Résultat du test :
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 10 mai16, 12:02
Message : J'ai deux questions pour le modérateur de la section TJ. Elles sont fort simples, pertinentes et en lien avec ce que nous enseignons mais pour éviter toute polémique dans la section enseignement qui n'en autorise aucune, je m'adresse donc à lui ici, dans la section administration.
- 1. Depuis quand les "sympathisants TJ" de ce forum, si tant est qu'ils le soient réellement, ont vocation à enseigner nos croyances, soit aux ex-TJ soit aux non-TJ ? Même un proclamateur non-baptisé ne peut conduire sa propre étude biblique et/ou participer à celle d'un autre Témoin de Jéhovah alors un sympathisant, n'en parlons pas.
- 2. Quand est-ce que cette section respectera d'une part la charte de ce forum et d'autre part, les principes de fonctionnement qui régissent notre organisation afin de refléter réellement ce que nous enseignons ? (cf: question précédente) Parce qu'entre les débats non-autorisés qu'on y trouve et le soi-disant sympathisant TJ qui s'auto-proclame enseignant et juge, on peut pas franchement dire que cette section enseignement, supposée être une vitrine de notre organisation, reflète réellement ce que nous sommes...
Merci d'avance.
Auteur : Anonymous
Date : 10 mai16, 19:11
Message : En tout cas je trouve que la section d'enseignement Témoins de Jéhovah se porte beaucoup mieux depuis quelques jours, c'est à dire depuis qu'on la surveille comme le lait sur le feu, et qu'on réagit rapidement dès que quelqu'un enfreint son règlement.
Les sujets trop polémiques ont été déplacés, et même le modérateur commence à comprendre qu'il est dans son intérêt de modérer immédiatement les propos dissidents.
Quant à savoir qui enseigne qui, forcément, sur internet, c'est problématique. Cependant, le règlement de cette section autorise n'importe quel à membre à s'exprimer dès lors que ce qu'il dit est en accord avec l'enseignement officiel des Témoins de Jéhovah.
Kerridween a écrit : Même un proclamateur non-baptisé ne peut conduire sa propre étude biblique et/ou participer à celle d'un autre Témoin de Jéhovah alors un sympathisant, n'en parlons pas.
C'est inexact. Un proclamateur non-baptisé peut tout à fait conduire une étude ou participer à celle d'un autre Témoin de Jéhovah. Je me demande bien où tu as pu aller chercher une information aussi erronée.
Cordialement.
Auteur : papy
Date : 11 mai16, 01:20
Message : Je croyais que pour savoir ce qu'enseigne les TdJ il suffisait d'aller errer sur JW.ORG.
Auteur : Luxus
Date : 24 mai16, 11:48
Message : Aléthéia a écrit :C'est inexact. Un proclamateur non-baptisé peut tout à fait conduire une étude ou participer à celle d'un autre Témoin de Jéhovah. Je me demande bien où tu as pu aller chercher une information aussi erronée.
Je me demande aussi.
Auteur : chrétien2
Date : 24 mai16, 19:30
Message : Un proclamateur non-baptisé ne peut pas enseigner...seul ! Il doit être accompagné d'un TJ qualifié.
Il peut avoir une étude, mais il ne peut pas la diriger seul.
Auteur : Anonymous
Date : 24 mai16, 19:59
Message : Je rappelle les propos de Kerridween :
Même un proclamateur non-baptisé ne peut conduire sa propre étude biblique et/ou participer à celle d'un autre Témoin de Jéhovah
.
J'oppose un démenti formel à cette affirmation.
Cordialement.
Auteur : kaboo
Date : 24 mai16, 23:12
Message : Bonjour.
Aléthéia a écrit :Je rappelle les propos de Kerridween :
Kerridween a écrit :Même un proclamateur non-baptisé ne peut conduire sa propre étude biblique et/ou participer à celle d'un autre Témoin de Jéhovah
.
Aléthéia a écrit :J'oppose un démenti formel à cette affirmation.
Cordialement.
A priori, la décision revient aux anciens. Par conséquent, il ne s'agit pas d'une règle.
9 En premier lieu, vous pourriez communiquer la vérité biblique aux membres de votre famille, à vos amis, à vos voisins et à vos collègues de travail.
Faites-le avec tact. Par la suite, vous désirerez participer à la prédication que les Témoins de Jéhovah organisent.
N’hésitez pas à le dire au Témoin qui vous enseigne la Bible.
Si vous remplissez les conditions requises pour prendre part au ministère public, des dispositions seront prises pour que vous et la personne qui vous enseigne rencontriez deux anciens de la congrégation.
10 Cela vous donnera l’occasion de mieux connaître des anciens, qui font paître le troupeau de Dieu (Actes 20:28 ; 1 Pierre 5:2, 3).
S’ils constatent que vous comprenez les enseignements bibliques fondamentaux, que vous y croyez, que vous vivez en conformité avec les principes de Dieu et que vous voulez vraiment devenir Témoin de Jéhovah,
ces anciens vous informeront que vous remplissez les conditions requises pour prendre part au ministère public en qualité de proclamateur non baptisé de la bonne nouvelle.
https://www.jw.org/fr/publications/livr ... avec-dieu/
@+
Auteur : Saint Glinglin
Date : 24 mai16, 23:24
Message : Comment ce forum peut-il accepter que des gens s'y inscrivent pour refuser de débattre ?
Auteur : chrétien2
Date : 24 mai16, 23:27
Message : C'est effectivement une excellente question...
Auteur : kaboo
Date : 24 mai16, 23:39
Message : Saint Glinglin a écrit :Comment ce forum peut-il accepter que des gens s'y inscrivent pour refuser de débattre ?
chrétien2 a écrit :C'est effectivement une excellente question...
C'est surtout que certains ici s'imaginent que ce site est un forum TJ.
Pour le reste, il faut reconnaître que le forum TJ est très prisé.
Auteur : chrétien2
Date : 24 mai16, 23:44
Message : Le forum TJ n'est pas prisé. C'est la modération "à la n'importe nawak" qui permet les réponses/débat (autorisées par un modérateur manipulateur) et c'est l'interdit qui attirent les forumeurs...
Je ne vois même pas pourquoi on appelle cela un "forum enseignement", puisque les deux mots se contredisent...
Mais bon, on serait aussi dans le droit d'interdire à un TJ de venir enseigner dans la section WT, ce qui se fait actuellement avec un TJ qui a mis tout le monde en ignoré et qui se permet d'enseigner dans la section WT...
Auteur : medico
Date : 25 mai16, 01:07
Message : Le tropic a pour théme sympa tissant TJ mais la majorité des intervenants sont antiTJ.
Va comprendre Charles
Auteur : Thomas
Date : 25 mai16, 01:32
Message : medico a écrit :Le tropic a pour théme sympa tissant TJ mais la majorité des intervenants sont antiTJ.
Va comprendre Charles
Ah ah ah ce bon vieux Medico, toujours le mot pour rire
Auteur : medico
Date : 25 mai16, 01:44
Message : Et tu n'est pas en reste pour y participer .
Et en avant la musique
Auteur : Anonymous
Date : 25 mai16, 02:03
Message : medico a écrit :Le tropic a pour théme sympa ...
Hummmm ! ça sent les vacances, tout ça....
Je propose un nouveau titre de roman (ou de film): le Da Vinci MediCode.
Cordialement.
Auteur : chrétien2
Date : 25 mai16, 02:16
Message : medico a écrit :Le tropic a pour théme sympa tissant TJ mais la majorité des intervenants sont antiTJ.
Va comprendre Charles
Tu as dû oublier que nous ne sommes pas dans une section d'enseignement, Médico...
Auteur : kaboo
Date : 25 mai16, 02:32
Message : @ SGG ==> Je comprend mais, une charte est une charte et dans le cas présent, elle interdit tout commentaire contredisant l'enseignement officiel.
Pour autant, mis à part le forum tenu par Mormon, aucun n'en respecte l'esprit.
Etre modo, c'est avant tout être capable de rester impartial.
Autant Mormon efface et/ou modère tous ce qui n'entre pas dans le cadre de l'enseignement officiel, y compris les messages des Mormons,
Autant medico (pardon) se sert de ses outils pour favoriser les TJ et leurs sympathisants.
Après, il faut tout de même faire la part des choses.
Exemple : Sur un sujet TJ.
- Un membre est intervenu pour dire qu'il ne reconnaissait pas le Dieu biblique.
- medico à répondu gentiment.
- Le membre a répondu également.
- médico ...
- Aléthéia a rappeler le règlement.
Et hop, c'est parti en sucette.
Perso, je suis fatigué de devoir rappeler systématiquement ce qu'est le bon sens.
- Un forum enseignement officiel est comme sont nom l'indique réservé à l'enseignement officiel.
- Un modo doit être impartial et par conséquent, ne pas favorisés ses amis et/ou sympathisants.
- Un modo ne doit pas verrouiller/déverrouiller un sujet pour permettre un passe droit.
Si certains souhaitent faire un monologue dans le but d'enseigner sans contradictions, pas de soucis.
Vous créez un nouveau sujet, vous le sauvegardez et/ou vous le complétez au fur et à mesure.
Une fois terminé, vous le mettez en ligne et vous demandez à un modo de le verrouiller.
Ainsi, il n'y aura pas de contradictions possibles.
En revanche, faute de réponse, il finira dans les oubliettes.
Chrétien a écrit :Le forum TJ n'est pas prisé. C'est la modération "à la n'importe nawak" qui permet les réponses/débat (autorisées par un modérateur manipulateur) et c'est l'interdit qui attirent les forumeurs.
Dans la mesure ou c'est un peu plus profond, je ne sais pas s'il n'y a que ça qui favorise et alimente les conflits sur le forum TJ.
Quand j'ai commencé à réellement participer sur ce site (mai 2014), c'était déjà comme ça et à l'époque tu t'appelais encore franck.
Qu'est-ce-qui à réellement changé ?
A l'époque, je n'étais pas modo et il y avait +/- 5 modos qui tournaient en permanence.
Eliaqim, médico, Marmhonie, Zippy, Mormon, Chahida, ...
Et je serais même tenté de dire, avec l'expérience que du fait que tous les modos pouvaient intervenir n'importe où, cela provoquait des problèmes inutiles.
A l'époque, il y avait déjà une vingtaine de personnes qui tournaient en permanence.
Donc, de ce coté, il n'y a pas beaucoup de changement.
Quand je suis devenu Suppléant modo, les problèmes étaient encore là car, trop de modérations tuent la modération.
Globalement, force est de constater que les seuls forums qui posaient réellement problème étaient ceux liés à l'islam et aux TJ.
Par la suite, c'est le forum bouddhiste qui était devenu une source de conflits.
Bien que je continu à les surveiller, ainsi qu'Eliaqim, les forums musulmans et bouddhistes ne posent plus de problèmes. Pourquoi ?
Parce que les membres peuvent désormais s'y exprimer librement.
Le pire dans l'histoire, c'est que contrairement à Mormon, medico a la possibilité de modérer ou de déplacer un sujet TJ vers le forum Watchtower.
Donc, je suis d'accord à 100% avec tout le monde, mais merci de ne pas abuser.
@ aléthéia.
Je suis d'accord avec toi sur le fait de respecter et de faire respecter la bannière des TJ.
Cependant, si tu pouvais le faire via MP et/ou via le bouton "rapporter", ce serait mieux pour tout le monde.
De plus, je te rappelle que les messages de signalement postés dans les sujets sont, soit des hs, soit des contretypes.
Dans tout les cas, ceux-ci n'ont rien à voir avec l'enseignement officiel.
Cordialement.
Auteur : medico
Date : 25 mai16, 02:41
Message : Alors pourquoi tant de gens viennent sur la section TJ alors qu'il ont las section wt qui est disponible.
C'est du masochisme ou quoi ?
PS le moindre sujet ouvert sur les TJ dans n'importe section tout de suite il y des intervenants
la preuves
http://www.forum-religion.org/actualite ... l#p1050180 Auteur : kaboo
Date : 25 mai16, 02:56
Message : Bonjour medico.
Ce n'est pas parce qu'on n'est pas TJ qu'on ne s'intéresse pas à vous.
Il faut que tu fasses la part des choses.
Par exemple, Lxxxxxé1 (pardon) et moi ne sommes ni TJ, ni anti TJ, on ne fait que participer sans vraiment contredire.
De même nous nous servons des outils mis à disposition via des sites qui relaient l'enseignement TJ, voire directement sur le site jw.org.
Si tu estimes que ce que je poste est contraire à l'enseignement, efface le, perso, je m'en fiche.
Mais, fais de même avec les soit disant TJ inscrits ici et vos sympathisants.
Tu n'a aucune preuve que certains intervenants ici soient réellement TJ.
@+
Auteur : medico
Date : 25 mai16, 03:03
Message : Attend il faut faire la part des chose entre essayé de comprendre un enseignement et entre vouloir le contredire systématiquement .
de toutes façon bon an mal an c'est les tj qui font vivre au moins a 70% le forum.
C'est par amour ou par haine tout ça ?
Auteur : kaboo
Date : 25 mai16, 03:27
Message : medico a écrit :Attend il faut faire la part des chose entre essayé de comprendre un enseignement et entre vouloir le contredire systématiquement.
Oui, ce problème est bien réel et je suis le premier à le reconnaître.
medico a écrit :de toutes façon bon an mal an c'est les tj qui font vivre au moins a 70% le forum.
Faux, ce sont les intervenants non TJ (Anti TJ ou non).
medico a écrit :C'est par amour ou par haine tout ça ?
En ce qui me concerne, c'est juste parce que je recherche Dieu et que je n'exclue pas les TJ dans ma quête.
Mais, c'est vrai que :
Autant les TJ me donnent envie de devenir frère parce que ce sont des gens bien,
Autant j'ai du mal à comprendre le CC qui ne se prive de rien et qui modifie ses règles au fur et à mesure.
Concernant certains membres ici, il serait bon de faire la différence entre :
- Les sympathisants qui sont pro TJ et qui respectent l'enseignement,
- Les non sympathisants qui sont anti TJ mais qui respectent l'enseignement,
- Les autres qui postent tout et son contraire.
Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'un forum enseignement officiel n'est pas un lieu de débat et encore moins une tchatbox qui permet de parler couche culotte.
Comprenne qui pourra.
Auteur : Anonymous
Date : 25 mai16, 03:34
Message : kaboo a écrit :
@ aléthéia.
Je suis d'accord avec toi sur le fait de respecter et de faire respecter la bannière des TJ.
Cependant, si tu pouvais le faire via MP et/ou via le bouton "rapporter", ce serait mieux pour tout le monde.
De plus, je te rappelle que les messages de signalement postés dans les sujets sont, soit des hs, soit des contretypes.
Dans tout les cas, ceux-ci n'ont rien à voir avec l'enseignement officiel.
Cordialement.
Le message est bien passé, j'en tiendrai compte. Je ne m'adresserai pas aux membres en privé, car je ne dialogue en privé qu'avec les personnes en qui j'ai vraiment confiance, mais je signalerai avec le triangle. Si ce n'est pas suivi d'effet dans un délai raisonnable, j'aviserai.
Cordialement.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 mai16, 06:14
Message : medico a écrit :Le tropic a pour théme sympa tissant TJ mais la majorité des intervenants sont antiTJ.
Va comprendre Charles
L'auteur de ce topic considère que RT2, un simple sympathisant TJ qui n'est ni étudiant ni proclamateur non-baptisé, n'a pas vocation, conformément à nos dispositions théocratiques, à enseigner et encore moins dans la section enseignement TJ. TA section, celle dans laquelle tu as la charge à la fois de modérer sans distinction mais d'enseigner nos croyances, je te rappelle en passant.
Se faisant l'auteur de ce topic considère qu'il y a à l'heure actuelle une double infraction. Dans un premier temps, par rapport au règle implicite de fonctionnement du sous-forum TJ. Il n'est pas nécessaire de se perdre en arguments pour expliquer en quoi seul un TJ a vocation d'enseigner dans la section TJ. Le seul bon sens suffit, on ne va pas demander à un prof de littérature d'enseigner la bio-ingénierie.
Dans un second temps, ce sous-forum étant supposé être le reflet de ce qui se passe au sein de notre organisation, autant dire que là, on a le sentiment que chez nous c'est la foire du trône et qu'un simple touriste voyant la lumière dans une de nos Salle du Royaume, sous prétexte que c'est un sympathisant, peut se pointer, monter sur l'estrade et nous faire l'étude de la Tour de Garde ou d'une autre publication.
Auteur : medico
Date : 25 mai16, 06:23
Message : Je ne savais que RT n'était pas tj .
Mais celà ne change en rien car un sympathisant adhére a l'enseignement des tj.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 mai16, 06:29
Message : medico a écrit :Mais celà ne change en rien car un sympathisant adhére a l'enseignement des tj.
Si c'était vraiment le cas, il aurait commencé une étude et se serait fait baptiser depuis longtemps. Le fait qu'il soit toujours sympathisant après des années et qu'il n'ait pas franchi le pas en prenant définitivement position indique très clairement qu'il n'adhère pas autant que ça à l'enseignement.
Je te laisse le bénéfice du doute concernant cette déclaration:
Je ne savais [pas] que RT[2] n'était pas tj
Non seulement il me la balancé fièrement en pleine figure dans un sujet le jour de la création de ce topic, mais ce n'est pas la première fois qu'il s'en "vante" comme si ça lui permettait de se dédouaner et de s'en servir comme d'un passe-droit. Il l'avait déjà fait avec l'un de ses pseudos, "resident temporaire" (oui parce que Aletheia n'est pas la seule à collectionner les comptes pour contourner des sanctions, ton petit protégé aussi et ne viens surtout pas nous dire que tu ne le savais pas)
Auteur : medico
Date : 25 mai16, 06:41
Message : Mais tu n'en sais rien et pose lui la question par mp
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 25 mai16, 06:52
Message : medico a écrit :Mais tu n'en sais rien et pose lui la question par mp
Tu te fous de moi ? Tout le monde le sait ! Il n'y a que toi qui fait mine de ne pas le savoir !
Tu veux jouer à ça ? Bouge pas, je vais te la sortir la preuve après ça, le mieux que je te conseille, c'est de la boucler pour éviter d'être encore plus ridicule que tu ne l'es. Ta mauvaise foi et ta mauvaise volonté, medico, tout le monde en a ras la casquette.
Auteur : chrétien2
Date : 25 mai16, 19:19
Message : Je confirme que RT2 m'a dit un jour par post qu'il n'était pas TJ, mais "ami de la vérité", ce qui était à l'origine son premier pseudo, qui s'est aussi transformé en "adlv" plus tard...
Auteur : RT2
Date : 27 mai16, 02:22
Message : medico a écrit :Mais tu n'en sais rien et pose lui la question par mp
medico, je l'ai dit dans le fil qu'agecanonix a initié dans la section TJ sur les deux espérances.
Ce n'est pas grave.Cela dit je ne comprends pas trop pourquoi kerri est si irrité contre moi, par contre il est abondamment présent sur la section WT, mais très peu sur la section TJ; à chacun ses préférences, néammoins, la section enseignement TJ n'est pas une salle du royaume, cela se serait autrement.
RT2
Auteur : medico
Date : 27 mai16, 04:30
Message : De tout façon un ami de la vérité ou sympathisant à bien le droit de répondre a la salle du royaume ; alors pourquoi pas dans la section TJ ?
Auteur : Anonymous
Date : 27 mai16, 05:05
Message : Même moi je réponds lorsque je vais à la "Salle du Royaume", alors...
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 mai16, 06:20
Message : medico a écrit :De tout façon un ami de la vérité ou sympathisant à bien le droit de répondre a la salle du royaume ; alors pourquoi pas dans la section TJ ?
Mais bien sûr ! fais celui qui n'a pas compris et joue à l'autiste comme d'habitude. Il n'est pas question de répondre, il est question d'enseigner. Tu peux me dire depuis quand les "amis de la vérités" enseignent aux non-TJ et aux ex-TJ ? Peut-être ai-je loupé cet épisode, après tout je suis resté excommunié 20 ans, il s'en passe des choses en 20 ans.
RT2 a écrit :par contre il est abondamment présent sur la section WT, mais très peu sur la section TJ; à chacun ses préférences,
Et donc ? Quel est le sous-entendu qu'il faut comprendre à travers cette brillante observation ? Déjà que pour toi je suis un menteur et même pire, un apostat, alors c'est quoi l'idée cette fois-ci ?
Toi je ne sais pas mais moi, en tant que Témoin de Jéhovah, je n'ai pas l'habitude d'aller prêcher aux Témoins de Jéhovah, tu comprends, ça fait un peu nunuche un prédicateur qui prêche aux membres de sa paroisse. Remarque tu me diras, sur la fiche d'activité c'est 100 % de réussite garantie
Et puis même si cela est difficile du fait du contexte et de la faune qui s'y trouve, il est préférable d'aller propager et défendre la vérité dans la section Watchtower. Au moins là, on a nettement moins de chance d'avoir un traitement de faveur et des passe-droit de la part du modérateur de la section contrairement à la section TJ dans laquelle le deux poids deux mesures est plus qu'une simple habitude c'est un vrai art de vivre.
Mais là, je ne t'apprends rien vu le nombre de fois où tu t'es permis des choses avec la bénédiction du modo comme récemment, à travers la façon dont tu m'as accueilli sur la section TJ et où il a fallu faire intervenir le modo global pour enfin voir ton énième jugement contre ma personne censuré. Et après tu joues les étonnés que je ne participe pas beaucoup ?
Alors oui, en effet, "chacun ses préférences", comme tu dis.
Auteur : Eliaqim
Date : 27 mai16, 08:58
Message : Kerridween a écrit : Quand est-ce que cette section respectera [...] les principes de fonctionnement qui régissent notre organisation afin de refléter réellement ce que nous enseignons ?
Pour le principe, témoin de Jéhovah ou pas. Une personne qui a des références exactes comme des citations sourcées - issue de la WT - peut très bien répondre à un autre. L'attitude qui va "refléter" risque d'être obtenue ci les gens ne détourne pas continuellement un topique pour aller à l'encontre d'un participant.
Auteur : Anonymous
Date : 27 mai16, 09:21
Message : Et pourquoi n'y aurait-il pas sa place ?
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 mai16, 09:28
Message : Kerridween a écrit : Quand est-ce que cette section respectera [...] les principes de fonctionnement qui régissent notre organisation afin de refléter réellement ce que nous enseignons ?
Eliaqim a écrit :Pour le principe, témoin de Jéhovah ou pas. Une personne qui a des références exactes comme des citations sourcées - issue de la WT - peut très bien répondre à un autre. L'attitude qui va "refléter" risque d'être obtenue ci les gens ne détourne pas continuellement un topique pour aller à l'encontre d'un participant.
Oooh ben c'est formidable alors ! Donc un anti-TJ, du moment qu'il cite une ou plusieurs de nos publications, peut très bien répondre à un autre en distillant subtilement son enseignement anti-TJ
Comme dans la section Watchtower en somme, à un ou deux détails prêt.
Sans parler du fait qu'alors même qu'aucun ami de la vérité n'enseigne quoi que ce soit à qui que ce soit dans nos congrégations, voilà qu'ici, ils peuvent enseigner à tue-tête comme dans une fête du slip. C'est vrai que de voir, par exemple, un prof de linguistique enseigner sur un forum de math, c'est forcément des plus logiques.
Je sens que je vais aller enseigner le shintoïsme demain, je sais pas pourquoi. Deux-trois copier-coller de leur enseignement officiel ça devrait le faire même si j'y connais rien à cette religion.
C'est fou, je sais pas pourquoi non plus (ironie bien sûr) mais plus le temps passe, plus je reste convaincu que cette section "enseignement" est ridicule et devrait être purement et simplement supprimée.
Parce que l'autre topic traitant de cette question a été déplacé au grand dam du modo de la section TJ qui nous a fait un caca nerveux et à recréé aussi sec un autre topic pour poursuivre le débat comme de rien. Le règlement et lui, dans bien des situations comme c'est le cas ici, ça fait deux en fait parce que ça ne le concerne pas.
Auteur : Eliaqim
Date : 27 mai16, 16:09
Message : Kerridween a écrit :Donc un anti-TJ, du moment qu'il cite une ou plusieurs de nos publications, peut très bien répondre à un autre en distillant subtilement son enseignement anti-TJ
Tu le fais exprès : "
Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien"
Kerridween a écrit :Je sens que je vais aller enseigner le shintoïsme demain, je sais pas pourquoi.
Probablement que tu liras pour choisir ton copier-coller et - comme n'importe qui - tu vas aussi apprendre quelque chose. De toute façon, apprendre chez les Témoins de Jéhovah correspond a lire des brochures et regarder les références dans la Bible, et cela, n'importe-qui sais le faire.
Parler directement avec un témoin de Jéhovah, face à face, semble être la meilleure solution. Mais croyez moi, je préfère dialoguer derrière un écran que d'attendre deux semaines pour obtenir une réponse. Cela prouve bien que l'enseignement des Témoins de Jéhovah sera vérifié constamment avec l'aide des brochures. En somme, se proclamateur ira quand même vérifier l'explication fournie par la WT et/ou sera informer des références par celui qui l'accompagne.
Kerridween a écrit :C'est fou, je sais pas pourquoi non plus (ironie bien sûr) mais plus le temps passe, plus je reste convaincu que cette section "enseignement" est ridicule et devrait être purement et simplement supprimée.
A bien y penser, le site JW.ORG n'est-elle pas interdit par endroit dans se monde de fou, je souligne "
est ridicule" alors que des forums permettent de dialoguer ou simplement de s'informer par le biais d'une recherche ?
Cordialement
Auteur : Anonymous
Date : 27 mai16, 21:38
Message : Eliaqim, merci pour tes explications, elles sont très claires.
La section d'enseignement Témoins de Jéhovah est très instructive, on y apprend beaucoup de choses. Les conversations y sont profondes, très bien structurées, chaque sujet étant développé de manière complète et agrémenté de nombreuses références officielles. Le modérateur y fait très bien son travail, faisant preuve d'une érudition exemplaire, d'un grand souci du détail, et une expression écrite irréprochable.
Auteur : papy
Date : 27 mai16, 21:59
Message : Aléthéia a écrit :Eliaqim, merci pour tes explications, elles sont très claires.
La section d'enseignement Témoins de Jéhovah est très instructive, on y apprend beaucoup de choses. Les conversations y sont profondes, très bien structurées, chaque sujet étant développé de manière complète et agrémenté de nombreuses références officielles. Le modérateur y fait très bien son travail, faisant preuve d'une érudition exemplaire, d'un grand souci du détail, et une expression écrite irréprochable.
Auteur : kaboo
Date : 27 mai16, 22:45
Message : Bonjour, bonjour.
Aléthéia a écrit :Eliaqim, merci pour tes explications, elles sont très claires.
La section d'enseignement Témoins de Jéhovah est très instructive, on y apprend beaucoup de choses. Les conversations y sont profondes, très bien structurées, chaque sujet étant développé de manière complète et agrémenté de nombreuses références officielles. Le modérateur y fait très bien son travail, faisant preuve d'une érudition exemplaire, d'un grand souci du détail, et une expression écrite irréprochable.
Je plussoie.
Sinon, à quand une modération partiale expliquant le motif d'un message censuré ?
Faut-il rappeler qu'en cliquant sur le bouton MP qui se trouve à la gauche de chaque message, cela permet au membre d'avoir la possibilité de se défendre ?
Désolé de le dire mais quand je reçois la plainte d'un membre qui me dit qu'il a été censuré abusivement,
je ne peux pas m'empêcher d'aller vérifier car cela fait également parti des attributions des modos.
Pour autant, quand j'arrive sur les lieux du crime, je trouve ça
.
Ou est la preuve qu'il y a eu une infraction à la charte ?
D'ailleurs, avant de censurer quoi que ce soit, il me semble qu'il serait pertinent de nettoyer certains sujets en cours.
Les verrouiller, c'est bien, les nettoyer, c'est mieux.
Quelle est la définition d'un message hors sujet ?
medico a écrit :pour nos contradicteurs je vais faire la liste de tous les sujets qui existent sur 607 dans la section débats de WT ils pourront y débattre à loisir.
En attendant je ferme le sujet quelque temps le temps de faires ses recherches.
merci de votre compréhension.
http://www.forum-religion.org/post1050735.html#p1050735
C'est koi ke kesse ?
Que signifie "je ferme ce sujet en attendant d'aller chercher des liens susceptibles d'intéresser les anti TJ afin qu'ils rentrent chez eux" ???
Si maintenant, on supprime des soit disant messages hs pour ensuite poster un message hs doublé d'une discrimination et d'un procès personnel.
Pourquoi ne pas plutôt nettoyer les sujet ?
Cordialement.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 27 mai16, 23:56
Message : Kerridween a écrit :Je sens que je vais aller enseigner le shintoïsme demain, je sais pas pourquoi.
Eliaqim a écrit :Probablement que tu liras pour choisir ton copier-coller et - comme n'importe qui - tu vas aussi apprendre quelque chose. De toute façon, apprendre chez les Témoins de Jéhovah correspond a lire des brochures et regarder les références dans la Bible, et cela, n'importe-qui sais le faire.
Parler directement avec un témoin de Jéhovah, face à face, semble être la meilleure solution. Mais croyez moi, je préfère dialoguer derrière un écran que d'attendre deux semaines pour obtenir une réponse. Cela prouve bien que l'enseignement des Témoins de Jéhovah sera vérifié constamment avec l'aide des brochures. En somme, se proclamateur ira quand même vérifier l'explication fournie par la WT et/ou sera informer des références par celui qui l'accompagne.
Merci beaucoup.
Maintenant je suis curieux de voir quel genre d'excuse tu vas me trouver pour justifier ton refus de démettre le modo de la section "enseignement TJ" de ses fonctions et le remplacer par n'importe qui d'autre. Je dis ça parce que la dernière fois, tu m'as expliqué que tu ne pouvais le remplacer que par un autre TJ.
Seulement ici, tu le dis toi-même:
- "apprendre chez les Témoins de Jéhovah correspond a lire des brochures et regarder les références dans la Bible, et cela, n'importe-qui sai[t] le faire. (...) l'enseignement des Témoins de Jéhovah sera vérifié constamment avec l'aide des brochures. En somme, [c]e proclamateur ira quand même vérifier l'explication fournie par la WT et/ou sera informer des références par celui qui l'accompagne."
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@kaboo +1
Auteur : Luxus
Date : 28 mai16, 04:20
Message : Kerridween, pense que la section TJ est une salle du royaume. Bientôt des gens pourront être excommuniés de cette section
Auteur : kaboo
Date : 28 mai16, 05:49
Message : Bonjour Luxus.
Je ne pense pas que kerridween faisait référence au fait de n'autoriser que les TJ à participer à ce forum mais au fait que c'était au TJ de prodiguer l'enseignement officiel.
Quand on voit l'état de ce forum actuellement, on est en droit de se demander pourquoi il y a :
autant de trolls,
autant de hs,
autant de contretypes,
autant de procès personnels,
autant de ...
Tout ces "autant" font que ce forum est tout sauf un forum enseignement.
Voici quelques exemples concrets.
http://www.forum-religion.org/post1051191.html#p1051191
Si quelqu'un à le malheur de tomber la dessus, il n'est pas près de trouver la réponse à sa question.
De toute façon, ses 3 sujets finiront dans le forum WT.
@+
Auteur : medico
Date : 28 mai16, 05:54
Message : Il te géne tant que ça ses sujet ?
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 28 mai16, 06:42
Message : Luxus a écrit :Kerridween, pense que la section TJ est une salle du royaume. Bientôt des gens pourront être excommuniés de cette section
kaboo a écrit :Je ne pense pas que kerridween faisait référence au fait de n'autoriser que les TJ à participer à ce forum mais au fait que c'était au TJ de prodiguer l'enseignement officiel.
Ben c'est exactement ça en fait. C'est tellement évident que je ne vois pas comment interpréter la remarque désagréable de Luxus autrement que comme un troll. Après faut pas s'étonner que je cartonne sèchement si on tend le bâton pour se faire battre.
Bref, soyons naïf, les yeux pleins de rêves et d'utopies et imaginons donc en conséquence une personne, désireuse de savoir ce que sont les Témoins de Jéhovah, se dirigeant vers la section "enseignement".
En l'état actuel des choses, elle penserait que nous sommes un groupe religieux désordonné, faisant peu de cas des règlements, pratiquant le favoritisme et autorisant n'importe qui à enseigner. Notez - et notamment toi Luxus - que j'ai arrêté ma phrase à "enseigner". Que quelqu'un réponde à côté de la plaque ou qu'il soit hors-sujet ne me pose pas vraiment de problème, c'est inhérent à tous les forums, mais que le péquenaud du coin s'improvise "enseignant" tout simplement parce qu'il récite nos publications et que c'est un fanboy de notre organisation alors même que ça n'est pas du tout comme ça que ça se déroule chez nous...
Ce n'est pas un(e) "ami(e) de la vérité" qui conduit l'étude de la Tour de Garde, vous n'entendrez jamais: "dimanche prochain, le discours public sera prononcé par "ami de la vérité" untel de la congrégation X", vous n'en verrez jamais un(e) présider un groupe de prédication ni conduire une étude biblique et encore moins faire du porte-à-porte ou encore diriger le culte familial dusse-t'il être le chef de famille.
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medico a écrit :Il te g[ê]ne tant que ça [c]es sujet ?
- “ Que tout se fasse décemment et avec ordre. ” - 1 Corinthiens 14:40
Le Collège central se plie à cette instruction en mettant en place diverses procédures et directives pour faciliter le fonctionnement harmonieux et ordonné de la congrégation. Les chrétiens qui assument des responsabilités sont des exemples d’obéissance lorsqu’ils mettent en œuvre ces dispositions avec promptitude. Eux-mêmes se montrent ‘ raisonnables et disposés à obéir ’ aux surveillants dont ils dépendent (
Jacques 3:17). C’est pourquoi dans chaque groupe de prédication, dans chaque congrégation, dans chaque circonscription et dans chaque pays, nous avons le bonheur de servir Jéhovah dans l’unité et de manière ordonnée, ce qui fait honneur au Dieu heureux. —
1 Corinthiens 14:33 ;
1 Timothée 1:11.
=>
http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/110 ... rdre&p=par
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kaboo a écrit :181 pages et 2701 messages plus loin
A moins d'avoir un titre particulièrement explicite, comme par exemple, "Lu sur le forum aujourd'hui" - où l'on se doute bien qu'il ne va pas y avoir 2 pages et 10 messages -, ce genre de chiffres exorbitant ne devrait même pas exister dans cette section.
Bien au contraire, on se doute, sans même qu'il soit nécessaire de s'y rendre, qu'on y fait tout sauf de l'enseignement.
Puisqu'aucun débat ni aucune contradiction n'est accepté dans la partie "enseignement", une grande majorité de sujets - pour ne pas dire tous - devraient naturellement se résumer à quelques messages sur à peine deux-trois pages maximum. Et compte tenu des passions que notre religion suscite sur ce forum (
), ces topics devraient même être verrouillé pour éviter au modo, le lendemain, de se farcir éventuellement des heures de nettoyages.
Un peu comme sur ces forums où, lorsque chaque question a trouvé sa réponse, l'encadrement du site verrouille le sujet et l'estampille [Résolu] afin d'éviter toutes les formes de pollutions possibles et inimaginables.
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Kerridween a écrit :Donc un anti-TJ, du moment qu'il cite une ou plusieurs de nos publications, peut très bien répondre à un autre en distillant subtilement son enseignement anti-TJ
Eliaqim a écrit :Tu le fais exprès : "Pour toutes comparaisons qui ne sauraient vous satisfaire, en présence de l'enseignement officiel, utilisez le forum débat chrétien"
Je serais bien tenté de te montrer comment il est possible de faire facilement et simplement ce que j'énonce sans que personne ne voit quoi que ce soit à moins d'avoir une connaissance particulièrement suffisante mais je crains d'en inspirer plus d'un(e).
Auteur : Eliaqim
Date : 28 mai16, 07:53
Message : Kerridween a écrit :Maintenant je suis curieux de voir quel genre d'excuse tu vas me trouver pour justifier ton refus de démettre le modo de la section "enseignement TJ" de ses fonctions et le remplacer par n'importe qui d'autre. Je dis ça parce que la dernière fois, tu m'as expliqué que tu ne pouvais le remplacer que par un autre TJ.
Donne-moi des exemples pour que l'on puisse choisir ensemble - "n'importe qui d'autre" - quelqu’un qui va rendre honneur a cette charte puis satisfaire le public en général tout en favorisant les TJ.
ps: Du moment qu'un Témoins de Jéhovah se pointe sur le forum religion, il se fera canarder par d'autres Témoins de Jéhovah, le fameux prétexte qu'il est interdit de participer sur le web.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 28 mai16, 08:08
Message : Eliaqim a écrit :Donne-moi des exemples pour que l'on puisse choisir ensemble - "n'importe qui d'autre"
Je te connais suffisamment pour savoir que là, tu tentes de me vendre du rêve. Preuve en est que tu parles de choisir alors même que "n'importe qui d'autre" n'a jamais emporté l'idée de faire un choix.
n'importe qui, n'importe quoi, n'importe lequel, n'importe laquelle, n'importe lesquels, n'importe lesquelles:
Indiquent un individu, une chose qui ne sont pas définis, dont la nature est indifférente, en particulier dans l'éventualité d'un choix : N'importe qui peut faire ce travail. N'ouvre pas la porte à n'importe qui.
=>
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... _qui/54612
Cela dit, je pourrais te fournir une liste avec 50 exemples incluant Dieu lui-même que tu me trouverais 50 excuses pour ne pas en choisir un et garder le modo actuel.
Eliaqim a écrit :ps: Du moment qu'un Témoins de Jéhovah se pointe sur le forum religion, il se fera canarder par d'autres Témoins de Jéhovah, le fameux prétexte qu'il est interdit de participer sur le web.
Intéressante cette désinformation. En réalité, ce sont "
[les anti-TJ qui canardent] d'autres Témoins de Jéhovah [avec] le fameux prétexte qu'il est interdit de participer sur le web." On en a même une preuve flagrante, sur ce forum, dans la section "[anti-]Watchtower".
[EDIT]Eliaqim a écrit :quelqu’un qui va (..) satisfaire le public en général tout en favorisant les TJ.
Premièrement, un modo n'a pas vocation à plaire ni à satisfaire le public. Il a le rôle le plus pourri qui soit, celui d'administrer la discipline et personne n'aime la discipline ni celui qui l'administre sauf si elle concerne les autres et pas soi-même.
Deuxièmement, "
tout en favorisant les TJ". Je crois rêver
La règle d'or chez un modo, c'est l'impartialité et toi tu demandes un modo partial. M'étonne pas que la section TJ soit dans l'état où elle se trouve et il est évident que ça non plus, ça n'est pas près de changer puisqu'en quelque sorte, tu viens de dire indirectement que medico a ton aval pour ce qui est d'entretenir l'injustice qui y règne. Il te paie combien tous les mois sans déconner ? Mais le plus consternant, c'est l'éventualité que medico, en tant que TJ, soit d'accord avec ce principe et l'exécute.
[/EDIT] Auteur : Eliaqim
Date : 28 mai16, 08:38
Message : Kerridween a écrit :Je te connais suffisamment pour savoir que là, tu tentes de me vendre du rêve.
Trouve-moi un membre, il sera rapidement modérateur.
Auteur : Gérard C. Endrifel
Date : 28 mai16, 08:41
Message : Qu'adviendra-t-il de celui actuel ? Si c'est pour qu'il reste toujours modo pour je ne sais quelle autre raison, c'est pas la peine non plus.
Auteur : Inti
Date : 28 mai16, 08:44
Message : Et oui Kerri...le problème n'est peut être pas tant le modo que les guerres fratricides des TJ sur leur conception de la pureté. Dur dur à gérer les guerres de chapelles.
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