confiance

https://www.inserm.fr/nous-connaitre/in ... coup-oeil/
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 07:49
Message : Voyons ! Il dit, mais où sont ses preuves ?

Donc, tous les chercheurs du monde ont tort, sauf ceux de l'INSERM évidemment. Eux seuls ont trouvé qu'il y avait un complot des médias et des gouvernements mondiaux. Mais bien sûr ! :face-with-tears-of-joy:
Auteur : RT2
Date : 26 déc.21, 08:04
Message :
RT2 a écrit : 25 déc.21, 05:09 plus sérieusement, que penser de l'oxyde de graphène qui serait employé ? J'ai lu sur ce forum un post qui en parle et ce n'était pas inintéressant en soi. Cela dit je ne tire aucune conclusion.
Toujours pas de réponses, perso je ne crédite en rien le lien sur l'oxyde de graphène mais si les liens annexes s'avèrent justes alors pourquoi ne pas envisager qu'il est en partie, partiellement en cause de certains effets secondaires ?

Par pitié évitez de nous parler des illuminatis ou autres ici, on parle de chercher à avoir des éléments objectifs ce qui semble être assez compliqué en soit.

Une personne non vaccinée ne développera pas des problèmes liés au covid-19 suite à de l'oxyde de graphène qu'elle n'a pas prise par un vaccin, par exemple. Par contre rien n'interdit de penser que ce matériau qui est un nano matériau peut poser des problèmes sur la santé humaine. C'est d'ailleurs le problème de fond des nano-particules. Cela reste quand même une certaine inconnue.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:05
Message : Et voilà comment les complotistes agissent. Bel exemple de malhonnêteté !

Non, il n'y a pas eu que "40 malades en une semaine pour 100.000 habitants" en France

https://www.lci.fr/sante/non-il-n-y-a-p ... 05445.html
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:11
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 07:49 Voyons ! Il dit, mais où sont ses preuves ?

Donc, tous les chercheurs du monde ont tort, sauf ceux de l'INSERM évidemment. Eux seuls ont trouvé qu'il y avait un complot des médias et des gouvernements mondiaux. Mais bien sûr ! :face-with-tears-of-joy:
avant de dire où sont les preuve encore faut il s'informer
car l'on pourrai dire la meme chose sur la desinformation des media et du gouvernement
pourquoi devrait on les croire sur parol ?

Ajouté 3 minutes 23 secondes après :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:05 Et voilà comment les complotistes agissent. Bel exemple de malhonnêteté !

Non, il n'y a pas eu que "40 malades en une semaine pour 100.000 habitants" en France

https://www.lci.fr/sante/non-il-n-y-a-p ... 05445.html
justement il dit que le probleme du covid c'est que le decompte des malade ne se fait pas comme habituelement pour les autre maladie contagieuse
et que l'on a changé la facon de compté les malade pour gonflé les chiffre
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:11
Message :
enso a écrit : 26 déc.21, 08:07 avant de dire où sont les preuve encore faut il s'informer
car l'on pourrai dire la meme chose sur la desinformation des media et du gouvernement
pourquoi devrait on les croire sur parol ?
La charge de la preuve revient à celui qui contredit une parole officielle La preuve a été faite que ce Dr Toubiana n'a pas donné les chiffres complets.
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:12
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:11 La charge de la preuve revient à celui qui contredit une parole officielle La preuve a été faite que ce Dr Toubiana n'a pas donné les chiffres complets.
non la preuve revient à toute personne affirmant une chose que se soit le gouvernement ou le dr toubiana
l'argument d'autorité n'existe pas en science ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:12
Message :
enso a écrit :justement il dit que le probleme du covid c'est que le decompte des malade ne se fait pas comme habituelement pour les autre epidemie
et que l'on a changé la facon de compté les malade pour gonflé les chiffre
Et bien, on attend tes preuves alors !
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:14
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:12 Et bien, on attend tes preuves alors !
et on attend celle du gouvernement et des media ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:17
Message :
enso a écrit : 26 déc.21, 08:12 non la preuve revient à toute personne affirmant une chose que se soit le gouvernement ou le dr toubiana
l'argument d'autorité n'existe pas en science ...
Donc, si j'affirme que la terre est sphérique, tu penses vraiment que je vais perdre mon temps à le démontrer à des gens dont le QI ne dépasse pas 50 ? :face-with-tears-of-joy:

Ajouté 1 minute 43 secondes après :
enso a écrit : 26 déc.21, 08:14 et on attend celle du gouvernement et des media ...
Mais eux s'en moquent que tu les crois ! Ils ne perdent pas leur temps à convaincre des complotistes.
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:20
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:15 Donc, si j'affirme que la terre est sphérique, tu penses vraiment que je vais perdre mon temps à le démontrer à des gens dont le QI ne dépasse pas 50 ? :face-with-tears-of-joy:
toujours pas de preuve cela est bien à l'image des media vouloir tourné en derision toute vois discordante car que ce soit les media ou le gouvernement beaucoup de journaliste denonce leur conflit d'interet dans cette histoire de covid et le lobbye pharmaceutique a une emprise sur leur decision

perso je ne pense pas que tu es le niveau pour contredire le dr toubiana
autrement tu ne serai pas là a discuté avec moi sur ce forum tu aurai directement ecrit à l'inserm
donc reston humble
en attendant que tu puisse donné tes impression au congrés des medecins comme peu le faire le dr toubiana


Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:27
Message : Celui qui disait que l'argument d'autorité n'existe pas en science, utilise l'argument d'autorité. :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy:

Les méchants médias ont démontré l'imposture et les faux chiffres de Toubiana. Ah, c'est vrai ! Ils sont complices ! :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:29
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:27 Celui qui disait que l'argument d'autorité n'existe pas en science, utilise l'argument d'autorité. :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy:

Les méchants médias ont démontré l'imposture et les faux chiffres de Toubiana. Ah, c'est vrai ! Ils sont complices ! :rolling-on-the-floor-laughing:

les media n'ont rien demontrer il ne savent que martelé la meme rengaine

tien si tu veux connaitre les argument du dr toubiana voir le lien suivant amuse toi bien

https://covid.irsan.eu/
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:37
Message :
enso a écrit : 26 déc.21, 08:29 les media n'ont rien demontrer il ne savent que martelé la meme rengaine

tien si tu veux connaitre les argument du dr toubiana voir le lien suivant amuse toi bien

https://covid.irsan.eu/
Mais pourtant, c'est écrit qu'il ne s'agit QUE du réseau Sentinelle. :face-with-tears-of-joy: Or, tout le monde sait que ce n'est pas la seule source de remontée des données de santé. :face-with-tears-of-joy:

https://factandfurious.com/fact-checkin ... -en-france
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:39
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:37 Mais pourtant, c'est écrit qu'il ne s'agit QUE du réseau Sentinelle. :face-with-tears-of-joy: Or, tout le monde sait que ce n'est pas la seule source de remontée des données de santé. :face-with-tears-of-joy:
ce n'est pas ce que dit l'etude du dr toubiana

parcontre ce que les gens savent c'est l'influence du lobby parmaceutique en france
et les conflit d'interet de certain personne du gouvernement et des media
il faut s'informé un minimum :


Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:43
Message :
enso a écrit :ce n'est pas ce que dit l'etude du dr toubiana
La preuve a déjà été faite que ses chiffres sont incomplets et que c'est donc un manipulateur.

On connaît les techniques des complotistes. Toi même tu es grillé puisque tu aurais dû vérifier.

Terminé !
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:45
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:43 La preuve a déjà été faite que ses chiffres sont incomplets et que c'est donc un manipulateur.
non la preuve a eté faite de la malhonneteté et la desinformation des grande chaine d'information où tu t'abreuve qui sont sous l'influence de grand groupe

il faut s'informer

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:46
Message : La vérité est dans les vidéos YouTube ! :face-with-tears-of-joy: C'est bien connu !
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:49
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:46 La vérité est dans les vidéos YouTube ! :face-with-tears-of-joy: C'est bien connu !
en tout cas la verité est pas dans les grand chaine d'information corrompu à la botte des lobbye pharamceutique :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 08:54
Message :
enso a écrit : 26 déc.21, 08:49 en tout cas la verité est pas dans les grand chaine d'information corrompu à la botte des lobbye pharamceutique :rolling-on-the-floor-laughing:
"La vérité est ailleurs" - Fox Mulder :alien: :alien:
Auteur : enso
Date : 26 déc.21, 08:57
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 08:54 "La vérité est ailleurs" - Fox Mulder
il n'y a qu'a faire l'effort de voir à qui appartiennent les grande chaine d'information pour voir a quel point elle sont corrompu

censure sanitaire dans les chaine d'information

Auteur : Erdnaxel
Date : 26 déc.21, 10:03
Message :
a écrit :Sur YouTube, on trouve de tout. Tu trouveras même des scientifiques t'expliquant que la terre est plate, et que les extraterrestres vivent parmi nous. Évidemment, comme tous les complotistes, ils ne peuvent rien prouver.
Je crois que Youtube tend à vouloir fonctionner à l'américaine (c'est-à-dire avec la notion de liberté d'expression refroidie par rapport aux lois américaines) et il faut aussi apprendre à s'en servir intelligemment car sur Youtube il y a de mauvaises choses comme de bonnes choses.
Par exemple on a des personnes malintentionnées (pour exemple Thierry Casasnovas) qui font leurs méfaits par le biais de leurs vidéos Youtube et d'autres personnes bien intentionnées qui font des vidéos intéressantes (pour exemple ceux qui font les vidéos Youtube de La Tronche en Biais).
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 26 déc.21, 12:52
Message :
enso a écrit :il n'y a qu'a faire l'effort de voir à qui appartiennent les grande chaine d'information pour voir a quel point elle sont corrompu
Ca, c'est juste de la propagande complotiste. Pour les complotistes, tout le monde est corrompu, sauf ceux qui dénoncent les complots supposés, c'est à dire eux mêmes.
:face-with-tears-of-joy:
Auteur : Gaetan
Date : 26 déc.21, 14:00
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 12:52 Ca, c'est juste de la propagande complotiste. Pour les complotistes, tout le monde est corrompu, sauf ceux qui dénoncent les complots supposés, c'est à dire eux mêmes.
:face-with-tears-of-joy:
On a appris que la santé publique a embauché des individus pour vendre les vaccins et les mesures sanitaires dans les médias sociaux au début de la crise alors on voit les élucubrations qu'ils peuvent dire à 30 dollars de l'heure.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 26 déc.21, 14:30
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 26 déc.21, 12:52 Ca, c'est juste de la propagande complotiste. Pour les complotistes, tout le monde est corrompu, sauf ceux qui dénoncent les complots supposés, c'est à dire eux mêmes.
:face-with-tears-of-joy:
Intéressant . Donc la vidéo sur youtube d enso qui n est en fait que la restransmission d une émission d Arte est de la propagande complotiste

La question se pose : doit on démanteler Arte ?
Auteur : Gaetan
Date : 26 déc.21, 19:58
Message :
Trivier-Fix a écrit : 26 déc.21, 14:30 La question se pose : doit on démanteler Arte ?
Oui parce qu'on a remarqué que la fille essayait d'empêcher le chercheur scientifique de dire la vérité sur l'arnaque du covid.
Auteur : prisca
Date : 08 janv.22, 04:21
Message : Quel dilemme. Un virus apparait, personne ne se doutait de rien, et les gens soudainement décèdent. Comment réagir ? Nous sommes outillés, nous avons la chance d'avoir des chercheurs en médecine. Ces chercheurs s'attèlent, il faut qu'à tout prix la pandémie prenne fin. Les chercheurs trouvent un vaccin, mais il n' a pas fait ses preuves ce vaccin, les chercheurs n'ont pas assez de recul. Que doit on faire ? Laisser la pandémie gagner du terrain ou nous comporter comme des cobayes en expérimentant le vaccin mais en nous laissant la chance d'être combatifs envers la maladie ? Ou nous ne nous vaccinons pas et nous mourrons, ou nous nous vaccinons et nous nous donnons la chance de ne pas mourir. Le dilemme c'est pour ceux qui pensent que c'est un dilemme, pour moi il n'y a aucune dilemme, je n'hésite pas, la meilleure solution est d'expérimenter le vaccin car dans le cas contraire je sais que je vais y passer car le virus ne me fera pas de cadeau, ou il est virulent ou moins virulent, je joue à la roulette russe à le défier, car j'espère que le virus sera sympa avec moi et qu'il ne me torturera pas. Pour les amateurs de la roulette russe, qu'ils ne se vaccinent pas, pour les gens qui veulent être tranquilles, qu'ils se vaccinent. Jusqu'au jour où tout le barillet aura toutes les balles, et que le vaccin sera virulent et mortel pour tous les non vaccinés. Ce jour peut arriver chaque matin, alors autant être vacciné la veille, vous ne croyez pas ? Ah mais les vaccinés non plus n'y réchappent pas car ils sont immunisés mais pas toujours. Donc dans ce cas là ce sont les vaccinés qui jouent à la roulette russe, sauf que ce n'est pas eux qui tiennent le pistolet mais le virus le tient. On ne s'en sort pas de ce qui nous échappe, mais il faut se donner toutes les chances de s'en sortir.
Auteur : Pollux
Date : 13 janv.22, 03:44
Message : Encore un antivax qui se croyait invincible:

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... a-covid-19
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 13 janv.22, 05:33
Message :
Pollux a écrit : 13 janv.22, 03:44 Encore un antivax qui se croyait invincible:

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... a-covid-19
Comme d'autres sur ce forum. Évidemment, ils imagine que ça ne tombera pas sur eux, ni sur leurs proches.
Auteur : Gaetan
Date : 13 janv.22, 14:27
Message :
Pollux a écrit : 13 janv.22, 03:44 Encore un antivax qui se croyait invincible:

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... a-covid-19
Tu as bien plus de vaccinés qui meurent du covid mais eux bizarrement on en parle pas, c'est bien la preuve de la partisannerie des médias et du complot. Vous devriez vous abreuver sur autre chose que dans les médias traditionnels corrompus.
Auteur : PenséeZ
Date : 13 janv.22, 21:01
Message :
Gaetan a écrit : 13 janv.22, 14:27 Tu as bien plus de vaccinés qui meurent du covid mais eux bizarrement on en parle pas, c'est bien la preuve de la partisannerie des médias et du complot. Vous devriez vous abreuver sur autre chose que dans les médias traditionnels corrompus.
Si, c'est même précisément écrit sur internet, dans ce que tu appelles les "médias corrompus". Mais la part de vaccinés étant bien supérieure aux non-vaccinés, il va de soit que leur nombre est proportionnellement bien moins grand.

Jeu set et match gaetan, tu as perdu. Le vaccin a sauvé des millions de vie à travers le monde, et les petits loosers antivax iront dans la poubelle de l'Histoire.
Auteur : aerobase
Date : 13 janv.22, 21:12
Message :
PenséeZ a écrit : 13 janv.22, 21:01 Si, c'est même précisément écrit sur internet, dans ce que tu appelles les "médias corrompus". Mais la part de vaccinés étant bien supérieure aux non-vaccinés, il va de soit que leur nombre est proportionnellement bien moins grand.

Jeu set et match gaetan, tu as perdu. Le vaccin a sauvé des millions de vie à travers le monde, et les petits loosers antivax iront dans la poubelle de l'Histoire.
vous avez oublié de rajouter (me remerciez pas je le fait à votre place) : À l'exception de ceux qui ne sont pas concernés par ça : i.e. ceux qui ne tombent jamais malades et qui donc n'ont aucune raisons logiques de se faire vacciner
En général on fait les trucs logiquement sauf quand par exemple on tombe amoureux où c'est vraiment un grand n'importe quoi (c'est un exemple mais on en a d'autres)
Auteur : PenséeZ
Date : 13 janv.22, 21:32
Message :
aerobase a écrit : 13 janv.22, 21:12 vous avez oublié de rajouter (me remerciez pas je le fait à votre place) : À l'exception de ceux qui ne sont pas concernés par ça : i.e. ceux qui ne tombent jamais malades et qui donc n'ont aucune raisons logiques de se faire vacciner
En général on fait les trucs logiquement sauf quand par exemple on tombe amoureux où c'est vraiment un grand n'importe quoi (c'est un exemple mais on en a d'autres)
Il ne s'agit pas seulement de votre petite personne et de votre petit bien-être: SI vous tombez malade, vous prenez le risque de faire peser un poids supplémentaire INUTILE sur le système hospitalier, qui aurait pu certainement être évité en étant vacciné. On voit bien là un très grand égoïsme de votre part, ainsi qu'un manque flagrant d'humanité.
Auteur : aerobase
Date : 13 janv.22, 21:35
Message : vous avez mal lu alors car j'ai dit : ceux qui ne tombent jamais malades et qui donc n'iront jamais à l'hosto pour maladie (je ne parle pas de l'autre axiome car sinon ça va faire tout un foin)

Axiome de l'impossibilité de tomber malade (cet axiome existe en théorie de la cybernétique)
Auteur : PenséeZ
Date : 13 janv.22, 21:42
Message :
aerobase a écrit : 13 janv.22, 21:35 vous avez mal lu alors car j'ai dit : ceux qui ne tombent jamais malades et qui donc n'iront jamais à l'hosto pour maladie (je ne parle pas de l'autre axiome car sinon ça va faire tout un foin)

Axiome de l'impossibilité de tomber malade (cet axiome existe en théorie de la cybernétique)
Je sais ce qu'est un axiome, merci. Mais il n'existe personne sur terre dont on peut garantir qu'il ne tombera jamais malade, ou se cassera une jambe, aura un accident de voiture, etc.

Et certains de ceux qui le croyaient sont morts.
Auteur : aerobase
Date : 13 janv.22, 21:45
Message :
PenséeZ a écrit : 13 janv.22, 21:42 Je sais ce qu'est un axiome, merci. Mais il n'existe personne sur terre qui ne peut tomber malade. Et certains de ceux qui le croyaient sont morts.
Certes mais je vous signale que mourir n'est pas une action dans laquelle la conscience est impliquée

On ne voit pas le moment où on est mort car sinon on serait vivant

Quand on est mort on est mort : on voit rien

PS: je n'ai jamais prétendu que vous ne saviez pas ce qu'est un axiome car sinon je serai le dernier des imbéciles
Auteur : PenséeZ
Date : 13 janv.22, 21:48
Message :
aerobase a écrit : 13 janv.22, 21:45 Certes mais je vous signale que mourir n'est pas une action dans laquelle la conscience est impliquée

On ne voit pas le moment où on est mort car sinon on serait vivant

Quand on est mort on est mort : on voit rien

PS: je n'ai jamais prétendu que vous ne saviez pas ce qu'est un axiome car sinon je serai le dernier des imbéciles
Quel est le rapport avec le fait de tomber malade? Les gens sont la quasi totalité du temps contaminés malgré eux, en pensant être protégés, en pensant faire attention, avec leurs proches, etc. Certains font mal, pour d'autres, c'est pas de chance (test manquant de fiabilité, masque insuffisant, etc).

N'importe qui ou presque peut être dans ce cas. Et il n'existe pas de surhumain.
Auteur : aerobase
Date : 13 janv.22, 21:53
Message : attendez il y a deux choses:

vous avez dit "ceux qui le croyaient sont morts" ok mais personne n'aura jamais la preuve scientifique qu'il est mort (car pour en avoir la preuve il faut qu'il soit mort ) et à partir de là il pourra toujours dire bah sans preuve que je vais mourir pourquoi y croire (s'il est scientifique lui il lui faut des preuves de ce qu'il pense)

ensuite bah vous savez qu'il y a des gens qui n'ont pas la sensation d'êtres malades (quand on est malade on a mal quelque part et combien de gens ne ressentent pas la douleur il y en a des tas) donc si l'individu n'a jamais mal bah vous le voyez aller voir le doc ?
Auteur : PenséeZ
Date : 13 janv.22, 22:04
Message :
aerobase a écrit : 13 janv.22, 21:53
ensuite bah vous savez qu'il y a des gens qui n'ont pas la sensation d'êtres malades (quand on est malade on a mal quelque part et combien de gens ne ressentent pas la douleur il y en a des tas) donc si l'individu n'a jamais mal bah vous le voyez aller voir le doc ?
Lorsque la respiration devient presque impossible, cet individu téléphone au SAMU, comme tout le monde. Ou éventuellement il décède chez lui. Et lorsque la personne vient engorger le système hospitalier, les services de réanimation, occupant inutilement un lit alors qu'un simple vaccin l'aurait très certainement évité, on peut parler de manque d'intelligence, d'égoïsme, et de manque d'humanité et d'amour pour son prochain.
Auteur : Gaetan
Date : 13 janv.22, 22:05
Message :
PenséeZ a écrit : 13 janv.22, 21:01 Si, c'est même précisément écrit sur internet, dans ce que tu appelles les "médias corrompus". Mais la part de vaccinés étant bien supérieure aux non-vaccinés, il va de soit que leur nombre est proportionnellement bien moins grand.

Jeu set et match gaetan, tu as perdu. Le vaccin a sauvé des millions de vie à travers le monde, et les petits loosers antivax iront dans la poubelle de l'Histoire.
Ça fait longtemps que les scientifiques savent que c'est toi qui a perdu:

https://reinfocovid.fr/science/non-les- ... 2022-01-12
Auteur : aerobase
Date : 13 janv.22, 22:09
Message : bah non

tout le monde ne ressent pas de détresse respiratoire
Il y a des tas de gens qui ne ressentent rien de leurs corps vous pouvez les torturer ça sera peine perdue j'ai vu ça en RDA (mon patron devenait comme fou et moi je me faisais engueuler et je me prenais toutes les gardes dans la gueule

Si pas de détresse pourquoi phoner quelqu'un?
Auteur : PenséeZ
Date : 13 janv.22, 22:14
Message :
aerobase a écrit : 13 janv.22, 22:09
tout le monde ne ressent pas de détresse respiratoire
Je n'ai pas dit cela.

Bref, dialogue de sourd, vous ne voulez rien entendre. Il n'y a aucune réflexion derrière vos messages, c'est comme parler à un ado qui fait son intéressant. Moi je préfère discuter avec les adultes, merci.
Auteur : aerobase
Date : 13 janv.22, 22:15
Message :
PenséeZ a écrit : 13 janv.22, 22:14 Je n'ai pas dit cela.

Bref, dialogue de sourd, vous ne voulez rien entendre. Il n'y a aucune réflexion derrière vos messages, c'est comme parler à un ado qui fait son intéressant. Moi je préfère discuter avec les adultes, merci.
De rien

À votre service
Auteur : Mana
Date : 17 janv.22, 01:45
Message : Nous avons beaucoup avancé dans l'étude des effets de ce vaccin, en France, en Belgique, en Suisse, beaucoup de médecins, de chercheurs de haut niveau, de personnels de santé, se sont penchés réellement sur la question, sur les problèmes relatifs à ce vaccin génique qui n'est pas un vaccin mais un traitement génique. Beaucoup ont conclu que ce produit injecté peut-être dangereux, et qu'il devient inutile comme l'a dit le Président de l'OMS de faire des rappels car il ne sert plus à rien ! Il faudrait refaire les injections tous les deux mois, voire moins, et cela devient absurde, alors qu'il fallait préserver l'immunité naturelle ! On ne doit plus cacher la vérité, et cesser de protéger les intérêts de big pharma !

C'est la réalité, et l'histoire du pseudo complotisme n'a rien à faire là dedans. L'histoire en jugera et chacun doit se responsabiliser par rapport à tout cela. La fin certaine de l'humanité qui se prépare ouvre la voie à la réflexion, au retour en Dieu pour qui ne l'a pas fait avant, et la Vie claire et belle que Dieu nous promit à la fin des vies nous est donnée comme héritage pour nos souffrances, nos idéaux et notre foi...
Auteur : PenséeZ
Date : 17 janv.22, 21:29
Message :
Mana a écrit : 17 janv.22, 01:45 Nous avons beaucoup avancé dans l'étude des effets de ce vaccin, en France, en Belgique, en Suisse, beaucoup de médecins, de chercheurs de haut niveau, de personnels de santé, se sont penchés réellement sur la question, sur les problèmes relatifs à ce vaccin génique qui n'est pas un vaccin mais un traitement génique. Beaucoup ont conclu que ce produit injecté peut-être dangereux, et qu'il devient inutile comme l'a dit le Président de l'OMS de faire des rappels car il ne sert plus à rien ! Il faudrait refaire les injections tous les deux mois, voire moins, et cela devient absurde, alors qu'il fallait préserver l'immunité naturelle ! On ne doit plus cacher la vérité, et cesser de protéger les intérêts de big pharma !

C'est la réalité, et l'histoire du pseudo complotisme n'a rien à faire là dedans. L'histoire en jugera et chacun doit se responsabiliser par rapport à tout cela. La fin certaine de l'humanité qui se prépare ouvre la voie à la réflexion, au retour en Dieu pour qui ne l'a pas fait avant, et la Vie claire et belle que Dieu nous promit à la fin des vies nous est donnée comme héritage pour nos souffrances, nos idéaux et notre foi...
Evoquer dans le même message la recherche, la médecine, la science, et "Dieu" décrédibilise tout discours selon moi.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 17 janv.22, 22:31
Message : "Nous avons". "Beaucoup ont". Autrement dit, ça vient de 2 imbéciles sur YouTube.
Auteur : estra2
Date : 17 janv.22, 22:55
Message :
Mana a écrit : 17 janv.22, 01:45Il faudrait refaire les injections tous les deux mois, voire moins, et cela devient absurde, alors qu'il fallait préserver l'immunité naturelle !
Pour info, des personnes ont déjà eu plusieurs fois le Covid avec des variants différents et il y a même déjà des cas de patients atteints pour la deuxième fois par Omicron.
L'immunité naturelle n'existe donc pas pour le Covid !
D'autre part, de nombreuses personnes sont mortes suite à un orage cytokinique c'est à dire une surréaction du système immunitaire face au coronavirus. Donc, laisser les gens s'exposer naturellement au Covid pour qu'ils luttent efficacement contre lui, cela revient au même que de laisser des gens allergiques à l'arachide manger des cacahuètes pour qu'ils guérissent de leur allergie !

Bref, on est revenu en plein obscurantisme où la science est perçue comme dangereuse et où on prône la prière et le retour vers Dieu !
C'est vrai que ça a fait ses preuves dans la passé :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : BenFis
Date : 18 janv.22, 07:06
Message : Dégât collatéral suite à l'instauration du passe sanitaire : "Une chanteuse tchèque contracte volontairement le Covid pour obtenir son passe sanitaire et en meurt" (Le Figaro). :expressionless-face:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 janv.22, 07:38
Message :
BenFis a écrit : 18 janv.22, 07:06 Dégât collatéral suite à l'instauration du passe sanitaire : "Une chanteuse tchèque contracte volontairement le Covid pour obtenir son passe sanitaire et en meurt" (Le Figaro). :expressionless-face:
Ce n'est pas un dégât collatéral, mais un choix stupide. Une fois de plus, on à a faire à des gens qui préfèrent risquer leur vie, plutôt que d'accepter un vaccin. Je ne vais pas pleurer sur leur sort.
Auteur : Gaetan
Date : 18 janv.22, 08:11
Message : Les médecins disent que les vitamines sont inutiles parce que ce ne sont pas des médicaments qui peuvent être brevetés et vendus à profit par les pharmas comme les vaccins, plus ça continue plus que c'est corrompu et que ça pue, pue pue...
Auteur : BenFis
Date : 18 janv.22, 09:17
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 janv.22, 07:38 Ce n'est pas un dégât collatéral, mais un choix stupide. Une fois de plus, on à a faire à des gens qui préfèrent risquer leur vie, plutôt que d'accepter un vaccin. Je ne vais pas pleurer sur leur sort.
C'est un choix stupide qui découle d'une décision stupide, celle d'avoir imposé le passe sanitaire.
Et ce n'est pas le seul cas. Certaines personnes ont fait des Covidparty dans le but de contracter le virus et d'obtenir in fine leur passe sanitaire, avec on l'imagine d'autres contaminations à la clé, elles aussi, collatérales.
Auteur : estra2
Date : 18 janv.22, 09:28
Message : Les "covid party" existaient bien avant le passe ! D'accord tu n'es pas d'accord avec le passe mais il faut arrêter de toujours tout ramener à ça !
Bientôt la hausse des carburants ça sera aussi à cause du passe !
Je disais à ma mère ce soir, Macron n'a qu'à faire une communication en disant "les vaccins sont désormais réservés à ceux qui ont déjà été vaccinés" et on verra des gens descendre dans la rue hurler à la privation de liberté et demander le vaccin !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 18 janv.22, 09:38
Message :
BenFis a écrit : 18 janv.22, 09:17 C'est un choix stupide qui découle d'une décision stupide, celle d'avoir imposé le passe sanitaire.
Et ce n'est pas le seul cas. Certaines personnes ont fait des Covidparty dans le but de contracter le virus et d'obtenir in fine leur passe sanitaire, avec on l'imagine d'autres contaminations à la clé, elles aussi, collatérales.
:face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Bientôt, les accidents de la route découleront du choix stupide d'avoir construit des routes et des voitures. :face-with-tears-of-joy:
Auteur : BenFis
Date : 18 janv.22, 10:21
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 janv.22, 09:38 :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Bientôt, les accidents de la route découleront du choix stupide d'avoir construit des routes et des voitures. :face-with-tears-of-joy:
Construire des voitures ne gène pas, mais obliger les gens à les emprunter ce serait stupide en effet. :beaming-face-with-smiling-eyes:
Ce n'est pas du tout stupide que d'avoir fabriqué un vaccin mais ça l'est de vouloir emmerder les gens en leur supprimant leurs activités cultuelles et de détente tant qu'ils ne l'accepteront pas. C'est une forme de chantage, en fait.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 18 janv.22, 19:21
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 18 janv.22, 09:38 :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing: Bientôt, les accidents de la route découleront du choix stupide d'avoir construit des routes et des voitures. :face-with-tears-of-joy:
je ne vois pas très bien le rapport : le pass qu il soit sanitaire ou vaccinal n est que un bout de papier bureaucratique : il ne crée rien , et un bout de papier n arrête pas les microbes

Le seul argument des pro-pass était d arguer que cela pouvait ralentir les contaminations . Or on voit le résultat sous nos yeux actuellement : au lieu de ralentir les contaminations , en 1 mois il y eut plus de nouvelles contaminations que le nombre total de contaminations qu il y eut en 2 ans

Et si il n y avait pas le gel hydroalcoolique , le masque la distance de 1;5 metre de distance et la précaution des gens, combien auraient été contaminés avec seulement comme prétendue "défense " le pass ? 30 millions ? 40 millions ? en 1 mois !

Bilan : le pass , que ce soit sanitaire ou vaccinal , n a aucun effet positif
Auteur : Gaetan
Date : 18 janv.22, 19:21
Message : Personne ne meurt du covid ou d'un quelconque virus de la grippe, la preuve est que des gens l'attrape et n'en meurt pas. Pour commencer, la plupart des personnes âgées prennent jusqu'â dix médicaments et plus et c'est ça qui les tuent, pas le covid, c'est le système corrompu et la soif du profit qui forment les médecins qui les tuent.
Auteur : PenséeZ
Date : 19 janv.22, 00:10
Message :
Gaetan a écrit : 18 janv.22, 19:21 Personne ne meurt du covid ou d'un quelconque virus de la grippe, la preuve est que des gens l'attrape et n'en meurt pas. Pour commencer, la plupart des personnes âgées prennent jusqu'â dix médicaments et plus et c'est ça qui les tuent, pas le covid, c'est le système corrompu et la soif du profit qui forment les médecins qui les tuent.
Plus de 5 500 000 de morts, chiffre très probablement sous-estimé (il semble que l'Inde, à elle seule, pourrait compter plus de 3 millions de décès dus au COVID-19)

https://www.worldometers.info/coronavir ... eath-toll/

https://www.liberation.fr/international ... NYVUO26J4/

Comme d'habitude, tu mens, tu essayes de corrompre les esprits, tu trompes, et évidemment, sans apporter aucune preuve.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 00:18
Message : Je pense que personne, même ici, n'est assez bête pour accorder le moindre crédit aux élucubrations de Gaëtan. Ils se décrédibilise lui même avec ses propos perpétuellement mensongers.
Auteur : ESTHER1
Date : 19 janv.22, 00:34
Message : O U I ! il y a quelqu'un qui nous ment MOI j'ai été malade à en crever lors du 2 ème vaccin et cela suffit !. point barre!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 00:40
Message :
ESTHER1 a écrit : 19 janv.22, 00:34 O U I ! il y a quelqu'un qui nous ment MOI j'ai été malade à en crever lors du 2 ème vaccin et cela suffit !. point barre!
Bien ! Au moins tu as été vaccinée. Mais ce n'est pas parce que tu as été malade que quelqu'un nous ment.
Auteur : estra2
Date : 19 janv.22, 00:49
Message :
ESTHER1 a écrit : 19 janv.22, 00:34 O U I ! il y a quelqu'un qui nous ment MOI j'ai été malade à en crever lors du 2 ème vaccin et cela suffit !. point barre!
Bonjour Esther,
Et comment peux tu dire que c'est le vaccin qui t'a rendu malade ?
En réalité, si tu n'as pas eu de problèmes à la première dose, il n'y a aucune raison que tu aies des problèmes à la deuxième !
Suivant les personnes, il peut y avoir une réaction au vaccin mais, si c'est le cas, c'est à chaque fois.
Auteur : Pollux
Date : 19 janv.22, 00:58
Message :
ESTHER1 a écrit : 19 janv.22, 00:34 O U I ! il y a quelqu'un qui nous ment MOI j'ai été malade à en crever lors du 2 ème vaccin et cela suffit !. point barre!
Tu as été hospitalisée aux soins intensifs après avoir reçu le vaccin ??
Auteur : BenFis
Date : 19 janv.22, 02:27
Message :
estra2 a écrit : 19 janv.22, 00:49 Bonjour Esther,
Et comment peux tu dire que c'est le vaccin qui t'a rendu malade ?
En réalité, si tu n'as pas eu de problèmes à la première dose, il n'y a aucune raison que tu aies des problèmes à la deuxième !
Suivant les personnes, il peut y avoir une réaction au vaccin mais, si c'est le cas, c'est à chaque fois.
La cause exacte d'une pathologie n'est pas toujours la plus évidente à diagnostiquer.

C'est un peu comme ceux qui sont comptés comme hospitalisés pour cause du covid alors qu'ils sont venu se faire soigner pour une autre pathologie tout en étant porteur sain du virus.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 02:55
Message :
BenFis a écrit : 19 janv.22, 02:27 La cause exacte d'une pathologie n'est pas toujours la plus évidente à diagnostiquer.

C'est un peu comme ceux qui sont comptés comme hospitalisés pour cause du covid alors qu'ils sont venu se faire soigner pour une autre pathologie tout en étant porteur sain du virus.
En général, les malades du Covid qui arrivent à l'hôpital ont des problèmes respiratoires. Je doute que ça puisse être confondu avec quelqu'un qui fait une occlusion intestinale.
Auteur : Gaetan
Date : 19 janv.22, 04:05
Message : Le corps humain est fait pour s'auto guérir mais il ne peut accomplir sa tache s'il n'a pas les nutriments nécessaires et trop de produits qui lui nuisent. Avant de dire qu'une personne est morte du covid ou de toute maladie tu dois te demander quel était son mode de vie, fesait elle de l'exercise? Ce qu'elle mangeait, les médicaments qu'elle prend, ce sont sans doute ce qui a causé sa mort. C'est en réformant le système de santé qu'on va se débarrasser des maladies.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 04:15
Message :
Gaetan a écrit : 19 janv.22, 04:05 Le corps humain est fait pour s'auto guérir mais il ne peut accomplir sa tache s'il n'a pas les nutriments nécessaires et trop de produits qui lui nuisent. Avant de dire qu'une personne est morte du covid ou de toute maladie tu dois te demander quel était son mode de vie, fesait elle de l'exercise? Ce qu'elle mangeait, les médicaments qu'elle prend, ce sont sans doute ce qui a causé sa mort.
Gaetan, arrête donc de raconter des bêtises ! Même les gens qui mangent très bien et font du sport ont des cancers. Expose toi au soleil toute la journée sans protection, et tu finiras par avoir un cancer de la peau, même si tu manges bien et tu fais du sport. Chope un papillomavirus en faisant un gâterie et tu pourrais très bien attraper un cancer, même si tu manges bien et tu fais du sport.

L'idée que les gens ne mourraient que parce qu'ils mangent mal et prennent des médicaments est complètement grotesque.
Auteur : estra2
Date : 19 janv.22, 04:56
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 janv.22, 04:15L'idée que les gens ne mourraient que parce qu'ils mangent mal et prennent des médicaments est complètement grotesque.
Je ne suis pas d'accord MLP, tout le monde sait que si la moitié des européens sont morts de la Peste Noire en 1347-1352 c'était à cause de la surconsommation de médicaments, l'excès de sucre et la sédentarité !
Auteur : ESTHER1
Date : 19 janv.22, 04:58
Message : Le 1ER vaccin s' est bien passé pourquoi être passé au second identifié sous un autre nom ? ET sans me demander mon avis ? Je n' ai plus confiance en rien ni personne.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 05:09
Message :
ESTHER1 a écrit : 19 janv.22, 04:58 Le 1ER vaccin s' est bien passé pourquoi être passé au second identifié sous un autre nom ? ET sans me demander mon avis ? Je n' ai plus confiance en rien ni personne.
C'est bien ! Au moins tu n'as plus confiance en Dieu, ni dans les mormons. Cette histoire de vaccin aura au moins eu du bon.

Pour le reste, je ne sais pas ! Moi j'ai eu 3 doses du même vaccin. Le premier s'étant bien passé, il n'y avait aucun raison de changer.
Auteur : Gaetan
Date : 19 janv.22, 05:14
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 janv.22, 04:15 Gaetan, arrête donc de raconter des bêtises ! Même les gens qui mangent très bien et font du sport ont des cancers. Expose toi au soleil toute la journée sans protection, et tu finiras par avoir un cancer de la peau, même si tu manges bien et tu fais du sport. Chope un papillomavirus en faisant un gâterie et tu pourrais très bien attraper un cancer, même si tu manges bien et tu fais du sport.

L'idée que les gens ne mourraient que parce qu'ils mangent mal et prennent des médicaments est complètement grotesque.
Je vais te donner des exemples, entre 300,000 et 500,000 morts par années sont causés par les pilules pour dormir aux ÉU et on dit qu'ils sont morts du cancer. Quand une personne fume comme une cheminée on dit qu'elle meurt du cancer des poumons ou de l'emphysème et c'est la cigarette qui a causé sa mort. Quand une personne a le diabète, c'est son surpoids et l'excès de sucre qui a causé sa maladie, la maladie ne vient pas par hasard, c'est qu'elle a une cause. Si tu ne t'attaques pas à ce qui causent les maladies tu ne résoudras jamais ces problèmes.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 05:38
Message :
Gaetan a écrit :la maladie ne vient pas par hasard, c'est qu'elle a une cause
Oui ! 500000 personnes meurent chaque année du paludisme. La cause c'est quoi ? La nourriture ? Les médicaments ? Le manque d'exercice physique ? Non ! Un moustique !

Moi même j'ai failli mourir d'une leptospirose. C'était à cause de quoi ? La nourriture ? Les médicaments ? Le manque d'exercice physique ? Non ! Un rat !

Alors arrête ! Les gens meurent pour pleins de raisons, qui ne sont liées ni à leur nourriture, ni à des médicaments, ni au manque d'exercie.
Auteur : ESTHER1
Date : 19 janv.22, 06:09
Message : @ MLP : Je n' ai plus confiance dans " les Scientiques " . Pour DIEU , méfie toi, IL a toujours de la monnaie pour tous ses singes et au moment où l'on ne s'y attend pas . . . . .
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 06:22
Message :
ESTHER1 a écrit :Je n' ai plus confiance dans " les Scientiques "
Ce n'est pas une question de "scientifique". Simplement, le médecin aurait dû prendre des précautions à ta consultation pré-vaccinale.
ESTHER1 a écrit :Pour DIEU , méfie toi, IL a toujours de la monnaie pour tous ses singes et au moment où l'on ne s'y attend pas . . . . .
Heureusement pour moi, je ne suis pas un de ses singes.
Auteur : Trivier-Fix
Date : 19 janv.22, 06:30
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 janv.22, 05:38 Oui ! 500000 personnes meurent chaque année du paludisme. La cause c'est quoi ? La nourriture ? Les médicaments ? Le manque d'exercice physique ? Non ! Un moustique !
Mince alors , c est un mauvais exemple . L infection n est pas la mortalité . Et la mortalité due au paludisme a souvent d autres causes . On sait notamment qu une victime de paludisme a des troubles gastro-intestinaux et déshydratants . Du coup les malades qui survivent sont souvent ceux disposant d une meilleure alimentation adaptée à la situation
Les foies en bonne santé chez l homme résistent mieux aux hématozoaires inoculés par le moustique qui se localisent dans le foie

De plus , la "science médicale" a été particulièrement "brillante" sur le paludisme , puisque lorsqu elle voulut lutter contre la syphillis , elle a sciemment contaminé les gens en les infectant avec le paludisme, pour leur donner de la fièvre , sans aucune morale éthique . La communauté scientifique a même récompensé d un prix nobel le monstre qui utilisa le paludisme pour son traitement contre la syphillis

L éradication de la maladie ne se fit pas grâce aux vaccins mais grâce aux changements écologiques de homme sur son environnement ( ce qui remet en cause le discours politoco-écoligique qui veut que l homme ne change jamais son environnement ) : dessèchement des étangs insalubres , accroissement du nombre de fossés et leur meilleur entretien, qui permet de mieux drainer les terres, pratique du chaulage , qui allège les sols lourds et en facilite donc le ressuyage, marnage qui contribue à la résorption des eaux superficielles.

La voie vaccinale a été un échec contre la paludisme ,le premier vaccin antimalarique, le SPf6663, basé sur un peptide synthétique, a été mis au point en janvier 1986 par Manuel Elkin Patarroyo alors que le paludisme avait déjà disparu dans un bon nombre de pays suite aux changements de l environnement . L efficacité du vaccin était toutefois assez faible voire nulle vis-à-vis de P. falciparum mais comme par hasard , on nous parle d un vaccin à ARN messager contre la paludisme en octobre 2021.
Auteur : Gaetan
Date : 19 janv.22, 07:15
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 janv.22, 05:38 Alors arrête ! Les gens meurent pour pleins de raisons, qui ne sont liées ni à leur nourriture, ni à des médicaments, ni au manque d'exercie.
Les maladies sont toutes causées par des déficiences à ces niveaux y comprises celles que tu as nommées et toutes les autres. C'est juste normal que tu sois infecté et tu as un système immunitaire pour les individus qui dépassent les bornes.
Auteur : BenFis
Date : 19 janv.22, 08:00
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 janv.22, 02:55 En général, les malades du Covid qui arrivent à l'hôpital ont des problèmes respiratoires. Je doute que ça puisse être confondu avec quelqu'un qui fait une occlusion intestinale.
Ce n'est pas une question de diagnostic mais de comptage des personnes contaminées par le covid à l'hôpital. Dit autrement, ce sont des personnes porteuses du virus mais qui ne sont pas à l'hosto à cause du virus.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 08:17
Message :
BenFis a écrit : 19 janv.22, 08:00 Ce n'est pas une question de diagnostic mais de comptage des personnes contaminées par le covid à l'hôpital. Dit autrement, ce sont des personnes porteuses du virus mais qui ne sont pas à l'hosto à cause du virus.
Mais est ce que les gens sont soignés pour cause de Covid ? Si ils sont soignés pour ça à l'hôpital, alors je ne vois pas où il y aurait un problème de comptage.
Auteur : BenFis
Date : 19 janv.22, 10:22
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 19 janv.22, 08:17 Mais est ce que les gens sont soignés pour cause de Covid ? Si ils sont soignés pour ça à l'hôpital, alors je ne vois pas où il y aurait un problème de comptage.
Lorsqu'on comptabilise le nombre d'hospitalisés atteints du codiv, on omet de préciser que certains d'entre eux sont là pour tout autre chose que le virus.

Est-ce un problème ou pas ? Je pense que oui dans la mesure ou on participe ainsi à faire croire que l'hôpital sature à cause des non-vaccinés. On oublie aussi facilement de dire que l'hôpital saturait déjà avant la pandémie et que durant celle-ci les capacités hospitalières ont encore été réduites.

Tout cela participe à la folie générale qui a tendance à désigner les antivax comme le seul problème à surmonter. Cela afin notamment de justifier l'instauration du passe-vaccinal.
Il suffit d'observer ce qui se passe au Québec pour deviner où toute cette histoire risque de nous mener.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 19 janv.22, 13:06
Message :
gadou_bis a écrit :Lorsqu'on comptabilise le nombre d'hospitalisés atteints du codiv, on omet de préciser que certains d'entre eux sont là pour tout autre chose que le virus.
A partir du moment où ils sont soignés pour le Covid, je ne vois pas le problème.

Oui, les services hospitaliers étaient par moment saturées, mais on ne peut pas faire comme si le Covid n'avait aucune influence. 5 millions de morts en 2 ans, pour cette seule maladie, on ne peut pas dire que c'est anecdotique.
Auteur : aerobase
Date : 19 janv.22, 13:53
Message : Comment feront les multivaccinés quand se présentera un virus complètement différent alors qu'ils auront bouzillé et détraqués leurs système immunitaire naturel
Prendre du DTT?
Comment feront ceux qui actuellement ont besoin d'un pass sanitaire ou vaccinal pour vivre quand Macron (ou Pecresse) imposera le pass citoyen en juillet 2022?
Pass citoyen dans le projet d'HERA
https://ec.europa.eu/info/law/better-re ... e-HERA-_fr
Macron en tant que président de l'Europe veut déléguer son autorité en matière de lutte contre la COVID à cette "déesse*"
c'est écrit dans son programme je vous donne le lien qui va vous permettre de trouver (mais il faut tout lire)
https://presidence-francaise.consilium. ... residence/

*Hera déesse de la famille puni les fornicateurs : Macron qui a forniqué avec Brigitte alors qu'elle était déjà mariée avec son légitime est en train de donner le pouvoir à celle qui va le terrasser
Auteur : Pollux
Date : 19 janv.22, 15:09
Message : J'ai reçu ma 3e dose de Moderna aujourd'hui (c'est-à-dire hier selon l'heure de France) et je suis toujours vivant. :)

Par contre je m'attends à des effets secondaires pour les prochaines 24 à 48 heures: maux de têtes, étourdissements et fatigue.
Auteur : aerobase
Date : 19 janv.22, 16:22
Message :
Pollux a écrit : 19 janv.22, 15:09 J'ai reçu ma 3e dose de Moderna aujourd'hui
Olivier Véran (ministre de la Santé France: grand multi-vacciné mondialement connu et médecin ) aussi mais il n'a pas eut de chance le 13 janvier
Image c'est la faute à pas de chance quoi...
Auteur : PenséeZ
Date : 19 janv.22, 20:32
Message : https://www.science-et-vie.com/cerveau- ... teur-66325

Piste intéressante pour les complotistes et autres croyants en dieu: un simple dysfonctionnement. "Pardonnez-leur, ils ne savent pas ce qu'ils font". :smiling-face-with-smiling-eyes:
Auteur : estra2
Date : 19 janv.22, 20:55
Message : Bonjour Pensée Z,
Le Covid s'en prenant au cerveau, j'ai peur que leur cas ne s'aggrave :)
Auteur : PenséeZ
Date : 19 janv.22, 21:14
Message :
estra2 a écrit : 19 janv.22, 20:55 Bonjour Pensée Z,
Le Covid s'en prenant au cerveau, j'ai peur que leur cas ne s'aggrave :)
Hello Estra, j'espère que tu vas bien.
Pour certains, aucun risque: il ne reste plus rien à diminuer! :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : aerobase
Date : 19 janv.22, 23:11
Message :
PenséeZ a écrit : 19 janv.22, 21:14 Pour certains, aucun risque: il ne reste plus rien à diminuer! :rolling-on-the-floor-laughing:
Tu peux rigoler et te foutre de notre gueule tant que tu veux mais c'est pas en te multi-vaccinant contre un virus que tu va pouvoir te protéger contre tous les virus que Dieu va nous envoyer à travers son ange

Entre nous tout ce que tu arrivera à faire ça sera bouziller et détraquer ton système immunitaire

Un vaccin c'est un médicament et tout abus de médicament c'est bien connu c'est jamais bon pour la santé
Auteur : PenséeZ
Date : 19 janv.22, 23:30
Message :
aerobase a écrit : 19 janv.22, 23:11 Tu peux rigoler et te foutre de notre gueule tant que tu veux mais c'est pas en te multi-vaccinant contre un virus que tu va pouvoir te protéger contre tous les virus que Dieu va nous envoyer à travers son ange
Le dieu de la bible n'existe pas, je ne vois pas pourquoi j'aurai peur de quelque chose qui n'existe pas.
a écrit : Un vaccin c'est un médicament et tout abus de médicament c'est bien connu c'est jamais bon pour la santé
Possible, mais je suis solidaire avec le système de santé, et je préfère prendre le risque d'un potentiel effet secondaire encore à découvrir à un virus qui existe avec certitude et a causé la mort de millions de personnes.

Mais lorsque l'on croit à un dieu imaginaire, un ange imaginaire, un diable imaginaire, un monde imaginaire, je ne suis pas surpris que l'on croit à un complot imaginaire...
Auteur : aerobase
Date : 19 janv.22, 23:37
Message :
PenséeZ a écrit : 19 janv.22, 23:30 Le dieu de la bible n'existe pas, je ne vois pas pourquoi j'aurai peur de quelque chose qui n'existe pas.
Sauf que moi je sais qu'il existe
Auteur : Pollux
Date : 19 janv.22, 23:39
Message :
aerobase a écrit : 19 janv.22, 23:11 Tu peux rigoler et te foutre de notre gueule tant que tu veux mais c'est pas en te multi-vaccinant contre un virus que tu va pouvoir te protéger contre tous les virus que Dieu va nous envoyer à travers son ange
Il existe un ange chargé de transmettre les virus ?

On peut savoir son nom ?
Auteur : PenséeZ
Date : 19 janv.22, 23:43
Message :
aerobase a écrit : 19 janv.22, 23:37 Sauf que moi je sais qu'il existe
Oui dans ta tête, et cela n'est pas une preuve. Le dieu de la bible est une immense fumisterie, mais ce n'est pas le sujet...

Si tu préfères croire des voix imaginaire et un livre truffée d'erreurs stupides écrit et remanié à de multiples reprises par des inconnus d'il y a ~2500 ans plutôt qu'un consensus scientifique mondial actuel, il est temps de s'interroger sur ton raisonnement et l'article dont j'ai mis le lien.

Ajouté 34 secondes après :
Pollux a écrit : 19 janv.22, 23:39 Il existe un ange chargé de transmettre les virus ?

On peut savoir son nom ?
Toussifer! :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : aerobase
Date : 19 janv.22, 23:45
Message :
Pollux a écrit : 19 janv.22, 23:39 On peut savoir son nom ?
Je ne pense pas que Dieu soit stupide au point de donner les noms de ses soldats à moi par exemple

C'est secret défense et moi je ne suis pas dans ses confidences :

je suis juste un civil ni plus ni moins
Auteur : estra2
Date : 20 janv.22, 00:07
Message : Etant donné que les virus existaient des centaines de millions d'années avant que l'homme n'apparaisse sur Terre......
Auteur : aerobase
Date : 20 janv.22, 00:18
Message :
estra2 a écrit : 20 janv.22, 00:07 Etant donné que les virus existaient des centaines de millions d'années avant que l'homme n'apparaisse sur Terre......
Et l'ange n'a que l'embarras du choix : il a carte blanche
Pour le reste comme j'ai dit je ne suis pas dans ses confidence :
Ce que j'ai dit là c'est écrit dans la bible : Apocalypse 6:8
Quand à moi je retourne à mon son punk :
The Sound Contact The Fact (CTF en abrégé) https://www.youtube.com/watch?v=swG4KSjADMY
Auteur : prisca
Date : 20 janv.22, 00:22
Message :
Pollux a écrit : 19 janv.22, 23:39 Il existe un ange chargé de transmettre les virus ?

On peut savoir son nom ?
Il s'appelle l'ange de la mort, et il est sur un cheval à la couleur pâle, pâle comme la mort, et un quart de l'humanité lui a été donné pour la tuer par la mort du virus, virus issu des bêtes sauvages, et les gens sont morts par l'épée, l'épée c'est la Parole de D.IEU qui tranche, et les gens sont morts spirituellement, de mortalité spirituelle car non seulement ils meurent physiquement mais aussi spirituellement de n'avoir pas cru bon d'écouter Lévitique 11 en jugeant qu'ils pouvaient manger ce qu'ils voulaient.

Hébreux 4:12

Auteur : Pollux
Date : 20 janv.22, 00:26
Message :
prisca a écrit : 20 janv.22, 00:22 Il s'appelle l'ange de la mort, et il est sur un cheval à la couleur pâle, pâle comme la mort, et un quart de l'humanité lui a été donné pour la tuer par la mort du virus, virus issu des bêtes sauvages, et les gens sont morts par l'épée, l'épée c'est la Parole de D.IEU qui tranche, et les gens sont morts spirituellement, de mortalité spirituelle car non seulement ils meurent physiquement mais aussi spirituellement de n'avoir pas cru bon d'écouter Lévitique 11 en jugeant qu'ils pouvaient manger ce qu'ils voulaient.

Hébreux 4:12
  • Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.
Ce n'était pas nécessaire de me répéter encore les mêmes fables priscaïennes que je connais par coeur.
Auteur : aerobase
Date : 20 janv.22, 00:27
Message :
prisca a écrit : 20 janv.22, 00:22 Il s'appelle l'ange de la mort, et il est sur un cheval à la couleur pâle, pâle comme la mort, et un quart de l'humanité lui a été donné pour la tuer par la mort du virus, virus issu des bêtes sauvages, et les gens sont morts par l'épée, l'épée c'est la Parole de D.IEU qui tranche, et les gens sont morts spirituellement, de mortalité spirituelle car non seulement ils meurent physiquement mais aussi spirituellement de n'avoir pas cru bon d'écouter Lévitique 11 en jugeant qu'ils pouvaient manger ce qu'ils voulaient.

Hébreux 4:12
  • Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.
Merci Prisca exactement ça
Auteur : prisca
Date : 20 janv.22, 00:34
Message : Oui aerobase, si un père dit à un fils "ne touche pas le feu, tu vas te brûler" et que le fils refuse d'écouter et qu'il se brûle, faute à lui le fils s'il se brûle, son père l'a prévenu.

D.IEU nous a prévenus qu'il y a des animaux qui présentent des impuretés, et qu'il faut s'en tenir éloignés, nous avons refuser d'écouter, et nous mourrons de maladies, faute à nous si nous mourrons de maladie, nous aurions dû écouter D.IEU qui nous a prévenus.
Auteur : estra2
Date : 20 janv.22, 00:35
Message :
prisca a écrit : 20 janv.22, 00:22 Il s'appelle l'ange de la mort, et il est sur un cheval à la couleur pâle, pâle comme la mort, et un quart de l'humanité lui a été donné pour la tuer par la mort du virus
Incroyable de mentir à ce point !
Alors premièrement, reprenons le passage
"Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre."
Déjà, premier mensonge, il n'est pas question d'un quart de l'humanité tué par le virus mais un quart de l'humanité tuée par l'épée, la famine, les bêtes sauvages et, enfin, la mortalité.
Eh oui, le terme grec est "thanatos" qui veut dire : mortalité, vu le contexte on peut penser qu'il s'agit de maladie mais le texte ne le dit pas.
En tout cas, autre mensonge, il n'est absolument pas question de virus puisque la Bible ignore les virus tout autant que les agents pathogènes puisque je le rappelle, Jésus a dit "manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme."

Comme lors de toute épidémie, pandémie, il y a des gens sans scrupule qui cherchent à exploiter le malheur des gens et la peur pour convaincre!

Imaginez l'Europe du 14ème siècle où la moitié de la population a été emportée par la peste, où il y a eu des famines, des guerres.... tous les signes étaient réunis, c'était le Dies Irae, le jour de colère de Dieu...... et près de 7 siècles plus tard, on en est toujours au même discours.....
Auteur : prisca
Date : 20 janv.22, 00:37
Message :
estra2 a écrit : 20 janv.22, 00:35 Incroyable de mentir à ce point !
Alors premièrement, reprenons le passage
"Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre."
Déjà, premier mensonge, il n'est pas question d'un quart de l'humanité tué par le virus mais un quart de l'humanité tuée par l'épée, la famine, les bêtes sauvages et, enfin, la mortalité.
Eh oui, le terme grec est "thanatos" qui veut dire : mortalité, vu le contexte on peut penser qu'il s'agit de maladie mais le texte ne le dit pas.
En tout cas, autre mensonge, il n'est absolument pas question de virus puisque la Bible ignore les virus tout autant que les agents pathogènes puisque je le rappelle, Jésus a dit "manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme."

Comme lors de toute épidémie, pandémie, il y a des gens sans scrupule qui cherchent à exploiter le malheur des gens et la peur pour convaincre!

Imaginez l'Europe du 14ème siècle où la moitié de la population a été emportée par la peste, où il y a eu des famines, des guerres.... tous les signes étaient réunis, c'était le Die Irae, le jour de colère de Dieu...... et près de 7 siècles plus tard, on en est toujours au même discours.....
Mourir par les bêtes sauvages, c'est mourir à cause des bêtes sauvages et que font les bêtes sauvages ? Les tigres vont venir d'Inde pour te manger ? Les lions vont traverser la méditerranée et parcourir le monde pour te manger, ainsi que quiconque sur la terre en tuant un quart de l'humanité ? Déjà que les pauvres sont exterminés, si en plus ils doivent nous manger.... alors qu'ils sont dépeuplés....
Auteur : aerobase
Date : 20 janv.22, 00:43
Message : Dieu avec toi Prisca (moi je sais que Dieu est avec toi tout comme je sais qu'il existe)

voir Apocalypse 6:8 en ce qui concerne les bêtes sauvages car un virus est un être vivant et une bête sauvage

Quand aux autres qui passent leur temps à se foutre de ceux qui refusent de se plier aux manigances de Macron avec ses pass mais préfèrent obeïr à Dieu ils se rendront compte que se faire vacciner c'est jamais anodin et en abuser ça fini toujours à l'hosto et faudra pas ensuite qu'ils viennent se plaindre
Auteur : estra2
Date : 20 janv.22, 00:46
Message : Eh oui, comme toujours, Prisca cherche à se sortir de son mensonge.
Alors, premièrement, il est question de l'épée et de la famine, est ce que ça à voir avec les virus ?
L'Apocalypse parle clairement de la destruction d'un quart de la population par la guerre, la famine qui suit la guerre, les bêtes sauvages et la mortalité.
Pourquoi toujours tordre la Bible ? Pourquoi toujours mentir sur ce qui est écrit ?

Deuxièmement, encore une fois, Prisca interprète ce qui est écrit selon ce qu'elle perçoit de la réalité.
Elle ne lit pas le texte pour ce qu'il dit mais pour ce que, selon elle, il devrait dire !

Ce que décrit l'Apocalypse était la situation classique à cette époque, derrière une guerre il y avait très souvent la famine, une surmortalité et les bêtes sauvages pullulaient parce que plus personne ne luttait contre elles.
Auteur : Pollux
Date : 20 janv.22, 00:50
Message :
prisca a écrit : 20 janv.22, 00:37 Les tigres vont venir d'Inde pour te manger ? Les lions vont traverser la méditerranée et parcourir le monde pour te manger, ainsi que quiconque sur la terre en tuant un quart de l'humanité ?
Les tigres et les lions peut-être pas mais les sauterelles géantes par contre ... ! :sourcils:
Auteur : aerobase
Date : 20 janv.22, 00:52
Message : un virus est un être vivant ; c'est cela dont parle Apocalypse 6:8 et l'ange va encore frapper à nouveau et votre système immunitaire étant complètement détraqué avec tous vos vaccins à répétition vous serez piégés
Auteur : PenséeZ
Date : 20 janv.22, 00:53
Message :
aerobase a écrit : 20 janv.22, 00:43 Dieu avec toi Prisca (moi je sais que Dieu est avec toi tout comme je sais qu'il existe)
Tout est dit. Comme gaetan, tu de décrédibilises toi-même, mais tu ne t'en rends peut-être même pas compte...
a écrit : Quand aux autres qui passent leur temps à se foutre de ceux qui refusent de se plier aux manigances de Macron avec ses pass mais préfèrent obeïr à Dieu ils se rendront compte que se faire vacciner c'est jamais anodin et en abuser ça fini toujours à l'hosto et faudra pas ensuite qu'ils viennent se plaindre
Aucun rapport avec le Président. J'ai reçu ma première dose bien avant le passe vaccinal, tu es ridicule. Les seuls qui se plaignent sont ceux qui ont fait un tour en réanimation car ils ne se sont pas faits vacciner. Tu fais partie de ceux qui prêchent de mauvaises informations, des mensonges, et tu admires Prisca qui, elle hait l'humanité. Cela en dit long sur ta façon de penser...
Auteur : estra2
Date : 20 janv.22, 00:54
Message :
Pollux a écrit : 20 janv.22, 00:50 Les tigres et les lions peut-être pas mais les sauterelles géantes par contre ... ! :sourcils:
Très bien vu Pollux, je n'y pensais pas :)
De toute façon, Prisca manque de foi, si le Dieu de la Bible veut que les bêtes sauvages pullulent, Il le peut puisqu'Il est censé l'avoir fait pendant les plaies d'Egypte.
Pour rappel, une bête sauvage dans la Bible c'est tout ce qui n'est pas domestique comme un serpent, une grenouille, une araignée etc.
Auteur : prisca
Date : 20 janv.22, 00:55
Message :
estra2 a écrit : 20 janv.22, 00:46 Eh oui, comme toujours, Prisca cherche à se sortir de son mensonge.
Alors, premièrement, il est question de l'épée et de la famine, est ce que ça à voir avec les virus ?
L'Apocalypse parle clairement de la destruction d'un quart de la population par la guerre, la famine qui suit la guerre, les bêtes sauvages et la mortalité.
Pourquoi toujours tordre la Bible ? Pourquoi toujours mentir sur ce qui est écrit ?

Deuxièmement, encore une fois, Prisca interprète ce qui est écrit selon ce qu'elle perçoit de la réalité.
Elle ne lit pas le texte pour ce qu'il dit mais pour ce que, selon elle, il devrait dire !

Ce que décrit l'Apocalypse était la situation classique à cette époque, derrière une guerre il y avait très souvent la famine, une surmortalité et les bêtes sauvages pullulaient parce que plus personne ne luttait contre elles.
La famine c'est lorsque les denrées alimentaires se rarifient, voire disparaissent, et les gens meurent "de faim".

Lorsqu'une population conséquente est malade et qu'un grand nombre d'elle meurt, il n'y a plus d'unité de production pour les denrées, il n'y a plus d'élevage, d'agriculture, plus d'usine pour fabriquer des pates, plus de personne qui cueille le riz, plus de boulanger, plus de supermarché avec des étals remplis, etc....

Dans ce verset il n'est pas question de guerre.
Auteur : aerobase
Date : 20 janv.22, 01:00
Message :
PenséeZ a écrit : 20 janv.22, 00:53 Tout est dit. Comme gaetan, tu de décrédibilises toi-même, mais tu ne t'en rends peut-être même pas compte...
je me fiche complètement d'être décrédibilisé : moi j'ai rien à vendre!
Je retourne à mon punk
The Sound Contact The Fact (CTF en abrégé) https://www.youtube.com/watch?v=swG4KSjADMY
Auteur : prisca
Date : 20 janv.22, 01:09
Message :
aerobase a écrit : 20 janv.22, 00:52 un virus est un être vivant ; c'est cela dont parle Apocalypse 6:8 et l'ange va encore frapper à nouveau et votre système immunitaire étant complètement détraqué avec tous vos vaccins à répétition vous serez piégés
Vaccin ou pas, le virus mute et déjà que nos métabolismes sont détraqués par ce que nous mangeons, car ne pas oublier par exemple que le dentifrice que nous utilisons chaque jour contient des nanoparticules qui sont néfastes pour notre corps, les bonbons des enfants aussi.
https://www.youtube.com/watch?v=Vsq6sXYOtrU

Ou lorsque nous respirons un air chargé de particules d'hydrocarbure.

Ou lorsque nous mangeons ces aliments complètement dénaturés...

etc...

Comme par exemple les solvants qui attaquent nos systèmes nerveux et causent des syndromes comme celui de Gille de la Tourette car les solvants nous les trouvons partout par exemple le propylène glycol utilisé dans les vaccins, tient, pour parler de cela, ce solvant porte le numéro E490 et il a pour rôle d'humecter et conserver.

A quoi bon s'affoler pour un vaccin alors que nous sommes atteints de mille parts d'agressions qui nous tuent plus encore ?

Détruire la terre c'est non seulement la détruire elle, mais c'est nous détruire nous car nous faisons partie de la terre en tant qu'habitants.

Lorsqu'on dit "cette famille est détruite par l'amoncellement de déchets dans leur maison, leur maison est détruite par l'amoncellement des déchets mais les membres aussi car ils vivent dans les déchets".

De toutes les manières, nous avons travaillé pour aller à notre perte en laissant l'argent gagner du terrain par des gens sans scrupule qui ont préféré nous tuer à petit feu en nous faisant avaler n'importe quoi, en nous faisant respirer n'importe quoi, tout cela parce qu'eux se disent : "je vis 80 ans sur cette terre, je suis riche, peu importe les autres, moi je vais m'en donner à coeur joie" car ils sont tous ---------- des incroyants------------ qui se disent "après nous le Déluge, les générations d'après aviseront"...


Si les gens avaient su que la réincarnation existe, ils auraient dit "je meurs mais après c'est moi la génération d'après, donc je fais attention maintenant".....

Mais comme les ouvriers de la Vigne sont de grands incapables, ils ont préféré mentir au lieu de dire la vérité, que la réincarnation existe, ils ont poussé les gens à vivre l'instant présent avec risques, risques pour les générations d'après car dans leur mental à eux, les industriels, les laboratoires pharmaceutiques etc.......... l'après vie ils n'y croient pas, ils pensent que c'est le néant, donc ils veulent à tout prix profiter de l'argent dans leur seule vie qu'ils croient être unique.


C'est un état d'esprit la fin du monde, et ses causes, et D.IEU ABREGE ce qui inévitablement est incontournable, le chaos à cause des hommes peu soucieux, cupides....


Mauvais ouvriers de la Vigne Image
Auteur : aerobase
Date : 20 janv.22, 01:19
Message :
prisca a écrit : 20 janv.22, 01:09 À quoi bon s'affoler pour un vaccin alors que nous sommes atteints de mille parts d'agressions qui nous tuent plus encore ?
Exactement!
En ce qui me concerne je ne me lave jamais les dents (comme je suis pas marié c'est pratique), j'ai certes des dents bizarres (en fait ma machoire fait semblant d'un truc bizarre comme si elle croit un espèce de truc bizarre) et en plus j'ai décidé de ne jamais aller à l'hôpital quand aux rages de dents ah bah c'est simple : je ne ressent pas la douleur(oui c'est très pratique)
En fait je ne tombe jamais malade (alors ça c'est vraiment vraiment pratique)
Bon à plus tous je retourne à mon punk et bon courage Prisca (que j'admire oui je confirme) car essayer de convaincre des sourds c'est vraiment de la vraie patience
The Sound Contact The Fact (CTF en abrégé) https://www.youtube.com/watch?v=swG4KSjADMY
Auteur : Pollux
Date : 20 janv.22, 01:24
Message :
aerobase a écrit : 20 janv.22, 00:52 un virus est un être vivant ; c'est cela dont parle Apocalypse 6:8 et l'ange va encore frapper à nouveau et votre système immunitaire étant complètement détraqué avec tous vos vaccins à répétition vous serez piégés
La vasquination peu aussi affecter le servo mais c'est tempraire.

En corps une journée et je vês avoir retrouvé mes z'esprits. :)
Auteur : estra2
Date : 20 janv.22, 03:14
Message :
prisca a écrit : 20 janv.22, 01:09Dans ce verset il n'est pas question de guerre.
Prisca n'a semble t'il pas compris que la fin du verset 8 parlait des dégâts faits par les 3 cavaliers, le roux apporte la guerre, la mort par l'épée, le noir la crise alimentaire donc la mort par famine et enfin le blême. Donc ici, on parle du quart de la population qui sera victime de ces trois cavaliers.

3Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait: Viens. 4Et il sortit un autre cheval, roux. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée.

5Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait: Viens. Je regardai, et voici, parut un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main. 6Et j'entendis au milieu des quatre êtres vivants une voix qui disait: Une mesure de blé pour un denier, et trois mesures d'orge pour un denier; mais ne fais point de mal à l'huile et au vin.

7Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait: Viens. 8Je regardai, et voici, parut un cheval d'une couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la mort, et le séjour des morts l'accompagnait. Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre.

Ajouté 2 minutes 52 secondes après :
Pollux a écrit : 20 janv.22, 01:24 La vasquination peu aussi affecter le servo mais c'est tempraire.
En corps une journée et je vês avoir retrouvé mes z'esprits. :)
moa pareye !
Auteur : prisca
Date : 20 janv.22, 04:02
Message :
estra2 a écrit : 20 janv.22, 03:14 Prisca n'a semble t'il pas compris que la fin du verset 8 parlait des dégâts faits par les 3 cavaliers, le roux apporte la guerre, la mort par l'épée, le noir la crise alimentaire donc la mort par famine et enfin le blême. Donc ici, on parle du quart de la population qui sera victime de ces trois cavaliers.

3Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait: Viens. 4Et il sortit un autre cheval, roux. Celui qui le montait reçut le pouvoir d'enlever la paix de la terre, afin que les hommes s'égorgeassent les uns les autres; et une grande épée lui fut donnée.

5Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait: Viens. Je regardai, et voici, parut un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main. 6Et j'entendis au milieu des quatre êtres vivants une voix qui disait: Une mesure de blé pour un denier, et trois mesures d'orge pour un denier; mais ne fais point de mal à l'huile et au vin.

7Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait: Viens. 8Je regardai, et voici, parut un cheval d'une couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la mort, et le séjour des morts l'accompagnait. Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre.

Ajouté 2 minutes 52 secondes après :

moa pareye !
Le verset Apocalypse 6:8
Je regardai, et voici, parut un cheval d'une couleur pâle. Celui qui le montait se nommait la mort, et le séjour des morts l'accompagnait. Le pouvoir leur fut donné sur le quart de la terre, pour faire périr les hommes par l'épée, par la famine, par la mortalité, et par les bêtes sauvages de la terre.

ne parle pas de guerre.

La mort par l'épée ce n'est pas la guerre.
Auteur : Gaetan
Date : 20 janv.22, 04:50
Message :
PenséeZ a écrit : 19 janv.22, 23:30 Le dieu de la bible n'existe pas, je ne vois pas pourquoi j'aurai peur de quelque chose qui n'existe pas.
Tu es sur un forum religieux mais tu en a rien à foutre alors tu es un de ceux qui travaillent pour le gouvernement afin de défendre leur intérêt.

Ajouté 6 minutes 55 secondes après :
prisca a écrit : 20 janv.22, 00:22 Il s'appelle l'ange de la mort, et il est sur un cheval à la couleur pâle, pâle comme la mort, et un quart de l'humanité lui a été donné pour la tuer par la mort du virus, virus issu des bêtes sauvages, et les gens sont morts par l'épée, l'épée c'est la Parole de D.IEU qui tranche, et les gens sont morts spirituellement, de mortalité spirituelle car non seulement ils meurent physiquement mais aussi spirituellement de n'avoir pas cru bon d'écouter Lévitique 11 en jugeant qu'ils pouvaient manger ce qu'ils voulaient.
La raison pour laquelle le diable ne voulait pas qu'on mange certaine viande était parce qu'il les jugeait impures, c'est donc sur une base discriminatoire pour nous tendre un piège.
Auteur : PenséeZ
Date : 20 janv.22, 21:29
Message :
Gaetan a écrit : 20 janv.22, 04:50 Tu es sur un forum religieux mais tu en a rien à foutre alors tu es un de ceux qui travaillent pour le gouvernement afin de défendre leur intérêt.
C'est un forum de discussion, pas un forum dédié exclusivement aux croyants. J'ai autant ma place ici que n'importe quel autre croyant ou incroyant.

J'aimerais bien être payé pour promouvoir le vaccin!
Auteur : Gaetan
Date : 20 janv.22, 21:35
Message :
PenséeZ a écrit : 20 janv.22, 21:29 C'est un forum de discussion, pas un forum dédié exclusivement aux croyants. J'ai autant ma place ici que n'importe quel autre croyant ou incroyant.

J'aimerais bien être payé pour promouvoir le vaccin!
Tu es sur un forum de religion, pas un forum de croyants, alors si tu t'intéresses pas à la religion débarrasses. Je sais très bien ce que tu fais ici, tu travailles pour le fureur pour nous vendre ses cochonneries.
Auteur : PenséeZ
Date : 20 janv.22, 21:37
Message :
Gaetan a écrit : 20 janv.22, 21:35 Tu es sur un forum de religion, pas un forum de croyants, alors si tu t'intéresses pas à la religion débarrasses.
Je suis bien plus au fait de la religion que toi, quand on voit les absurdités que tu racontes sur le christianisme. 30 ans d'étude de la Bible, ça forge une certaine connaissance, tu es mal placé pour la ramener...
Auteur : Gaetan
Date : 20 janv.22, 21:42
Message :
PenséeZ a écrit : 20 janv.22, 21:37 30 ans d'étude de la Bible
Ce que tu dis es la preuve qu'on t'a pas mis la bonne propagande dans la tête et que tu travailles pour le fureur.
Auteur : PenséeZ
Date : 20 janv.22, 22:03
Message :
Gaetan a écrit : 20 janv.22, 21:42 Ce que tu dis es la preuve qu'on t'a pas mis la bonne propagande dans la tête et que tu travailles pour le fureur.
-Propagande- c'est bien que tu avoues que c'est ce que tu penses de la Bible.
Auteur : estra2
Date : 20 janv.22, 22:11
Message : Bonjour Pensée Z,
C'est intéressant le concept de "bonne propagande" :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Gaetan
Date : 20 janv.22, 22:14
Message :
PenséeZ a écrit : 20 janv.22, 22:03 -Propagande- c'est bien que tu avoues que c'est ce que tu penses de la Bible.
Tu as la bonne propagande et celle que le fureur t'as mis dans la tête, la mauvaise.
Auteur : PenséeZ
Date : 20 janv.22, 22:16
Message :
Gaetan a écrit : 20 janv.22, 22:14 Tu as la bonne propagande et celle que le fureur t'as mis dans la tête, la mauvaise.
Tu es complètement perdu...

Ajouté 38 secondes après :
estra2 a écrit : 20 janv.22, 22:11 Bonjour Pensée Z,
C'est intéressant le concept de "bonne propagande" :face-with-tears-of-joy:
Hello estra!

Plutôt! :rolling-on-the-floor-laughing: Peut-être que gaetan est payé pour propager une "bonne propagande"? :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : Gaetan
Date : 20 janv.22, 22:18
Message :
PenséeZ a écrit : 20 janv.22, 22:16 Tu es complètement perdu...

Ajouté 38 secondes après :


Hello estra!

Plutôt! :rolling-on-the-floor-laughing: Peut-être que gaetan est payé pour propager une "bonne propagande"? :rolling-on-the-floor-laughing:
Ce que Dieu fait il le fait gratuitement
Auteur : estra2
Date : 20 janv.22, 22:21
Message : Gratuit ou pas, à partir du moment où on cherche à imposer une opinion, à endoctriner les autres, pour moi ça ne peut pas être positif !
Comme dit l'expression "l'enfer est pavé de bonnes intentions".
Tu peux regarder, à aucun moment je ne t'ai dit "il faut que tu te fasses vacciner" !
Auteur : PenséeZ
Date : 20 janv.22, 22:29
Message :
estra2 a écrit : 20 janv.22, 22:21
Tu peux regarder, à aucun moment je ne t'ai dit "il faut que tu te fasses vacciner" !
C'est parce que tu n'es pas payé assez cher :face-with-tears-of-joy:
Auteur : estra2
Date : 21 janv.22, 00:23
Message : :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : RT2
Date : 23 janv.22, 13:51
Message :
Gaetan a écrit : 20 janv.22, 22:18 Ce que Dieu fait il le fait gratuitement
Dans ce cas, le covid ne vient pas de lui, vu l'enrichissement qu'en font certains.


Ceci dit, puisque c'est un forum religion, seul le royaume de Dieu va vraiment résoudre tous les problèmes sur cette terre, cette planète si belle, et qui ne disparaitra pas :zipper-mouth-face:
Auteur : Pollux
Date : 24 janv.22, 05:53
Message : Encore un antivax qui a retrouvé la raison après avoir attrapé la maladie.

Comme quoi la Covid peut avoir des effets positifs (quand elle ne tue pas évidemment).

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... n-anti-vax
Auteur : Gaetan
Date : 27 janv.22, 00:08
Message : Soit que vous êtes des ignorants et dans un tel cas vous êtes informés, des aveugles, ou profondément corrompus. Les produits chimiques autorisés par la santé publique font des millions de morts en Europe tous les ans et maintenant ceux qui nous ont empoisonnés et détruit notre santé nous proposent leur vaccins, c'est un comble!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 janv.22, 00:21
Message :
Gaetan a écrit : 27 janv.22, 00:08 Soit que vous êtes des ignorants et dans un tel cas vous êtes informés, des aveugles, ou profondément corrompus. Les produits chimiques autorisés par la santé publique font des millions de morts en Europe tous les ans et maintenant ceux qui nous ont empoisonnés et détruit notre santé nous proposent leur vaccins, c'est un comble!
Tu veux interdire les produits chimiques ? :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy:
Auteur : RT2
Date : 27 janv.22, 01:43
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 27 janv.22, 00:21 Tu veux interdire les produits chimiques ? :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy:
Certains devraient l'être et d'autres sont déjà interdit. :shushing-face:
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 janv.22, 02:37
Message :
RT2 a écrit : 27 janv.22, 01:43 Certains devraient l'être et d'autres sont déjà interdit. :shushing-face:
Oui, mais selon Gaetan, tous les produits chimiques sont mauvais pour la santé, et toutes les plantes sont bonnes pour la santé. Peut-on faire plus manichéen ?
Auteur : Gaetan
Date : 27 janv.22, 03:11
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 27 janv.22, 02:37 Oui, mais selon Gaetan, tous les produits chimiques sont mauvais pour la santé, et toutes les plantes sont bonnes pour la santé. Peut-on faire plus manichéen ?
J'ai pas dit ça et on sait que tu travailles pour le fureur québécois et que t'as rien à foutre de la religion.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 27 janv.22, 03:42
Message :
Gaetan a écrit : 27 janv.22, 03:11 J'ai pas dit ça et on sait que tu travailles pour le fureur québécois et que t'as rien à foutre de la religion.
C'est qui le fureur québécois ? :thinking-face:
Auteur : estra2
Date : 27 janv.22, 09:46
Message :
Gaetan a écrit : 27 janv.22, 03:11 J'ai pas dit ça et on sait que tu travailles pour le fureur québécois et que t'as rien à foutre de la religion.
Au cas où tu ne serais pas encore au courant, MLP et moi sommes français, pas québécois et, comment te dire cela gentiment.... le Québec, franchement, dans l'échelle de mes préoccupations il est très, très, très loin parce que c'est loin et que je connais très mal le pays et les habitants.

Bon, ceci étant dit, pardon d'être grossier mais à part ouvrir ta grande bouche, que fais tu toi, personnellement, pour les gens, pour la nature, pour la santé etc.

Moi, tu vois, je suis paysan bio depuis plus de 20 ans, je n'utilise aucun pesticide, pas même des produits autorisés en bio comme le souffre, le cuivre, le pyrèthre, l'argile et je nourris des gens avec mes produits !

De plus j'ai un verger conservatoire de variétés anciennes pour permettre d'avoir des variétés non hybrides de fruits et je fais aussi de la récolte de plantes à tisanes que je laisse pousser où elles veulent sur mes terres pour respecter la nature et avoir des plantes les plus riches possibles.

Alors, tu vois, moi je ne me contente pas de gueuler sur la chimie, la pharmacie et compagnie J'AGIS !

Mais toi, QUE FAIS TU à part nous insulter avec ta copine Prisca ?

Qu'est ce que vous faites concrètement pour les autres à part essayer de leur bourrer le mou ?

A un moment, il faut dire les choses ! Bonne soirée
MonstreLePuissant a écrit : 27 janv.22, 03:42C'est qui le fureur québécois ?
Je ne sais pas et perso, la politique du Québec ça me passionne autant que les compétitions de curling :face-with-tears-of-joy:
Tu connais un homme politique québécois toi ? Moi je suis incapable d'en nommer un seul.
Auteur : Pollux
Date : 27 janv.22, 10:11
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 27 janv.22, 03:42 C'est qui le fureur québécois ? :thinking-face:
Son psy peut-être ?

Plus sérieusement ça doit être notre premier ministre François Legault.
Auteur : Gaetan
Date : 27 janv.22, 15:56
Message : La plupart de ces entreprises de vaccins ont été condamnés à des milliards d'amendes, je comprends qu'on a tous droit à une deuxième chance mais il ne s'agit pas de dix piastres.
Auteur : BenFis
Date : 27 janv.22, 21:35
Message :
estra2 a écrit : 27 janv.22, 09:46
Je ne sais pas et perso, la politique du Québec ça me passionne autant que les compétitions de curling :face-with-tears-of-joy:
Tu connais un homme politique québécois toi ? Moi je suis incapable d'en nommer un seul.
Ils ne sont pas très connus mais on sait qu'ils ont instauré une sorte de prohibition à l'encontre des non-vaccinés.
Auteur : Gaetan
Date : 28 janv.22, 02:31
Message :
BenFis a écrit : 27 janv.22, 21:35 Ils ne sont pas très connus mais on sait qu'ils ont instauré une sorte de prohibition à l'encontre des non-vaccinés.
En effet, on est les otages de ces pourritures corrompus. Il faut pas se surprendre qu'il y ait des morts de la grippe du moment qu'un système corrompu bourre les personnes âgées de produits chimiques c'est certain qu'il va y avoir des morts et que c'est un miracle s'ils réussissent à survivre. Au Japon il y a dix fois moins de morts qu'au Québec et c'est la preuve qu'ils sont moins corrompus. Ils n'ont aucun désir de sauver des vies, tout ce qu'ils veulent c'est enrichir les pharmas ne vous trompez pas. Ces individus sont de la pourriture astrale, des âmes sorties de l'enfer pour venir nous écoeurer.
Auteur : Gaetan
Date : 01 févr.22, 00:45
Message : Au 30 janvier 2021 le nombre de décès du covid au Canada en 2 semaines quand la population n'était pas vaccinée était de 1986 décès, au 30 janvier 2022 alors que la population est pleinement vaccinée est de 2193 décès, donc la vaccination a causée une augmentation des décès de plus de 10% en 2 semaines. Les statistiques prouvent que la vaccination augmente les décès du covid et que les vaccins sont une arnaque.

Donc ce n'est pas un vaccin qui protège à 9% mais plutôt à moins 10%

https://ourworldindata.org/grapher/biwe ... untry=~CAN
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 févr.22, 00:48
Message :
Gaetan a écrit : 01 févr.22, 00:45 Au 30 janvier 2021 le nombre de décès du covid au Canada en 2 semaines quand la population n'était pas vaccinée était de 1986 décès, au 30 janvier 2022 alors que la population est pleinement vaccinée est de 2193 décès, donc la vaccination a causée une augmentation des décès de plus de 10% en 2 semaines. Les statistiques prouvent que la vaccination augmente les décès du covid et que les vaccins sont une arnaque.
C'est ridicule ! Ca doit être mis en corrélation avec le nombre de contaminations, et voir si il s'agit du même variant, car les variants n'ont pas le même taux de létalité.

Franchement, tu fais pitié !
Auteur : Gaetan
Date : 01 févr.22, 00:58
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 01 févr.22, 00:48 C'est ridicule ! Ca doit être mis en corrélation avec le nombre de contaminations, et voir si il s'agit du même variant, car les variants n'ont pas le même taux de létalité.

Franchement, tu fais pitié !
Té tout nu, les vaccins sont supposés enrayer la propagation du virus et des décès à 95% alors qu'ils les augmentent de 10%.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 févr.22, 01:55
Message :
Gaetan a écrit : 01 févr.22, 00:58 Té tout nu, les vaccins sont supposés enrayer la propagation du virus et des décès à 95% alors qu'ils les augmentent de 10%.
Le pire, c'est que tu n'as même pas compris ! A quoi bon t'expliquer ?
Auteur : Gaetan
Date : 01 févr.22, 02:41
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 01 févr.22, 01:55 Le pire, c'est que tu n'as même pas compris ! A quoi bon t'expliquer ?
Les vaccins augmentent les décès de 10% quoique tu dises pour semer le doute alors qu'ils sont supposés de les diminuer de 95% selon les autorités. Tu es supposé avoir moins de contagion et moins de décès alors que c'est exactement le contraire.
Auteur : estra2
Date : 01 févr.22, 04:24
Message : Petit cadeau pour Gaetan :)

Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 févr.22, 04:32
Message :
Gaetan a écrit : 01 févr.22, 02:41 Les vaccins augmentent les décès de 10% quoique tu dises pour semer le doute alors qu'ils sont supposés de les diminuer de 95% selon les autorités. Tu es supposé avoir moins de contagion et moins de décès alors que c'est exactement le contraire.
Ca n'a de valeur que si tu compares au nombre de contaminations, et au nombre de vaccinés, et en t'assurant que ce n'est pas un autre variant. Les chiffres que tu donnes ne peuvent être interprétés comme tu le fais que par quelqu'un manquant d'intelligence.
Auteur : Gaetan
Date : 01 févr.22, 05:00
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 01 févr.22, 04:32 Ca n'a de valeur que si tu compares au nombre de contaminations,
Les vaccins étaient supposés selon les autorités supprimer la contamination
a écrit : et au nombre de vaccinés,
La population est vaccinée à 90%
a écrit :et en t'assurant que ce n'est pas un autre variant.
Selon les autorités les vaccins étaient supposés être efficaces contre les variants et lorsqu'on a affaire à la grippe il fallait prévoir que les vaccins ne seraient d'aucune utilité.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 févr.22, 05:27
Message :
Gaetan a écrit :Les vaccins étaient supposés selon les autorités supprimer la contamination
C'est marrant ! Je suppose que toi, tu ne te trompes jamais !
Auteur : estra2
Date : 01 févr.22, 05:39
Message : Eh bien je ne sais pas au Québec mais en France on savait pertinemment que ça ne protégeait pas de la contamination et ce, dès le début de la vaccination !
Il faut arrêter de dire n'importe quoi !
Article du 06 janvier 2021"Les essais ont montré leur efficacité à combattre les symptômes du Covid-19, mais on ignore encore s’ils peuvent bloquer la contamination d’autres personnes."
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Article du 24 février 2021 "la plupart des vaccins ne protègent pas contre l'infection par le virus et n'empêchent pas sa diffusion dans la population."
:https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ile-85890/

Quand je me suis fait vacciné j'étais parfaitement au courant que je pouvais attraper le Covid mais que j'avais très peu de chances de faire une forme grave grâce au vaccin.

La preuve la plus évidente est qu'on a demandé aux gens vaccinés de continuer à respecter les gestes barrières, ce qui aurait été inutile s'ils n'avaient plus risqué de l'attraper ou le transmettre !
Auteur : Gaetan
Date : 01 févr.22, 07:48
Message :
estra2 a écrit : 01 févr.22, 05:39
Article du 24 février 2021 "la plupart des vaccins ne protègent pas contre l'infection par le virus et n'empêchent pas sa diffusion dans la population."
:https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ile-85890/
S'ils le savaient pourquoi avoir forcé la population à se faire vacciner? L'argent
a écrit :Quand je me suis fait vacciné j'étais parfaitement au courant que je pouvais attraper le Covid mais que j'avais très peu de chances de faire une forme grave grâce au vaccin.
La preuve est qu'ils t'ont menti.
Auteur : estra2
Date : 01 févr.22, 07:51
Message :
Gaetan a écrit : 01 févr.22, 07:48 S'ils le savaient pourquoi avoir forcé la population à se faire vacciner? L'argent
Le but du vaccin était d'éviter les formes les plus graves et c'est ce qu'il fait !

Mais comme toujours, il faut que tu inventes, que tu déformes pour chercher à avoir raison, c'est triste.
Auteur : Gaetan
Date : 01 févr.22, 07:58
Message :
estra2 a écrit : 01 févr.22, 07:51 Le but du vaccin était d'éviter les formes les plus graves et c'est ce qu'il fait !
La preuve est que tu as 10% plus de morts du covid + les morts causés par les vaccins + les morts causés par les vaccins à venir + les morts causés par d'autres maladies non diagnostiquées et à venir, alors c'était mieux de n'avoir rien fait et les scientifiques savaient ça depuis au moins 40 ans. Tu dois comprendre que le système de santé des pays occidentaux est le système le plus corrompu au monde et qu'on a laissé mourir les gens contrairement à ce que tu peux croire pour justifier les vaccins, au Japon on utilise des produits naturels et il y a dix fois moins de morts qu'au Québec. Tout fut pensé pour vendre des vaccins, mesures sanitaires et autres.
Auteur : aerobase
Date : 01 févr.22, 08:08
Message : J.Trudeau a eut ses trois vaccins mais malgré cela il est positif au covid
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 févr.22, 12:12
Message :
aerobase a écrit : 01 févr.22, 08:08 J.Trudeau a eut ses trois vaccins mais malgré cela il est positif au covid
Et ? :thinking-face:
Auteur : aerobase
Date : 01 févr.22, 13:51
Message : ce vaccin n'est pas un vaccin

un vaccin ne fait pas en sorte que quelqu'un trois fois vacciné jeune et bien portant de soit positif au virus contre lequel il protège

Votre vaccin gardez-le et quand il aura bien bouzillé votre système immunitaire vous vous en rendrez compte mais ce sera trop tard pour vous
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 01 févr.22, 23:32
Message :
aerobase a écrit :un vaccin ne fait pas en sorte que quelqu'un trois fois vacciné jeune et bien portant de soit positif au virus contre lequel il protège
:rolling-on-the-floor-laughing: Bien sûr, puisque c'est toi qui définis les propriétés d'un vaccin. :face-with-tears-of-joy: :rolling-on-the-floor-laughing:
aerobase a écrit :Votre vaccin gardez-le et quand il aura bien bouzillé votre système immunitaire vous vous en rendrez compte mais ce sera trop tard pour vous
Quand tu es mort, c'est aussi trop tard. :face-with-tongue:
Auteur : estra2
Date : 01 févr.22, 23:51
Message : Alors petit rappel du principe de la vaccination en général : la vaccination permet au système immunitaire de reconnaître l'agent infectieux et de le combattre.
Donc, évidemment, pour que le système immunitaire réagisse eh bien il faut que l'agent infectieux soit dans l'organisme donc que vous soyez infecté ! CQFD

Donc, même vacciné contre le tétanos, la tuberculose ou je ne sais quoi d'autre, le vaccin n'évite jamais la contamination mais évite de développer des formes graves de la maladie voire évite que la maladie se développe.

Pour le reste, moi je vois une chose c'est que mon arrière grand mère est morte à 85 ans à cause de l'hypertension, sa fille est morte à 98 ans avec pourtant les mêmes problèmes d'hypertension et, de plus, à 90 ans, elle passait encore le motoculteur dans le jardin et cultivait ses légumes. Merci Big Pharma !

Mon arrière grand père qui avait une vie bien rangée, pas d'alcool, pas de tabac, toujours mince a fait un infarctus à 70 ans, mon père a fumé 50 ans, a picolé toute sa vie, en surpoids tout le temps, avec un éclatement du colon et une péritonite à 50 ans, des valves cardiaques fichues à 80 et il est en pleine forme à 86 ans et il continue à tronçonner son bois pour le chauffage, merci Big Pharma !

Retournez à votre Moyen Age si vous voulez, ça vous regarde, moi je vois qu'on a gagné en nombre d'années de vie en forme ! Il suffit de se souvenir des personnes qui avaient 70 ans dans les années 60-70 et de comparer aux personnes qui ont 70 ans aujourd'hui, rien à voir ! Aujourd'hui, la majorité des gens de 70 ans sont en pleine forme !
Auteur : Gaetan
Date : 02 févr.22, 01:41
Message : Tu ne peux pas prendre quelques cas particuliers et en faire une généralité, ceux qui ont des problèmes de santé généralement sont ceux qui ont bousillé leur corps et ils n'ont pas nécessairement besoin de big pharmas qui ne feront qu'aggraver leur problème mais on ne leur offre que ça.
Auteur : ESTHER1
Date : 02 févr.22, 02:16
Message : Moi, je voudrais savoir de quoi l'on vit lorsqu'on passe son temps sur l'écran à dire des "bêtises " ?. . . . . . . . . .
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 02 févr.22, 02:54
Message :
ESTHER1 a écrit : 02 févr.22, 02:16 Moi, je voudrais savoir de quoi l'on vit lorsqu'on passe son temps sur l'écran à dire des "bêtises " ?. . . . . . . . . .
On vit des hauts (vidéo!) :face-with-tears-of-joy:
Auteur : estra2
Date : 02 févr.22, 04:03
Message :
Gaetan a écrit : 02 févr.22, 01:41 Tu ne peux pas prendre quelques cas particuliers et en faire une généralité, ceux qui ont des problèmes de santé généralement sont ceux qui ont bousillé leur corps et ils n'ont pas nécessairement besoin de big pharmas qui ne feront qu'aggraver leur problème mais on ne leur offre que ça.
Nuance, j'ai pris des cas particuliers mais qui illustre un fait général dans les pays occidentaux : l'augmentation de l'espérance de vie et de la qualité de vie.
Alors oui, il y a des gens qui se détruisent la santé en surconsommant des médicaments comme les opiacés (codéine etc.) tout comme avant des gens se bouzillaient la santé avec de la drogue, de l'alcool etc.
Mais ce n'est pas parce que des gens utilisent mal les médicaments, en surconsomment que cela enlève le bénéfice qu'a apporté la médecine ces dernière décennies !
Auteur : Gaetan
Date : 02 févr.22, 06:48
Message :
estra2 a écrit : 02 févr.22, 04:03 Nuance, j'ai pris des cas particuliers mais qui illustre un fait général dans les pays occidentaux : l'augmentation de l'espérance de vie et de la qualité de vie.
Alors oui, il y a des gens qui se détruisent la santé en surconsommant des médicaments comme les opiacés (codéine etc.) tout comme avant des gens se bouzillaient la santé avec de la drogue, de l'alcool etc.
Mais ce n'est pas parce que des gens utilisent mal les médicaments, en surconsomment que cela enlève le bénéfice qu'a apporté la médecine ces dernière décennies !
Il y a autant de maléfices que de bénéfices.
Auteur : estra2
Date : 02 févr.22, 09:15
Message : Je suis d'accord avec toi, comme beaucoup de choses dans cette vie, la même invention peut apporter le pire et le meilleur.
Maintenant, en faisant un usage intelligent des médicaments pharmaceutiques c'est à dire que lorsqu'il y a vraiment un gros problème et en veillant par ailleurs à avoir une bonne hygiène de vie, on prendra les bénéfices en évitant au maximum les problèmes.
A la maison on a toujours évité les antibiotiques, par contre, quand mon père a fait sa perforation du colon avec péritonite, heureusement que les antibiotiques étaient là et heureusement que les anesthésiques étaient là pour l'opération.
Donc, à mon humble avis, comme dans tout, il faut nuancer. Il ne faut pas tout prendre sans réfléchir mais il ne faut pas non plus tout rejeter !
Auteur : medico
Date : 06 févr.22, 00:02
Message : Après Omicron, on peut «se recontaminer au BA.2»
Par Michel Coladon -26 janvier 20223760057
Après Omicron, on peut «se recontaminer au BA.2»
Même si vous avez déjà été contaminé avec Omicron, vous pouvez l'être de nouveau à cause du sous-variant BA.2. © Adobe stock
La France affronte toujours la cinquième vague. 1 Français sur 10 a été contaminé depuis le 1er janvier. Avec le sous-variant d’Omicron, appelé BA.2, on peut être contaminé de nouveau. Comment est-ce possible ?

Avantage au BA.2 face à Omicron
«Ce variant BA.2 a la couleur, l’odeur, le goût d’Omicron mais ce n’est pas exactement Omicron», a expliqué Olivier Véran. Santé Publique France, sur sa page consacrée, parle d’un «sous-lignage» d’Omicron, avec une mutation «sur la protéine qui est la clé d’entrée dans la cellule humaine».
Auteur : estra2
Date : 06 févr.22, 00:27
Message : Bonjour Medico,
Il y même des gens qui ont eu deux fois Omicron, ce qui montre bien que ce n'est pas, comme certains aiment le dire "une grippette" mais un agent pathogène particulièrement tenace et virulents.
L'immunité contractée en étant malade ne dure que 3 à 6 mois, y compris pour le même variant....
Bref, on n'est pas sorti de l'auberge....
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 06 févr.22, 00:34
Message : Bonjour Estra,

Une grippette qui ne rigole pas. Une amie de 43 ans l'a eu récemment. Doublement vaccinée, pourtant ça lui a démonté les poumons, et ça lui a déclenché une infection pulmonaire dont elle souffre toujours. Selon le médecin, elle fait une forme de Covid long.

Ce virus, ce n'est pas de la rigolade. Tout le monde ne s'en sort pas à bon compte.
Auteur : estra2
Date : 07 févr.22, 03:13
Message : :rolling-on-the-floor-laughing:
https://twitter.com/i/status/1489615331849035776
Il aimantait pas, j'en peux plus :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Yacine
Date : 07 févr.22, 03:41
Message : Adresse MAC de la puce électronique. Elle est crypté bien sûr, seuls les satellite de la CIA qui peuvent la détecter. Duh !!
Auteur : estra2
Date : 07 févr.22, 03:47
Message : Chut Yacine, il ne faut pas le dire :winking-face:
Auteur : ronronladouceur
Date : 07 févr.22, 07:05
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 06 févr.22, 00:34 Une grippette qui ne rigole pas. Une amie de 43 ans l'a eu récemment. Doublement vaccinée, pourtant ça lui a démonté les poumons, et ça lui a déclenché une infection pulmonaire dont elle souffre toujours. Selon le médecin, elle fait une forme de Covid long.

Ce virus, ce n'est pas de la rigolade. Tout le monde ne s'en sort pas à bon compte.
Bien d'accord avec cette observation...

Je connais plusieurs personnes qui ont contracté le virus, selon divers degrés de virulence, jusqu'à un décès dans l'entourage...

J'avais eu le premier vaccin quand je l'ai attrapé. Difficulté croissante à respirer. Perte du goût et de l'appétit, etc. Perte de 7 kilos en à peine 7 jours. J'étais à un doigt d'aller à l'hôpital. Mon épouse, qui me surveillait, l'a donc attrapé, mais n'a pas été affectée autant que moi. Un de mes petits fils l'a aussi attrapé récemment, deux semaines après avoir reçu sa première dose. Une gripette... Déjà derrière...

Quelque temps après m'être remis du virus, je me suis fait cette bizarre de réflexion : ''Et dire que je pourrais être mort.''
Auteur : Gaetan
Date : 07 févr.22, 17:51
Message :
ronronladouceur a écrit : 07 févr.22, 07:05 Bien d'accord avec cette observation...

Je connais plusieurs personnes qui ont contracté le virus, selon divers degrés de virulence, jusqu'à un décès dans l'entourage...

J'avais eu le premier vaccin quand je l'ai attrapé. Difficulté croissante à respirer. Perte du goût et de l'appétit, etc. Perte de 7 kilos en à peine 7 jours. J'étais à un doigt d'aller à l'hôpital. Mon épouse, qui me surveillait, l'a donc attrapé, mais n'a pas été affectée autant que moi. Un de mes petits fils l'a aussi attrapé récemment, deux semaines après avoir reçu sa première dose. Une gripette... Déjà derrière...

Quelque temps après m'être remis du virus, je me suis fait cette bizarre de réflexion : ''Et dire que je pourrais être mort.''
Prenais-tu des vitamines D,C et du zinc? Les médecins disent que ce sont des produits inutiles mais ce sont des mensonges, pour eux toutes plantes ou vitamines qui ne peuvent être brevetées par les pharmas sont inutiles. Un élève qui suit son cours en médecine s'il a le malheur de prononcer le mot vitamine il va se faire sévèrement réprimander par son professeur à cause d'un système corrompu par les pharmas.
Auteur : Yacine
Date : 07 févr.22, 20:44
Message :
Gaetan a écrit : 07 févr.22, 17:51 Prenais-tu des vitamines D,C et du zinc?
C'est plutôt ce que les médecins donnent. Or ce n'est utile que si les prend avant l'infection. Ce que le médecin ne prononcera jamais c'est l'ail, le curcuma, le miel et le gingembre par exemple, il voudra jamais passer pour un chaman, alors que ces aliments sont extrêmement utiles.
Auteur : estra2
Date : 07 févr.22, 21:25
Message : Bonjour à tous,

Ce que vous oubliez tous de dire et que moi je dis à ceux qui achètent mes plantes c'est que les plantes, au même titre que les médicaments, au même titre que les vitamines doivent être utilisées en respectant une certaine quantité et en tenant compte de l'état de la personne, les autres problèmes dont elle peut souffrir (déficience rénale, problème de circulation etc.)

Yacine, je n'ai jamais vu un médecin français remettre en cause les effets bénéfiques de l'ail ou du miel !

Lorsque mon père est revenu de l'hôpital après une péritonite, on lui avait conseillé de prendre des infusions de thym pour éviter les infections !
Il faut arrêter de toujours vouloir opposer la médecine à ce qui est naturel !
Au passage, de très nombreux médicaments sont soit constitués de principes actifs des plantes ou des copies de ces principes actifs !
Auteur : ronronladouceur
Date : 08 févr.22, 03:22
Message :
Gaetan a écrit : 07 févr.22, 17:51 Prenais-tu des vitamines D,C et du zinc?
Non.

Je peux cependant ajouter que j'étais dans un état de très grande fatigue. J'avais reconnu les signes de mon corps, mais ne les avais pas écoutés. J'en comprends que mon système immunitaire était au plus bas...
Auteur : Gaetan
Date : 09 févr.22, 04:39
Message :
ronronladouceur a écrit : 08 févr.22, 03:22 Non.

Je peux cependant ajouter que j'étais dans un état de très grande fatigue. J'avais reconnu les signes de mon corps, mais ne les avais pas écoutés. J'en comprends que mon système immunitaire était au plus bas...
Pour ne pas avoir de problème avec la grippe tu dois prendre un complexe de vitamines et de minéraux et y ajouter de la vitamine D et C en suppléments.

Ajouté 20 heures 24 minutes 23 secondes après :
Tu as des milliers de produits chimiques dans l'environnement autorisés par Santé Canada, le MAPAQ et l'union européenne qui détruisent le système immunitaire alors il ne faut pas se surprendre que durant les périodes de grippe que les plus faibles ne survivent pas, et en plus le système corrompu ne prescrit pas les outils comme des vitamines et des plantes qui renforcent le système immunitaire et détoxifient l'organisme parce que ce ne sont pas des produits qui peuvent être brevetés et revendus à prix d'or par ceux qui nous empoisonnent. Si tu leur proposes des solutions, ils vont te rire dans la face, ces produits chimiques autorisés par la santé publique tuent des milliers de personnes tous les ans, alors les gens meurent de cancer et toutes sortes de maladies de produits autorisés par un système corrompu, ces gens disent que c'est tout a fait normal. Les pays dont regorgent et qui autorisent ces produits chimiques sont les pays où il y a le plus de morts.

Chemical found in 1,000 processed foods may harm the immune system | Live Science
Auteur : Gaetan
Date : 13 févr.22, 18:24
Message : Les médias, la santé publique, les gouvernements et les partis d'oppositions sont tout nus:

Lockdowns only reduced COVID deaths by 0.2 per cent, Johns Hopkins study finds
'We find no evidence that lockdowns, school closures, border closures, and limiting gatherings have had a noticeable effect on COVID-19 mortality'

Lockdowns only reduced COVID deaths by 0.2 per cent, Johns Hopkins study finds | National Post



Avoir dépensé des centaines de milliards pour rien, quel monde corrompu!

Ajouté 12 heures 33 minutes 20 secondes après :
Les mesures sanitaires ont augmenté la mortalité des personnes âgées.

The positive correlation between establishment quality and non-COVID mortality is strong enough that high-quality homes also have more total deaths than their low-quality counterparts and this relationship has grown with time. As of late April 2021, five-star homes have experienced 8.4 percent more total deaths than one-star homes.

https://www.sciencedirect.com/science/a ... 0121#cit_2
Auteur : Pollux
Date : 19 févr.22, 08:56
Message : 1789 hospitalisations au Québec pour le Covid-19.

Est-ce un signe qui annonce l'an 1 de la liberté sanitaire ?

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... u-quebec-1
Auteur : Gaetan
Date : 22 févr.22, 12:07
Message :
Pollux a écrit : 19 févr.22, 08:56 1789 hospitalisations au Québec pour le Covid-19.

Est-ce un signe qui annonce l'an 1 de la liberté sanitaire ?

https://www.journaldemontreal.com/2022/ ... u-quebec-1
Le covid je l'ai attrapé au moins trois fois et je l'aurais attrapé plus de fois si je n'aurais pas eu d'immunité pour l'avoir eu, alors c'est inutile de fermer les hôpitaux l'hiver, les gens vont l'attraper quand même le covid. C'est ce qui arrive quand on donne la santé de la population entre les mains de gens incompétents et corrompus, et les vaccins c'est de la marde point. Les médecins n'ont qu'à prescrire des vitamines à la population, elle ne fera pas de forme grave de la maladie.

Carence en vitamine D : 14 fois plus de risques de forme grave

https://www.medisite.fr/coronavirus-vit ... 06703.html
Auteur : Pollux
Date : 22 févr.22, 12:28
Message :
Gaetan a écrit : 22 févr.22, 12:07 Le covid je l'ai attrapé au moins trois fois ...
Moi j'ai été vacciné 3X et je l'ai attrapé zéro fois.
Auteur : Gaetan
Date : 22 févr.22, 12:32
Message :
Pollux a écrit : 22 févr.22, 12:28 Moi j'ai été vacciné 3X et je l'ai attrapé zéro fois.
Je ne te crois pas, je viens de l'attraper alors que je venais tout juste d'être doublement vacciné.
Auteur : aerobase
Date : 22 févr.22, 12:35
Message : Vous oubliez que les dix plaies d'Egypte n'étaient pas toutes les même plaies
Vous avez survécu au Covid voici venir la famine et la guerre
https://www.forum-religion.org/viewtopi ... =7&t=68349
Auteur : Pollux
Date : 22 févr.22, 12:35
Message :
Gaetan a écrit : 22 févr.22, 12:32 Je ne te crois pas
C'est la pure vérité.
Auteur : Gaetan
Date : 22 févr.22, 16:12
Message :
Pollux a écrit : 22 févr.22, 12:35 C'est la pure vérité.
La pure vérité c'est que tu es un manipulé par tout un système corrompu.
Auteur : medico
Date : 07 mars22, 04:03
Message : Silence radio sur le covid 19, il est éradiqué.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 07 mars22, 04:07
Message :
medico a écrit : 07 mars22, 04:03 Silence radio sur le covid 19, il est éradiqué.
Poutine l'a éradiqué en effet.
Auteur : ESTHER1
Date : 07 mars22, 04:28
Message : Une information chasse l' autre. Ras le bol du COVID 19 !
Auteur : Pollux
Date : 07 mars22, 05:17
Message :
ESTHER1 a écrit : 07 mars22, 04:28 Une information chasse l' autre. Ras le bol du COVID 19 !
Comme si Poutine était mieux ...
Auteur : indian
Date : 07 mars22, 05:42
Message :
Pollux a écrit : 22 févr.22, 12:28 Moi j'ai été vacciné 3X et je l'ai attrapé zéro fois.
quel rapport y a t'il?
Auteur : estra2
Date : 07 mars22, 06:16
Message : Rassurez-vous, ce soir on en parle ce soir aux infos, parce que le sous variant BA2 d'Omicron est en train de faire remonter les chiffres cette semaine partout en Europe et en France +6% entre les deux week ends......
Auteur : estra2
Date : 07 mars22, 06:18
Message :
Gaetan a écrit : 22 févr.22, 12:32 Je ne te crois pas, je viens de l'attraper alors que je venais tout juste d'être doublement vacciné.
:rolling-on-the-floor-laughing: tu nous a pourtant répété que tu ne te ferais jamais vacciné et que tu n'aurais pas le COVID parce que tu t'occupais de ton système immunitaire !

Eh bien moi, comme Pollux, je n'ai pas eu le COVID, je n'ai d'ailleurs rien eu depuis deux ans, ni rhume, ni grippe, ni gastro... rien.
Comme quoi, notre système immunitaire doit être en meilleur état que le tien :face-with-tears-of-joy:
Auteur : Pollux
Date : 07 mars22, 09:10
Message :
indian a écrit : 07 mars22, 05:42 quel rapport y a t'il?
Image
Auteur : estra2
Date : 07 mars22, 20:08
Message :
Pollux a écrit : 07 mars22, 09:10 Image
Bonjour à tous,

Une chose me choque profondément c'est que des personnes comme Gaëtan ait proclamé depuis des mois que le vaccin c'était du poison, que nous vaccinés allions tous crever, que lui renforçait son système immunitaire et que c'était ça la solution.
Aujourd'hui on apprend non seulement qu'il a été malade plusieurs fois mais, surtout, qu'il est vacciné !

C'est criminel de dissuader les gens de se faire vacciner alors qu'on se fait vacciner soi même !
Auteur : aerobase
Date : 07 mars22, 23:38
Message :
medico a écrit : 07 mars22, 04:03 Silence radio sur le covid 19, il est éradiqué.
Pas à Hong-Kong
Il semble qu'en Chine ça repart

Ajouté 9 minutes 38 secondes après :
"Les emmerdes, ça vole toujours en escadrille" Jacques Chirac
Auteur : gadou_bis
Date : 07 mars22, 23:44
Message :
estra2 a écrit : 07 mars22, 20:08 Aujourd'hui on apprend non seulement qu'il a été malade plusieurs fois mais, surtout, qu'il est vacciné !
Ceci explique sans doute cela...
estra2 a écrit : 07 mars22, 20:08 C'est criminel de dissuader les gens de se faire vacciner alors qu'on se fait vacciner soi même !
Heureusement que ce n'est pas toi qui fait les lois françaises !
Auteur : aerobase
Date : 08 mars22, 00:34
Message : sources (de mon propos précédent)
https://www.france24.com/en/live-news/2 ... ong-kong-1
https://www.wionews.com/world/covid-19- ... ong-457844

Ajouté 5 minutes 5 secondes après :
autres sources
https://www.reuters.com/business/health ... 022-03-07/
https://www.bloomberg.com/news/articles ... rus-update
Auteur : estra2
Date : 08 mars22, 00:42
Message :
gadou_bis a écrit : 07 mars22, 23:44Heureusement que ce n'est pas toi qui fait les lois françaises !
Bonjour Gadou Bis,

Je n'emploie pas le mot "criminel" au sens pénal du terme, nous ne sommes pas dans un tribunal, je l'utilise au sens moral du terme

C'est criminel de dire aux gens qu'ils risquent leur vie à se faire vacciner alors qu'on s'est soi même fait vacciner ! C'est exactement comme la personne qui dénoncerait les méfaits de la ceinture de sécurité alors que lui la mettrait.

C'est d'une malhonnêteté incroyable puisque si Gaëtan avait cru à ce qu'il affirmait, il ne se serait pas fait vacciné.
Personnellement, je connais des gens qui sont persuadés que le vaccin est dangereux, qui le disent mais eux au moins sont sincères et refusent le vaccin pour eux aussi.

Franchement, les valeurs morales des prétendus croyants de ce forum sont pour le moins élastiques....
Auteur : aerobase
Date : 08 mars22, 00:46
Message : Image
chiffres d'aujourd'hui et chiffres du 22 février 2022
Auteur : Pollux
Date : 08 mars22, 01:08
Message :
estra2 a écrit : 08 mars22, 00:42 C'est d'une malhonnêteté incroyable puisque si Gaëtan avait cru à ce qu'il affirmait, il ne se serait pas fait vacciné.
Dans certains cas la vaccination est obligatoire.

S'il dit vrai c'est à lui à nous expliquer pourquoi il s'est fait vacciner.
Auteur : gadou_bis
Date : 08 mars22, 01:52
Message :
estra2 a écrit : 08 mars22, 00:42 Je n'emploie pas le mot "criminel" au sens pénal du terme, ...C'est d'une malhonnêteté incroyable
J'avais compris, mais les mots ont un sens...
estra2 a écrit : 08 mars22, 00:42 Franchement, les valeurs morales des prétendus croyants de ce forum sont pour le moins élastiques....
Je croyais que tu étais habitué aux "prétendus" croyants...

Perso, je suis personne à risque, je ne suis pas fait vacciné, j'ai attrapé le covid une fois par un de mes enfants, et, au final, je suis bien content de ne pas m'être fait vacciné !
Auteur : Gaetan
Date : 09 mars22, 14:10
Message :
estra2 a écrit : 07 mars22, 20:08 Bonjour à tous,

Une chose me choque profondément c'est que des personnes comme Gaëtan ait proclamé depuis des mois que le vaccin c'était du poison, que nous vaccinés allions tous crever, que lui renforçait son système immunitaire et que c'était ça la solution.
Aujourd'hui on apprend non seulement qu'il a été malade plusieurs fois mais, surtout, qu'il est vacciné !

C'est criminel de dissuader les gens de se faire vacciner alors qu'on se fait vacciner soi même !
Je me suis fait vacciner pour conserver mon emploi et voyager mais j'ai extirpé le venin avec de l'argile verte.
Auteur : aerobase
Date : 09 mars22, 16:18
Message :
Gaetan a écrit : 09 mars22, 14:10 Je me suis fait vacciner pour conserver mon emploi et voyager mais j'ai extirpé le venin avec de l'argile verte.
« Le bois est sombre et m'invite aux loisirs, mais j'ai d'abord un serment à tenir, comme la route est longue avant de dormir. N'oublie pas progéniture d'Homme comme la route est longue avant de dormir »
Auteur : medico
Date : 13 mars22, 00:10
Message : Record de cas de Covid-19 : des millions de personnes confinées en Chine

Face à l’envolée des contaminations, le gouvernement chinois a décidé de reclure à domicile ses citoyens par millions. Une ville entière a été confinée.



En Chine, les queues pour les tests Covid ne cessent de rallonger. (Photo d'illustration):copyright: LI ZIHENG / XINHUA / Xinhua via AFP
Source AFP
Publié le 13/03/2022 à 09h24

Des millions de personnes étaient confinées, dimanche 13 mars, à travers la Chine, le pays ayant enregistré son taux le plus élevé en deux ans de cas quotidiens de coronavirus, tandis que l'angoisse de la population face à la persistance de la politique zéro-Covid du gouvernement se fait de plus en plus ressentir.
En raison d'un pic de cas à travers le pays, les autorités ont fermé les écoles de Shanghai, confiné les quartiers centraux du centre technologique du sud Shenzhen, ainsi que des villes entières du Nord-Est, tandis que presque dix-neuf provinces luttent contre des foyers locaux dus aux variants Delta et Omicron. La grande ville de Jilin, dans le Nord-Est, a été partiellement confinée, avec des centaines de quartiers mis sous cloche, a annoncé dimanche un responsable. Yanji, ville de 700 000 habitants à la frontière nord-coréenne, a été entièrement confinée.


Un manque de ressources médicales déploré

La Chine, où le virus a été détecté pour la première fois fin 2019, a appliqué une politique de tolérance zéro face à l'épidémie. Elle réagit aux foyers épidémiques par des confinements locaux, un dépistage de masse, et le contrôle de sa population par l'intermédiaire d'applications de traçage. Les frontières du pays restent pratiquement fermées. Mais ce record de cas quotidiens, provoqués par le variant Omicron, met à mal cette approche.



« Le mécanisme d'intervention d'urgence dans certaines zones n'est pas assez robuste, la compréhension des caractéristiques du variant Omicron est insuffisante […] et le jugement a été inexact », a admis lors d'un point de presse du gouvernement Zhang Yan, responsable de santé de la province de Jilin. « Cela reflète également la montée rapide […] du virus dans les différentes régions et le manque de […] ressources médicales », provoquant des retards d'admission dans les hôpitaux et de traitement des patients, a-t-il ajouté.


La politique du « zéro-Covid » épuise les habitants

Les habitants de Jilin, qui a signalé plus de 500 cas de variant Omicron, avaient terminé leurs six séries de tests de dépistage obligatoires dimanche, selon les autorités locales. Samedi, plusieurs centaines de quartiers de la ville ont été confinées. Changchun, ville voisine et base industrielle de 9 millions d'habitants, a elle été mise sous cloche vendredi

Le maire de Jilin et le responsable sanitaire de Changchun ont été démis de leurs fonctions samedi, ont rapporté les médias d'État, signe de l'impératif politique imposé aux autorités locales pour lutter contre les foyers épidémiques. La Chine a jusqu'à présent réussi à maintenir les cas de coronavirus à un niveau très faible grâce aux confinements localisés et aux dépistages de masse et à ses frontières fermées.
Mais la lassitude face à cette approche stricte se fait de plus en plus entendre en Chine. Plusieurs responsables préconisent désormais des mesures plus douces et ciblées pour contenir la propagation du virus, et les économistes avertissent que les mesures radicales nuisent à l'économie du pays.

Variant Omicron : d’où peut-il bien sortir ?
Auteur : RT2
Date : 13 mars22, 00:20
Message : Le professeur Montaigne spécialiste du VIH (Sida) avait fait une analyse statisticienne sur les probabilité qu'une partie du génome du VIH se retrouve dans le Covid 19.

Résultat la probabilité est nulle ou quasi-nulle d'après ce que j'ai compris. Il en déduisait que le covid-19 était donc plutôt une manipulation humaine (sauf erreur). Il fut mis aux bancs et ostraciser par la suite. :face-with-raised-eyebrow:

Mais Phyzer ne devait pas produire un vaccin basé sur l'omicron ? :thinking-face:
Auteur : Kenzo
Date : 16 mars22, 07:32
Message : Lolllllllllllllllll

https://odysee.com/Little-2022-020-CDC: ... 4dd1b00566
Auteur : enso
Date : 22 mai22, 07:55
Message : Chaîne intéressante de Virginie joron
https://m.youtube.com/channel/UCtInFrr2qMgXoMt7aLbCDeg







Auteur : Arké
Date : 16 juin22, 12:09
Message :
PenséeZ a écrit : 13 janv.22, 21:32 Il ne s'agit pas seulement de votre petite personne et de votre petit bien-être: SI vous tombez malade, vous prenez le risque de faire peser un poids supplémentaire INUTILE sur le système hospitalier, qui aurait pu certainement être évité en étant vacciné. On voit bien là un très grand égoïsme de votre part, ainsi qu'un manque flagrant d'humanité.
Et voila, maintenant qu'on sait que le vaxxin ne protégeait de rien, on a la liste des naïfs qui y ont cru !
Auteur : Kenzo
Date : 21 juin22, 20:50
Message : Les pays les plus vaccinés sont les pays les plus touchés par l'épidémie. (LCI Pujadas)

https://twitter.com/i/status/1538942944354369539
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 22 juin22, 03:41
Message :
Kenzo a écrit : 21 juin22, 20:50 Les pays les plus vaccinés sont les pays les plus touchés par l'épidémie. (LCI Pujadas)

https://twitter.com/i/status/1538942944354369539
Les pays les plus touchés par l'épidémie sont aussi les plus vaccinés. Il y a une logique. Plus un pays est touché par l'épidémie, et plus il est nécessaire de vacciner pour éviter les morts.
Auteur : gadou_bis
Date : 22 juin22, 04:06
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 22 juin22, 03:41 Les pays les plus touchés par l'épidémie sont aussi les plus vaccinés. Il y a une logique. Plus un pays est touché par l'épidémie, et plus il est nécessaire de vacciner pour éviter les morts.
Croyons-y !
Auteur : Pollux
Date : 22 juin22, 06:37
Message :
Kenzo a écrit : 21 juin22, 20:50 Les pays les plus vaccinés sont les pays les plus touchés par l'épidémie. (LCI Pujadas)

https://twitter.com/i/status/1538942944354369539
Le reportage parle de contaminations et non pas de mortalités.

Il me semble pourtant que c'était clair depuis le début que la vaccination n'avait pas pour but d'empêcher la contamination mais de réduire les symptômes et la mortalité.
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 00:12
Message :
Pollux a écrit : 22 juin22, 06:37 Le reportage parle de contaminations et non pas de mortalités.

Il me semble pourtant que c'était clair depuis le début que la vaccination n'avait pas pour but d'empêcher la contamination mais de réduire les symptômes et la mortalité.
dans ce cas pourquoi le gouvernement à t'il instauré un pass sanitaire ?
et pourquoi ne pas avoir simplement vacciné les personne a risque ?
et si le gouvernement craint la saturation des hopitaux pourquoi avoir fermé des lits et ne pas avoir soutenu l'hopital qui connait des demission a cause des mauvaise condition de travail ?


Auteur : Pollux
Date : 23 juin22, 01:07
Message :
enso a écrit : 23 juin22, 00:12 dans ce cas pourquoi le gouvernement à t'il instauré un pass sanitaire ?
Une erreur de jugement probablement.
a écrit :et pourquoi ne pas avoir simplement vacciné les personne a risque ?
Et pourquoi ne pas imposer une assurance automobile seulement aux conducteurs à risque ?

C'est la même logique que ta question.
a écrit :et si le gouvernement craint la saturation des hopitaux pourquoi avoir fermé des lits et ne pas avoir soutenu l'hopital qui connait des demission a cause des mauvaise condition de travail ?
Je n'en sais rien.
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 01:32
Message :
Pollux a écrit : 23 juin22, 01:07 Une erreur de jugement probablement.



Et pourquoi ne pas imposer une assurance automobile seulement aux conducteurs à risque ?

non ce n'est pas une erreur de jugement c'est pour preparé les gens à accepté les reforme qui sont en cour notament sur identité numerique
d'ailleur demain il voteront pour que le pass soit repoussé pour 1 ans de plus



aucun rapport entre le permis et le vaccin ...



Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin22, 01:52
Message :
enso a écrit :non ce n'est pas une erreur de jugement c'est pour preparé les gens à accepté les reforme qui sont en cour notament sur identité numerique
Tout le monde a déjà une identité numérique, et tout le monde l'accepte. Alors de quelle réforme parles tu ? Tu crois qu'on est obligé de faire un pass sanitaire pour obliger les gens à accepter ce qu'ils acceptent déjà sans broncher ? :thinking-face: Quelle étrange idée ?
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 02:20
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 juin22, 01:52 Tout le monde a déjà une identité numérique, et tout le monde l'accepte. Alors de quelle réforme parles tu ? Tu crois qu'on est obligé de faire un pass sanitaire pour obliger les gens à accepter ce qu'ils acceptent déjà sans broncher ? :thinking-face: Quelle étrange idée ?
oui mais pour l'instant nos données ne sont pas centralisé par le gouvernement
puis dans un second temps il mettron en place une monaie numerique
tout cela dans un but d'un meilleur fichage tracage et controle des population
puis peut etre nous irons vers un credit à la chinoise

le probleme c'est juste que les gens ne sont pas correctement informé sur les derives vers lequel un tel controle peut mener
on a deja vu ce que trudeau a fait en bouclant les compte bancaire des manifestant
voir aussi comment les loi contre le terrorisme notament le fichage S sont utilisé contre certain journaliste qui derange
voir le fichier tes


https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 4#p1441874






Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin22, 02:42
Message :
enso a écrit :oui mais pour l'instant nos données ne sont pas centralisé par le gouvernement
Tu plaisantes ? Mais bien sûr que ces informations sont centralisées par le gouvernement.
enso a écrit :puis dans un second temps il mettron en place une monaie numerique
Comme si ça n'existait pas déjà ?
enso a écrit :tout cela dans un but d'un meilleur fichage tracage et controle des population
Et donc ?
enso a écrit :le probleme c'est juste que les gens ne sont pas correctement informé sur les derives vers lequel un tel controle peut mener
on a deja vu ce que trudeau a fait en bouclant les compte bancaire des manifestant
voir aussi comment les loi contre le terrorisme notament le fichage S sont utilisé contre certain journaliste qui derange
voir le fichier tes
A mon avis, il n'y a que les gens qui ont des activités illégales qui ont quelque chose à craindre. Ce sera donc une bonne chose pour lutter contre la criminalité et la délinquance.
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 02:53
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 juin22, 02:42
A mon avis, il n'y a que les gens qui ont des activités illégales qui ont quelque chose à craindre. Ce sera donc une bonne chose pour lutter contre la criminalité et la délinquance.
c'est aussi ce que le gouvernement chinois doit dire a ses citoyens ... si vous etes contre c'est que vous avez des choses à vous reprochez et donc vous devenez suspect potentiel et la charge de l'accusation est inversé et c'est au simple citoyen de prouver leur innocence ... :slightly-smiling-face:


non cela s'appel simplement les droit de l'homme et le droit a la vie privée ... et que chaque homme est innocent jusqu'a preuve du contraire ...


et les abus de pouvoir existe meme dans nos societé de la par notament de la police ...

en france certain journaliste on eté fiché s car il derangé de par leur opinions
de meme des manifestant type gilet jaune peuvent etre fiché


Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin22, 05:03
Message :
enso a écrit :c'est aussi ce que le gouvernement chinois doit dire a ses citoyens ... si vous etes contre c'est que vous avez des choses à vous reprochez et donc vous devenez suspect potentiel et la charge de l'accusation est inversé et c'est au simple citoyen de prouver leur innocence ... :slightly-smiling-face:
Et bien objectivement, si tu n'as rien à cacher, ça ne devrait pas te déranger.
enso a écrit :non cela s'appel simplement les droit de l'homme et le droit a la vie privée
Et en quoi le fait d'avoir une identité numérique est une atteinte au droit de l'homme et à la vie privée ? Sérieusement ?
enso a écrit :et les abus de pouvoir existe meme dans nos societé de la par notament de la police ...
Et donc, on devrait arrêter de surveiller les gens potentiellement dangereux, parce qu'il pourrait y avoir des abus de pouvoir ?
enso a écrit :en france certain journaliste on eté fiché s car il derangé de par leur opinions
de meme des manifestant type gilet jaune peuvent etre fiché
Et oui ! C'est le travail des renseignements intérieurs. Tous les états ont des services de renseignements intérieurs. En quoi est ce gênant quand ont n'a pas d'activité illégale ou controversée ?
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 05:24
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 juin22, 05:03 Et bien objectivement, si tu n'as rien à cacher, ça ne devrait pas te déranger.



Et en quoi le fait d'avoir une identité numérique est une atteinte au droit de l'homme et à la vie privée ? Sérieusement ?



Et donc, on devrait arrêter de surveiller les gens potentiellement dangereux, parce qu'il pourrait y avoir des abus de pouvoir ?



Et oui ! C'est le travail des renseignements intérieurs. Tous les états ont des services de renseignements intérieurs. En quoi est ce gênant quand ont n'a pas d'activité illégale ou controversée ?
j'aurai eté d'accord avec toi si le gouvernement serait irreprochable et transparent ce qui est loin d'etre le cas ...
on oublie trop souvent que le gouvernement est au service du peuple et sont là pour garantir nos droit et pas nous les restreindre ce qui est le plus en plus le cas ...

imagine tu invites des gens chez toi et il se mette à fouillé dans toutes ta maison
et quand tu leur demande ce qu'il font il te reponde que si tu n'as rien a te reprocher en quoi cela te derange
ca m'etonnerai que tu acceptes ce type de comportement (meme si tu n'as rien a caché )
c'est un peu la meme logique

le gouvernement ne surveille pas que les gens dangereux mais tout citoyens
ce n'est pas la population qui doit etre controlé c'est les abus de pouvoir
et de nos jour trop d'abus de pouvoir ne sont pas correctement controlé et jugé comme il se doit ...

la pouvoir n'est pas neutre il repond parfois a des interet privée on l'a bien avec le professeur raoult et peronne qui des qu'il on dit des choses qui allé à l'encontre de certain interet on etait inquieté

et des histoires comme ca il y en a un paquet
et d'un autre coté l'on voi que de nombreux delit et conflit chez certain homme politique sont enterré
donc non le gouvernement ne doit pas avoir carte blanche il doit aussi etre controlé est repondre de ces abus ce qui est encore loin d'etre le cas en france ...



Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin22, 06:25
Message :
enso a écrit :j'aurai eté d'accord avec toi si le gouvernement serait irreprochable et transparent ce qui est loin d'etre le cas ...
Si tu étais toi même irréprochable, tu pourrais critiquer les autres pour leur irréprochabilité. Mais es tu irréprochable ?
enso a écrit :on oublie trop souvent que le gouvernement est au service du peuple et sont là pour garantir nos droit et pas nous les restreindre ce qui est le plus en plus le cas ...
Heureusement que le gouvernement restreint nos droits. Tu voudrais pouvoir rouler à 200km devant une école ? Au nom de quel droit ? Du droit de rouler vite et de tuer un enfant ?
enso a écrit :imagine tu invites des gens chez toi et il se mette à fouillé dans toutes ta maison
et quand tu leur demande ce qu'il font il te reponde que si tu n'as rien a te reprocher en quoi cela te derange
ca m'etonnerai que tu acceptes ce type de comportement (meme si tu n'as rien a caché )
c'est un peu la meme logique
Non, ce n'est pas la même logique du tout. Personne ne viendra fouiller ta maison sans raison, et tu le sais. Si on vient fouiller ta maison, c'est qu'a priori, on a quelque chose à te reprocher.
enso a écrit :le gouvernement ne surveille pas que les gens dangereux mais tout citoyens
Vraiment ? Il surveille quoi ? Le nombre de fois où tu es allé voir ta maîtresse ce mois ci ? Combien de verre tu as bu le week-end dernier avec tes potes ? Explique moi ce que le gouvernement peut bien à voir à faire avec la surveillance les activités de 65 millions de citoyens ?
enso a écrit :ce n'est pas la population qui doit etre controlé c'est les abus de pouvoir
et de nos jour trop d'abus de pouvoir ne sont pas correctement controlé et jugé comme il se doit ...
Donc, arrêtons les contrôles policiers. Les contrôles douaniers. Les contrôles des transactions financières. Puisque selon toi, il ne faut pas contrôler la population. Et on verra le résultat !
enso a écrit :la pouvoir n'est pas neutre il repond parfois a des interet privée on l'a bien avec le professeur raoult et peronne qui des qu'il on dit des choses qui allé à l'encontre de certain interet on etait inquieté
Le pouvoir ne sera jamais neutre. Le pouvoir a toujours des intérêts.
enso a écrit :et d'un autre coté l'on voi que de nombreux delit et conflit chez certain homme politique sont enterré
donc non le gouvernement ne doit pas avoir carte blanche il doit aussi etre controlé est repondre de ces abus ce qui est encore loin d'etre le cas en france ...
Bien sûr que le gouvernement doit répondre des abus. Mais les individus aussi ! Et pour ça, il faut bien les contrôler non ? Je ne vois pas pourquoi il faudrait contrôler les gouvernements, et pas la population.
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 06:40
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 juin22, 06:25 Si tu étais toi même irréprochable, tu pourrais critiquer les autres pour leur irréprochabilité. Mais es tu irréprochable ?



Heureusement que le gouvernement restreint nos droits. Tu voudrais pouvoir rouler à 200km devant une école ? Au nom de quel droit ? Du droit de rouler vite et de tuer un enfant ?



Non, ce n'est pas la même logique du tout. Personne ne viendra fouiller ta maison sans raison, et tu le sais. Si on vient fouiller ta maison, c'est qu'a priori, on a quelque chose à te reprocher.



Vraiment ? Il surveille quoi ? Le nombre de fois où tu es allé voir ta maîtresse ce mois ci ? Combien de verre tu as bu le week-end dernier avec tes potes ? Explique moi ce que le gouvernement peut bien à voir à faire avec la surveillance les activités de 65 millions de citoyens ?



Donc, arrêtons les contrôles policiers. Les contrôles douaniers. Les contrôles des transactions financières. Puisque selon toi, il ne faut pas contrôler la population. Et on verra le résultat !



Le pouvoir ne sera jamais neutre. Le pouvoir a toujours des intérêts.



Bien sûr que le gouvernement doit répondre des abus. Mais les individus aussi ! Et pour ça, il faut bien les contrôler non ? Je ne vois pas pourquoi il faudrait contrôler les gouvernements, et pas la population.


aprés je suis d'accord avec toi que c'est avant tout le probleme de la population
car si elle serai eduquée et que l'on ne se mefierai pas les uns les autre on aurai pas besoin de gouvernement pour nous surveillé mais vu le niveau d'education de la population ont est loin d'arrivé a un tel niveau


donc le gouvernement devrait investir tout ces moyens dans l'education de la population mais ce n'est pas dans son interet elle a besoin de justifié toujours plus de pouvoir ...
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin22, 06:48
Message :
enso a écrit :donc le gouvernement devrait investir tout ces moyens dans l'education de la population mais ce n'est pas dans son interet elle a besoin de justifié toujours plus de pouvoir ...
C'est tout le contraire. Une population éduquée est plus facilement contrôlable, et est fatalement moins violente. Les plus violents et les moins contrôlables sont les moins éduqués. Tu te fais rarement agresser dans la rue par un agrégé d'économie, ou un philosophe. En revanche, tu te feras agresser par une racaille qui n'a même pas le bac.
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 07:20
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 juin22, 06:48 C'est tout le contraire. Une population éduquée est plus facilement contrôlable, et est fatalement moins violente. Les plus violents et les moins contrôlables sont les moins éduqués. Tu te fais rarement agresser dans la rue par un agrégé d'économie, ou un philosophe. En revanche, tu te feras agresser par une racaille qui n'a même pas le bac.
oui justement je pense que cela arrange le gouvernement que la population ne soit pas autonome car autrement elle n'aurai pas de gouvernement
plus une population est incontrolable plus elle sera en demande de securité et aur besoin d'un gouvernement et plus ce dernier pourra legitimé un plus grand pouvoir


le diplome ne fait pas tout on peut etre un genie du crime en colle blanc les pire crime sont souvent le resultat des banquier et autre gourou de la finance
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin22, 08:03
Message :
enso a écrit :oui justement je pense que cela arrange le gouvernement que la population ne soit pas autonome car autrement elle n'aurai pas de gouvernement
plus une population est incontrolable plus elle sera en demande de securité et aur besoin d'un gouvernement et plus ce dernier pourra legitimé un plus grand pouvoir
A partir d'un certain nombre d'individus, de toute façon, il faut un gouvernement ou un chef. Même dans une équipe de 11 joueurs, il y a un capitaine. Ca n'a rien à voir avec l'autonomie. C'est une question d'ordre.

On ne cherche pas à avoir des gens incontrôlables pour avoir du pouvoir. C'est absurde ! A moins d'avoir à faire à un dictateur, qui lui même organisera le chaos pour légitimer son pouvoir. Mais en général, les dictateurs s'arrangent pour maîtriser tout désordre, y compris par la force.

Donc, non, ça n'a pas de sens.
enso a écrit :le diplome ne fait pas tout on peut etre un genie du crime en colle blanc les pire crime sont souvent le resultat des banquier et autre gourou de la finance
C'est ça que tu appelles « les pires crimes » ? Tu trouves qu'un individu qui enlève, viole et tue des enfants, ce n'est pas pire comme crime ? Un femme qui tue son mari, le découpe, et l'enterre, ce n'est pas pire comme crime ?

Les crimes violents sont les pires crimes si tu veux mon humble avis, et c'est souvent le fait d'individus peu éduqués. Si tu crains plus les banquiers et les gourous de la finance que les drogués, les violeurs, les voleurs, les braqueurs, il y a un problème.
Auteur : enso
Date : 23 juin22, 08:49
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 juin22, 08:03 A partir d'un certain nombre d'individus, de toute façon, il faut un gouvernement ou un chef. Même dans une équipe de 11 joueurs, il y a un capitaine. Ca n'a rien à voir avec l'autonomie. C'est une question d'ordre.

On ne cherche pas à avoir des gens incontrôlables pour avoir du pouvoir. C'est absurde ! A moins d'avoir à faire à un dictateur, qui lui même organisera le chaos pour légitimer son pouvoir. Mais en général, les dictateurs s'arrangent pour maîtriser tout désordre, y compris par la force.

Donc, non, ça n'a pas de sens.



C'est ça que tu appelles « les pires crimes » ? Tu trouves qu'un individu qui enlève, viole et tue des enfants, ce n'est pas pire comme crime ? Un femme qui tue son mari, le découpe, et l'enterre, ce n'est pas pire comme crime ?

Les crimes violents sont les pires crimes si tu veux mon humble avis, et c'est souvent le fait d'individus peu éduqués. Si tu crains plus les banquiers et les gourous de la finance que les drogués, les violeurs, les voleurs, les braqueurs, il y a un problème.
oui il y a toujours besoin d'organisateur mais cela n'aura plus la forme d'autorité avec des moyen de coercition et repression
d'ailleur je pense que ce sont les i.a qui joureont de plus en plus ce role

ce genre de crime ne touche que quelque personne
alors que les speculation boursiere et les industrie poluante des grande companie peut avoir des effet sur tout un pays et le nombre de mort de malade de pauvre sera bien plus important
de meme la coruption la polution l'exploitation de mine entraine de grave maladie et detruisent des ressource de subsistance de village
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 23 juin22, 09:50
Message :
enso a écrit :oui il y a toujours besoin d'organisateur mais cela n'aura plus la forme d'autorité avec des moyen de coercition et repression
d'ailleur je pense que ce sont les i.a qui joureont de plus en plus ce role
Sans coercition et répression, c'est le chaos assuré. Quant à l'IA, ma foi, on n'est pas encore dans Psycho-Pass.
enso a écrit :alors que les speculation boursiere et les industrie poluante des grande companie peut avoir des effet sur tout un pays et le nombre de mort de malade de pauvre sera bien plus important
de meme la coruption la polution l'exploitation de mine entraine de grave maladie et detruisent des ressource de subsistance de village
Certes, mais on est loin des « pires crimes ». Les pires crimes, ce sont des génocides.

Cela dit, tout cela n'est dû qu'à la surpopulation. Si tu veux que les choses s'arrangent, il va falloir que tu sois prêt à sacrifier 4 milliards d'humains.
Auteur : enso
Date : 24 juin22, 00:56
Message : il resume assé bien la situation




Auteur : gadou_bis
Date : 24 juin22, 01:48
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 23 juin22, 09:50 tout cela n'est dû qu'à la surpopulation. Si tu veux que les choses s'arrangent, il va falloir que tu sois prêt à sacrifier 4 milliards d'humains.
Très drôle !
Et ça veux sauver l'humanité !!!
Ceux qui pensent qu'il y a surpopulation devraient se réjouir des guerres et des maladies, ça met certaines limites !!!
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin22, 02:13
Message :
gadou_bis a écrit : 24 juin22, 01:48 Très drôle !
Et ça veux sauver l'humanité !!!
Ceux qui pensent qu'il y a surpopulation devraient se réjouir des guerres et des maladies, ça met certaines limites !!!
Il faut être réaliste. On surexploite les ressources parce qu'il y a surpopulation. Moins de population, moins de ressources exploitées, et donc, c'est mieux pour la planète. Il faut faire un choix : sauver la planète, ou sauver l'humanité.

Je conçois que ce ne soit pas très moral de vouloir supprimer une partie de l'humanité pour permettre à la planète de s'en remettre, mais il n'y a pas d'autre solution. Tant qu'il faudra nourrir, loger et équiper une population toujours plus grandissante, le problème sera le même.

Les complotistes antivax avaient prévu que le vaccin Covid-19 ferait 500 millions de morts. Échec total !

Mais si tu as une autre solution viable pour arrêter d'épuiser la planète, n'hésite pas à la donner.
Auteur : enso
Date : 24 juin22, 02:25
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:13 Il faut être réaliste. On surexploite les ressources parce qu'il y a surpopulation. Moins de population, moins de ressources exploitées, et donc, c'est mieux pour la planète. Il faut faire un choix : sauver la planète, ou sauver l'humanité.

Je conçois que ce ne soit pas très moral de vouloir supprimer une partie de l'humanité pour permettre à la planète de s'en remettre, mais il n'y a pas d'autre solution. Tant qu'il faudra nourrir, loger et équiper une population toujours plus grandissante, le problème sera le même.

Les complotistes antivax avaient prévu que le vaccin Covid-19 ferait 500 millions de morts. Échec total !

Mais si tu as une autre solution viable pour arrêter d'épuiser la planète, n'hésite pas à la donner.
encore une fois c'est plus un probleme d'education que de surpopulation
car beaucoup consomme pour dix il n'y a qu'a voir le nombre d'obese

c'est pas la surpopulation qui detruit la planete c'est notre mode de vie consumeriste
avons nous vraiment besoin de tout ces objet du quotidien
ne pouvons nous pas concevoir un mode de vie plus minimaliste

aprés c'est vrai qu'il y a le probleme de la proximuité (jai oublié le mot lol j'ai trouvé promiscuité ) et d'espace
Auteur : gadou_bis
Date : 24 juin22, 02:33
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:13 Il faut être réaliste. On surexploite les ressources parce qu'il y a surpopulation.
Vu le gaspillage phénoménale de nourriture par 20% de la population, qui pourrait en nourrir 300%.
Vu le nombre de désert par rapport à la surface terrestre 35%.
Vu la quantité de gasoil, d'électricité et de toutes sorte de minéraux, consommés uniquement pour les loisirs de 10% de la population mondiale.

Je ne suis pas certain que tu sois réaliste.
Le nombre de personnes n'est pas la cause première de l'exploitation des ressources.
Le mode de vie, et l'égoïsme me semblent bien plus désignés.
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:13 Moins de population, moins de ressources exploitées, et donc, c'est mieux pour la planète.
Cette équation n'est pas juste.
La planète livrée à elle même est bien moins fertile que si les humains en prennent soin.
Il faut donc une mise en valeur des ressources et non pas une "exploitation".
L'univers semble assez grand pour que les humains en profite encore longtemps.
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:13 Il faut faire un choix : sauver la planète, ou sauver l'humanité.
S'il faut choisir, pour ma part ce sera l'humanité ! Elle peut vivre sans la planète.
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:13 Je conçois que ce ne soit pas très moral de vouloir supprimer une partie de l'humanité pour permettre à la planète de s'en remettre, mais il n'y a pas d'autre solution. Tant qu'il faudra nourrir, loger et équiper une population toujours plus grandissante, le problème sera le même.
D'où la fin du monde annoncée !!
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:13 Les complotistes antivax avaient prévu que le vaccin Covid-19 ferait 500 millions de morts. Échec total !
Le mesures sanitaires ont fait plus de mal à la planète que le covid n'en aurait jamais rêvé...
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:13 Mais si tu as une autre solution viable pour arrêter d'épuiser la planète, n'hésite pas à la donner.
La solution a déjà été trouvée depuis longtemps, tu peux le lie dans le vieux bouquin deux fois millénaire !
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin22, 02:54
Message :
enso a écrit :encore une fois c'est plus un probleme d'education que de surpopulation
car beaucoup consomme pour dix il n'y a qu'a voir le nombre d'obese

c'est pas la surpopulation qui detruit la planete c'est notre mode de vie consumeriste
avons nous vraiment besoin de tout ces objet du quotidien
ne pouvons nous pas concevoir un mode de vie plus minimaliste
Personne n'est prêt à revenir au bateau à voile, à la charrue, à la bougie ou au dirigeable. Donc, non, il n'est pas possible de faire marche arrière. On peut toujours consommer mieux et produire mieux, mais le problème sera le même dans 50 ou 100 ans. La population aura augmenté et le problème ne sera pas résolu pour autant, à moins d'une révolution. Mais laquelle ?

______________
gadou_bis a écrit :Je ne suis pas certain que tu sois réaliste.
Le nombre de personnes n'est pas la cause première de l'exploitation des ressources.
Le mode de vie, et l'égoïsme me semblent bien plus désignés.
Tu es un idéaliste. Historiquement, l'agriculture et l'élevage sont nés de l'accroissement de la population, et donc, de la sédentarisation. Plus la population croît, et plus on dépense des ressources. Mode de vie et égoïsme n'ont qu'une part très négligeable au final. Même si tu as 50 milliards de personnes non égoïstes, il faudra quand même les nourrir, les loger et les équiper avec les mêmes ressources qu'avec 8 milliards.
gadou_bis a écrit :Cette équation n'est pas juste.
La planète livrée à elle même est bien moins fertile que si les humains en prennent soin.
La planète n'a pas eu besoin de l'humain pour s'en sortir pendant des milliards d'années. Elle survivra aux humains.
gadou_bis a écrit :L'univers semble assez grand pour que les humains en profite encore longtemps.
L'univers n'appartient pas aux humains.
gadou_bis a écrit :S'il faut choisir, pour ma part ce sera l'humanité ! Elle peut vivre sans la planète.
Vraiment ? Où ? :thinking-face: On n'est pas dans Star Treck. Les voyages stellaires n'existent pas encore.
gadou_bis a écrit :La solution a déjà été trouvée depuis longtemps, tu peux le lie dans le vieux bouquin deux fois millénaire !
La solution de la Bible, c'est l'éradication de l'espèce humaine. Au final, pas très éloigné de la solution que je suggère, mais en pire.
Auteur : gadou_bis
Date : 24 juin22, 02:57
Message :
MonstreLePuissant a écrit : 24 juin22, 02:54 La solution de la Bible, c'est l'éradication de l'espèce humaine. Au final, pas très éloigné de la solution que je suggère, mais en pire.
Tu n'as pas bien lu:
L'éradication de ceux qui détruisent la planète, et la sublimation des autres dans une planète restaurée.

Quand à ta suggestion, il suffit de laisser les choses aller leur cours, pas besoin d'intervenir.
Auteur : MonstreLePuissant
Date : 24 juin22, 03:06
Message :
gadou_bis a écrit :L'éradication de ceux qui détruisent la planète, et la sublimation des autres dans une planète restaurée.
Tu n'as pas bien lu : il n'y a pas de planète restaurée. De toute façon, croire à ces bêtises d'un autre âge n'est pas une solution.
gadou_bis a écrit :Quand à ta suggestion, il suffit de laisser les choses aller leur cours, pas besoin d'intervenir.
De toute façon, je ne serais plus là. Ca concerne les générations futures.

Peut-être aura t-on une "armée des douze singes" qui fera le boulot, Thanos n'étant plus de la partie.
Auteur : estra2
Date : 24 juin22, 03:28
Message :
gadou_bis a écrit : 24 juin22, 02:33La planète livrée à elle même est bien moins fertile que si les humains en prennent soin.

:rolling-on-the-floor-laughing: incroyable d'en être encore à ce vieux concept biblique qui, justement, a amené la catastrophe !
Il n'y a rien de plus fertile qu'un sol de forêt qui est l'exemple même de la nature livrée à elle même !
Aujourd'hui, l'homme cherche d'ailleurs à imiter cette nature sauvage parce que les soins humains se sont avérés catastrophiques. La qualité des sols est partout en chute libre, la désertification, la salinisation des sols, voila le résultat d'une terre laissée aux bons soins de l'homme.

Si le Dieu de la Bible existait, Il aurait expliqué aux hommes de respecter la nature, de la prendre en exemple et de ne surtout pas chercher à la soumettre et à tenir la "création" dans la soumission.
C'est là le péché le plus grave de la Bible : avoir persuadé l'homme qu'il était utile à la nature !
Auteur : gadou_bis
Date : 24 juin22, 04:39
Message :
estra2 a écrit : 24 juin22, 03:28 Il n'y a rien de plus fertile qu'un sol de forêt qui est l'exemple même de la nature livrée à elle même !
La nature livrée à elle-même ne produit pas que des forêts.
Désolé de devoir te l'apprendre...
estra2 a écrit : 24 juin22, 03:28 les soins humains se sont avérés catastrophiques. La qualité des sols est partout en chute libre, la désertification, la salinisation des sols, voila le résultat d'une terre laissée aux bons soins de l'homme.
Il ne s'agit pas des "soins humains" il s'agit de l'exploitation massive.
estra2 a écrit : 24 juin22, 03:28 Si le Dieu de la Bible existait, Il aurait expliqué aux hommes de respecter la nature, de la prendre en exemple et de ne surtout pas chercher à la soumettre et à tenir la "création" dans la soumission.
C'est là le péché le plus grave de la Bible : avoir persuadé l'homme qu'il était utile à la nature !
Tu ne dois pas bien connaître le Dieu de la bible.
Il préfère l'homme plutôt que la nature.

D'ailleurs, est-ce que tu considères que l'être humain fait partie de la nature, ou non ?
Auteur : Kenzo
Date : 30 juin22, 05:59
Message :
Pollux a écrit : 22 juin22, 06:37 Le reportage parle de contaminations et non pas de mortalités.

Il me semble pourtant que c'était clair depuis le début que la vaccination n'avait pas pour but d'empêcher la contamination mais de réduire les symptômes et la mortalité.
:shock: :hum:

https://twitter.com/i/status/1542403589607391232
Auteur : Pollux
Date : 30 juin22, 06:11
Message :
Kenzo a écrit : 30 juin22, 05:59 :shock: :hum:

https://twitter.com/i/status/1542403589607391232
Les gens ont espéré beaucoup de choses des vaccins mais tout ce qu'ils ont cru n'était pas forcément vrai.

Perso je me suis fait vacciner parce que je crois que ça diminue les symptômes en cas d'infection et j'y crois toujours.
Auteur : estra2
Date : 30 juin22, 08:43
Message :
gadou_bis a écrit : 24 juin22, 04:39La nature livrée à elle-même ne produit pas que des forêts.
Désolé de devoir te l'apprendre
Si les conditions climatiques le permettent, si ! Il n'y a que là où le sol est trop aride, trop chaud, ou trop sec que ça ne va pas être le cas.
gadou_bis a écrit : 24 juin22, 04:39Il ne s'agit pas des "soins humains" il s'agit de l'exploitation massive.
Pourquoi "massive" ? L'exploitation n'a pas besoin d'être massive. Le simple fait de semer un champ de blé nuit à la bio diversité et à plusieurs équilibres naturels.
Chaque intervention de l'homme a des répercutions négatives. Evidemment, on ne peut plus faire autrement avec la population actuelle.

gadou_bis a écrit : 24 juin22, 04:39Tu ne dois pas bien connaître le Dieu de la bible.
Il préfère l'homme plutôt que la nature.
Oui, tu as raison, l'homme est, dans la Bible, le sommet de la Création et une création à part.
Ceci étant dit, le but de Dieu dans la Genèse est qu'Adam et Eve soient heureux sur cette terre et la remplisse, il aurait donc dû leur conseiller de s'en inspirer plutôt que de la dominer !

Pour répondre à ta dernière question, oui l'homme fait partie de la nature
Auteur : Kenzo
Date : 01 juil.22, 00:53
Message :
Pollux a écrit : 30 juin22, 06:11 Les gens ont espéré beaucoup de choses des vaccins mais tout ce qu'ils ont cru n'était pas forcément vrai.
Les gens ont crus leur gouvernement, les journalopes et surtout, les "médecins" de plateaux genre à ce gugusse qui devrait être en train de moisir en prison. (je rappelle qu'il est néphrologue, pas virologue ni neurologue)

https://twitter.com/i/status/1542124574493532161

https://twitter.com/i/status/1463286294931546114
Pollux a écrit : 30 juin22, 06:11Perso je me suis fait vacciner parce que je crois que ça diminue les symptômes en cas d'infection et j'y crois toujours.
Tant mieux pour vous si vous y croyez, prenez soin de vous !
Auteur : Gaetan
Date : 01 juil.22, 13:31
Message : Au Québec ils ont pincé l'ancien directeur de la santé publique d'avoir caché un rapport que l'arsenic avait causé des cancer des poumons en Abitibi, le mapaq a congédié un scientifique qui se plaignait de l'ingérence des entreprises de pesticides dans la recherche, Santé Canada voulait augmenter en douce le contenu des normes des pesticides dans l'alimentation mais ils ont été dénoncés, comment se fier à eux pour protéger notre santé alors qu'ils sont clairement corrompus.
Auteur : gzabirji
Date : 02 nov.22, 02:21
Message :
Kenzo a écrit : 01 juil.22, 00:53 Les gens ont crus leur gouvernement, les journalopes et surtout, les "médecins" de plateaux genre à ce gugusse qui devrait être en train de moisir en prison. (je rappelle qu'il est néphrologue, pas virologue ni neurologue)
Il y a pas mal de révélations en ce moment, tenez bon les amis. Même sur les plateaux de télé, le vent commence à tourner, on dirait. 👍
Auteur : indian
Date : 02 nov.22, 02:26
Message :
Gaetan a écrit : 01 juil.22, 13:31 Au Québec ils ont pincé l'ancien directeur de la santé publique d'avoir caché un rapport que l'arsenic avait causé des cancer des poumons en Abitibi, le mapaq a congédié un scientifique qui se plaignait de l'ingérence des entreprises de pesticides dans la recherche, Santé Canada voulait augmenter en douce le contenu des normes des pesticides dans l'alimentation mais ils ont été dénoncés, comment se fier à eux pour protéger notre santé alors qu'ils sont clairement corrompus.
et comment se fier à un livre comme la bible qui parle de dieux qui n'existent pas? :fool:
Auteur : gadou_bis
Date : 02 nov.22, 02:57
Message :
estra2 a écrit : 30 juin22, 08:43 Chaque intervention de l'homme a des répercutions négatives.

Pour répondre à ta dernière question, oui l'homme fait partie de la nature
Si l'homme fait partie de la nature et que l'homme détruit la nature ça veut dire que la nature livrée à elle même se détruit....
cqfd !
Auteur : gzabirji
Date : 03 nov.22, 22:24
Message :
indian a écrit : 02 nov.22, 02:26 et comment se fier à un livre comme la bible qui parle de dieux qui n'existent pas? :fool:
Je ne vois pas bien où est la cohérence. Sous prétexte que certains font confiance à un livre aussi douteux que la Bible, alors cela justifie que toi tu confies ta santé à des escrocs pharmaceutiques ?

Quelque chose m'échappe dans ta logique.
Auteur : indian
Date : 03 nov.22, 23:22
Message :
gzabirji a écrit : 03 nov.22, 22:24 Je ne vois pas bien où est la cohérence. Sous prétexte que certains font confiance à un livre aussi douteux que la Bible, alors cela justifie que toi tu confies ta santé à des escrocs pharmaceutiques ?

Quelque chose m'échappe dans ta logique.
Ma confiance repose sur la science dont celle de l’INSPQ … par sur un recueil de livre datant d’il y a déjà plus de 1000 ans :non:
Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 01:35
Message :
indian a écrit : 03 nov.22, 23:22 Ma confiance repose sur la science dont celle de l’INSPQ … par sur un recueil de livre datant d’il y a déjà plus de 1000 ans :non:
Ok. La science de l'INSPQ reconnaît-elle que le vaccin Covid n'a jamais fait l'objet d'études cliniques concernant la "transmission" avant sa mise sur le marché ? Reconnaît-elle également que les pays les plus "vaccinés" sont aussi ceux où il y a la plus forte augmentation de morts du Covid, et même de morts "toutes causes confondues"?
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 01:53
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 01:35 Ok. La science de l'INSPQ reconnaît-elle que le vaccin Covid n'a jamais fait l'objet d'études cliniques concernant la "transmission" avant sa mise sur le marché ?
oui, et il n'existe aucun vaccin qui élimine la transmission.
tu en connais? pas moi.


Reconnaît-elle également que les pays les plus "vaccinés" sont aussi ceux où il y a la plus forte augmentation de morts du Covid, et même de morts "toutes causes confondues"?

que veux tu dire par la ''plus forte augmentation de morts de Covid, et...? :hum: c'est pas clair... désolé. merci


Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 02:44
Message :
indian a écrit : 04 nov.22, 01:53 il n'existe aucun vaccin qui élimine la transmission.
tu en connais? pas moi.
Non, moi non plus 🙂

Mais c'est pourtant comme ça qu'on nous l'a vendu en France, et c'est sur la base de cette fable qu'ils ont mis en place le pass sanitaire, puis le pass vaccinal. Vous n'avez pas eu quelque chose du même genre, vous, au Canada ? Pas de "pass covid" avec QRcode pour aller boire un café ?
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 02:47
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 02:44 Non, moi non plus 🙂

Mais c'est pourtant comme ça qu'on nous l'a vendu en France, et c'est sur la base de cette fable qu'ils ont mis en place le pass sanitaire, puis le pass vaccinal. Vous n'avez pas eu quelque chose du même genre, vous, au Canada ? Pas de "pass covid" avec QRcode pour aller boire un café ?
Qui vous a vendu ca? TF1 et BFMTV???? :non: :fool:


non ici les vaccins ne sont jamais vendu pour ca.

Ou nous avons eu des ''preuves vaccinales'' et nous en avons encore. les carnets de vaccination sont toujours importants ici.
Actuellement, elles ne sont plus requises compte tenu de l'évolution épidémiologique, pour aller boire un café dans un ''espace public'' (bien que privé) tel un café
Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 02:52
Message :
indian a écrit : 04 nov.22, 02:47 Qui vous a vendu ca? TF1 et BFMTV???? :non: :fool:
oui, ainsi que toutes les autres chaînes de TV et de radio qui sont subventionnées par l'État. Propagande de masse.

non ici les vaccins ne sont jamais vendu pour ca.
Ah ? Ils sont vendus pour quoi alors ?
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 03:02
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 02:52 oui, ainsi que toutes les autres chaînes de TV et de radio qui sont subventionnées par l'État. Propagande de masse.


Ah ? Ils sont vendus pour quoi alors ?
Vos ''médias'' en France vous ont donc menti. :hi:


Les vaccins (donc covid) sont là pour réduire les probabilités de développer des formes graves de la maladie ==> maladies pouvant nécessiter un hospitalisation ==> et des besoins en ressource humaines pour les soigner
Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 03:28
Message :
indian a écrit : 04 nov.22, 03:02 Vos ''médias'' en France vous ont donc menti. :hi:
c'est le moins qu'on puisse dire.

Les vaccins (donc covid) sont là pour réduire les probabilités de développer des formes graves de la maladie ==> maladies pouvant nécessiter un hospitalisation ==> et des besoins en ressource humaines pour les soigner
je vois, c'est aussi là-dessus que nos médias corrompus tentent de se rabattre. Sauf qu'on attend toujours les études cliniques qui sont censées en apporter la preuve. Et les chiffres qui nous parviennent semblent indiquer le contraire : proportionnellement, les personnes vaccinées font plus de formes graves et de décès que les non-vax.
Les études les plus optimistes indiquent qu'il n'y a aucune différence entre vax et non-vax concernant les formes graves et les décès. Par contre, bonjour les effets secondaires !
Tiens, une petite vidéo de 9 minutes faite par Christian Vélot docteur en biologie et maître de conférences en génétique moléculaire à l’université Paris-Sud 11 et président du conseil scientifique du Criigen (Comité de recherche et d'information indépendantes sur le génie génétique)

https://www.facebook.com/kairospresse/v ... 997004777/
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 03:38
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 03:28 c'est le moins qu'on puisse dire.

Je dirai : ''honte à vous d'avoir été si naif et crédule''.

je vois, c'est aussi là-dessus que nos médias corrompus tentent de se rabattre. Sauf qu'on attend toujours les études cliniques qui sont censées en apporter la preuve. Et

des études cliniques de quoi? qui démontraient que les vaccins élimine la transmission/contagion?

vous rêvez!!!!


les chiffres qui nous parviennent semblent indiquer le contraire : proportionnellement, les personnes vaccinées font plus de formes graves et de décès que les non-vax.
Les études les plus optimistes indiquent qu'il n'y a aucune différence entre vax et non-vax concernant les formes graves et les décès. Par contre, bonjour les effets secondaires !

:shock:
Quels chiffres utilisez vous? :fool:


Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 03:42
Message : Tiens, une petite vidéo de 9 minutes faite par Christian Vélot docteur en biologie et maître de conférences en génétique moléculaire à l’université Paris-Sud 11 et président du conseil scientifique du Criigen (Comité de recherche et d'information indépendantes sur le génie génétique)

https://www.facebook.com/kairospresse/v ... 997004777/

Je te donnerai d'autres liens et graphiques au fur et à mesure qu'on me les transmet. 👍
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 03:44
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 03:42 Tiens, une petite vidéo de 9 minutes faite par Christian Vélot docteur en biologie et maître de conférences en génétique moléculaire à l’université Paris-Sud 11 et président du conseil scientifique du Criigen (Comité de recherche et d'information indépendantes sur le génie génétique)

https://www.facebook.com/kairospresse/v ... 997004777/

Je te donnerai d'autres liens et graphiques au fur et à mesure qu'on me les transmet. 👍
désolé, je ne consulte jamais facebook, twitter, youtube, et autres ''réseau sociaux '' du genre... quand il est question de science.
Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 05:30
Message : Alors peut-être accepteras-tu ce graphique qui provient de la DREES (La Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques), organisme gouvernemental français équivalent à l'INSPQ québécois.

Image

Tu y trouves toutes les régions de France et les entrées en soins critiques des "vaccinés" sont en orange. Les non-vax sont en vert. Ce sont les statistiques officielles du 1 au 16 octobre 2022.

Encore plus clair :

Image

Comme tu vois, les "vaccinés" en France représentent 79% de la population, mais 84,4% des décès liés au Covid. Tu crois toujours que le vax empêche les formes graves ?
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 06:09
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 05:30 Alors peut-être accepteras-tu ce graphique qui provient de la DREES (La Direction de la recherche, des études, de l’évaluation et des statistiques), organisme gouvernemental français équivalent à l'INSPQ québécois.

Image

Tu y trouves toutes les régions de France et les entrées en soins critiques des "vaccinés" sont en orange. Les non-vax sont en vert. Ce sont les statistiques officielles du 1 au 16 octobre 2022.

Encore plus clair :

Image

Comme tu vois, les "vaccinés" en France représentent 79% de la population, mais 84,4% des décès liés au Covid. Tu crois toujours que le vax empêche les formes graves ?
Merci :)

''84,4% des décès liés au Covid''... est-ce que comme à l'INSPQ cette statistique est pour des gens décés positifs au sars-cov-2 ou est-ce que ces déces sont causés de la maladie covid-19? :hum:


Pour qu'un décès soit comptabilisé dans le bilan officiel, la COVID-19 (confirmée par laboratoire ou par lien épidémiologique) doit avoir contribué au décès. Elle peut avoir été la cause principale ou secondaire du décès Les patients atteints de la COVID-19 qui meurent de façon violente (accident, suicide, homicide) ne sont pas comptabilisés dans le bilan officiel de décès. La source de données pour les décès COVID diffusés sur les pages web est Trajectoire de Santé Publique (TSP). https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnee ... s-en-cours

Il est évident aussi que comme 79% de francais ..que la majorité des gens malades (pas de la covid) ou morts (pas de la covid) soient vaccinés (dans une proportion similaire)
L'intéret serait de voir l'incidenne de la vaccination vs pas pour des populaition statistiquement comparables. ce que vous ne faites pas.

Il y a une différence entre être positif au sars-cov-2 et nécessiter des soins hospitaliers à cause de la covid-19
Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 06:35
Message : C'est indiqué "lié au covid", et chez nous les instituts officiels font tout pour brouiller les pistes.
Aux dernières nouvelles, la DREES refusera désormais de fournir des statistiques en séparant les "vaccinés" et les "non-vax".

Mais peu importe, les chiffres qui nous intéressent maintenant ce sont les décès "toutes causes confondues". Là ils ne pourront pas tricher sur les chiffres, et ça commence déjà à tomber. Je te donnerai ça au fur et à mesure. 👍
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 06:41
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 06:35 C'est indiqué "lié au covid", et chez nous les instituts officiels font tout pour brouiller les pistes.
Aux dernières nouvelles, la DREES refusera désormais de fournir des statistiques en séparant les "vaccinés" et les "non-vax".

Mais peu importe, les chiffres qui nous intéressent maintenant ce sont les décès "toutes causes confondues". Là ils ne pourront pas tricher sur les chiffres, et ça commence déjà à tomber. Je te donnerai ça au fur et à mesure. 👍
si vous ne vous intéressez qu'à ce que vous pensez vous même de ce que veulent dire les statistiques... ca vous regarde.
:hi:
Auteur : gzabirji
Date : 04 nov.22, 06:43
Message : Je m'inquiète pour toi, voilà tout. Je t'aime ❤️❤️❤️
Auteur : indian
Date : 04 nov.22, 06:48
Message :
gzabirji a écrit : 04 nov.22, 06:43 Je m'inquiète pour toi, voilà tout. Je t'aime ❤️❤️❤️
lol. merci
mais ne vous inquiétez pas, ca n'en vaut pas la peine
Auteur : gzabirji
Date : 05 nov.22, 00:30
Message : 4 novembre 2022
L'Agence européenne des médicaments (EMA) a enfin admis que la vaccination contre le Covid-19 pouvait avoir un effet néfaste sur la fertilité féminine.
L'admission intervient des mois après qu'elle a été révélée dans des documents confidentiels de Pfizer révélant que l'excrétion du vaccin Covid-19 est possible par contact peau à peau et/ou en respirant le même air qu'une personne vaccinée, et peut, malheureusement, conduire à des troubles menstruels, perturbation du cycle chez les femmes et fausse couche chez les femmes enceintes.


"The European Medicines Agency (EMA) has finally admitted that Covid-19 vaccination can have an adverse effect on female fertility.

The admission comes months after it was revealed in confidential Pfizer documents revealed that shedding of the Covid-19 vaccine is possible by skin-to-skin contact and/or breathing the same air as a vaccinated person, and can, unfortunately, lead to menstrual cycle disruption among women and miscarriage among pregnant women."

https://expose-news.com/2022/11/04/ema- ... fertility/
Auteur : indian
Date : 05 nov.22, 00:31
Message :
gzabirji a écrit : 05 nov.22, 00:30 4 novembre 2022
L'Agence européenne des médicaments (EMA) a enfin admis que la vaccination contre le Covid-19 pouvait avoir un effet néfaste sur la fertilité féminine.


"The European Medicines Agency (EMA) has finally admitted that Covid-19 vaccination can have an adverse effect on female fertility.

The admission comes months after it was revealed in confidential Pfizer documents revealed that shedding of the Covid-19 vaccine is possible by skin-to-skin contact and/or breathing the same air as a vaccinated person, and can, unfortunately, lead to menstrual cycle disruption among women and miscarriage among pregnant women."

https://expose-news.com/2022/11/04/ema- ... fertility/
pardon? :hum:
Auteur : gzabirji
Date : 05 nov.22, 00:38
Message : En francais :
4 novembre 2022
L'Agence européenne des médicaments (EMA) a enfin admis que la vaccination contre le Covid-19 pouvait avoir un effet néfaste sur la fertilité féminine.
L'admission intervient des mois après qu'elle a été révélée dans des documents confidentiels de Pfizer révélant que l'excrétion du vaccin Covid-19 est possible par contact peau à peau et/ou en respirant le même air qu'une personne vaccinée, et peut, malheureusement, conduire à des troubles menstruels, perturbation du cycle chez les femmes et fausse couche chez les femmes enceintes.

Pour résumer :

Image
Auteur : indian
Date : 05 nov.22, 00:41
Message :
gzabirji a écrit : 05 nov.22, 00:38 En francais :
4 novembre 2022
L'Agence européenne des médicaments (EMA) a enfin admis que la vaccination contre le Covid-19 pouvait avoir un effet néfaste sur la fertilité féminine.
L'admission intervient des mois après qu'elle a été révélée dans des documents confidentiels de Pfizer révélant que l'excrétion du vaccin Covid-19 est possible par contact peau à peau et/ou en respirant le même air qu'une personne vaccinée, et peut, malheureusement, conduire à des troubles menstruels, perturbation du cycle chez les femmes et fausse couche chez les femmes enceintes.

Pour résumer :

Image
lol :)
Auteur : gzabirji
Date : 05 nov.22, 22:16
Message : 5 novembre 2022 :

Image

Le budget australien a prévu 77 millions de dollars pour indemniser les victimes du vaccin. Cela correspond à 80 fois le volume de l'année précédente. Le gouvernement a essayé de dissimuler le montant dans une autre partie du budget - mais des lecteurs attentifs l'ont quand même découvert. Au lieu de 47 personnes indemnisées au cours de la dernière période, près de 4 000 personnes devraient probablement recevoir de l'argent. Cela comprend les frais funéraires de ceux qui n'ont pas survécu à l'expérience. Et dire que ces chiffres sont LARGEMENT en deça de la réalité....

https://report24.news/australien-80-mal ... d_id=24116

Ajouté 15 heures 20 minutes après :
Dimanche 6 novembre 2022

Les chiffres de la mortalité fournis par 29 pays européens indiquent que depuis l’introduction de la vaccination Covid pour les enfants, leur surmortalité a explosé .Au 18 septembre 2022, l'excès de décès était de 65 % supérieur à la moyenne sur 5 ans, de 755 % en 2022.

Image

Source : https://expose-news.com/2022/10/26/deat ... ccination/
Auteur : indian
Date : 05 nov.22, 23:45
Message : pourquoi n'avons nous jamais les sources authentiques et officielles en guise de référence ? :)
Auteur : gzabirji
Date : 06 nov.22, 00:44
Message : Il suffit de cliquer sur "source" et de suivre les liens indiqués dans les articles. 🙂
Auteur : semperius
Date : 06 nov.22, 02:14
Message : Il suffit de lire pour s'apercevoir qu'on parle d'un coté de la mortalité dans la tranche d'âge 0-14 ans et de l'autre coté l'ouverture à la vaccination des 12-15 ans.
Donc, on compare deux choses qui ne sont pas comparables puisque dans la tranche 0-14 ans, il n'y a que les 12-14 ans qui ont été potentiellement vaccinés.
Cela est d'autant plus fâcheux que, lorsqu'on s'intéresse à la mortalité infantile, on s'aperçoit qu'elle est en augmentation brutale chez les enfants de moins de un an et en particulier chez les nourrissons d'un jour.
C'est donc une population absolument pas concernée par l'ouverture de la vaccination aux 12-14 ans qui est responsable de l'augmentation de la mortalité des 0-14 ans : la mortalité du premier âge.

En tout état de cause, il n'est pas sérieux de tirer des conclusions de cause à effets simplement en comparant deux statistiques.
Il ne faut pas confondre corrélation et causalité sinon on arrive à des conclusions aussi erronées que de dire que le taux de divorce est dépendant de la consommation de margarine en voyant ces deux courbes
Image
Auteur : gzabirji
Date : 07 nov.22, 06:40
Message : Image

Ajouté 16 minutes 31 secondes après :
Grosse crise en UK : mortalité mystérieuse plus élevée que durant la pandemie de 2020 et 2021. Les médecins ne savent pas pourquoi. Ou bien ils ont peur de perdre leur carrière s’ils disent pourquoi et compromettent de gros marchés pharmaceutiques.
Image

Source : https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... -pandemic/

Ajouté 28 minutes 30 secondes après :
En Serbie sur Eurostat, parmi les 15-24 ans, il y a 39 morts la semaine 9 de 2022 et 95 morts la semaine 18 de 2022 au lieu des 0 à 3 habituels.
Quelqu'un a-t-il une explication ?

Image

Ajouté 9 minutes 28 secondes après :
Image

Source : nih.gouv

Page originale en anglais :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9062939/
Auteur : indian
Date : 07 nov.22, 06:46
Message :
gzabirji a écrit : 06 nov.22, 00:44 Il suffit de cliquer sur "source" et de suivre les liens indiqués dans les articles. 🙂
la mortalité ne m'intéresse aucunement .
Auteur : gzabirji
Date : 07 nov.22, 07:01
Message :
indian a écrit : 07 nov.22, 06:46 la mortalité ne m'intéresse aucunement .
les baha'is ne se préoccupent pas du sort de leurs contemporains ?
Auteur : indian
Date : 07 nov.22, 07:35
Message :
gzabirji a écrit : 07 nov.22, 07:01 les baha'is ne se préoccupent pas du sort de leurs contemporains ?
bien sur que si.

Même des morts dont nous conservons leurs ''souvenirs''.
Auteur : gzabirji
Date : 07 nov.22, 07:37
Message :
indian a écrit : 07 nov.22, 07:35 bien sur que si.

Même des morts dont nous conservons leurs ''souvenirs''.
Si tu pouvais faire quelque chose pour que des gens évitent de s'empoisonner par ignorance ou confiance mal placée, ne le ferais-tu pas ?
Auteur : indian
Date : 07 nov.22, 07:40
Message :
gzabirji a écrit : 07 nov.22, 07:37 Si tu pouvais faire quelque chose pour que des gens évitent de s'empoisonner par ignorance ou confiance mal placée, ne le ferais-tu pas ?
bien sur que si , je le ferais.
et je le fais deja chaque fois que c'est possible de la faire.

idem avec la désinformation.. qui est peut être le plus ''virulent des virus'' en ce temps de fakenews.
Auteur : gzabirji
Date : 07 nov.22, 07:47
Message :
indian a écrit : 07 nov.22, 07:40 bien sur que si , je le ferais.
et je le fais deja chaque fois que c'est possible de la faire.
Je t'en félicite. Je suppose donc que tu es capable de comprendre ma démarche.
Auteur : indian
Date : 07 nov.22, 07:53
Message :
gzabirji a écrit : 07 nov.22, 07:47 Je t'en félicite. Je suppose donc que tu es capable de comprendre ma démarche.
Merci. Mais non, je ne comprends pas quelle est votre démarche.
Auteur : gzabirji
Date : 07 nov.22, 23:43
Message :
indian a écrit : 07 nov.22, 07:53 Merci. Mais non, je ne comprends pas quelle est votre démarche.
Je pensais que c'était évident, mais à priori pas pour tout le monde.


Petit rappel :

Image


Grosse crise en UK : mortalité mystérieuse plus élevée que durant la pandemie de 2020 et 2021. Les médecins ne savent pas pourquoi. Ou bien ils ont peur de perdre leur carrière s’ils disent pourquoi et compromettent de gros marchés pharmaceutiques.
Image

Source : https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... -pandemic/


En Serbie sur Eurostat, parmi les 15-24 ans, il y a 39 morts la semaine 9 de 2022 et 95 morts la semaine 18 de 2022 au lieu des 0 à 3 habituels.
Quelqu'un a-t-il une explication ?

Image


Image

Source : nih.gouv

Page originale en anglais :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9062939/

Un petit dernier qui date d'aujourd'hui, le mardi 8 novembre 2022 :

Le journal allemand BILD s'interroge : "Pourquoi tant de gens meurent en ce moment ? Parce que la surmortalité ne veut pas baisser, neuf pour cent ont également été constatés en septembre. Les nombreux décès ne peuvent être imputés aux maladies corona."

Image

Source :
https://report24.news/das-offizielle-de ... d_id=24184
Auteur : indian
Date : 07 nov.22, 23:57
Message :
gzabirji a écrit : 07 nov.22, 23:43 Je pensais que c'était évident, mais à priori pas pour tout le monde.


Petit rappel :

Image


Grosse crise en UK : mortalité mystérieuse plus élevée que durant la pandemie de 2020 et 2021. Les médecins ne savent pas pourquoi. Ou bien ils ont peur de perdre leur carrière s’ils disent pourquoi et compromettent de gros marchés pharmaceutiques.
Image

Source : https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... -pandemic/


En Serbie sur Eurostat, parmi les 15-24 ans, il y a 39 morts la semaine 9 de 2022 et 95 morts la semaine 18 de 2022 au lieu des 0 à 3 habituels.
Quelqu'un a-t-il une explication ?

Image


Image

Source : nih.gouv

Page originale en anglais :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9062939/

Un petit dernier qui date d'aujourd'hui, le mardi 8 novembre 2022 :

Le journal allemand BILD s'interroge : "Pourquoi tant de gens meurent en ce moment ? Parce que la surmortalité ne veut pas baisser, neuf pour cent ont également été constatés en septembre. Les nombreux décès ne peuvent être imputés aux maladies corona."

Image

Source :
https://report24.news/das-offizielle-de ... d_id=24184
Quelle est votre hypothèse? :)
Auteur : Kenzo
Date : 08 nov.22, 01:35
Message :
indian a écrit : 07 nov.22, 23:57 Quelle est votre hypothèse? :)
Image :money-mouth-face: :smiling-face-with-sunglasses:
Auteur : gzabirji
Date : 08 nov.22, 02:33
Message :
Kenzo a écrit : 08 nov.22, 01:35 Image :money-mouth-face: :smiling-face-with-sunglasses:
Excellent !
Auteur : indian
Date : 08 nov.22, 03:59
Message :
Kenzo a écrit : 08 nov.22, 01:35 Image :money-mouth-face: :smiling-face-with-sunglasses:
:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
:pipe:
Auteur : gzabirji
Date : 08 nov.22, 05:14
Message :
Kenzo a écrit : 08 nov.22, 01:35 Image :money-mouth-face: :smiling-face-with-sunglasses:
J'aime beaucoup le télé-toubib dans la TV, qui s'en met plein les poches. 🙂👍
Auteur : indian
Date : 08 nov.22, 05:18
Message :
gzabirji a écrit : 08 nov.22, 05:14 J'aime beaucoup le télé-toubib dans la TV, qui s'en met plein les poches. 🙂👍
La France produit-elle elle-meme (au travers des services publiques, sociétés d'état, ...) tous les vaccins dont elle a besoins pour ses citoyens?
:hum:
Auteur : Kenzo
Date : 08 nov.22, 06:47
Message :
gzabirji a écrit : 08 nov.22, 05:14 J'aime beaucoup le télé-toubib dans la TV, qui s'en met plein les poches. 🙂👍
Moi j'aime le type à droite, il s'appelle Bourre-la, et il bourre qui ? La Hyène ! Comprenne qui pourra :smiling-face-with-smiling-eyes:
Kenzo a écrit : 08 nov.22, 01:35 Image :money-mouth-face: :smiling-face-with-sunglasses:
Ajouté 1 heure 20 minutes 19 secondes après :
Une image vaut mieux que mille mots :zipper-mouth-face:

Image
Auteur : gzabirji
Date : 08 nov.22, 06:58
Message : Image
Auteur : Kenzo
Date : 08 nov.22, 07:09
Message :
gzabirji a écrit : 08 nov.22, 06:58 Image
Un tout petit résumé en français, ce serait cool de votre part, je ne maitrise pas du tout la langue... Merci.
Auteur : gzabirji
Date : 08 nov.22, 08:36
Message : Le titre en lui-même est éloquent. Fais un petit effort. 🙂
Auteur : indian
Date : 08 nov.22, 09:14
Message :
Kenzo a écrit : 08 nov.22, 07:09 Un tout petit résumé en français, ce serait cool de votre part, je ne maitrise pas du tout la langue... Merci.
oui s'il vous plait :) pour nos amis Français que francophones... please :)
Auteur : gzabirji
Date : 08 nov.22, 16:01
Message :
indian a écrit : 08 nov.22, 09:14 oui s'il vous plait :) pour nos amis Français que francophones... please :)
Traduction :
""LA FEMME LA PLUS CRIMINELLE D'EUROPE.
Avec l'aide des fascistes du WEF, l'ultra-mondialiste Ursula Von Der Layen peut transformer l'Europe en un État central totalitaire - ce qui aurait des conséquences extrêmes pour nous..."
Auteur : Kenzo
Date : 08 nov.22, 16:23
Message :
gzabirji a écrit : 08 nov.22, 16:01 Traduction :
""LA FEMME LA PLUS CRIMINELLE D'EUROPE.
Avec l'aide des fascistes du WEF, l'ultra-mondialiste Ursula Von Der Layen peut transformer l'Europe en un État central totalitaire - ce qui aurait des conséquences extrêmes pour nous..."
Je vous remercie, je suis tout à fait d'accord avec ce journal ! :thumbs-up:
Auteur : gzabirji
Date : 08 nov.22, 22:47
Message :
Kenzo a écrit : 08 nov.22, 16:23 Je vous remercie, je suis tout à fait d'accord avec ce journal ! :thumbs-up:
Entre résistants, on peut se tutoyer, Kenzo 👍🙂
Auteur : indian
Date : 09 nov.22, 02:56
Message :
gzabirji a écrit : 08 nov.22, 16:01 Traduction :
""LA FEMME LA PLUS CRIMINELLE D'EUROPE.
Avec l'aide des fascistes du WEF, l'ultra-mondialiste Ursula Von Der Layen peut transformer l'Europe en un État central totalitaire - ce qui aurait des conséquences extrêmes pour nous..."
lol :beaming-face-with-smiling-eyes:
Auteur : gzabirji
Date : 09 nov.22, 04:38
Message : Petit rappel :

Image


Grosse crise en UK : mortalité mystérieuse plus élevée que durant la pandemie de 2020 et 2021. Les médecins ne savent pas pourquoi. Ou bien ils ont peur de perdre leur carrière s’ils disent pourquoi et compromettent de gros marchés pharmaceutiques.
Image

Source : https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... -pandemic/


En Serbie sur Eurostat, parmi les 15-24 ans, il y a 39 morts la semaine 9 de 2022 et 95 morts la semaine 18 de 2022 au lieu des 0 à 3 habituels.
Quelqu'un a-t-il une explication ?

Image


Image

Source : nih.gouv

Page originale en anglais :
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9062939/

Un petit dernier qui date d'aujourd'hui, le mardi 8 novembre 2022 :

Le journal allemand BILD s'interroge : "Pourquoi tant de gens meurent en ce moment ? Parce que la surmortalité ne veut pas baisser, neuf pour cent ont également été constatés en septembre. Les nombreux décès ne peuvent être imputés aux maladies corona."

Image

Source :
https://report24.news/das-offizielle-de ... d_id=24184
Auteur : gzabirji
Date : 10 nov.22, 07:22
Message : La mortalité excessive toutes causes confondues est passée à 5,7 %, contre 4,1 % la semaine précédente. La surmortalité de cause naturelle non liée au Covid est également passée de 13,0 % à 13,9 % de surmortalité.

Image

Source : https://threadreaderapp.com/thread/1590 ... 76901.html
Auteur : indian
Date : 10 nov.22, 09:18
Message :
gzabirji a écrit : 10 nov.22, 07:22 La mortalité excessive toutes causes confondues est passée à 5,7 %, contre 4,1 % la semaine précédente. La surmortalité de cause naturelle non liée au Covid est également passée de 13,0 % à 13,9 % de surmortalité.

Image

Source : https://threadreaderapp.com/thread/1590 ... 76901.html
parler de mortalité dans le cadre de la pandémie de sars-cov-2/covid-19 est insensé :fool:
Auteur : gzabirji
Date : 10 nov.22, 17:22
Message :
indian a écrit : 10 nov.22, 09:18 parler de mortalité dans le cadre de la pandémie de sars-cov-2/covid-19 est insensé :fool:
La surmortalité n'est pas causée par le Covid-19, et ne touche que les pays où les gens sont le plus "vaccinés". C'est un fait, pas une opinion.
Auteur : indian
Date : 11 nov.22, 00:21
Message :
gzabirji a écrit : 10 nov.22, 17:22 La surmortalité n'est pas causée par le Covid-19, et ne touche que les pays où les gens sont le plus "vaccinés". C'est un fait, pas une opinion.
Parler de surmortalité? Lol
Les morts ne sont la cause d’aucun problème.
Auteur : Kenzo
Date : 11 nov.22, 04:20
Message :
indian a écrit : 11 nov.22, 00:21 Parler de surmortalité? Lol
Les morts ne sont la cause d’aucun problème.
C'est quoi le problème, les hôpitaux qui débordent de personnes vaccinées ? :interroge:

Ajouté 6 minutes 2 secondes après :
gzabirji a écrit : 08 nov.22, 22:47 Entre résistants, on peut se tutoyer, Kenzo 👍🙂
Aucun souci :mains:
Auteur : indian
Date : 11 nov.22, 04:27
Message :
Kenzo a écrit : 11 nov.22, 04:20 C'est quoi le problème, les hôpitaux qui débordent de personnes vaccinées ? :interroge:
Ici nos hôpitaux débordent car la demande en soins excède l'offre de service. (point de rupture)
Sans parler de la démographie québécoise.

Et comme ici la grande majorité de la population est vaccinée... oui la majorité des gens malades sont vaccinés.
Par contre ici les gens vaccinés covid sont moins malade de la covid que les non vaccinés malades de la covid.
Auteur : gzabirji
Date : 11 nov.22, 04:38
Message :
indian a écrit : 11 nov.22, 04:27 Par contre ici les gens vaccinés covid sont moins malade de la covid que les non vaccinés malades de la covid.
La référence d'une étude qui atteste ce que tu viens d'affirmer ? Même en anglais, je suis preneur.
Bon courage. 👍
Auteur : indian
Date : 11 nov.22, 04:54
Message :
gzabirji a écrit : 11 nov.22, 04:38 La référence d'une étude qui atteste ce que tu viens d'affirmer ? Même en anglais, je suis preneur.
Bon courage. 👍
Libre à vous :hi:

https://www.inspq.qc.ca/covid-19/vaccination
Auteur : gzabirji
Date : 11 nov.22, 08:32
Message :
indian a écrit : 11 nov.22, 04:54 Libre à vous :hi:

https://www.inspq.qc.ca/covid-19/vaccination
Il y a beaucoup d'études, c'est laquelle en particulier ?
Auteur : indian
Date : 11 nov.22, 08:35
Message :
gzabirji a écrit : 11 nov.22, 08:32 Il y a beaucoup d'études, c'est laquelle en particulier ?
que recherchez vous spécifiquement?
Auteur : Gaetan
Date : 11 nov.22, 09:48
Message : Cet organisme corrompu ne ramasse pas les cerises qui sont truffées de vers.
Auteur : gzabirji
Date : 12 nov.22, 10:11
Message : Indian, je peux te poser une question très sérieuse et un peu personnelle ?

Ajouté 11 heures 4 minutes 12 secondes après :
La spike fabriquée par le vaccin ARNm est 65% + dangereuses que celles du virus car
1)Leur production ne s'arrête pas pendant des mois
2)Ils fuient du muscle dans le sang et s'accumulent dans différentes parties du corps
3) +toxique et peut facilement traverser BBB & percer l'endothélium

Image

Source : https://t.co/JW1x6NpC4O

Ajouté 3 heures 15 minutes 11 secondes après :
Surmortalité des jeunes en Europe depuis juillet 2021 !

https://youtu.be/5XCMPIf8zmk

La vidéo a été posté il y a 15 heures.

17 minutes pour comprendre, par un spécialiste des statistiques.

Image
Auteur : Kenzo
Date : 12 nov.22, 12:44
Message : Il commence à y avoir des personnes sensées au Canada :smiling-face-with-hearts:

"Le gouvernement fédéral jette des millions de vaccins COVID supplémentaires en raison du manque de demande
Le nombre de vaccins Moderna périmés est passé à 7,7 millions et le gouvernement a également éliminé 3,1 millions de doses du vaccin Novavax"...

https://nationalpost.com/news/politics/ ... -of-demand
Auteur : gzabirji
Date : 12 nov.22, 20:02
Message : Petit rappel :

Image


Grosse crise en UK : mortalité mystérieuse plus élevée que durant la pandemie de 2020 et 2021. Les médecins ne savent pas pourquoi. Ou bien ils ont peur de perdre leur carrière s’ils disent pourquoi et compromettent de gros marchés pharmaceutiques.
Image

Source : https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... -pandemic/


En Serbie sur Eurostat, parmi les 15-24 ans, il y a 39 morts la semaine 9 de 2022 et 95 morts la semaine 18 de 2022 au lieu des 0 à 3 habituels.
Quelqu'un a-t-il une explication ?

Image


Image

Le journal allemand BILD s'interroge : "Pourquoi tant de gens meurent en ce moment ? Parce que la surmortalité ne veut pas baisser, neuf pour cent ont également été constatés en septembre. Les nombreux décès ne peuvent être imputés aux maladies corona."

Image

Source :
https://report24.news/das-offizielle-de ... d_id=24184

La mortalité excessive toutes causes confondues est passée à 5,7 %, contre 4,1 % la semaine précédente. La surmortalité de cause naturelle non liée au Covid est également passée de 13,0 % à 13,9 % de surmortalité.

Image

Source : https://threadreaderapp.com/thread/1590 ... 76901.html

La spike fabriquée par le vaccin ARNm est 65% + dangereuses que celles du virus car
1)Leur production ne s'arrête pas pendant des mois
2)Ils fuient du muscle dans le sang et s'accumulent dans différentes parties du corps
3) +toxique et peut facilement traverser BBB & percer l'endothélium

Image

Source : https://t.co/JW1x6NpC4O

Surmortalité des jeunes en Europe depuis juillet 2021 !
Image

17 minutes pour comprendre, par un spécialiste des statistiques.

Source : https://youtu.be/5XCMPIf8zmk
Auteur : indian
Date : 13 nov.22, 00:22
Message :
gzabirji a écrit : 12 nov.22, 10:11 Indian, je peux te poser une question très sérieuse et un peu personnelle ?
oui bien sur :)

Ajouté 1 minute 3 secondes après :
Gaetan a écrit : 11 nov.22, 09:48 Cet organisme corrompu ne ramasse pas les cerises qui sont truffées de vers.
lol :rolling-on-the-floor-laughing:
Auteur : gzabirji
Date : 13 nov.22, 08:55
Message :
indian a écrit : 13 nov.22, 00:22 oui bien sur :)
Je ne suis pas sûr de vouloir te la poser du coup. Je voulais te demander si tu faisais exprès de jouer le rôle d'un personnage idiot, ou si tu étais comme ça naturellement, même dans ta vie de tous les jours. Mais dans les deux cas tu me répondrais que tu es comme ça naturellement.
En tout cas, si c'est un rôle que tu joues, tu aurais dû faire une carrière d'acteur. 👍
Auteur : indian
Date : 13 nov.22, 11:40
Message :
gzabirji a écrit : 13 nov.22, 08:55 Je ne suis pas sûr de vouloir te la poser du coup. Je voulais te demander si tu faisais exprès de jouer le rôle d'un personnage idiot, ou si tu étais comme ça naturellement, même dans ta vie de tous les jours. Mais dans les deux cas tu me répondrais que tu es comme ça naturellement.
En tout cas, si c'est un rôle que tu joues, tu aurais dû faire une carrière d'acteur. 👍
Moi? J’partage ce que sais c’est tout.
Si ça vous convient tant mieux, sinon, libre à vous.
Acteur? 😂non merci
Auteur : Gaetan
Date : 13 nov.22, 13:15
Message :
gzabirji a écrit : 13 nov.22, 08:55 Je ne suis pas sûr de vouloir te la poser du coup. Je voulais te demander si tu faisais exprès de jouer le rôle d'un personnage idiot, ou si tu étais comme ça naturellement, même dans ta vie de tous les jours. Mais dans les deux cas tu me répondrais que tu es comme ça naturellement.
En tout cas, si c'est un rôle que tu joues, tu aurais dû faire une carrière d'acteur. 👍
Perds pas ton temps, il travaille pour le ministère de la santé du Québec ou devrais-je dire le ministère des empoisonneurs.
Auteur : gzabirji
Date : 13 nov.22, 21:20
Message : Image

Image
Auteur : indian
Date : 14 nov.22, 02:43
Message :
Gaetan a écrit : 13 nov.22, 13:15 Perds pas ton temps, il travaille pour le ministère de la santé du Québec ou devrais-je dire le ministère des empoisonneurs.
:face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy: :face-with-tears-of-joy: :grinning-squinting-face: :beaming-face-with-smiling-eyes:
Auteur : Erdnaxel
Date : 14 nov.22, 11:56
Message : https://youtu.be/g9rzcrwcMUc VACCINE CITY :badger:
Auteur : indian
Date : 14 nov.22, 13:03
Message :
Erdnaxel a écrit : 14 nov.22, 11:56 https://youtu.be/g9rzcrwcMUc VACCINE CITY :badger:
lol ;)
Auteur : Kenzo
Date : 14 nov.22, 17:59
Message :
Ajouté 6 minutes 59 secondes après :
https://odysee.com/@vcuendet:1/Thanks-C ... pRcx7T6Hut :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: :grinning-face-with-sweat:
Auteur : gzabirji
Date : 15 nov.22, 23:58
Message :
Kenzo a écrit : 14 nov.22, 17:59
Ajouté 6 minutes 59 secondes après :
https://odysee.com/@vcuendet:1/Thanks-C ... pRcx7T6Hut :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: :grinning-face-with-sweat:
Excellentissime !!! :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:
On lâche rien ! 💪

Ajouté 13 minutes 2 secondes après :
Kenzo a écrit : 14 nov.22, 17:59 https://odysee.com/@vcuendet:1/Thanks-C ... pRcx7T6Hut :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy: :grinning-face-with-sweat:
Je viens de la voir aussi, elle est enormissime ! :rolling-on-the-floor-laughing:
Faudrait la montrer à indian. J'espère qu'il parle anglais parce qu'il risque d'avoir du mal à comprendre les sous-titres 😄.
Auteur : indian
Date : 16 nov.22, 01:17
Message :
gzabirji a écrit : 15 nov.22, 23:58
Faudrait la montrer à indian. J'espère qu'il parle anglais parce qu'il risque d'avoir du mal à comprendre les sous-titres 😄.
oui je comprends plutôt bien l'anglais merci.
Auteur : gzabirji
Date : 17 nov.22, 07:24
Message :
indian a écrit : 16 nov.22, 01:17 oui je comprends plutôt bien l'anglais merci.
Parfait 👍


Ecosse :
Avis de spécialistes de la santé bienvenus sur ces derniers chiffres écossais.
Notamment sur ces décès "Other" (diabète, néphro, sepsis…) qui sont désormais la 1ère cause de mortalité, avec un excès de +30% par rapport à la moyenne 2015-2019.
Image
Auteur : indian
Date : 17 nov.22, 09:23
Message : Toujours très drôle d'entendre parler ou lire au sujet de la mortalité en lien avec cette pandémie de sars-cov-2/Covid-19.

lol
Auteur : Gaetan
Date : 17 nov.22, 15:18
Message :
indian a écrit : 17 nov.22, 09:23 Toujours très drôle d'entendre parler ou lire au sujet de la mortalité en lien avec cette pandémie de sars-cov-2/Covid-19.

lol
As-tu reçu tes 6 doses du vaccin AstraZeneca prescrit par Amir Khadir, si oui té pas mort mais té pas fort.
Auteur : indian
Date : 18 nov.22, 00:03
Message :
Gaetan a écrit : 17 nov.22, 15:18 As-tu reçu tes 6 doses du vaccin AstraZeneca prescrit par Amir Khadir, si oui té pas mort mais té pas fort.
1x Astra
3x Moderna

:rainbow:
Auteur : gzabirji
Date : 18 nov.22, 03:11
Message : Petit rappel :

Image


Grosse crise en UK : mortalité mystérieuse plus élevée que durant la pandemie de 2020 et 2021. Les médecins ne savent pas pourquoi. Ou bien ils ont peur de perdre leur carrière s’ils disent pourquoi et compromettent de gros marchés pharmaceutiques.
Image

Source : https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... -pandemic/


En Serbie sur Eurostat, parmi les 15-24 ans, il y a 39 morts la semaine 9 de 2022 et 95 morts la semaine 18 de 2022 au lieu des 0 à 3 habituels.
Quelqu'un a-t-il une explication ?

Image


Image

Le journal allemand BILD s'interroge : "Pourquoi tant de gens meurent en ce moment ? Parce que la surmortalité ne veut pas baisser, neuf pour cent ont également été constatés en septembre. Les nombreux décès ne peuvent être imputés aux maladies corona."

Image

Source :
https://report24.news/das-offizielle-de ... d_id=24184

La mortalité excessive toutes causes confondues est passée à 5,7 %, contre 4,1 % la semaine précédente. La surmortalité de cause naturelle non liée au Covid est également passée de 13,0 % à 13,9 % de surmortalité.

Image

Source : https://threadreaderapp.com/thread/1590 ... 76901.html

La spike fabriquée par le vaccin ARNm est 65% + dangereuses que celles du virus car
1)Leur production ne s'arrête pas pendant des mois
2)Ils fuient du muscle dans le sang et s'accumulent dans différentes parties du corps
3) +toxique et peut facilement traverser BBB & percer l'endothélium

Image

Source : https://t.co/JW1x6NpC4O

Surmortalité des jeunes en Europe depuis juillet 2021 !
Image

17 minutes pour comprendre, par un spécialiste des statistiques.

Source : https://youtu.be/5XCMPIf8zmk

Image

Image

Ecosse :
Avis de spécialistes de la santé bienvenus sur ces derniers chiffres écossais.
Notamment sur ces décès "Other" (diabète, néphro, sepsis…) qui sont désormais la 1ère cause de mortalité, avec un excès de +30% par rapport à la moyenne 2015-2019.
Image
Auteur : indian
Date : 18 nov.22, 03:53
Message : Toujours très drôle de réentendre parler ou relire au sujet de la mortalité en lien avec cette pandémie de sars-cov-2/Covid-19.

re lol
Auteur : Gaetan
Date : 18 nov.22, 05:04
Message :
indian a écrit : 18 nov.22, 00:03 1x Astra
3x Moderna

:rainbow:
Tu peux être gravement malade ou mourir d'un moment à l'autre ou dans dix ans des conséquences de ta vaccination.

Bonne chance
Auteur : indian
Date : 18 nov.22, 05:08
Message :
Gaetan a écrit : 18 nov.22, 05:04 Tu peux être gravement malade ou mourir d'un moment à l'autre ou dans dix ans des conséquences de ta vaccination.

Bonne chance
ah ok merci
lol.
Auteur : gzabirji
Date : 19 nov.22, 00:24
Message :
Gaetan a écrit : 18 nov.22, 05:04 Tu peux être gravement malade ou mourir d'un moment à l'autre ou dans dix ans des conséquences de ta vaccination.

Bonne chance
Il faut surtout lui conseiller de ne pas faire d'effort, d'éviter les cacahuètes, de ne pas secouer sa couette au réveil, et de ne pas mettre de chaussures à lacets. 😉
Auteur : indian
Date : 19 nov.22, 00:44
Message :
gzabirji a écrit : 19 nov.22, 00:24 Il faut surtout lui conseiller de ne pas faire d'effort, d'éviter les cacahuètes, de ne pas secouer sa couette au réveil, et de ne pas mettre de chaussures à lacets. 😉
:grinning-face-with-sweat: :rolling-on-the-floor-laughing: :face-with-tears-of-joy:
Auteur : gzabirji
Date : 19 nov.22, 23:07
Message : .... :grinning-face:
Auteur : indian
Date : 20 nov.22, 03:11
Message :
Arké a écrit : 01 déc.21, 01:29 Et encore je suis généreux !

9% c'est pas beaucoup
Auteur : gzabirji
Date : 20 nov.22, 07:48
Message :
indian a écrit : 20 nov.22, 03:11 9% c'est pas beaucoup
C'est déjà plus que la réalité qui indique plutôt "-9%“, c'est à dire une efficacité nettement négative. Et je suis sans doute encore loin du compte.
Auteur : vic
Date : 20 nov.22, 08:28
Message :
a écrit :Gaetan a dit : Tu peux être gravement malade ou mourir d'un moment à l'autre ou dans dix ans des conséquences de ta vaccination.
N'importe quoi . Si il y a une réaction immunitaire due au vaccin , ça se manifeste obligatoirement dans les semaines qui suivent la vaccination , pas dix ans plus tard .On sent vraiment que la peur sur les vaccins viennent vraiment exclusivement d'une méconnaissance . Ton message en est bien l'illustration .Pour tout vaccin il existe toujours une infime possibilité d'une réaction immunitaire imprévisible , déclenchant une maladie potentielle ou la mort . Mais c'est la même proportion que ceux qui meurent en prenant de l'aspirine parce qu'ils sont allergiques à l'aspirine et l'ignorent , pas plus . Tous les médicaments comportent un risque , même les plus inoffensifs vendus en vente libre en pharmacie comportent un risque infime de mortalité ou de maladie conséquente . Donc pour vendre un médicament , c'est toujours le rapport bénéfice risque qui est intéressant . Tu as même des gens qui peuvent mourir de manger une tomate parce qu'ils y sont allergiques . Doit on pour autant arrêter de vendre des tomates en prévention ?
:face-with-tears-of-joy:
Auteur : indian
Date : 20 nov.22, 09:27
Message :
gzabirji a écrit : 20 nov.22, 07:48 C'est déjà plus que la réalité qui indique plutôt "-9%“, c'est à dire une efficacité nettement négative. Et je suis sans doute encore loin du compte.
Lol 😂
Auteur : gzabirji
Date : 21 nov.22, 05:59
Message :
indian a écrit : 20 nov.22, 09:27Lol 😂
N'hésite surtout pas à répondre, au moins une fois par jour et même pour ne rien dire, comme ici, ça permet au sujet de remonter en tête de liste des sujets actifs. Ça peut sauver des vies 👍
Auteur : indian
Date : 21 nov.22, 06:04
Message : (y)
Auteur : Gaetan
Date : 21 nov.22, 15:55
Message :
vic a écrit : 20 nov.22, 08:28 N'importe quoi . Si il y a une réaction immunitaire due au vaccin , ça se manifeste obligatoirement dans les semaines qui suivent la vaccination , pas dix ans plus tard .On sent vraiment que la peur sur les vaccins viennent vraiment exclusivement d'une méconnaissance . Ton message en est bien l'illustration .Pour tout vaccin il existe toujours une infime possibilité d'une réaction immunitaire imprévisible , déclenchant une maladie potentielle ou la mort . Mais c'est la même proportion que ceux qui meurent en prenant de l'aspirine parce qu'ils sont allergiques à l'aspirine et l'ignorent , pas plus . Tous les médicaments comportent un risque , même les plus inoffensifs vendus en vente libre en pharmacie comportent un risque infime de mortalité ou de maladie conséquente . Donc pour vendre un médicament , c'est toujours le rapport bénéfice risque qui est intéressant . Tu as même des gens qui peuvent mourir de manger une tomate parce qu'ils y sont allergiques . Doit on pour autant arrêter de vendre des tomates en prévention ?
:face-with-tears-of-joy:
Il y a des études de faites sur ces vaccins et les gens sont malades et en train de mourir comme des mouches à cause de ces vaccins même si les médias n'en parlent pas, ne te fie pas qu'à eux pour t'informer, ce sont les gouvernements qui les font vivre et ils ont tous intérêt à cacher la vérité.
Auteur : gzabirji
Date : 21 nov.22, 21:31
Message : 21 novembre 2022

Le site Euromomo (European mortality monitoring) tire la sonnette d’alarme sur la hausse de la mortalité des jeunes Européens apparue soudainement depuis la moitié de l’année 2021. Que peut bien en être la cause ?

Image

Source : https://www.francesoir.fr/opinions-trib ... e-la-cause

Petit rappel :

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Grosse crise en UK : mortalité mystérieuse plus élevée que durant la pandemie de 2020 et 2021. Les médecins ne savent pas pourquoi. Ou bien ils ont peur de perdre leur carrière s’ils disent pourquoi et compromettent de gros marchés pharmaceutiques.
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Source : https://www.telegraph.co.uk/news/2022/1 ... -pandemic/


En Serbie sur Eurostat, parmi les 15-24 ans, il y a 39 morts la semaine 9 de 2022 et 95 morts la semaine 18 de 2022 au lieu des 0 à 3 habituels.
Quelqu'un a-t-il une explication ?

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Le journal allemand BILD s'interroge : "Pourquoi tant de gens meurent en ce moment ? Parce que la surmortalité ne veut pas baisser, neuf pour cent ont également été constatés en septembre. Les nombreux décès ne peuvent être imputés aux maladies corona."

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Source :
https://report24.news/das-offizielle-de ... d_id=24184

La mortalité excessive toutes causes confondues est passée à 5,7 %, contre 4,1 % la semaine précédente. La surmortalité de cause naturelle non liée au Covid est également passée de 13,0 % à 13,9 % de surmortalité.

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Source : https://threadreaderapp.com/thread/1590 ... 76901.html

La spike fabriquée par le vaccin ARNm est 65% + dangereuses que celles du virus car
1)Leur production ne s'arrête pas pendant des mois
2)Ils fuient du muscle dans le sang et s'accumulent dans différentes parties du corps
3) +toxique et peut facilement traverser BBB & percer l'endothélium

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Source : https://t.co/JW1x6NpC4O

Surmortalité des jeunes en Europe depuis juillet 2021 !
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17 minutes pour comprendre, par un spécialiste des statistiques.

Source : https://youtu.be/5XCMPIf8zmk

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Ecosse :
Avis de spécialistes de la santé bienvenus sur ces derniers chiffres écossais.
Notamment sur ces décès "Other" (diabète, néphro, sepsis…) qui sont désormais la 1ère cause de mortalité, avec un excès de +30% par rapport à la moyenne 2015-2019.
Image
Auteur : indian
Date : 22 nov.22, 01:06
Message : la mortalité?
lol
1/2 mdr
Auteur : gzabirji
Date : 22 nov.22, 07:37
Message :
indian a écrit : 22 nov.22, 01:06 la mortalité?
lol
1/2 mdr
👍
Auteur : indian
Date : 22 nov.22, 08:25
Message : Considérations

Le 19 août 2022, Santé Canada a autorisé l’utilisation du vaccin Comirnaty pédiatrique de Pfizer-BioNTech (10 µg) contre la COVID-19 comme dose de rappel chez les enfants de 5 à 11 ans.

Une dose de rappel de ce vaccin permet d’augmenter la réponse immunitaire, notamment contre le variant Omicron, et montre un bon profil d’innocuité.

Recommandations

Le CIQ recommande d’offrir une dose de rappel :
aux enfants de 5 à 11 ans présentant un risque plus élevé de complications de la COVID-19 (ceux souffrant d’une maladie ou d’une condition médicale sous-jacente); aux enfants de 5 à 11 ans en bonne santé, à la demande de leurs parents. Pour ces enfants, le CIQ considère que cette dose supplémentaire n’apportera qu’un bénéfice limité, particulièrement si l’enfant a récemment été infecté par un sous-variant Omicron (depuis la fin décembre 2021).

Comme pour les autres groupes d’âge, le CIQ recommande également de respecter un intervalle de :

Cinq mois ou plus entre la dernière dose reçue et cette première dose de rappel (intervalle minimal de trois mois depuis la dernière dose reçue);

Trois mois ou plus depuis une infection antérieure au SRAS-CoV-2 confirmée par PCR/TAAN ou par test de détection antigénique rapide (TDAR).

https://www.inspq.qc.ca/publications/32 ... 5-a-11-ans
Auteur : Arké
Date : 22 nov.22, 08:46
Message : Après tout, allez-y vous faire injecter un truc qui n'empêche ni d'attraper ni de transmettre une maladie.
Si vous avez peur du covid qui ne fait plus rien, demandez un vaccin pour toutes les maladies existantes, je suis sûr qu'ils vous trouveront de quoi vous contenter.

De mon côté, je choisi de faire confiance à Dieu pour me protéger des virus.
Auteur : indian
Date : 22 nov.22, 09:27
Message :
Arké a écrit : 22 nov.22, 08:46 Après tout, allez-y vous faire injecter un truc qui n'empêche ni d'attraper ni de transmettre une maladie.
Si vous avez peur du covid qui ne fait plus rien, demandez un vaccin pour toutes les maladies existantes, je suis sûr qu'ils vous trouveront de quoi vous contenter.

De mon côté, je choisi de faire confiance à Dieu pour me protéger des virus.
que penses tu que procure un vaccin? :)
Auteur : Gaetan
Date : 22 nov.22, 09:55
Message :
indian a écrit : 22 nov.22, 09:27 que penses tu que procure un vaccin? :)
Beaucoup d'argent pour les pharmaceutiques et autres pourritures.
Auteur : Arké
Date : 22 nov.22, 12:04
Message :
indian a écrit : 22 nov.22, 09:27 que penses tu que procure un vaccin? :)
vaccin

nom masculin
1.
Substance pathogène qui, inoculée à un individu, lui confère l'immunité contre une maladie.


Donc rien à voir avec l'injection pour le covid !
Auteur : indian
Date : 22 nov.22, 12:56
Message :
Arké a écrit : 22 nov.22, 12:04 vaccin

nom masculin
1.
Substance pathogène qui, inoculée à un individu, lui confère l'immunité contre une maladie.


Donc rien à voir avec l'injection pour le covid !
😂 lol

Ajouté 17 secondes après :
Gaetan a écrit : 22 nov.22, 09:55 Beaucoup d'argent pour les pharmaceutiques et autres pourritures.
Oui. Lol.
Auteur : lafrisée
Date : 22 nov.22, 13:16
Message :
Gaetan a écrit : 22 nov.22, 09:55 Beaucoup d'argent pour les pharmaceutiques et autres pourritures.
+1 !
Auteur : gzabirji
Date : 23 nov.22, 18:37
Message :
Gaetan a écrit : 22 nov.22, 09:55 Beaucoup d'argent pour les pharmaceutiques et autres pourritures.
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