Le personnage

[gzabirji]

Ah mais, encore une fois, pour ma part, je n'ai pas la prétention de faire changer qui que ce soit.

C'est très bien d'en avoir conscience, car effectivement quoi que tu dises, tu ne feras changer ni moi, ni personne d'autre.
Et si toi-même tu as changé, ce n'est pas grâce à ce que d'autres ont dit, contrairement à ce que les apparences te font croire. Corrélation n'est pas causalité.

Je donne mon avis, j'échange, c'est tout et, normalement, c'est le principe même d'un forum malheureusement beaucoup l'oublient.

C'est exact, sauf que tu t'en prends aux personnages (en tout cas le mien) au lieu de te contenter du sujet. Ce n'est pas un reproche (pas de libre-arbitre), juste un constat basé sur des faits très facilement observables et vérifiables.

https://youtube.com/@gzabirji

[sansparole]

Et si toi-même tu as changé, ce n'est pas grâce à ce que d'autres ont dit, contrairement à ce que les apparences te font croire.

Mais je n'ai jamais pensé ça, faut arrêter d'inventer à un moment Gzabirji !

C'est exact, sauf que tu t'en prends aux personnages (en tout cas le mien) au lieu de te contenter du sujet.

Lorsqu'on fait un sujet uniquement centré sur son personnage, sur sa vraie nature etc. il est difficile de dire où s'arrête la discussion sur le sujet et où commence la discussion sur la personne (ou le personnage si tu préfères), les deux se mêlant allègrement.
Maintenant, c'est vrai qu'il m'arrive de déraper et c'est un tort.

[gzabirji]

Maintenant, c'est vrai qu'il m'arrive de déraper et c'est un tort.

C'est tout à ton honneur de le reconnaître.

Moi aussi il m'arrive de "déraper", sauf que la plupart du temps je le fais exprès, d'où les petites lettres incompréhensibles en haut de certains de mes messages, pour me rappeler pourquoi j'ai écrit quelque chose qui sera sans doute perçu comme agressif ou insultant.

J'en profite pour annoncer la publication de ma dernière vidéo musicale, voilà quelques minutes. Une fois n'est pas coutume, il s'agit d'un rap, mais très écoutable, ce n'est pas du "hard-core".

(À écouter dans un bon casque audio de préférence)

https://youtube.com/@gzabirji

[sansparole]

J'en profite pour annoncer la publication de ma dernière vidéo musicale, voilà quelques minutes. Une fois n'est pas coutume, il s'agit d'un rap, mais très écoutable, ce n'est pas du "hard-core".

Alors, pour ma part, ce n'est en aucun cas une attaque contre toi, tu n'y es pour rien et c'est une simple question de perception, je ne supporte pas les voix artificielles ou même auto-tunées.
En plus, je suis aussi très sensible aux images par IA générative, je ne sais pas, il y a quelque chose qui me dérange, sans doute un frein psychologique, je ne sais pas, en tout cas, ça me mets mal à l'aise.

[ronronladouceur]

Corrélation n'est pas causalité.

C'est la meilleure!!

Ou alors, c'est nouveau? Et ça change quoi au juste quant à certains sujets que tu abordes sur ce forum?

sauf que tu t'en prends aux personnages (en tout cas le mien) au lieu de te contenter du sujet.

Bah dis donc, et toi alors?

Voyez-vous ça : Un éveillé abritant un personnage inconscient (ou il se la joue grave)!! Ou est-ce plutôt un personnage qui rêve qu'il est éveillé?

Pour y revenir, t'as pas bien compris le propos de Spira dans la vidéo... Faut pas juste s'imaginer comprendre à partir d'un biais ou d'une écoute superficielle. Commence par traduire le titre original de la vidéo et vois comment tu biaises le sens dans le tien... Écoute sa vidéo, celle en anglais, juste un peu avant ton extrait, remarque les ''si'', en particulier le ''si'' lié à sa compréhension...).

Et puis constate que tu joues sur deux tableaux...

Ajouté 7 minutes 3 secondes après :

Maintenant, c'est vrai qu'il m'arrive de déraper et c'est un tort.

Moi aussi il m'arrive de "déraper",

J'en profite pour annoncer la publication de ma dernière vidéo musicale, voilà quelques minutes. Une fois n'est pas coutume,
il s'agit d'un rap,

Le rap du dé-rapeur...

[gzabirji]

Ou alors, c'est nouveau?

Non non, ce n'est pas nouveau du tout.
Lorsqu'un changement profond se produit dans notre vie, comme par exemple une croyance qui s'effondre, l'être humain a tendance à en chercher "la" cause. Et la plupart du temps il parvient à en trouver une qui lui paraît la plus probable.
Et comme je viens de l'écrire, il se met alors à croire qu'il s'agit réellement de "la" cause.
Et très souvent, cette cause qu'il a trouvée n'est que l'un des derniers dominos, sans doute le plus visible, qui a provoqué la chute finale.

La réalité, c'est que ce qu'il s'est produit est la conséquence d'une infinité de causes qui nous échappent totalement.
Ainsi la réponse la plus vraie à toute question qui commence par "pourquoi" est toujours la même :



Bien entendu, il s'agit d'une réponse de niveau 3, c'est à dire le point de vue partagé par tous les êtres humains éveillés.
Mais pas seulement. Ce principe de l'infinité des causes a largement été partagé par des philosophes et des scientifiques depuis la nuit des temps.

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[ronronladouceur]

Et très souvent, cette cause qu'il a trouvée n'est que l'un des derniers dominos, sans doute le plus visible, qui a provoqué la chute finale.

Je comprends ce que tu veux dire et j'y adhère, mais pas complètement...

Pour ne prendre qu'un exemple, si ton toit part au vent dans une tornade, il serait difficile de soutenir que le battement d'aile d'un papillon en Chine il y a deux siècles ou deux millénaires serait aussi en cause... C'est pas en ratissant aussi large théoriquement ou abstraitement que cela pourra toujours correspondre à la réalité. Les systèmes sont beaucoup trop complexes, il me semble, pour que le concept soit à ce point juste...

Et que devient donc le passé soit disant n'existant pas (niveau 3?)?

La réalité, c'est que ce qu'il s'est produit est la conséquence d'une infinité de causes qui nous échappent totalement.

Il faudrait le prouver jusque dans l'infiniment petit...

Et plutôt que ton image liées à ton ''LEGO'' j'en appellerais simplement à la cause première dans la formule : C'est à cause du big bang!!

Et que donc tout en découle...

[sansparole]

Et plutôt que ton image liées à ton ''LEGO'' j'en appellerais simplement à la cause première dans la formule : C'est à cause du big bang!!
Et que donc tout en découle...

"Oui monsieur le juge, c'est vrai, j'ai tué ma femme en lui tirant deux balles dans la tête mais reconnaissez que s'il n'y avait pas eu le big bang, tout cela ne serait pas arrivé et je ne serais pas dans le box des accusés".

[gzabirji]

Je comprends ce que tu veux dire et j'y adhère, mais pas complètement...

Pour ne prendre qu'un exemple, si ton toit part au vent dans une tornade, il serait difficile de soutenir que le battement d'aile d'un papillon en Chine il y a deux siècles ou deux millénaires serait aussi en cause...

Même si un simple battement d'aile de papillon faisait partie des dominos, il ne serait qu'une cause parmi une infinité d'autres.

C'est pas en ratissant aussi large théoriquement ou abstraitement que cela pourra toujours correspondre à la réalité.

C'est au contraire la seule réalité.

Les systèmes sont beaucoup trop complexes, il me semble, pour que le concept soit à ce point juste...

C'est justement parce qu'ils échappent totalement aux capacités mentales humaines qu'ils sont justes.

Et que devient donc le passé soit disant n'existant pas (niveau 3?)?

Nous parlons ici de ce qu'il se produit sur le plan de la manifestation, comme par exemple une croyance qui s'effondre. Sur ce plan bien précis, le passé existe bel et bien. Mais il faut faire la distinction entre "exister" et "être réel", comme je l'ai fait avec Pauline dans notre échange concernant l'univers.

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[ronronladouceur]

"Oui monsieur le juge, c'est vrai, j'ai tué ma femme en lui tirant deux balles dans la tête mais reconnaissez que s'il n'y avait pas eu le big bang, tout cela ne serait pas arrivé et je ne serais pas dans le box des accusés".

Pas faux, dis ce que tu voudras!! Mais c'est vrai que tu ne t'en tirerais pas à si bon compte... Pas plus que gzab d'ailleurs avec ses causes multiples...

Mais évidemment c'était sur le mode sacrcastique...

[sansparole]

c'était pour rire Ronron
Le fait qu'il y ait de multiples facteurs amenant à telle situation ne veut pas dire pour autant qu'il n'y a aucune part à la décision personnelle au bout du compte.
C'est, à mon avis, une généralisation abusive et surtout, comme cela a été dit plus haut, au final, une déresponsabilisation totale.

[gzabirji]

Pas faux, dis ce que tu voudras!! Mais c'est vrai que tu ne t'en tirerais pas à si bon compte...

Au contraire, n'importe quel psychiatre attesterait de ma profonde conviction et en viendrait sans doute à conclure à une sorte d'aliénation mentale, quand bien même j'invoquerais Spinoza ou les scientifiques qui disent exactement la même chose que moi. Et j'avoue que je me sentirais bien mieux dans un hôpital psychiatrique que dans une prison. Sinon il y a longtemps que j'aurais déserté forum-religion.org.

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[ronronladouceur]

C'est justement parce qu'ils échappent totalement aux capacités mentales humaines qu'ils sont justes.

Ça me rappelle un de mes aphorismes : ''Au plan tous azimuts, l'impossibilité de la preuve est une preuve...''

[gzabirji]

au final, une déresponsabilisation totale.

C'est précisément le cas.

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[sansparole]

Et j'avoue que je me sentirais bien mieux dans un hôpital psychiatrique que dans une prison.

Je pense que tu n'as pas dû visiter d'hôpitaux psychiatrique dernièrement car vivre comme un zombie gavé de médicaments.....