Auteur : akay Date : 06 janv.20, 18:45 Message : C'est un parmi les plus grands miracles du prophète Mohammed , ce miracle a été mentionné par le coran :
1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.
2. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante". Coran 54.1,2
ce miracle fut aussi repris dans plusieurs traditions authentiques du prophète :
Anas ( Qu'Allah l'agrée ) rapporta que les gens de Makka demandèrent au Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) de leur montrer un miracle. Alors, il (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) leur montra la fente de la lune.
Voir Sahîh Al-Boukhârî, Vol.4, Hadîth N.831 ).
A la vue de ce Miracle , les païens de la Mecque ont crié :"Mohammed Nous a ensorcelle" , abu jahl leur dit d'attendre les voyageurs qui viennent à la Mecque s'il nous a ensorcelé il ne peut pas ensorceler tout le monde . des voyageurs sont venu et ont confirmé le miracle alors les païens disent :" c'est une magie persistante" c'est la que Dieu leur répondit avec ce verset :
1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.
2. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante". Coran 54.1,2
Auteur : ESTHER1 Date : 07 janv.20, 04:27 Message : Pourquoi Sunistes et chiistes ne s' entendent pas ?
Auteur : akay Date : 07 janv.20, 20:53 Message : Baha'i, les chiites et ismaélien nizarite
N'a rien à voir avec l'islam
Je dis le Coran et le hadith
Seulement la vérité à l'intérieur d'eux
Salafiyyah doit suivre la voie du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) et ses compagnons,
Qui sont les Wahhaabis et quel est leur message?
Louange à Allah.
Il est obligatoire pour le musulman de suivre le messager d'Allah (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui), selon la voie des justes salafs qui ont suivi les directives du prophète (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui), Sahaabah et ceux qui les ont suivis - Qu'Allah soit satisfait de tous. Ces personnes s’appellent Ahl al-Sunna wa’l-Jamaa’ah (le peuple de la Sunna et de la communauté). Tous ceux qui suivent le chemin apporté par le Messager d'Allah (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) sont parmi eux. Le messager d'Allah (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui) apporta le message de Tawheed (unité absolue d'Allah) et le rejet de shirk (polythéisme ou association des autres avec Allah); il a appelé les gens à adorer Allah seul et aucun autre. En ce qui concerne le mot «Wahhaabis», certaines personnes utilisent ce mot pour faire référence au message de Shaykh Muhammad ibn 'Abd al-Wahhaab ibn Sulaymaan al-Tameemi al-Hanbali (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde), et ils l'appellent ses disciples Wahhaabis.
Tous ceux qui connaissent le mouvement de Cheikh Muhammad ibn Abd al-Wahhaab (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde) et son message savent qu'il cherchait à répandre le message du pur Tawhid et à le mettre en garde contre le shirk sous toutes ses formes. comme attachement aux morts, aux arbres et aux rochers, etc. Dans son 'aqeedah (croyance), il suivait la voie des justes Salaf et des Taabi'een [c'est-à-dire les premières générations de l'islam], comme l'indique ses livres et fatwas, et les livres de ses disciples parmi ses fils et petits-fils et autres. Tous ces livres sont imprimés et circulent parmi le peuple. Son message était conforme au Livre d'Allah et à la Sunna de son messager (paix et bénédictions d'Allah soient sur lui).
Le wahhaabisme n'est pas une nouvelle façon ni une nouvelle école de pensée; c'est plutôt un appel à Tawheed et à la renaissance d'aspects de la religion oubliés. Ce que vous devez faire, c'est vous méfier de ceux qui vous mettent en garde contre les Wahhaabis, car ils vous mettent en garde de ne pas suivre la vérité et la première génération de cette ummah. Appliquer le mot «Wahhaabis» à ceux qui adhèrent à la croyance correcte et avertir les gens contre eux est la voie des ignorants et des partis pris. Nous demandons à Allah de vous garder sains et saufs.
Voir Fataawa al-Shaykh Ibn Baaz (Puisse Allah lui accorder sa miséricorde), 3/1206.
Et Allah sait mieux
La Meilleure Réponse Sur La Religion Chiite--Zakir Naik
Auteur : akay Date : 13 janv.20, 17:58 Message : La pluralité des religions et des croyances est une volonté divine. La diversité est exprimée à plusieurs reprises comme une volonté inéluctable de Dieu «Si Dieu l’avait voulu il aurait fait de vous une seule communauté » (Coran 16.93). La diversité est donc un don divin qui doit nous inciter à œuvrer pour le bien et non à s’entre-tuer « A chacun de vous, Nous avons assigné une voie et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il vous aurait créés pareils. Mais Il veut vous éprouver par le don de la diversité. Concurrencez-vous donc dans l’accomplissement des bonnes œuvres. Votre retour se fera vers Dieu; alors Il vous expliquera ce en quoi vous divergiez » (Coran 5.48)
Le Coran nous incite à dialoguer avec les autres religions de manière respectueuse et courtoise « Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du Livre, sauf ceux d’entre eux qui sont injustes. Et dites : « Nous croyons en ce qu’on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c’est à Lui que nous nous soumettons ». (Coran 29.45)
Enfin, Dieu nous incite à aller les uns vers les autres afin d’atteindre la piété « Ô humanité! Nous vous avons créés d’un mâle et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d’entre vous, auprès de Dieu, est le plus pieux » (Coran 49.13)
Auteur : 'mazalée' Date : 15 janv.20, 06:58 Message :
akay a écrit : 13 janv.20, 17:58
La pluralité des religions et des croyances est une volonté divine.
Coran : 3-19. Certes, la religion acceptée d'Allah, c'est l'Islam. Ceux auxquels le Livre a été apporté ne se sont disputés, par agressivité entre eux, qu'après avoir reçu la science. Et quiconque ne croit pas aux signes d'Allah... alors Allah est prompt à demander compte!
Allah devrait se demander des comptes à lui-même.
Auteur : akay Date : 16 janv.20, 03:10 Message : Vous devez comprendre et savoir
Judaïsme, christianisme et islam
Messages de Dieu
Mais après la distorsion du judaïsme et du christianisme
Dieu a envoyé le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, avec le message de l'Islam
Pour corriger cette fausse déclaration
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
regarde et écoute très bien
Allah est un pour les musulmans, les juifs et les chrétiens ....
Les prophètes sont des frères paternels; leurs mères sont différentes, mais leur religion en est une. "
Mais
Malheureusement
Christian change le message de Jésus-Christ, que la paix soit sur lui à l'envers
Distorsion des livres célestes (la Torah et l'Évangile)
Cela a conduit à la dissidence et au désaccord
Et créer un nouvel enseignement ne se rapporte pas aux vrais enseignements
Boire du sang, du porc et boire de l'alcool, adultère, mensonge, ...
Exemple
Alors regarde le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui et ses compagnons et tous les musulmans
Ne dites pas que Mohammed est Dieu ou le fils de Dieu
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
Auteur : vic Date : 18 janv.20, 00:19 Message : Akay devait dire " selon mes croyances " , parce que la religion c'est un amas de superstitions .
a écrit :Akay a dit : La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus.
Selon la croyance islamique oui , ça ne sont que des croyances à l'intérieur de croyances , mais rien d'objectif ou d'objectivable .
je ne vois pas en quoi la religion amène plus d'objectivité à un discours .
Elle se nourrit surtout de la peur des gens pour mieux les manipuler .
On invente une croyance en une vie après la mort et un enfer et toute une histoire d'un dieu , croyance qui sert de marionnette à Mahomet qui comme tous les gourous devient le marionnettiste .
Il faut savoir que pour une personne pervers narcissique qui fantasme sur le pouvoir , il n'existait pas beaucoup de façon d'obtenir le pouvoir à l'époque . Soit on né roi , ou soit on devient gourou et on manipule les gens .
Quand j'étais enfant j'aimais bien la BD Astérix et le devin , où dans un épisode il y a un devin charlatan qui cherche à exploiter toutes les angoisses et la faiblesses de la tribu , et qui se retrouve comme un roi adulé dans l'opulence . C'est une BD pour les enfants mais qui analyse parfaitement les mécanismes infantiles du rouage de ces superstitions et leur origine .
je dis souvent que Christophe Rocancourt aurait fait un prophète adulé si il avait voulu mélanger son charisme pour ses ecroqueries avec la spiritualité . Il disait lui même son truc , " plus c'est gros et plus les gens y croient" , si vous faites quelques choses de petit , les gens n'y croient pas . C'est tout une science du comportement la manipulation mentale .
Auteur : dan26 Date : 19 janv.20, 06:50 Message :
akay a écrit : 06 janv.20, 18:45
C'est un parmi les plus grands miracles du prophète Mohammed , ce miracle a été mentionné par le coran :
1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.
2. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante". Coran 54.1,2
ce miracle fut aussi repris dans plusieurs traditions authentiques du prophète :
Anas ( Qu'Allah l'agrée ) rapporta que les gens de Makka demandèrent au Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) de leur montrer un miracle. Alors, il (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) leur montra la fente de la lune.
Voir Sahîh Al-Boukhârî, Vol.4, Hadîth N.831 ).
A la vue de ce Miracle , les païens de la Mecque ont crié :"Mohammed Nous a ensorcelle" , abu jahl leur dit d'attendre les voyageurs qui viennent à la Mecque s'il nous a ensorcelé il ne peut pas ensorceler tout le monde . des voyageurs sont venu et ont confirmé le miracle alors les païens disent :" c'est une magie persistante" c'est la que Dieu leur répondit avec ce verset :
1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.
2. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante". Coran 54.1,2
C'est du lourd du très tres il serait bien que tu demandes aux astrophysiciens , ce qu'ils pensent d'une l'une qui se serait fendu !!! Ha oui d'accord , quand on croit que l'on peut monter au ciel sur un cheval ailé je comprends tout à fait que l'on puisse tout gober . C'est ecrit c'est donc vrai !!!quelle misère intellectuelle excuse moi
amicalement
Auteur : vic Date : 20 janv.20, 02:24 Message :
a écrit :AKay a dit : C'est un parmi les plus grands miracles du prophète Mohammed , ce miracle a été mentionné par le coran :
1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.
2. Et s'ils voient un prodige, ils s'en détournent et disent : "Une magie persistante". Coran 54.1,2
a écrit :Dan 26 a dit : C'est du lourd du très tres il serait bien que tu demandes aux astrophysiciens , ce qu'ils pensent d'une lune qui se serait fendu !!!
Blanche neige et les septs nains c'est plus crédible que le Coran . C'est d'une naïveté sans pareil .
Dans les hadiths , pour Mahomet les pierres parlent, les arbres pleurent etc .....
Auteur : dan26 Date : 20 janv.20, 23:46 Message :
a écrit :vic a dit
Blanche neige et les septs nains c'est plus crédible que le Coran . C'est d'une naïveté sans pareil .
Tout à fait ......ainsi que la bible d'ailleurs , des vieux ecrits très très gentils.:
a écrit :Dans les hadiths , pour Mahomet les pierres parlent, les arbres pleurent etc .....
OK mais ce sont des commentaires tardifs de théologiens ,
Amicalement
Auteur : ESTHER1 Date : 20 janv.20, 23:57 Message : Quelles plaies cette pluralités des sectes et des religions, toutes aussi nocives les unes que les autres ! . . . . . . . Il ne peut y avoir qu'une seule Vérité ou Autorité. Cherchez et vous trouverez. Frappez et l'on vous ouvrira ! OUI mais il faut vouloir et vouloir c' est pouvoir !
Auteur : dan26 Date : 21 janv.20, 09:26 Message :
a écrit :ESTHER1 a dit
Quelles plaies cette pluralités des sectes et des religions, toutes aussi nocives les unes que les autres ! . . . . . .
.
non désolé de te contredire cela prouve au contraire
Qu'il y a le choix .
Que toutes ont pour origine l'imaginaire humain
Qu'aucune ne put avoir raison, cela voudrait dire que des milliards d'individus se tromperaient par pur hasard .ont Et enfin au regard de leur apparition sur la terre , que ces religions ont été imaginées par les hommes et ont évolué en même temps que les hommes ont evolué . CQFD fl
a écrit :Il ne peut y avoir qu'une seule Vérité ou Autorité. Cherchez et vous trouverez. Frappez et l'on vous ouvrira ! OUI mais il faut vouloir et vouloir c' est pouvoir !
TOTALEMENT IMPOSSIBLE ET INCONCEVABLE Cela voudrait dire que des millairds d'individus se tromperaient avec comme seule erreur d'etre né sur une partie du monde, où la religion que tu crois etre vérité , ne serait pas implantée . Ce qui est totalement impossible
Amicalement désolé de t'en faire prendre conscience même si tu ne le veux pas
par contre je dois reconnaitre comme tu le dis "c'est une plaie ", cela oblige à réfléchir autrement ..............si on peut .
Auteur : ESTHER1 Date : 21 janv.20, 17:44 Message : MOI, j' ai trouvé une paix intérieure et je m' adapte à TOUTES les situations. Cela me suffit.
Auteur : akay Date : 21 janv.20, 18:25 Message : L'une des principales leçons de cet événement miracle est que l'espace et le temps ne sont pas soumis aux lois de la nature pour les humains..
Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracles, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des choses.
Nous limiterons notre discussion aux miracles légitimes d’Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l'incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus fortes.
Le prophète Moïse a eu plusieurs miracles, La baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu
Par ordre de Dieu De même, le Prophète Jésus a même eu le pouvoir Ravive les morts afin d'établir sa légitimité devant les Juifs qui le condamneraient finalement à mort . Néanmoins, ses miracles étaient indéniables de par leur nature, et ce n’était que l’entêtement et l’arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.
Pourquoi s'émerveiller devant les miracles du prophète Mahomet que la paix soit sur lui !
Qui est le+grand Prophète Jesus ou Mohammed?/Dr Zakir ...
Ajouté 3 minutes 16 secondes après :
Nous allons faire une comparaison rapide entre la taille de notre planète et celle d'une petite partie de l'Univers pour voir qui sommes – nous ?….
Le Tout Puissant dit : « Ô homme ! Qu'est-ce qui t'a trompé au sujet de ton Seigneur, le Noble, qui t'a crée, puis modelé et constitué harmonieusement ?. Il t'a façonné dans la forme qu'Il a voulue. » Versets 6,7 et 8 de sourate AL-INFITAR (LA RUPTURE).
Commençons un voyage de contemplation, peut être que la grandeur de l'Univers nous donnera- t- elle une idée sur notre taille ! Contemplez notre planète vue de l’extérieur :
C’est ainsi que les astronautes voient la Terre : géante et grandiose. Est –elle réellement comme ça ? Regardons cette image authentique de la Terre face au Soleil…
cette petite boule bleue à droite du soleil combien elle paraît petite à côté des flammes que dégage le soleil ! Regardez cette flamme émise par le soleil et qui est d’une taille plusieurs fois plus grande que celle de la Terre ! Quel effet produira-t-elle sur cette dernière si seulement elle s’approche d’elle ? La vie disparaîtra, sans doute, sur la surface de la Terre en quelques minutes !
Mais ce n'est pas tout. Contemplons ce soleil géant de l'extérieur. A quoi ressemble-t-il?
Il ressemble à une petite étoile brillante entre les autres étoiles et que nous ne pouvons même pas distinguer parmi elles ! Ce monstre géant qui dépasse la taille de Terre de plus d’un million de fois,
Mais partons encore plus loin pour sortir de notre galaxie qui contient plus de 100000000000 soleil!! Contemplez avec moi cette galaxie dans laquelle nous vivons:
Peut-on reconnaître notre galaxie maintenant? Bien sûr, notre galaxie géante avec ses cent mille millions d’astres ressemble à une goute d’eau qui baigne dans une obscurité glaciale. Les scientifiques disent que l'Univers contient des centaines de milliards de galaxies!
Nous voyons sur ce fil cosmique les galaxies comme des points brillants. Quelle force tient ces galaxies et les aligne de cette façon extraordinaire ? C’est sans doute la puissance d’un Dieu Grand et Puissant.
Mais éloignons-nous à nouveau pour découvrir un autre coin de l'Univers et comment il se voit de l'extérieur. Où sommes-nous dans cet Univers?
C'est ce tissu cosmique que le Coran a appelé « trame ». Il est composé de millions de fils. Sur chaque fils il y a des milliers de galaxies ; chaque galaxie contient des milliards d’astres qui ont la taille du Soleil ou ils sont plus grands ou plus petits.
Quelle place occupe l’homme dans cet Univers? Et qu’est ce qu’il est réellement devant la grandeur de Dieu le Tout-Puissant ?
Tout cet Univers ne doit pas excéder la taille d’un atome devant la grandeur du Créateur Tout-Puissant. Si l'Univers entier, ne vaut rien devant Dieu, que dire donc de l’être humain ? Qu’est ce qu’il est pour défier son Créateur et celui qui l’ a doté de la vie ?
O arrogants, récalcitrants! Comment osez-vous nier sa présence et sa bénédiction? Comment défier Dieu et dire que l'Univers est le fruit du hasard ? Pourquoi être ingrat vis-à-vis du Tout-Puissant et vivre sur sa terre et sous son ciel alors qu’il est capable de détruire et faire disparaître l’Univers tout entier ?
Mais ce Dieu est Grand, Pardonneur et Miséricordieux et ne refuse jamais votre repentir. Au contraire 'il vous appelle : « Dis : “ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, leTrès Miséricordieux”.Verset 53 sourate AZ-ZUMAR (LES Groupes).
Dieu vous a créé et vous lui désobéissez ! Il vous a fourni les moyens de vivre et vous oubliez ! Il vous protège et vous garde du mal et vous niez sa grâce, sa bonté et sa générosité. En dépit de tout cela, Il vous invite à vous pardonner, à vous purifier et à vous donner le bonheur dans ce monde et dans l'au-delà.
Y a –t-il un dieu plus miséricordieux que ce Dieu Généreux?
Dieudonné - Le plus grand danger pour les sionistes est l'Islam - HD
ESTHER1 a écrit : 21 janv.20, 17:44
MOI, j' ai trouvé une paix intérieure et je m' adapte à TOUTES les situations. Cela me suffit.
donc contente toi de dire que cette histoire, et ta croyance te convient parfaitement (elle te tranquilise tu le dis toi même ), sans dire que c'est la vérité universelle . Je n'aurai rien à redire si ce n'est "continue ".
Pour te pasticher :
"Moi j'aime les haricots verts "et je suis bien conscient que certains ne peuvent pas les aimer . Je n"ai jamais prétendu et pensé un seul instant que tout le monde doit les aimer .
Un exemple simple afin que vous puissiez enfin (peut etre ), comprendre ma démarche
Amicalement
Ajouté 5 minutes 26 secondes après :
a écrit :akay a dit
Nous limiterons notre discussion aux miracles légitimes d’Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l'incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus fortes.
non non et non désolé de te contredire , un miracle n'existe pas , c'est un fait qui est inexpliqué à une moment donné, et qui de plus doit etre constaté, vu , analysé , étudié , reproduit par des temions contemporains fiables et des scientifiques. Ce qui n'est pas le cas dans le cadre des délires de mohamed .
a écrit :Le prophète Moïse a eu plusieurs miracles, La baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu
non et non des vieux livres racontent que ................ c'est totalement différent .
Les animaux ne parlent pas , même si nous avons la preuve par la Fontaine qu'ils le font !!
a écrit :Qui est le+grand Prophète Jesus ou Mohammed?
Voir le traité des 3 imposteurs, Moise, Jesus , et Mohamed tout y est , à savoir des imposteurs et des impostures
Ne jamais oublier que les conversions existent dans tous les sens . Que ces conversions sont souvent issues d'un prosélytisme de la braguette (voir le con joint, ).
Tous changements d'une religionà l'autre est le fruit d'un prosélytisme efficace . Cela n'a jamais voulu dire que le nouvelle confession est la vérité universelle . loin de là !!
amicalement
Auteur : akay Date : 24 janv.20, 07:01 Message : Des morceaux de Pain pour 70 personnes :
D'après Anas Ibn Mâlik , Abou Talha dit à 'Umm Sulaym : "Je viens d'entendre l'Envoyé d'Allâh parler d'une voix affaiblie, je vois qu'il souffre de la faim. As-tu quelque chose (à manger) par-devers toi?". - "Oui", répondit-elle. Et alors elle fit sortir quelques pains d'orge; les enveloppa dans l'un de ses voiles, puis, plaça le tout sous ma tunique et le fixa à mon bras à l'aide du reste de sa voile. Elle m'envoya ensuite vers l'Envoyé d'Allâh .
Je partis avec ces pains et trouvai l'Envoyé d'Allâh dans la mosquée, entouré des fidèles. Comme je restai debout devant l'assistance, l'Envoyé d'Allâh me demanda si c'était bien Abou Talha qui m'envoyait. - "Oui", repris-je. - "Pour un repas?" ajouta-t-il. - "Oui", repris-je. Alors, s'adressant à ceux qui étaient avec lui, l'Envoyé d'Allâh dit : "Partons". Il se mit aussitôt en marche et je le précédai.
Arrivé chez Abou Talha , je lui fis part de ce qui arrivait. - "Ô 'Umm Sulaym, dit Abou Talha , voici l'Envoyé d'Allâh qui arrive avec du monde et nous n'avons pas de quoi les nourrir". - "Allâh et Son Envoyé savent mieux que personne (ce qui doit arriver)", me répondit-elle. Abou Talha se porta à la rencontre de l'Envoyé d'Allâh . Puis l'Envoyé d'Allâh , accompagné de son amphitryon, arriva et dit : "Allons, 'Umm Sulaym, apporte-nous ce que tu as". Elle servit ces mêmes pains (qu'elle lui avait déjà destiné) et l'Envoyé d'Allâh donna ordre de les émietter. Puis 'Umm Sulaym pressa une outre de
graisse et assaisonna les miettes. Après avoir prononcé sur ce plat les paroles qu'Allâh voulut lui faire dire, l'Envoyé d'Allâh ajouta : "Fais entrer dix de mes compagnons". L'invitation fut faite; ces dix personnes mangèrent de façon à être repues et sortirent ensuite. - "Fais-en entrer dix autres", reprit-il. L'invitation fut faite; ces dix autres mangèrent, se rassasièrent et sortirent. - "Fais-en entrer encore dix", ajouta-t-il. L'invitation fut faite; ils mangèrent, se rassasièrent et sortirent. Enfin, tout le monde mangea et se rassasia. Il y avait soixante-dix personnes - ou suivant une variante - quatre-vingts.
Rapporté par Bukhari, Ayman, 22; Muslim, Ashriba, 142
Ahmed Deedat -Quel est le plus grand miracle de Muhammad
akay a écrit :
Rapporté par Bukhari, Ayman, 22; Muslim, Ashriba, 142
Ahmed Deedat -Quel est le plus grand miracle de Muhammad
et tu y crois !!!! n'importe qui peu rapporter n'importe quoi, il faut le savoir
amicalement
Auteur : vic Date : 26 janv.20, 03:35 Message :
a écrit :akay a écrit :
Rapporté par Bukhari, Ayman, 22; Muslim, Ashriba, 142
Ahmed Deedat -Quel est le plus grand miracle de Muhammad
Si on demandait à des adeptes du gourou rael ( claude vorilhon ) d'écrire une biographie de leur prophète de son vivant ou après sa mort , on le verrait voyager en soucoupe volante , discuter avec des extra terrestres, avoir des pouvoirs extraordinaires etc ....
On ne peut pas du tout faire confiance à des gens fanatisés d'une secte pour parler en terme d'objectivité de leur gourou , et en rédiger une biographie objective .
C'est tout le problème de la bible sur jésus ou des hadiths sur mahomet , ou des soutras bouddhiques sur la vie de bouddha .
On ne peut aucunement les considérer comme des sources fiables de la vie de ces gourous ( jésus , Mahomet, Bouddha etc...).
En d'autres termes , un adepte d'une secte aura une très forte tendance à présenter une idée fantasmée de son gourou , et jamais la réalité sur ce gourou .
a écrit :Dan 26 a dit à Akay: et tu y crois !!!! n'importe qui peu rapporter n'importe quoi, il faut le savoir
amicalement
Par exemple Jacqueline Chabbi, historienne , ethnologue , et chercheuse qui est sans doute une des plus grande spécialiste actuelle de l'histoire du monde arabe médiéval dit que "les Hadiths c'est l'islam des boutiquiers " .
Ca veut tout dire sur la fiabilité qu'accordent les historiens ou les chercheurs aux Hadiths .
Auteur : akay Date : 28 janv.20, 00:20 Message : Le Saint Coran a été écrit directement
Et les hadiths
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Parce qu'ils n'étaient pas présents au temps de Jésus, la paix soit sur lui
Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui
\\\\\\\\\\\\\\\\\
Soyez prudent, mon frère
La mort viendra à tout moment
Et tu te tiendras devant Dieu
Dieu vous tiendra pour responsable de vos actions
Dieu vous demandera
Pourquoi ne pas suivre la bonne religion?
Pourquoi n'avez-vous pas adoré le seul Dieu comme l'ont dit tous les prophètes?
Qui vous sauvera du châtiment de Dieu et qui pourra vous sauver?
Comme je l'ai toujours dit
Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Vous devez connaître et apprendre l'arabe
Que Dieu vous guide sur le bon chemin
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
a écrit :akay a osé dire
Le Saint Coran a été écrit directement
Et les hadiths
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
archi faux !!
Je te conseille Google Origine du Coran tout y est !!
Pensant que tu auras certainement certaines retissances à chercher je te fais un lien, il y en a des centaines . https://lesobservateurs.ch/2014/10/15/c ... bricolage/
merci de te renseigner avant de continuer à répondre .
amicalement
Auteur : akay Date : 28 janv.20, 11:39 Message : Le Coran a été mémorisé
Parce que Dieu a sauvé le Coran de changer
Le prédicat est connecté
Et les écrivains du Coran sont connus génération après génération
Si l’on se réfère aux enseignements du Coran, il est descendu directement sur Muhammad par l’intermédiaire de l’Ange Gabriel (Jibril en arabe), qui l’a reçu du Dieu le Tout-Puissant (Allah) et qui l’a ensuite récité à Muhammad , fragment par fragment, verset par verset, révélant ainsi de petites et grandes parties sur une période de 23 ans.
L’assemblage et l’ordre des versets que nous connaissons aujourd’hui n’ont jamais été modifiés par Muhammad . C’est Jibril, l’Ange d’Allah, qui a donné les instructions sur la façon d’ordonner les versets à chaque révélation du Coran.
« Si Muhammad ne savait ni lire, ni écrire, il a donc fallu que ses amis écrivent le Coran (comme la Bible), n’est-ce pas ? »
NON ! Encore une fois, ils n’ont pas eu à l’écrire pour le conserver, même s’ils l’ont fait. Ils ont tous mémorisé complètement après l’avoir entendu.
Certains d’entre eux l’ont écrit sur des peaux d’animaux, d’autres sur de larges pierres ou des feuilles de palmier, parce que le Prophète Muhammad ﷺ leur avait demandé de le faire.
Ainsi, ils ont écrit ce qu’ils ont entendu et ceci est la forme écrite du Coran. Ils ont tous mémorisé le Coran pour eux-mêmes et l’ont transmis de la même façon dont ils l’ont reçu.
La méthode de mémorisation de « bouche à oreilles » est toujours en vigueur chez les Musulmans de notre époque.
« Ont-ils pu mal interprété ou est-il possible qu’ils aient modifié, ajouté ou supprimé des versets du Coran ? »
Non, Allah nous dit dans le Coran lui-même : « Si vous en doutez, apportez un livre semblable ». Ainsi, nous voyons que, oui, c’est un livre. Mais ce n’est pas un livre ordinaire, composé par des humains et c’est ce que nous devons retenir ici.
C’est l’occasion pour vous maintenant de vérifier vos déclarations, tout comme le Coran authentifie par lui-même ses déclarations :
« Ceci est le Livre (Coran) au sujet duquel il n’y a aucun doute … » [Noble Coran 2]
« Ne méditent-ils donc pas sur le Coran? S’il provenait d’un autre qu’Allah, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! » [Noble Coran 4]
« Nous leur montrerons Nos Signes dans l’Univers et en eux-mêmes … » [Noble Coran 41]
« Si vous avez un doute sur ce que Nous avons révélé à Notre serviteur tâchez donc de produire une sourate semblable … » [Noble Coran 2]
Jusqu’à présent, nul n’a été en mesure de produire quoi que ce soit proche du Coran dans sa beauté, son style, son sens et ses prophéties. Les preuves scientifiques font du Coran le livre dont on parle le plus dans le monde intellectuel d’aujourd’hui.
Le Coran a été compilé pour les raisons suivantes. Peu après la mort du Prophète, environ sept cents musulmans qui avaient appris le Coran par coeur tombèrent martyrs durant la bataille contre Moussaïlima le Menteur. Omar ibn al-Khattab suggéra au Calife Abou Bakr de rassembler les différentes copies personnelles (écrites sur des os, des feuilles, des parchemins, etc.) pour garantir que rien ne soit ajouté ou extrait au Coran. Abou Bakr désigna Zayd ibn Thabit à la tête d'un comité pour accomplir cette tâche, et celui-ci compila la copie officielle. Cette copie fut vérifiée par les mémorisateurs du Coran. Ali n'avait pas disputé l'authenticité de la copie officielle, et n'avait pas essayé de la changer durant les cinq années de son règne. Récemment, des copies de Coran datant de 1400 ans ont été retrouvées en Asie centrale. Quand on les a comparées au Copies du Coran que nous avons aujourd'hui, elles se sont avérées parfaitement identiques.
Analyse historique du Coran:ici
Les gens équitables attestèrent del’extrême précision de la compilation du Coran et de la véridicité et de la rigueur de sa transmission.L’orientaliste anglais Sir William Muir dit : "Le Coran de par son contenu et son ordre exprime avec force la précision de sa compilation.Les diverses parties furent assemblées d’une manière extrêmement simple et sans afféterie. On ne trouve pas dans cette compilation l’empreinte d’une main qui aurait apporté un talent ou un ordre. Elle témoigne de la foi du compilateur et son dévouement pour ce qu’il compile car il n’a pas osé faire plus que de prendre ces versets sacrés et les mettre les uns à la suite des autres." As-Siddîq Abû Bakr de Mohammad Husayn Haykal, p. 332.
«Les prescriptions morales du Coran sont excellentes. La charité, la bienfaisance,l'hospitalité, la modération dans les désirs,la fidélité à la parole donnée, l'amour du prochain, le respect des parents, la protection des veuves et des orphelins, et même, la recommandation plusieurs fois répétée de rendre le bien pour le mal, y sont enseignés.»Gustave Le Bon (1884)- La civilisation des Arabes.
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les contradictions,
dans la Bibles dues aux hommes non à Dieu
- les auteurs ne se sont pas concertés,
- qu'ils n'ont pas vérifiés leurs sources,
- qu'ils n'ont pas été inspiré par Dieu.
Dieu leur a ordonné de sauvegarder les livres, mais ils ont échoué. Dieu a effectivement inspiré les Psaumes, la Thora et l'Evangile aux Prophètes, mais les scribes n'ont pas su les préserver. Dieu ne peut être l’auteur de tout ce qui a été écrit dans la Bible, et on ne peut savoir ce qui est vraiment la parole de Dieu, celle des prophètes, ou des historiens,…
La Trinité dans la Bible :
Dans la version "Roi James" : « Il y en a trois qui rendent témoignage dans les cieux ; le Père, la parole, et le saint-esprit, et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Dans la version Catholique : « Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Lorsque cette Bible a été révisé (Version Standards Révisé) par 32 savants chrétiens accompagnés par 50 groupes religieux, ils ont considéré que c’était une falsification, donc ils ont retranché cette parole de la version de 1952.
La Bible a été écrite par personnes non identifiées qui raconte un roman ou une autobiographie
Comment cela peut-il être saint,
évangile qui ne sont pas identiques et contradictoires et qui n'ont pas d'origine, comment sont les paroles de Dieu,
L'ironie est qu'ils sanctifient la Bible de la vie de Christ
Mais ils ne le suivent pas
Les manuscrits de la mer Morte sont une collection de manuscrits anciens de la Bible juive.
Le premier de ces manuscrits a été trouvé dans les grottes de Qumran sur la côte ouest de la mer Morte en 1947. On dit que le premier découvert par un jeune bédouin cherchait une chèvre perdue.
La tâche de vérifier l'authenticité des parties des manuscrits a commencé après que les spécialistes de la Bible ont déclaré qu'ils avaient examiné 13 parties qui n'avaient pas été étudiées auparavant au musée, qu'il existe une "forte possibilité" qu'un certain nombre de ces manuscrits soient récemment faux.
Le musée de Washington a envoyé cinq de ses 16 exemplaires pour vérification en Allemagne, selon
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell
a écrit :akay a dit
Le Coran a été mémorisé
Parce que Dieu a sauvé le Coran de changer
Le prédicat est connecté
Et les écrivains du Coran sont connus génération après génération
es tu allé voir mon lien ? , as tu tapé "google origine Coran "? Si oui merci de me lire ce que tu as lu .
Si non c'est que tu refuses de te renseigner . Tu te contentes simplement de croire sans chercher à comprendre, comme un enfant de 10 ans . .
Si c'est le cas et dans ces conditions ce type d'échange n'a aucun intérêt tu te contentes de faire un proselytisme basique .
je te laisserai dans ta croyance , par contre si tu désires t'ouvrir des horizons nouveaux je suis à ton service avec plaisir
Amicalement
juste un exemple je t'ai moi aussi de mon coté fait un lien avec les erreurs qui sont dans le Coran !!!tu as fuis , tu n'as pas répondu
Auteur : akay Date : 29 janv.20, 00:10 Message : Comme je l'ai toujours dit
Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Vous devez connaître et apprendre l'arabe
tu ne devrais pas Se prononcer sur quelque chose
À l'insu des specialists
L'ignorance n'aide pas
Beaucoup de gens accusent le Coran de mentir
Tout le respect des scientifiques qui ont appris l'arabe
Et ils ont étudié le Coran
Tout le respect aux savants
comparaison de religion
Les mots de tout être humain ordinaire
Non-sens complet
...Les hommes de science témoignent des miracles scientifiques du coran
tu ne réponds pas à mes questions pourquoi ? Pourquoi fuis tu, et pourquoi refuses tu de consulter mes sources ?
amicalement
Auteur : 'mazalée' Date : 29 janv.20, 01:18 Message :
akay a écrit : 16 janv.20, 03:10
Vous devez comprendre et savoir
Judaïsme, christianisme et islam
Messages de Dieu
Mais après la distorsion du judaïsme et du christianisme
Dieu a envoyé le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, avec le message de l'Islam
Pour corriger cette fausse déclaration
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
regarde et écoute très bien
Allah est un pour les musulmans, les juifs et les chrétiens ....
Les prophètes sont des frères paternels; leurs mères sont différentes, mais leur religion en est une. "
Mais
Malheureusement
Christian change le message de Jésus-Christ, que la paix soit sur lui à l'envers
Distorsion des livres célestes (la Torah et l'Évangile)
Cela a conduit à la dissidence et au désaccord
Et créer un nouvel enseignement ne se rapporte pas aux vrais enseignements
Boire du sang, du porc et boire de l'alcool, adultère, mensonge, ...
Exemple
Alors regarde le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui et ses compagnons et tous les musulmans
Ne dites pas que Mohammed est Dieu ou le fils de Dieu
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
Pourquoi Dieu a t-il créé de multiples religions si a ses yeux ce ne sont pas des religions mais des altérations de la seule vraie religion ?
Il se contredis !
Auteur : akay Date : 29 janv.20, 03:00 Message : des gens sont qui contredisent les enseignements de Dieu à travers les âges
Dieu ne se contredit pas
Mais Dieu teste les gens
Le vainqueur du peuple suit les ordres de Dieu
Et le perdant des gens ne suit pas les ordres de Dieu
Comme je l'ai dit, tous les messages visent à adorer un seul Dieu
Auteur : 'mazalée' Date : 29 janv.20, 03:22 Message :
akay a écrit : 29 janv.20, 03:00
des gens sont qui contredisent les enseignements de Dieu à travers les âges
Dieu ne se contredit pas
Mais Dieu teste les gens
Le vainqueur du peuple suit les ordres de Dieu
Et le perdant des gens ne suit pas les ordres de Dieu
Comme je l'ai dit, tous les messages visent à adorer un seul Dieu
Ce n'est pas ce que tu disais en page un de ce topic. Tu as dit
akay a écrit : 13 janv.20, 17:58La pluralité des religions et des croyances est une volonté divine. La diversité est exprimée à plusieurs reprises comme une volonté inéluctable de Dieu «Si Dieu l’avait voulu il aurait fait de vous une seule communauté » (Coran 16.93). La diversité est donc un don divin qui doit nous inciter à œuvrer pour le bien et non à s’entre-tuer « A chacun de vous, Nous avons assigné une voie et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il vous aurait créés pareils. Mais Il veut vous éprouver par le don de la diversité. Concurrencez-vous donc dans l’accomplissement des bonnes œuvres. Votre retour se fera vers Dieu; alors Il vous expliquera ce en quoi vous divergiez » (Coran 5.48)
Es-tu conscient du poids d'une tradition sur un être ? Oui, non ?
Si sa famille est juive, l'enfant sera juif. Si sa famille est copte, l'enfant sera copte. Et cela était 100 000 fois plus vrai dans les siècles passés (soit donc au temps de la révélation musulmane) qu'aujourd'hui, où la liberté individuelle n'existait pas.
Pourtant Allah dit :
3.85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.
Donc :
Tu affirmes que : Allah crée la pluralité des religions dans un monde où le fils adopte la religion de son père sans même réfléchir et tu croit que Allah vient ensuite :
====>Condamner la personne qui ne suit pas la religion ISLAM, tout ça pourquoi ? Parce qu'il suit la religion de son père ?????
Mais puisque c'est comme cela que l'on suivi les religions et pas pour une autre raison ! Qu'est-ce que cela veut dire ?
Car même un miracle tel que "fendre la Lune" n'arrive pas à convaincre les gens de croire comme il faut !!!
Donc : Allah se contredit.
Auteur : Happy79 Date : 29 janv.20, 04:58 Message :
a écrit :La pluralité des religions et des croyances est une volonté divine.
DIre cela c'est clairement ne pas connaître Dieu. Partout dans l'Ancien testament il est question de la volonté de Dieu d'éliminer tous les Dieu Païens.
Auteur : dan26 Date : 29 janv.20, 08:36 Message :
a écrit :"'mazalée'"
Donc : Allah se contredit.
si il n'y avait que cela , il se contredit, dit de absurdités , des impossibilités , tout et son contraire dans le Coran comme dans la bible .
Amicalement
Auteur : akay Date : 30 janv.20, 03:29 Message : Une personne née chrétienne ou juive
Que fera Dieu avec lui?
Par-dessus tout, nous savons qu'Allah est bon et aime la bonté en toutes choses; Il est le plus gracieux, le plus miséricordieux,
d'une vaste miséricorde qui est plus grande que sa colère et sa vengeance, comme il est dit dans le hadith d'Abu Hurayrah (qu'Allah soit satisfait de lui) selon lequel le Prophète (paix et bénédictions d'Allah être sur lui) a dit: «Allah a écrit un décret avant de créer l'univers (disant); Ma miséricorde l'emporte sur Ma colère, et elle est écrite avec Lui au-dessus du Trône. »Rapporté par al-Bukhaari (7554).
Une distinction est faite entre celui qui a imité ses ancêtres même s'il connaît la vérité, et celui qui a imité ses ancêtres et n'avait aucun moyen de connaître la vérité.
Les deux catégories existent,
1-donc celui qui connaissait la vérité et s'en est détourné est négligent et n'a aucune excuse devant Allah.
2-Ceux qui voulaient des conseils et les ont recherchés mais n'ont pas pu les trouver car il n'y avait personne pour les guider. Ils relèvent de la même décision que ceux qui ont vécu dans les intervalles entre les prophètes et ceux que l'appel n'a pas atteints.
Quant à ceux qui étaient incapables de demander et d'apprendre, et n'avaient aucun moyen de connaître la vérité,
Allah jugera entre ses esclaves au jour de la résurrection par sa sagesse et sa justice, et il ne punira personne, sauf ceux contre lesquels la preuve est établie au moyen des messagers. Cette affaire est claire et définitive.
En ce qui concerne ceux que l'appel de l'Islam n'a pas atteints et contre lesquels aucune preuve n'a été établie par le biais des Messagers,, ils seront testés le Jour de la Résurrection. Un messager leur sera envoyé là-bas, et ceux qui lui obéir entreront au paradis et ceux qui lui désobéiront entrer en enfer,
Méfiez-vous de négliger ce principe même un instant, alors méfiez-vous de discuter du décret divin avant de le comprendre. Vous devez comprendre que le décret divin est comme le soleil; lorsque vous y croyez et Vous ne renoncerez pas à cela
, sur la base du Coran et de la Sunna, aVotre esprit se sentira à l'aise, comme celui qui marche à la lumière du jour.
Dieu testera sa création comme il veut
Dieu qui t'a créé et a créé l'univers pour toi
Et vous ne remerciez pas Dieu!
Vous devez utiliser votre esprit pour choisir la bonne religion
Et tu es vivant avant qu'il ne soit trop tard
Beaucoup de gens ont embrassé l'islam
missionnaires, célébrités et footballeurs
Ils ont étudié et tout appris sur l'islam
Que Dieu vous guide sur le bon chemin
a écrit :akay a dit
Une personne née chrétienne ou juive
Que fera Dieu avec lui?
c'est une énormité de dire cela (excuse moi ) , on ne né pas ......................on le devient en fonction de l'endroit où l'on né sur terre .
On n'a jamais vu naitre un musulman, chez des animistes, et un chrétiens chez les hindoux par exemple . Une croyance est acquise mon cher akay en fonction de l'environnement où l'on né , ou vit .
a écrit :Les Français ont embrassé l'islam. Les pleurs et l'influence des photographes
veux tu des liens sur des musulmans qui ont embrassé le christianisme ? . Ce sont souvent des conversions par prosélytisme , ou par la braguette et le sexe .
amicalement
Auteur : akay Date : 07 févr.20, 05:38 Message : La clémence du Prophète
C'est la renonciation à la réparation d'une offense subie par soi-même alors qu'on a le droit et le pouvoir de le faire.
'Aicha (R.a) dit : "l'Envoyé d'Allah (PSL) ne fut placé devant deux possibilités sans qu'il ne choisisse la plus simple, tant qu'elle n'était pas un pêché. Si c'était un pêché, il en était le plus éloigné. Il n'a pas tiré vengeance pour lui-même, sauf s'il s'agissait d'une transgression à l'égard d'Allah, le Très Haut. Il le faisait alors en vu d'Allah".
Lors d'une expédition , alors que le Prophète (PSL) faisait la sieste seul, à l'ombre d'un arbre, Ghawrath Ben Hârith vint pour le tuer, jusqu'à ce qu'il le vit debout devant lui, l'épée dégainée.
"Qui peut te sauver de moi, lui dit l'homme ?"
"Allah !", lui répondit le Prophète (PSL).
L'épée tomba soudain de la main de l'agresseur. Alors l'Envoyé d'Allah (PSL) s'en saisit et lui dit: "Qui peut te sauver ?"
"Sois le meilleur redresseur", lui dit Ghawrath. L'Apôtre lui accorda son pardon et le laissa partir. L'homme retourna auprès des siens. "Je reviens de chez le meilleur des hommes", leur dit-il !
Lors de l'entrée de la mosquée sacrée, au matin de la Victoire, il trouva les grands personnages de Qoreych, têtes basses, attendant la sentence de l'Envoyé d'Allah (PSL), victorieux sur eux. Il dit alors :
"Peuple de Qoreych ! Qu'attendez-vous que je fasse avec vous ?"
"Un frère généreux, fils d'un frère généreux", répondirent-ils !
"Allez, vous êtes libres", dit-il alors ! Ainsi, il leur pardonna, après tous les torts qu'ils lui firent subir ainsi qu'à ses compagnons. Il n'a ni réprimandé, ni battu, ni tué.
Labid Ben Al-A'çam le juif, pratiqua contre lui une sorcellerie. La révélation descendit à ce sujet (l'informant). Il lui pardonna et ne le poursuivit pas. Il n'est même pas rapporté qu'il le blâma de quelque blâme que ce fût.
Sur le chemin de Médine, lors de son retour de Taboûk, les hypocrites complotèrent contre sa vie. Il le sut. On lui suggéra, alors contre eux (des sanctions). Cependant, il leur pardonna et dit :"On n'aura pas à dire que Mohamed tue (ce qui paraît pour les infidèles être) ses compagnons !"
Un homme vint pour attenter à sa vie et fut découvert. Ses compagnons dirent : "Il est venu pour te tuer ! " L'homme trembla de peur.
"N'aie rien à craindre, n'aie rien à craindre, lui dit-il. Et si même tu l'avais voulu, tu n'aurais pu m'atteindre". En effet, Allah l'informa qu'il était protégé contre les hommes. Il lui pardonna, alors que celui-ci avait voulu le tuer. Bénédiction et salut de Dieu soient sur lui, sa famille et ses compagnons
Auteur : akay Date : 09 févr.20, 00:08 Message : La clémence du Prophète
C'est la renonciation à la réparation d'une offense subie par soi-même alors qu'on a le droit et le pouvoir de le faire.
'Aicha (R.a) dit : "l'Envoyé d'Allah (PSL) ne fut placé devant deux possibilités sans qu'il ne choisisse la plus simple, tant qu'elle n'était pas un pêché. Si c'était un pêché, il en était le plus éloigné. Il n'a pas tiré vengeance pour lui-même, sauf s'il s'agissait d'une transgression à l'égard d'Allah, le Très Haut. Il le faisait alors en vu d'Allah".
Lors d'une expédition , alors que le Prophète (PSL) faisait la sieste seul, à l'ombre d'un arbre, Ghawrath Ben Hârith vint pour le tuer, jusqu'à ce qu'il le vit debout devant lui, l'épée dégainée.
"Qui peut te sauver de moi, lui dit l'homme ?"
"Allah !", lui répondit le Prophète (PSL).
L'épée tomba soudain de la main de l'agresseur. Alors l'Envoyé d'Allah (PSL) s'en saisit et lui dit: "Qui peut te sauver ?"
"Sois le meilleur redresseur", lui dit Ghawrath. L'Apôtre lui accorda son pardon et le laissa partir. L'homme retourna auprès des siens. "Je reviens de chez le meilleur des hommes", leur dit-il !
Lors de l'entrée de la mosquée sacrée, au matin de la Victoire, il trouva les grands personnages de Qoreych, têtes basses, attendant la sentence de l'Envoyé d'Allah (PSL), victorieux sur eux. Il dit alors :
"Peuple de Qoreych ! Qu'attendez-vous que je fasse avec vous ?"
"Un frère généreux, fils d'un frère généreux", répondirent-ils !
"Allez, vous êtes libres", dit-il alors ! Ainsi, il leur pardonna, après tous les torts qu'ils lui firent subir ainsi qu'à ses compagnons. Il n'a ni réprimandé, ni battu, ni tué.
Labid Ben Al-A'çam le juif, pratiqua contre lui une sorcellerie. La révélation descendit à ce sujet (l'informant). Il lui pardonna et ne le poursuivit pas. Il n'est même pas rapporté qu'il le blâma de quelque blâme que ce fût.
Sur le chemin de Médine, lors de son retour de Taboûk, les hypocrites complotèrent contre sa vie. Il le sut. On lui suggéra, alors contre eux (des sanctions). Cependant, il leur pardonna et dit :"On n'aura pas à dire que Mohamed tue (ce qui paraît pour les infidèles être) ses compagnons !"
Un homme vint pour attenter à sa vie et fut découvert. Ses compagnons dirent : "Il est venu pour te tuer ! " L'homme trembla de peur.
"N'aie rien à craindre, n'aie rien à craindre, lui dit-il. Et si même tu l'avais voulu, tu n'aurais pu m'atteindre". En effet, Allah l'informa qu'il était protégé contre les hommes. Il lui pardonna, alors que celui-ci avait voulu le tuer. Bénédiction et salut de Dieu soient sur lui, sa famille et ses compagnons
a écrit :Akay a dit : La pluralité des religions et des croyances est une volonté divine. La diversité est exprimée à plusieurs reprises comme une volonté inéluctable de Dieu
Là tu confonds avec le Bahaïsme .
Auteur : dan26 Date : 09 févr.20, 07:17 Message :
a écrit :Akay a osé dire : La pluralité des religions et des croyances est une volonté divine. La diversité est exprimée à plusieurs reprises comme une volonté inéluctable de Dieu
qui sont les infidèles , les mécréants qu'il faut punir, tuer, détruire dans le Coran?
amicalement
Auteur : akay Date : 10 févr.20, 05:28 Message : Il y a beaucoup d'exemples des miracles du prophète au sujet de l'eau. Ils ont été rapportés par de nombreux compagnons et transmis par de divers canaux fiables.
L'eau jaillit entre les doigts du prophète calmant la soif de 1400 hommes :
Jâbir ibn Abdillah ( qu'Allah les agrées ) rapporta: J'étais avec le prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) au moment de la prière du Asr. Nous n'avions pas d'eau avec nous qu'un peu dans une tasse qui fut apporté au prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) . Il mit sa main dans la tasse, écarta ses doigts et dit: « Avancez ! Dépêchez-vous ceux qui veulent faire les ablutions. C'est la bénédiction d'Allah ». Je vis l'eau jaillir entre ses doigts. Ainsi, les gens firent leurs ablutions et burent à leur soif, et j'essayai de boire plus ( au-delà de ma soif et de ma capacité ), car je sus que c'était une bénédiction. Le sous-narrateur dit: Je demandai à Jâbir: « Combien de personnes étiez vous? » Il répondit: « Nous étions mille quatre cents hommes ». Rapporté par Sahîh Al-Boukhârî, Vol.7, Hadîth N.543
L'eau jaillit entre les doigts du prophète pour que 90 hommes font leurs ablutions:
Anas Ibn Mâlik a dit : "Un jour, le Prophète ordonna de l'eau (pour faire les ablutions). On lui apporta alors un large vase (contenant un peu d'eau). Nous fîmes tous nos ablutions et nous étions de soixante à quatre-vingt-dix hommes. Je vis l'eau jaillir d'entre les doigts du Prophète ".
Rapporté par Sahih Mouslim Hadith: 4224
a écrit :akay a dit
Il y a beaucoup d'exemples des miracles du prophète au sujet de l'eau. Ils ont été rapportés par de nombreux compagnons et transmis par de divers canaux fiables.
L'eau jaillit entre les doigts du prophète calmant la soif de 1400 hommes :
nous avons le même chez nous il marche sur l'eau, et multiplie les pains , ils auraient du se rencontrer tous les deux Mohamed apportant, l'eau et Jc le pain !!!
et là aussi nous en avons la preuve c'est ecrit et rapporté par de nombreux témoins . c'est donc vrai
amicalement
Auteur : akay Date : 10 févr.20, 18:17 Message : Le prophète Moïse a eu plusieurs miracles, La baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu
Par ordre de Dieu De même, le Prophète Jésus a même eu le pouvoir Ravive les morts afin d'établir sa légitimité devant les Juifs qui le condamneraient finalement à mort . Néanmoins, ses miracles étaient indéniables de par leur nature, et ce n’était que l’entêtement et l’arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.
Le prophète Mahomet que la paix soit sur luia eu plusieurs miracles
Auteur : akay Date : 11 févr.20, 19:52 Message : Ce que les non-musulmans célèbres ont dit à propos de l'islam et du prophète Muhammad PSL
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
akay a écrit : 11 févr.20, 19:52
Ce que les non-musulmans célèbres ont dit à propos de l'islam et du prophète Muhammad PSL
« Le monde a vu en la personne du prophète de l'Islam, le plus rare phénomène sur terre, évoluant en chair et en os. »
Professeur K.S.Ramakhishna Rao, dans ‘‘le prophète de l'Islam''
« La façon dont il accepta les persécutions, dues à ses croyances, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Muhammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu'elle n'en résout. Cependant, aucune des grandes figures de l'histoire n'est si peu appréciée en Occident comme le prophète Muhammad. »
W.Montgomery : ‘‘Mohammad at Mecca '', Oxford 1953, p.52
« Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« J'ai étudié-le merveilleux homme- et à mon avis, loin d'être un AntéChrist, il mérite le titre de sauveur de l'humanité. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
« Mohammed(saws) était l'âme de la Bienveillance et son influence était ressentie et jamais oubliée par ceux qui l'approchaient ».
Un érudit hindou, Diwan Chand Sharma dans 'The Prophets of the East", Calcutta, 1935, p. 122
« Quatre ans après la mort de Justin, A.D.569, naissait à la Mecque , en Arabie, l'homme qui, parmi tous les hommes, allait exercer la plus grande influence sur la race humaine... Mohammed. »
John William Draper, M.D. LLD dans "A History of , the Intellectual Development of Europe", Londres, 1875
« Muhammed fut la personnalité qui a connu la plus grande réussite parmi tous les personnages religieux. »
Encyclopédia brittanica, 11ème édition.
« Le mensonge façonné avec de bonnes intentions destinées à cet homme (Mohammed sws) ne déshonore que nous... Une grande âme silencieuse; il était de ceux qui ne peuvent être autrement que sincères et convaincus, et que la nature elle-même a crée sincères. Alors que d'autres se complaisent dans des formules et des ouï-dire, contents de leur sort, cet homme ne pouvait se soustraire aux formules. Il était seul avec sa propre conscience et la réalité des choses... Une telle sincérité, ainsi qu'on veut bien la nommer, possède en réalité quelque chose de divin. Le discours d'un tel homme est semblable à la voix qui émane du cœur-même de la nature. Les hommes écoutent et doivent écouter ce discours mieux que tout autre... Le reste n'est que futilité en comparaison. »
Thomas Carlyle
« Il est impossible de cerner tous les aspects de la personnalité de Mohamed. Ce que je peux offrir est une succincte biographie composée de belles images. Il y a Mohamed le prophète, Mohamed le guerrier, Mohamed l’homme d’affaires, Mohamed l’homme politique, Mohamed l’orateur, Mohamed le réformateur, Mohamed le refuge des orphelins, Mohamed le protecteur des esclaves, Mohamed l’émancipateur des femmes, et Mohamed le juge. Tous ces remarquables rôles dans toutes les formes de la vie humaine font de lui un héros. »
Rama Krishnaraj
« Il suffit d’évoquer avec fierté que Mohamed a libéré un peuple soumis et sanguinaire des démons des mauvaises mœurs et l’a guidé vers le chemin du développement et de l’épanouissement. Sa religion sera dominante du fait qu’elle concorde avec la raison et la sagesse.
Tolstoï
« Muhammad a été incontestablement le plus grand des dirigeants musulmans religieux. Il est aussi vrai de dire qu’il était un réformateur valeureux, un orateur palpant, un brave audacieux et un grand penseur. Il est inacceptable de prétendre le contraire, d’autant plus que le coran et son histoire sont là pour étayer ses qualités. »
Docteur Zwimer
« J’ai voulu prendre connaissance des qualités qui ont permis à cet homme de conquérir les cœurs de millions de personne.
[…] Je suis incontestablement convaincu que la domination de l’Islam n’est pas due à la force de l’épée, mais à la simplicité du prophète, à sa précision, au fait qu’il honore ses promesses, à sa loyauté envers ses compagnons, à sa bravoure et à sa grande foi en son dieu et son message. Ce sont ses qualités qui lui ont facilité la voie et lui ont permis de dépasser les obstacles, et non son épée. Après avoir lu la deuxième partie de la biographie du prophète, j’ai regretté qu’il n y ait plus à savoir sur sa remarquable vie. »
Mahatma Gandhi
Tu ne comprends même pas que l'on peut retrouver autant de personnes célèbres , d'historiens, de personnes de l’époque , qui sont totalement opposés à ces idées . Mohamed pour nombreux autres est un fou, un chef de guerre, un paranoïaque , un détrousseur de caravanes , un sanguinaire, un pédophile et oui !!!désolé
amicalement
Auteur : akay Date : 14 févr.20, 21:07 Message : Beaucoup de citations sur la vie du Prophète (sws) rapportées par Ibn Ishaq, Ibn Hisham, At-Tabari, Al-Waqidi et Ibn Sa’d. Ibn katheir
Plus qu'une explication et un roman
Dans le même sujet
mais plutôt de livres historico-biographiques de Muhammad (sws). Étant donné qu’hormis les traditions prophétiques, nous n’avons pas grand
En effet, doit-on les prendre pour acquis et dire qu’ils sont véridiques parce qu’ils furent écrit par des musulmans ? Non, chaque livre mis à part le Coran doit-être étudié
Historio-biographique de la vie du Prophète de l’Islam (sws) sont très défectueux et erronés. Tous ces auteurs n’ont pas pris soin de transmettre des choses sures sur la vie du Prophète (sws) qui pourtant sont importantes pour un musulman. Certains ont été qualifié de “menteur” ce qui est grave. Cette petite étude se termine et permet de répondre aux islamophobes qui utilisent de manière malsaine ces livres de biographie Prophètique et d’expéditions militaires en se servant des histoires fausses pour discréditer le Prophète (sws).
Comme je l'ai toujours dit
Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Vous devez connaître et apprendre l'arabe
vous n'êtes pas obligé
Se prononcer sur quelque chose
Sans la connaissance de spécialistes
L'ignorance n'aide pas
Quand nous lisons la Bible,
David (as) qui aurait commis l’adultère avec la femme d’Uri et aurait fait tuer son mari pour l’épouser ensuite, Aaron (as) qui aurait fabriqué l’idole du veau d’or qui pervertie les fils d’Israël, Salomon (as) qui aurait fini sa vie polythéiste à cause de ses femmes, etc. Que Dieu nous préserve de dire de telles absurdités sur les meilleurs hommes qui ont marché sur cette terre.
Les prophètes, que la paix de Dieu soit sur eux, sont innocents de ces ragots.
Donc, il y a beaucoup d'histoires fausses sur les prophètes
Vous devez donc rechercher
Et vous irez
Pour les spécialistes des centres islamiques
Pour clarifier et savoir
La version correcte de l'histoire
Nous demandons donc à ces chrétiens de lire la Bible avant de porter une accusation sur le Prophète (sws), quoi de mieux que de relire les propos de le Prophète Jésus (as) sur ce thème :
“Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.”
(Matthieu 7, 1-5)
Mohammad (PSL) dans la Bible
Muhammad (SAW) est prophétise dans le livres d’Isaïe :
Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:
« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »
Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »
a écrit :akay a dit
Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:
« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »
Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »
EFFRAYANT encoe une fois, il n'est pas mentionné , ni nommé loin de là !!!C'est encore une interprétation plus que douteuse comme le font les chrétiens pour JC avec le fameux emmanuel !!!
a écrit :Mohamed sws dans la Bible et la Thora
Archi faux désolé , ce sont des interprétations comme le font tous les concordistes de toutes les religions .
amicalement
Auteur : akay Date : 17 févr.20, 03:26 Message : Prophète Muhammad dans l’Ancien Testament :
Le Coran mentionne dans la sourate Al-Araf chapitre 7 verset 157:
« Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu’ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l’Evangile… »
1.MUHAMMAD (PSL) prédisait dans le livre du Deutéronome:
Dieu Ttout-Puissant, parle à Moïse dans le livre du Deutéronome, chapitre 18 verset 18:
«Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. »
Les chrétiens disent que cette prophétie se réfère à Jésus (PSL) parce que Jésus (PSL) a été semblable à Moïse (PSL). Moïse (PSL) était un Juif, de même que Jésus (Que la paix soit sur lui) était un Juif. Moïse (PSL) était un prophète et Jésus (PSL) a également été un prophète.
Si ces deux critères sont les seuls retenus pour remplir cette prophétie, alors tous les prophètes de la Bible qui sont venus après Moïse (pbuh) tel que Salomon, Isaïe, Ezéchiel, Daniel, Osée, Joël, Malachie, Jean-Baptiste, etc. (PBUT) rempliront cette prophétie, puisque tous étaient des Juifs ainsi que des prophètes.
Toutefois, c’est le prophète Mohammad qui est semblable à Moïse (PSL) :
i) Tous deux avaient un père et une mère, tandis que Jésus (PSL) est né miraculeusement, sans aucune intervention masculine.
[Matthieu 1:18 et Luc 1:35 et aussi Al-Qur'an 3:42-47]
ii) Les deux étaient mariés et avaient des enfants. Jésus (PSL) selon la Bible ne s’est pas marié et n’a pas eu d’enfants.
iii) Les deux sont morts de mort naturelle. Jésus (PSL) a été ressuscité vivant. (4 :157-158)
Muhammad (SAW) est parmi les frères de Moïse (PSL). Les Arabes sont les frères des juifs. Abraham (paix soit sur lui) a eu deux fils: Ismaël et Isaac (PBUT). Les Arabes sont les descendant d’Ismaël (PSL) et les Juifs sont les descendants d’Isaac (PSL).
Paroles dans la bouche:
Le prophète Muhammad (paix soit sur lui) était illettré, et quelles que soient les révélations qu'il a reçu de Dieu Tout-Puissant, il les a répété mot pour mot.
« Je leur susciterai un prophète parmi leurs frères, comme toi, et je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai. » [La Bible ; Deutéronome 18:18]
iv) Tout deux d'ailleurs étant prophètes, Ils étaient aussi rois, c'est à dire qu'ils pouvaient infliger la peine capitale. Jésus (Que la paix soit sur lui) a dit:
«Mon royaume n'est pas de ce monde. » [La Bible ; Jean 18 :36]
v) Tous deux ont été acceptés comme prophètes par leur peuple dans leur vie, mais Jésus (PSL) a été rejeté par son peuple.
« Il vint chez soi, mais les siens ne l’ont pas reçut. » [La Bible ; Jean chapitre 1 verset 11 ]
vi) Tout deux ont apporté de nouvelles loi et de nouveaux règlements pour leur peuple. Jésus (PSL) selon la Bible n'a apporté aucune nouvelles lois. [La Bible ; Mathieu 5 :17-18]
2. Il est mentionné dans le livre du Deutéronome, chapitre 18:19 :
« Et il arrivera que l’homme qui n’écoute pas mes paroles qu’il dira en mon nom, moi je lui demanderai ».
3. Muhammad (SAW) est prophétise dans le livres d’Isaïe :
Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:
« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »
Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: « Je ne sais pas lire. »
Zakir Naik face à un chrétien.. Muhammad dans la bible ? https://www.youtube.com/watch?v=eqvc1-64qVc
Auteur : akay Date : 18 févr.20, 19:07 Message : l y a beaucoup d'exemples au sujet de ce genre de miracles du messager de Dieu , qui sont enregistrés dans les livres authentiques de la tradition.
La guérison de l'oeil de Ali avant la bataille de khaybar
D'après Sahl Ibn Sa'd , le Prophète a dit le jour de Khaybar : "Demain je confierai le drapeau à un homme par la main de qui Allâh nous donnera la victoire, à un homme qui aime Allâh et Son Envoyé et qu'Allâh et Son Envoyé aiment". Tous les fidèles passèrent la nuit, dans l'agitation, pour savoir à qui on donnerait le drapeau. Le lendemain matin, les fidèles se rendirent auprès de l' Envoyé d'Allâh, espérant tous recevoir ce drapeau. - "Où est 'Alî Ibn 'Abî Tâlib?", demanda le Prophète . - "ô Envoyé d'Allâh , il a mal aux yeux", lui répondit-on. - "Qu'on aille le chercher!", reprit le Prophète .
On l'amena et l' Envoyé d'Allâh lui cracha dans les yeux et fit une invocation et aussitôt 'Alî fut guéri au point qu'il semblait n'avoir jamais été malade. Le Prophète lui ayant remis le drapeau, 'Alî dit : "Ô Envoyé d'Allâh , je les combattrai jusqu'à ce qu'ils soient (musulmans) comme nous". - "Va, lui répondit le Prophète ; sois calme tant que tu ne seras pas arrivé à leurs positions; alors invite-les à embrasser l'islam; dis-leur les devoirs que la religion leur impose vis-à-vis d'Allâh. Par Dieu! Il vaudrait mieux pour toi d'être, grâce à Allâh, le guide d'un seul homme dans la bonne voie que de posséder des chameaux rouges".
Bukhari, Fada'l al-Sahaba, 9; Muslim, Fada'il al-Sahaba, 34.
Français Converti à l'Islam Musulman | Pourquoi l'Islam? | Michael Jacouby Yousuf 01
Auteur : akay Date : 23 févr.20, 19:00 Message : La guérison de la jambe de salama par la salive du prophète
yazid ibn abi-ubaid rapporte que:
J'ai vu la trace d'une blessure dans la jambe de Salama. J'ai dit à lui, des " O Abu mouslim! qu'est cette cette blessure?" Il a dit, "c'est un coup qui m'a été infligé le jour de Khaibar et les gens avaient dit , 'Salama a été blessé.' Alors je suis venu au prophète et il a soufflé sa salive dedans (c.-à-d. la blessure) trois fois, et depuis lors je n'ai eu aucune douleur jusqu'à
a écrit :akay a dit
l y a beaucoup d'exemples au sujet de ce genre de miracles du messager de Dieu , qui sont enregistrés dans les livres authentiques de la tradition.
La guérison de l'oeil de Ali avant la bataille de khaybar
je suis effrayé de vous lire !!!
ne pas oublier que ces pseudos miracles remontent à 1300 ans environ, qu'ils sont rapportés par des textes anciens, et qu'à l'époque il n'y avait aucun moyen d'investigation sérieux .
Personne à ce jour n'a pu constater à ce jour de miracles avec plusieurs témoins, et des spécialistes . De plus dans ce domaine, il y a le fameux effet boule de neige , celui qui croit au miracle a l'habitude de perpétré ce qu'on lui a raconté (pas ce qu'il a vu), en exagérant sans s'en rendre compte .
et de plus élément qui devrait faire réfléchir certains, plus nos connaissances, les sciences avancent moins il y a de miracles . Cela devrait t'interpeller mon cher akay .
pour un croyant un miracle est un fait inexpliqué ...................à un moment donné . La grande majorité des pseudos miracles s'expliquent . Exemple tu le dis toi même sans t'en rendre compte "qui sont enregistrés dans les livres authentiques de la tradition.", ce ne sont que des vielles traditions, qui sont colportées de générations en générations , et "agrémentés , exagérés " au fil des siècles .
Ne pas oublier quand l'an 6 ou700, nous étions en pleine période obscurantiste, et qu'il était simple de faire prendre des vessies pour des lanternes aux crédules .
Nous sommes au 21 eme siècle plus au moyen age .
Nous avons passé le siècle des lumières
Amicalement
Auteur : akay Date : 24 févr.20, 20:03 Message : Dans Son immense sagesse et Sa grâce illimitée, le Tout-Puissant a choisi le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) parmi tout le genre humain, l’a sélectionné et lui a confié des missions qu’Il n’a confiées à personne d'autre pour en faire un modèle pour toute l’humanité comme l’indique le Coran : « En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment. » (Coran 33/21).
Ainsi, si vous comparez le Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam) aux autres prophètes,
vous trouverez que, quoique le dernier envoyé, il est le meilleur, si vous le comparez aux enseignants, vous trouverez qu’il est le plus instruit, le plus éloquent et le meilleur communicateur, si vous le comparez en tant que mari aux autres maris, vous trouverez qu’il est le meilleur en terme de bonne cohabitation et de traitement correct. Si vous le jugez en tant que combattant, vous trouverez qu'il est le plus courageux et le plus audacieux. Si vous le jugez par rapport à son comportement vous trouverez qu'il est le plus compassionné, le plus compatissant et le plus tendre.
Les plus beaux moments de la vie du croyant, quand il voit un miracle dans les paroles du Prophète (que la paix soit sur lui), nous sommes dans une ère de science et d'exploration scientifique, nous devons donc examiner ses paroles pour réaliser ces signes scientifiques qui témoigne que le prophète Mohamed (que la paix soit sur lui) est sincère. Cette étude peut apporter une bonne contribution à la correction de la vision occidentale du prophète analphabète (que la paix soit sur lui)
....
L'une des leçons les plus importantes de cet événement miracle est que l'espace et le temps ne sont pas soumis aux lois de la nature pour les humains.
Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracles, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des choses.
Ce n'est pas de la fantaisie
miracles légitimes d'Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les pouvoirs d'incrédulité sont forts, les miracles prophétiques qui sont contre eux sont généralement plus forts.
Le prophète Moïse a fait de nombreux miracles, un bâton de Moïse est devenu un serpent
Par l'ordre de Dieu
Par l'Ordre de Dieu De la même manière, le Prophète Jésus avait même le pouvoir de ressusciter les morts pour établir sa légitimité auprès des Juifs qui le condamneraient finalement à mort. Néanmoins, ses miracles étaient indéniables de par leur nature, et ce n'était que l'entêtement et l'arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.
Pourquoi s'étonner des miracles du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui!
pas une fiction
Les secrets et miracles du Coran ne se terminent pas dans le passé, le présent et l'avenir
Dieu apparaît quotidiennement aux savants
miracles
Un non-musulman a besoin de preuves physiques et scientifiques
Les savants occidentaux tentent de prouver l'authenticité du Coran
Et le musulman est heureux que cela profite aux deux parties
Parce qu'un non-musulman doit se convertir à l'islam
et les savants se réjouissent de prouver l'authenticité du miracle du Coran
Mais les preuves scientifiques
Un musulman n'en a pas besoin car il croit directement en la parole de Dieu
Il y aura des questions sur le Coran tout le temps et à chaque fois pour toutes les générations
Le Coran leur répond
La Sunna du Prophète Muhammad est la deuxième source révélée de l'islam. Comme le Coran, il contient des informations scientifiques qui n'étaient pas disponibles il y a 1400 ans. De ces miracles se trouvent les "sept" terres mentionnées par le Prophète dans plusieurs de ses paroles.
Le Coran est le plus grand miracle du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
Le Saint Coran a été écrit directement
et hadith
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Nous avons également des hadiths scientifiques du Prophète Muhammad
hadith
que le Prophète a dit:
"Quiconque prend injustement un morceau de terre aux autres fera couler les sept terres au Jour de la Résurrection." (Saheeh Al-Bukhari, «Livre de l'oppression».)
Le hadith ci-dessus interdit l'oppression en général, en particulier la prise d'une parcelle de terrain appartenant à d'autres, injustement. À quoi peuvent se référer les sept terres?
Des études en géologie ont prouvé que la terre est composée de sept zones identifiées de l'intérieur vers l'extérieur
Les couches terrestres coïncident avec le hadith ci-dessus du Prophète.
(1) L'expression du Hadith, "Il fera couler les sept terres au Jour de la Résurrection", indique la stratification de ces "terres" autour d'un centre.
(2) La précision que le Prophète de l'Islam a fait référence aux sept couches internes de la terre.
Le seul moyen pour un habitant du désert de connaître ces faits 1400 ans
Il y a donc des miracles scientifiques du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
La science moderne l'a prouvé
a écrit :=akay a osé dire
Il y a donc des miracles scientifiques du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
La science moderne l'a prouvé
non désolé de te contredire aussi bien pour JC, que Mohamed il n'y a aucun miracles . par contre ils y a des vieux livres qui datent de 1900 ans pour JC, et 1300 pour Mohamed , qui racontent que ce qui est totalement différents.
Pour que tu puisses comprendre , simplement les fables de la Fontaine , ou Homère dans l'odyssée , raconte pour le premier que les animaux parlent , et le second fait mention des dieux , et des enfers grecs , cela ne veut pas dire que ces vieux textes disent la vérité .
Il faut en etre conscient, nous savons bien maintenant que les miracles (à savoir des faits inexpliqués à un moment donné ), n'existent pas .
amicalement
Auteur : akay Date : 26 févr.20, 08:12 Message : Le prophète a parlé avec précision d’une vérité scientifique qui n’a été observée que ces dernières années par les scientifiques eux-mêmes. Que le salut d’ALLAH soit sur lui dit :
La fin du monde n’arriverait que si la terre des arabes deviendrait vallées et rivières. (Raconté par Muslim)
Il a été prouvé scientifiquement que le golfe d’Arabie était plein de rivières et les traces de leur écoulement d’eau sont visibles jusqu’à nos jours. Les photographies parvenues des satellites exposent clairement des rivières couvertes de sables au golfe d’Arabie. Des grands chercheurs à la NASA affirment que les photos qui ont été prises par le radar sur le Sahara montrent que cette zone a été dans le passé des rivières et des îles, et cet environnement ressemblait à celui de l’Europe et qu’il viendrait le jour ou le golfe d’Arabie Reviendrait comme avant.
Des chercheurs à la NASA affirment que le Sahara du Rub’al khali et de l’Arabie étaient un jour couvertes de rivières, de forets, d’îles et il y’avait une faune importante. Ils affirment que cet environnement reviendrait dans le futur (ce qu’a été démontré dans le saint hadith du prophète).
a écrit :akay a osé dire
Le prophète a parlé avec précision d’une vérité scientifique qui n’a été observée que ces dernières années par les scientifiques eux-mêmes.
Erreur monumentale, c'est le concordisme (comme chez les chrétiens), qui a fait correspondre par des interprétations et des méthodes douteuses , les découvertes scientifiques avec ces vieux textes sans valeur .Sans interprétation ces vieux livres n'ont strictement rien prévu
a écrit :Le Coran et la science moderne
C'est une honte de dire cela ,( comme de la bible d’ailleurs ) pour preuve .
je rappelle qu'il n'y a rien de plus risqué , (voir ridicule pour moi ), de voir un croyant de tous bords vouloir
prouver que................ , il se trouveras toujours confronté aux anomalies insurmontables de sa croyance .
Pour la xeme fois ,message à tous les croyants du monde ." Si ce que vous croyez vous réconforte, continuez à croire , mais de grâce arrêtez de toute urgence de vouloir prouver aux autres que ce que vous croyez est la vérité universelle .
Ce type de position , fondamentaliste, intégriste , voir fanatique est impossible à tenir .
Amicalement
Auteur : akay Date : 28 févr.20, 05:55 Message : Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell https://www.youtube.com/watch?v=RLfTtuAC8uA
Auteur : dan26 Date : 28 févr.20, 06:13 Message :
akay a écrit : 28 févr.20, 05:55
Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell https://www.youtube.com/watch?v=RLfTtuAC8uA
Effrayant ton lien, ce fanatique musulman, n'a en face de lui aucune contradiction, il ne fait que prêcher , il oublie de dire qu'il y a autant d'invraisemblances dans le coran voir pour cela tous les liens donnés . Je rappelle que dans un lien donné il est indiqué ceci "43 erreurs scientifiques dans le Coran", avec le détail précis de toutes ces erreurs
Pour la xeme fois , message à tous les croyants du monde ." Si ce que vous croyez vous réconforte, continuez à croire , mais de grâce arrêtez de toute urgence de vouloir prouver aux autres que ce que vous croyez est la vérité universelle .
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 févr.20, 06:20 Message : Les musulmans sont plus fâchés avec la réalité que les autres croyants.
Auteur : dan26 Date : 28 févr.20, 06:48 Message :
Saint Glinglin a écrit : 28 févr.20, 06:20
Les musulmans sont plus fâchés avec la réalité que les autres croyants.
disons qu'ils ont 1300 ans de retard, et de fait n'ont pas encore eu leu siècle des lumières . Tout le fond du problème est là . Ils sont encore dans la période dite "obscurantiste "
amicalement
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 févr.20, 07:05 Message : L'Inde n'a connu les Lumières non plus et se porte mieux que l'islam.
Auteur : dan26 Date : 28 févr.20, 07:07 Message :
Saint Glinglin a écrit : 28 févr.20, 07:05
L'Inde n'a connu les Lumières non plus et se porte mieux que l'islam.
ne pas confondre pays et religion
amicalement
Auteur : Saint Glinglin Date : 28 févr.20, 07:08 Message : L'Inde est une civilisation.
Auteur : akay Date : 02 mars20, 08:13 Message : comme je l'ai dit avant
Les musulmans croient en tous les messages précédents tels que la Torah et la Bible
Mais seulement les bonnes pièces
Sans distorsion de l'homme dans son contenu,
Les musulmans connaissent l'erreur dans ces livres précédents
par
Paroles des anciens prophètes
Et le Saint Coran dominant
pour corrigé pour ces livres précédents
Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé et Jonas n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et Ils ne croyaient pas pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n'a pas de sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d'années avec le même message essentiel, puis tout d'un coup il dit qu'il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus comme sauveur
Ce que dit le Coran de la crucifixion :
« et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah”... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » [Le Coran, sourate An-Nisa 4 :157]
Ce que dit la Bible de la crucifixion :
« Maisils étaient effrayés et remplis de crainte, et croyaient voir un esprit. » [La Bible, Luc 24:37]
Les disciples de Jésus étaient terrifié, les disciples pensèrent qu’Il (Jésus) était un esprit, et Jésus leurs dit " c’est moi-même touchez moi, un esprit n’a pas de chair et des os comme vous voyez que j’ai, et en leurs disant cela, Il leur montra ses mains et ses pieds".
Pourquoi croyaient-ils que c’était un esprit ?
Ils avaient entendu dire que le maître était crucifié, ils ont cru les rumeurs, qu’Il était mort et enterré pendant trois jours. Rumeur public, ils n’étaient pas des témoins oculaires.
« Et tous l’abandonnèrent et s’enfuirent. » [La Bible, Marc 14:50]
Ils l’ont tous abandonné à ce moment difficile de la vie de Jésus !
Donc pas de témoins oculaire, ou alors les témoins sont des témoins par accident. Il n’y a pas un seul verset dans les Evangile qui dit que Jésus est ressuscité.
Ils sont terrifié parce qu’ils croient qu’Il est mort, c’était comme un revenant.
« Voyez mes mains et mes pieds ; voyez que c’est moi-même ; touchez-moi ; car un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’en ai. » [La Bible, Luc 24:39]
« Et quand il leur eut parlé ainsi, il leur montra ses mains et ses pieds. Et comme, dans leur joie, ils ne croyaient pas encore, et s’étonnaient, il leur dit : Avez-vous ici quelque nourriture ? » [La Bible, Luc 24 : 41-42]
Il leur demanda si ils avaient quelque chose à manger et il mangea. Pourquoi ?
Pour prouver qu’il est de chair et d’os tout comme eux.
Il n’est pas un esprit car un esprit n’a pas de chair, n’a pas des os, pas de sang et on ne peut le colleter, une vérité admise par tous (Garder bien tout cela à l’esprit nous y reviendront). Il est en train de leur prouver qu’il est un humain et non pas un esprit. Donc ils croyaient que Jésus était ressuscité sous la forme d’un corps spirituel, ils le touchaient et ne croyaient pas encore. Jésus prit du poisson et du miel pour prouver que c’était lui-même et qu’il n’était pas ressuscité, qu’il n’était pas un esprit.
Le prophète Jésus n'a pas été crucifié
Dieu dans l'Islam pardonne sans sang
Sans sacrifier une personne innocente
Votre affirmation selon laquelle le prophète Jésus a été crucifié
Une méthode brutale n'est pas une méthode humaine
Le Christ a enseigné aux disciples et aux croyants
ils demandent pardon au Père
Pécheurs de personnes Dieu leur pardonne s'ils se repentent avant la mort
Chacun est responsable de ses actions
Devant Dieu le jour de la résurrection
Le prophète Jésus ne supportera pas les erreurs des gens
Et quand Christ ne l'a pas possédée de sa propre initiative, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, comme dans Luc. "Alors Jésus a dit: O Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas quoi faire" (Luc 23/34).
Quant à la paternité, tous les croyants sont des enfants de Dieu selon les termes de la Bible
écoute, ô Israël! «Le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur.
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 mars20, 08:27 Message :
akay a écrit : 02 mars20, 08:13
comme je l'ai dit avant
Les musulmans croient en tous les messages précédents tels que la Torah et la Bible
Mais seulement les bonnes pièces
Sans distorsion de l'homme dans son contenu,
Les musulmans connaissent l'erreur dans ces livres précédents
par
Paroles des anciens prophètes
Et le Saint Coran dominant
pour corrigé pour ces livres précédents
Et c'est ainsi que dans le Coran Jésus devient le neveu de Moïse....
Auteur : dan26 Date : 02 mars20, 08:49 Message :
Saint Glinglin a écrit : 02 mars20, 08:27
Et c'est ainsi que dans le Coran Jésus devient le neveu de Moïse....
Ce n'est pas la peine SGG, il refusera de voir toutes les anomalies , pour lui "le pauvre", il n'y que le Coran qui n'a pas d'erreurs . Il refuse toutes critiques . Cette attitude fondamentaliste, intégriste est pénible , chacun voulant prouver à l'autre que seule sa religions est vérité . Ils refusent aussi bien d'un coté que de l'autre toutes critiques . Ils croient ........simplement .
C'est EFFRAYANT Vous me faites peur !!
Amicalement
Auteur : Mic Date : 02 mars20, 09:02 Message :
dan26 a écrit : 02 mars20, 08:49
Ce n'est pas la peine SGG, il refusera de voir toutes les anomalies , pour lui "le pauvre", il n'y que le Coran qui n'a pas d'erreurs . Il refuse toutes critiques . Cette attitude fondamentaliste, intégriste est pénible , chacun voulant prouver à l'autre que seule sa religions est vérité . Ils refusent aussi bien d'un coté que de l'autre toutes critiques . Ils croient ........simplement .
C'est EFFRAYANT Vous me faites peur !!
Amicalement
Chacun sa foi. La tienne est que tu penses pouvoir les faire changer d'avis avec tes messages lourdingues.
Auteur : Pollux Date : 02 mars20, 14:47 Message :
akay a écrit : 06 janv.20, 18:45
C'est un parmi les plus grands miracles du prophète Mohammed , ce miracle a été mentionné par le coran :
1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.
Qui c'est qui l'a recollée ?
Auteur : akay Date : 02 mars20, 20:28 Message : Marie la mère de Jésus-Christ
elle ne soit pas la sœur d'Aaron et de Moïse
Le temps entre eux est super
L'opinion correcte est qu'Aaron mentionné dans le Coran n'est pas le frère de Musa bin Imran, la paix soit sur eux, mais plutôt qu'il a été nommé en son honneur,
Le nom d'Aaron est similaire au nom
du frère de Musa seulement
ne devrait pas être Harun bin Imran, frère de Moïse, comme le pensent certains ignorants, mais c'est un autre homme des enfants d'Israël, appelé Aaron,
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
. Vous devez comprendre et savoir
Judaïsme, christianisme et islam
Messages de Dieu
Mais après la distorsion du judaïsme et du christianisme
Dieu a envoyé le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, avec le message de l'Islam
Pour corriger cette fausse déclaration
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
regarde et écoute très bien
Allah est un pour les musulmans, les juifs et les chrétiens ....
Les prophètes sont des frères paternels; leurs mères sont différentes, mais leur religion en est une. "
Mais
Malheureusement
Christian change le message de Jésus-Christ, que la paix soit sur lui à l'envers
Distorsion des livres célestes (la Torah et l'Évangile)
Cela a conduit à la dissidence et au désaccord
Et créer un nouvel enseignement ne se rapporte pas aux vrais enseignements
Boire du sang, du porc et boire de l'alcool, adultère, mensonge, ...
Exemple
Alors regarde le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui et ses compagnons et tous les musulmans
Ne dites pas que Mohammed est Dieu ou le fils de Dieu
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
Auteur : Saint Glinglin Date : 02 mars20, 22:14 Message :
akay a écrit : 02 mars20, 20:28
Marie la mère de Jésus-Christ
elle ne soit pas la sœur d'Aaron et de Moïse
Le temps entre eux est super
L'opinion correcte est qu'Aaron mentionné dans le Coran n'est pas le frère de Musa bin Imran, la paix soit sur eux, mais plutôt qu'il a été nommé en son honneur,
Le nom d'Aaron est similaire au nom
du frère de Musa seulement
Donc le Coran ne sait pas qu'il y a un Aaron dans la Bible. Nous avançons...
Auteur : dan26 Date : 03 mars20, 08:37 Message :
Mic a écrit :
Chacun sa foi. La tienne est que tu penses pouvoir les faire changer d'avis avec tes messages lourdingues.
la mienne et que je les fasse réfléchir un minimum , en leur faisant prendre conscience qu'il y a de nombreuses religions et sectes dans le monde, et que aucune n'a le droit de dire détenir plus la vérité que d'autres. C'est de la simple logique . Car cette attitude détestable est sources de conflits et d’exactions
Amicalement
Auteur : akay Date : 06 mars20, 03:25 Message : « Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d'influence en ce monde, et d'autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans: religieux et séculier. »
Michael H. Hart, The 100: A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l'Histoire), New-York: Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33
« Je me demande si un homme, quel qu'il soit, ait jamais changé aussi peu face à des conditions extérieures aussi considérablement modifiées ».
R.V.C. Bodley dans "The Messenger", Londres, 1946, p. 9
« Ils (les opposants de Muhammed(saws)) voient le feu et non la lumière, ta laideur et non la beauté. Ils déforment et présentent chaque belle qualité comme un défaut capital, donnant ainsi l'image de leur propre université... Ces opposants sont aveugles. Ils ne peuvent même pas voir que la "seule épée" que Mohammed(saws) brandissait était celle de la Miséricorde, de la compassion, de l'amitié et du pardon, l'épée qui vainc les ennemis et purifie les coeurs. Son épée était plus acérée qu'une épée sculptée dans l'acier ».
Pandit Gyanandra Dev. Sharma Shastri, à la conférence de Gorakhpur (Inde), 1928.
« Il préféra partir que de combattre son propre peuple, mais lorsque l'oppression écrasa la tolérance, il s'arma de son épée pour se défendre. Ceux qui pensent que ta religion peut être imposée par la force sont des fous qui ne connaissent rien de la religion, ni du monde. Ils sont fiers de cette conviction par ce qu'ils vivent loin, bien loin de la vérité. »
Un journaliste sikh dans "Nawan Hindustan", Delhi, 17/11/1947
« La ville qui l'avait traité si cruellement, l'avait poussé avec ses fidèles compagnons d se protéger des étrangers, qui avait ruiné sa vie et l'existence de ses dévoués disciples, était d ses pieds. Ses anciens persécuteurs acharnés et impitoya bles, ayant déshonoré l'humanité de par leurs actes cruels in fligés d des hommes et des femmes innocents et même aux mourants, étaient d présent totalement d sa merci. Mais, même d l'infant de son triomphe, il oubliait toutes les souf frances, les injures. lancées et pardonnait d toute la population de la Mecque... ».
Sayed `Amir `Alî dans "L'esprit de l'Islam"
Auteur : dan26 Date : 06 mars20, 06:16 Message :
a écrit :
voilà Mic, tu as un bel exemple avec Akay , comme tous les intégristes fondamentalistes qui se trouvent dans toutes les religions, Akay croit que sa religion est la plus ..........
Il ne sait même pas que c'est celle qui a été imaginée le plus tardivement par un homme .
amicalement
Auteur : vic Date : 09 mars20, 02:48 Message :
a écrit :Dan 26 a dit : La mienne et que je les fasse réfléchir un minimum , en leur faisant prendre conscience qu'il y a de nombreuses religions et sectes dans le monde, et que aucune n'a le droit de dire détenir plus la vérité que d'autres. C'est de la simple logique . Car cette attitude détestable est sources de conflits et d’exactions
L'islam est une secte comme une autre qui a mieux réussi , sinon rien ne différencie une croyance d'une autre croyance sur le fond , ce sont toutes des croyances .
Et des gourous , il y a en tellement !
Ces religions sont basée sur un sorte de moutonage , plus il y a de gens qui y croient , plus ça les conforte dans leur opinion . Mais si ils connaissaient réellement les travaux scientifiques sur les spécialistes du comportement .....
Auteur : indian Date : 09 mars20, 03:05 Message :
vic a écrit : 09 mars20, 02:48
L'islam est une secte comme une autre qui a mieux réussi , sinon rien ne différencie une croyance d'une autre croyance sur le fond , ce sont toutes des croyances .
Et des gourous , il y a en tellement !
Ces religions sont basée sur un sorte de moutonage , plus il y a de gens qui y croient , plus ça les conforte dans leur opinion . Mais si ils connaissaient réellement les travaux scientifiques sur les spécialistes du comportement .....
de quel iSLaM parlez vous? S-L-M?
on dirait que vous ne connaissez que le wahhabisme salafiste.
Auteur : Mic Date : 09 mars20, 06:49 Message :
dan26 a écrit : 06 mars20, 06:16
voilà Mic, tu as un bel exemple avec Akay , comme tous les intégristes fondamentalistes qui se trouvent dans toutes les religions, Akay croit que sa religion est la plus ..........
Il ne sait même pas que c'est celle qui a été imaginée le plus tardivement par un homme .
amicalement
Akay a bien le droit de partager sa foi si ca lui chante, je ne vois pas le probleme. Surtout sur un forum de religions! Il y a un fossé entre partager et vouloir imposer et toi tu assimiles l'un à l autre.
Mic a écrit : 09 mars20, 06:49
Akay a bien le droit de partager sa foi si ca lui chante, je ne vois pas le probleme. Surtout sur un forum de religions! Il y a un fossé entre partager et vouloir imposer et toi tu assimiles l'un à l autre.
tu as peut être raison,
mais quand je lis quelques fois " si tu ne crois pas à ...........tu t'expose" à ........"je trouve que c'est une forme de menace qui tend à imposer sa croyance , tout en voulant la partager .
Partager sa croyance , pour moi , est aussi intelligent que de vouloir prouver à une personne qui aime le rugby, qu'il doit aussi aimer le foot (si il ne l'aime pas ).
Donc de demander aux autres d'avoir la même sensibilité que soi .
Amicalement
Auteur : akay Date : 12 mars20, 09:39 Message : Doit communiquer le message de l'Islam à tous
Parce que Dieu a ordonné au Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, de le faire
Et les musulmans suivent ce qu'Allah a commandé
N'importe quand, n'importe où
J'essaie de parler de n'importe quel sujet sur l'islam et sa relation avec le christianisme et le judaïsme
L'orientation et l'islam ne sont pas entre mes mains mais entre les mains d'Allah
J'essaie de vous connecter le message sans omission ni négligence
Tout le monde peut étudier et comparer les religions, y compris
Connaître la vérité
Vous êtes libre de choisir
L'orientation et l'islam ne sont pas entre les mains du prophète Mahomet que la paix soit sur lui mais entre les mains d'Allah
Le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui
Indique et clarifie aux gens le message de l'islam uniquement
Un verset stipule : « Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. » (Coran, 2:256)
Un autre « Si ton Seigneur l’avait voulu, tous ceux qui sont sur la terre auraient cru. Est-ce à toi de contraindre les gens à devenir croyants ? » (Coran, 10:99)
Ces Français qui ont choisi l'Islam - Allah m'a guidé [ Christian ]
je ne savais pas que ce forum était un forum de prosélytisme musulman !!!
que dirais tu si les catho, les protestants, le bouddhistes , les TdJ , les animistes, les hindous ,les adeptes de Rael , et du Mandarum etc
disaient ?
je dois communiquer le message de .......... à tous ?
Amicalement
Auteur : Saint Glinglin Date : 12 mars20, 12:22 Message : C'est son droit.
Le problème est qu'il est incapable de communiquer, comme la plupart des croyants de ce forum.
Auteur : dan26 Date : 13 mars20, 07:29 Message :
Saint Glinglin a écrit : 12 mars20, 12:22
C'est son droit.
Le problème est qu'il est incapable de communiquer, comme la plupart des croyants de ce forum.
de faire du proselytisme pour une religion!!!! j'en doute . Amicalement
Auteur : vic Date : 13 mars20, 22:58 Message :
a écrit :Dan 26 a dit : tu as peut être raison,
mais quand je lis quelques fois " si tu ne crois pas à ...........tu t'expose" à ........"je trouve que c'est une forme de menace qui tend à imposer sa croyance , tout en voulant la partager .
Exactement , l'islam n'est pas par essence une religion qui propose , mais qui impose par la menace psychologique .
Une religion qui ne ferait que proposer n'aurait aucune raison d'utiliser la menace psychologique . Le Coran utilise la menace psychologique ( menace de l'enfer ) et même le châtiment corporel ( charia , menace physique) . Donc c'est une religion qui veut imposer et pas proposer .
L'islam n'est pas non plus une religion qui se propose de faire réfléchir , de comprendre , discerner , mais une religion qui impose des superstitions à la place , des peurs d'un pseudo au delà et d'un dieu et un enfer invérifiable etc ..... Sur le fond , je préfère un Tao , même si il existe tout un nombre de croyances douteuses dans le Tao. Au moins dans le Tao il n'y a pas de menace psychologique ou physique , mais simplement un questionnement sur l'équilibre humain physique , psychologique et sur l'équilibre de la nature dans l'ouverture d'esprit et de liberté .Même si je ne suis pas Taoïste , c'est une religion qui ne fait pas de mal, et qui peut questionner sans qu'on se retrouve avec un terroriste qui veut venir nous flinguer parce qu'on critique cette religion .Le Tao il n'y a pas de dieu qu'on peut vexer, ni blasphémer puisque le Tao ne parle pas d'un dieu , ça reste une religion sans danger de terrorisme .
Auteur : Mic Date : 14 mars20, 05:15 Message : Donc Dan et toi nous dites quoi exactement ? Que les musulmans ne doivent pas parler d'Islam dans la section Islam d'un forum sur les religions ?
Auteur : akay Date : 14 mars20, 09:16 Message : L'un des principes divins que l'Islam enseigne aux gens est d'aimer Allah mais aussi de le craindre.
Le croyant doit être connecté à son Seigneur, dont les bienfaits, la grâce et la générosité sont infinis, avec un grand amour et respect; il devrait penser que sa compassion et sa miséricorde entourent tout, et il ne devrait pas renoncer à l'espoir d'être pardonné quels que soient ses péchés. Bien que la miséricorde, l'amour et la compassion d'Allah soient sans fin, il ne devrait pas oublier que sa fureur et sa torture sont sévères et qu'il devrait le craindre et se méfier de sa punition.
La peur extrême provoque le désespoir, c'est-à-dire le désespoir. Être extrêmement optimiste conduit l'homme à l'insouciance et à ignorer sa fin.
Ensuite, le cœur du croyant devrait battre entre la peur et l'espérance en présence de son Seigneur avec l'excitation d'être un esclave digne de lui.
Dans le Coran et les hadiths, cette caractéristique des croyants est indiquée comme suit:
«Les croyants espèrent sa miséricorde et craignent sa colère ...
L'homme est ingrat par la grâce de Dieu
Dieu t'a donné l'âme
Dieu vous a donné la vue, l'ouïe et tous vos sens
Tout pour un être humain
Terre et ciel pour que l'homme vive
Qu'a fait une personne pour mériter la grâce de Dieu?
Enfin, les ignorants nient la bénédiction de Dieu!
a écrit :akay a dit
L'un des principes divins que l'Islam enseigne aux gens est d'aimer Allah mais aussi de le craindre.
merci de me dire où tu vois le mot aimer, amour dans le coran ?
Je ne le vois pas
amicalement
Auteur : akay Date : 15 mars20, 00:15 Message : L'amour de Dieu pour le croyant dans le Coran
Le Paradis est la demeure de la paix, de la félicité et de la joie. Allah l'a réservé pour les croyants. Le Paradis contient des fleuves de miel pur, des fleuves de lait et des fleuves d'un khamr qui n'est pas comme les boissons alcoolisées de ce bas-monde qui font perdre la raison ; et il y a au paradis d'autres sortes de félicités éternelles.
Au paradis la félicité est sensible : le musulman l'éprouve par le corps et par l'âme. Il y a au Paradis différents degrés, certains sont plus élevés que d'autres. Le plus haut des degrés du paradis est celui des prophètes, et la plus haute partie du paradis s’appelle al-firdaws.
Les gens du paradis ne ressentiront ni tristesse ni chagrin, ils ne vieilliront pas et ne mourront pas. Ils demeureront éternellement au paradis et n'en sortiront jamais. Ils seront dans une félicité éternelle, sans fin.
Le paradis a huit portes parmi lesquelles il y a la porte de ar-rayyan de laquelle rentreront ceux qui font le jeûne. Le paradis est au-dessus du septième ciel, il en est séparé par une grande distance. Il a son propre sol qui est indépendant et son toit c’est le Trône (al-^arch) tout comme nous l’a annoncé le Messager de Allah salla l-Lahou ^alayhi wa sallam dans le hadith.
Le Trône (al-^archou l-majid) est comparable à un lit pourvu de pieds et il est entouré d’anges. Le Trône est le plus grand des corps que Allah ta^ala a créés. C'est le toit du paradis. Les sept cieux par rapport au Piédestal (al-koursiyy) sont comme un anneau dans une terre déserte. De même, la supériorité du Trône par rapport au Piédestal est telle la supériorité de la terre déserte par rapport à l’anneau. Ceci montre l’immensité de l’étendue du Trône qui est porté actuellement par quatre des anges les plus immenses. La distance séparant le lobe de l’oreille de l’épaule de chacun de ces anges est telle qu’un oiseau volant à vive allure mettrait sept cents ans à la parcourir. Au jour du jugement le Trône sera porté par huit anges.
Les gens du paradis seront à l’image de leur père ‘Adam, ils auront soixante coudées de hauteur (environ 30 mètres) sur sept coudées de large, ils auront de très belles apparences et aucun poil sur le corps mis à part les cheveux et les sourcils ; ils auront l’apparence de quelqu’un qui à l’âge de trente trois ans, ils y resteront éternellement sans en sortir, à jamais. Ils auront de beaux visages. Celui qui dans le bas monde parmi les croyants était laid, sa laideur s’en ira. Allah ta^ala lui donnera au paradis la beauté de Youçouf As-Siddiq. Celui qui était petit de taille, il n’aura plus cela également. Allah ta^ala fait que dans chacun il y a un signe qui les distinguent des autres, qu'il s’agit bien de un tel, de sorte à ce que lorsqu’il rendra visite à quelqu’un qu'il connaissait dans le bas monde, il le reconnaîtra à ce moment-là. En effet, les gens du paradis se rendent visite car ce qui est une facilité du déplacement là-bas c’est le lit sur lequel ils se trouvent. Suite au simple fait que la personne désire rencontrer son ami, son lit vole par la toute puissance de Allah ta^ala jusqu’à descendre devant le lit de cet autre personne. Il s’assoit ainsi et discute. Puis lorsqu’il veut revenir chez lui son lit vole à nouveau.
Quant à la parole de Allah ta^ala : « fiha sourouroun marfou^ah » [sourat Al-Ghachiyah / 13]. Au sujet de cette ‘ayah Ibnou ^Abbas a dit : « ces planches sont d’or ornées de pierres précieuses qui sont élevées tant que celui qu va s’asseoir dessus n’est pas encore là. Lorsqu’il veut s’asseoir dessus, ce lit descend jusqu’à ce qu’il puisse s’asseoir dessus puis il se relève en hauteur jusqu’à revenir à son emplacement. Et parfois pour se déplacer, il monte sur des chevaux fait de pierres précieuses qui ont des ailes en or qui volent avec eux ».
Les gens du paradis auront l’âge de 33 ans, ils n’auront pas de poils ni sur leur ventre, ni sur leur bras, ni sur leur pieds et ils n’ont pas de barbe. Ils n’auront rien d’autre que les cheveux de la tête et les sourcils. Leur nourriture et leur boisson ne se transforme pas en selle et en urine mais ils sortiront de leur peau comme transpiration semblable au musk et non pas comme la transpiration du bas monde. Il a été rapporté dans le hadith au sujet des gens du paradis qu’ils n’urinent pas, ne défèquent pas et n’ont pas d’expectoration nasale. Ils ne se mouchent pas et n’ont pas de choses qui sont répugnantes. Allah a fait qu’au paradis, il n’y a pas une chose qui soit laide.
Chacun des gens du paradis aura des serviteurs à son service, le moins qu’il ait parmi les serviteurs pour l’éternité est de dix milles serviteurs. Dans la main de chacun de ces serviteurs, il y a un récipient en or et dans l’autre un récipient en argent. Le paradis n’est pas une résidence de solitude. L’homme au paradis aura l’aspect des rois et les serviteurs autour de lui sont ses propres serviteurs. Ils sont comme des serviteurs dans le bas monde et ils ont l’aspect de jeunes garçons. Ces jeunes serviteurs sont des serviteurs pour les gens du paradis, ce ne sont pas des humains, ni des jinn, ni des anges, ce sont des créatures de Allah qui ont une très belle apparence.
Il a été confirmé dans le hadith que les femmes des gens du paradis auront sur leur tête des voiles. Le bas monde et ce qu’il comporte n’équivaut pas à ce voile qu’elles portent. Elles mettent ce voile par embellissement, cela les augmentent en beauté. Les femmes du paradis sont vierges c’est-à-dire que chaque fois que le croyant des gens du paradis aura un rapport avec une de ses épouses, il l’a retrouvera ensuite à nouveau vierge. Et malgré le grand nombre d’épouses des hommes du paradis, il n’y a pas entre les épouses de haine ni de jalousie, ni d’envie, car Allah purifie les cœurs des gens du paradis de tout cela. La femme croyante se suffira d’un seul époux et elle sera satisfaite de ce que Allah lui aura accordé.
Allah ta^ala a fait que les cœurs des gens du paradis soient semblable au cœur d’une seule personne. Il n’y a pas entre les gens du paradis de haine ou de jalousie. La femme croyante qui était mariée reviendra à son mari si elle meurt alors qu’elle était encore sa femme. Allah ta^ala fait que la femme se suffit et qu’elle a l’apaisement du cœur avec un seul époux.
Que Allah nous accorde d'être parmi les gens du Paradis dans l'au-delà.
a écrit :akay a dit
L'amour de Dieu pour le croyant dans le Coran
tu ne réponds pas à la question, je te demande où est le mot amour dans le coran !!
Pourquoi réponds tu en donnant "peut etre' des signes d'amours , qui souvent se contredisent , sans montrer où se trouve ce mot qui n'existe pas dans le coran ?
Donc tu ne réponds pas à ma question, tu te defiles
a écrit :Est-il possible d'aller au paradis sans pratiquer l'islam?
tu devrais savoir que toutes les religions dites "du salut" , promettent des paradis (très différents ) !!! Renseigne toi avant de poser cette question !!!
Un paradis avec des houris , des fleuves de miel et de parfum , même les enfants n'y croient plus , mais bon !!!
amicalement
Auteur : vic Date : 15 mars20, 05:55 Message :
a écrit :Akay a dit : Le Paradis est la demeure de la paix, de la félicité et de la joie. Allah l'a réservé pour les croyants.
Toutes les religions promettent des paradis très différents , je suis d'accord avec Dan 26 .
Pour avoir été bouddhiste , les paradis des Bouddhas est sans dieu . Dans le bouddhisme croire en un dieu créateur n'a aucun rapport avec l'accès au paradis. Pour les Taoîstes , pas de dieu créateur non plus, le paradis n'est pas lié à un dieu créateur .
Dans le bouddhisme ce qui donne accès au paradis c'est la sagesse , la pleine conscience , la compassion envers autrui . Les bouddhistes ne croient pas en dieu créateur , ni en un dieu suprême . Dans le Bouddhisme Mahayana , le paradis est ce qui est appelé " la terre pure des bouddhas" où on y trouve pour un bouddhiste des êtres ayant atteint la bouddheïté ou très proche de la bouddheïté .
Dans le Bouddhisme , les bouddhas atteignent un paradis supérieur aux dieux .
Les dieux dans le bouddhisme sont reconnus pour avoir un certains nombre de pouvoirs , mais n'ayant pas atteint la réalisation spirituelle , contrairement aux bouddhas, ils connaissent encore la souffrance .
Le soucis pour un bouddhiste n'est pas du coup de croire en un dieu suprême , mais d'atteindre l'éveil , la réalisation spirituelle , la sagesse .
Auteur : dan26 Date : 16 mars20, 03:29 Message :
a écrit :=vic a dit
Toutes les religions promettent des paradis très différents , je suis d'accord avec Dan 26 .
Merci Vic
je vais encore me repeter excusez moi
Effectivement toutes les religions (et sectes)!!! , comme si ces organisations humaines étaient là pour rassurer les humains , face à l'angoisse naturelle qu'ils ont de leur propre mort !!
Etrange n'est ce pas ? C' est l'un des 4 ou 5 points commun entre les religions et les sectes .
Comme si les religions et sectes étaient là , pour répondre à une demande naturelle et mondiale .
Cherchez l'erreur ?
Amicalement
Auteur : akay Date : 16 mars20, 18:38 Message : Allah parle d’amour dans le Coran ?
Le Coran dénonce les amours jaloux ou adultères : une sourate est consacrée à l’histoire de Joseph vendu par ses frères. Ces derniers n’ont pas supporté que le Père préfère leur benjamin ; le livre saint condamne aussi l’attitude de la femme qui, en Egypte, tente vainement de le séduire. Des amours de ce genre détournent de Dieu : « L’amour des biens convoités est enjolivé aux hommes, tels sont les femmes, les enfants, les lourds amoncellements d’or et d’argent, les chevaux racés, le bétail, les terres cultivées » (Sourate 3,14).
En ce qui concerne la relation au sein du couple, et telle l'illustre le Coran, quand il est dit "Il (Dieu) a fait entre vous (entre l'époux et l'épouse) amour et miséricorde" (un autre verset où figure le terme amour), est basée sur l'amour et la compassion, et non sur l'autorité et la contrainte, ceci est un principe général, qui régit cette relation, et ce serait une erreur que de comprendre, et de traduire selon cette compréhension, le terme "qawâma" venant dans le Coran, par autorité. La qawâma a une signification de responsabilité, et non d'autorité. Le problème c'est que souvent on se perd dans des concepts, dans des normes, tout en oubliant les principes, les valeurs, régissant les aspects de notre vie, telle la relation au sein du couple, ce qui nous fait tomber dans des erreurs et dans des retombés, nous éloignant du vrai sens
D’autre part que penser des relations entre personnes dans une société ? Entre les époux, Dieu établit « amour et bonté ». Le croyant est invité à aimer ses proches. Selon le Coran, Le Prophète aurait dit un jour : « Aucun d’entre vous n’est un véritable croyant tant qu’il n’aimera pas pour son frère ce qu’il aime pour lui-même. » Mais que le croyant se méfie ! Ses amitiés ou ses amours ne sont rien si elles ne s’accompagnent pas d’une foi inébranlable en Dieu et dans l’Au-delà. Celui qui ne croit pas ne peut pas aimer sincèrement (Sourate 26,101)
L’amour des prophètes comme Zacchariya (Zaccharie) et de sa femme, et leur pieux fils Yaha (Jean) est mentionné comme un équilibre entre amour et crainte. Telle était une de leurs qualités qu’Allah relève en exemple pour nous.
S. 21 V.90 Nous l’exauçâmes, lui donnâmes Yahya (Jean Baptiste) et guérîmes son épouse. Ils concouraient au bien et Nous invoquaient par amour et par crainte. Et ils étaient humbles devant Nous.
.ce verset : " dis (ô Prophète) : si vous aimez Dieu, alors suivez-moi, Dieu vous aimera et pardonnera vos pêchés"
Après avoir scruté le Coran, les auteurs rapportent les résultats de leur lecture de la Bible et de l’Evangile et constatent que la Révélation des Juifs et des chrétiens aboutit aux mêmes résultats. Il s’agit de donner le primat à l’amour de Dieu et, en un second temps, à l’amour du prochain. Les auteurs, bien sûr, citent le texte que les chrétiens connaissent bien et qui résume l’enseignement de la Torah et de l’Evangile : « Le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est Un. Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ton intelligence et de toute ta force. C’est là le premier commandement. Le second lui est semblable : tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n’y a pas de commandement plus grand que ceux-là » (Marc 12, 29-31)
Pendant qu'un berger était entre ses moutons, un loup attaqua soudainement un mouton et le prit avec lui avant de fuir. Le berger chassa le loup et reprit mouton. Alors, le loup s'assit sur sa queue et s'adressa au berger : « Aies crainte d'Allah, tu a pris la provision qu'Allah m'a donnée ». Le berger dit : « Que c'est étonnant ! Un loup qui s'assied sur sa queue et me parle en langage humain ! » Le loup dit : « Te dirai-je quelque chose de plus étonnant ? Il y a Muhammad (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) ( le Messager d'Allah ) à Yathrib ( Al-Madina ) en train d'informer les gens des récits du passé ». Alors le berger partit à Al-Madina avec son mouton.
Quand il y arriva, il attacha son mouton et se rendit au Messager d'Allah' (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) et lui raconta toute l'histoire. Le Messager d'Allah ordonna qu'on appelle au rassemblement d'une prière en commun, puis il sortit et demanda à l'homme de raconter aux gens toute l'histoire, ce qui fut fait. Ensuite le Messager d'Allah (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) dit : « Il dit la vérité. Par Allah qui détient mon âme entre Ses Mains, le jour de la Résurrection ne sera établi que jusqu'à ce que les bêtes féroces parlent avec les êtres humains, le bâton frappe, les lacets d'une personne lui parlent et sa cuisse l'informe de ce qui s'est passé à sa famille en son absence. »
rapporté dans le Mousnad d'Ahmad, Vol.3, Page 83, Mousnad Abi Saîd Al-Khoudri
Le Loup qui Parla à un Berger | Muhammad Al-'Arifi - ...
Le Loup qui Parla à un Berger | Muhammad Al-'Arifi
akay a écrit : 16 mars20, 18:38
Allah parle d’amour dans le Coran
Comment le coran explique-t-il qu'un être sans amour puisse obtenir richesses, confort gloire et paix.
Tandis qu'un être rempli d'amour vit dans la pauvreté puis se fait tuer de façon abominable ?
Auteur : dan26 Date : 16 mars20, 22:49 Message :
a écrit :akay a dit
Allah parle d’amour dans le Coran ?
tu as beaucoup de peine à comprendre mon cher akay .
Je te dis que le mot aimer , et amour est totalement inconnu dans le Coran !!Ce qui est vrai . Et tu me réponds en disant "Allah parle d’amour dans le Coran ?"
Ce qui sont deux choses différentes .
De plus Allah n'a jamais parlé dans le coran , ce sont des personnes qui 50 ou 60 ans après la mort de Mohamed en 633 , ont écrit ce qu'ils avaient eux même lu, ou entendu . Donc ce n'est pas allah , qui parle ce sont des vieux textes qui racontent que ...............
Ensuite si tu lis bien le coran , il y a des endroits ( rares), où l'on peut éventuellement traduire interpreter comme étant peut etre de l'amour , mais tu as de très nombreux passages , qui font mentions de : tuer, voler, faire la guerre sainte, infidèles , tuer les impies et infidèles , etc etc
Donc merci de lire attentivement ce vieux texte et d'essayer de voir ce qui est bien et pas bien .
Amicalement
Auteur : gadou Date : 16 mars20, 22:58 Message :
dan26 a écrit : 16 mars20, 22:49merci de lire attentivement ce vieux texte et d'essayer de voir ce qui est bien et pas bien .
Cher Dan tu en es encore à te débattre avec des notions de bien et de mal ?
Le "bien" et le "mal" sont des notions inventés par les dirigeant pour mieux dominer, et virer ceux qui les ennuient.
Auteur : dan26 Date : 16 mars20, 23:08 Message :
a écrit :gadou
Cher Dan tu en es encore à te débattre avec des notions de bien et de mal ?
Le "bien" et le "mal" sont des notions inventés par les dirigeant pour mieux dominer, et virer ceux qui les ennuient.
C'est cela va le dire aux parents dont les enfants meurent jeunes , à ceux qui voient leurs proches mourir dans des catastrophes naturelles , lors d'épidémie , à ceux qui ont fait les guerres , à celui qui se fait mal , à ceux dont les proches ont une maladie grave , etc etc .
Amicalement
Auteur : gadou Date : 17 mars20, 00:16 Message :
dan26 a écrit : 16 mars20, 23:08
C'est cela va le dire aux parents dont les enfants meurent jeunes , à ceux qui voient leurs proches mourir dans des catastrophes naturelles , lors d'épidémie , à ceux qui ont fait les guerres , à celui qui se fait mal , à ceux dont les proches ont une maladie grave , etc etc .
Amicalement
Donc tu défini le bien comme le bien-être de l'ensemble des personnes de la Terre ?
Est-ce qu'une personne morte est dans le bien-être ou le mal-être ?
Auteur : dan26 Date : 17 mars20, 00:19 Message :
a écrit :gadou a dit
Donc tu défini le bien comme le bien-être de l'ensemble des personnes de la Terre ?
Qui a osé dire cela ? Chacun l’apprécie à sa façon, en raison de critères particuliers et personnels
a écrit :Est-ce qu'une personne morte est dans le bien-être ou le mal-être ?
pour ceux qui perdent un proche , c'est un malheur , pour eux .
Je n'ai pas souvenir de connaitre des personnes qui se réjouissent de la mort d'un être aimé !!
amicalement
Auteur : gadou Date : 17 mars20, 00:32 Message :
gadou a écrit :Donc tu défini le bien comme le bien-être de l'ensemble des personnes de la Terre ?
dan26 a écrit : 17 mars20, 00:19
Chacun l’apprécie à sa façon, en raison de critères particuliers et personnels
OK, ça revient à dire que le bien et le mal n'existent que vis-à-vis du cerveau d'une personne en particulier.
gadou a écrit :Est-ce qu'une personne morte est dans le bien-être ou le mal-être ?
dan26 a écrit : 17 mars20, 00:19pour ceux qui perdent un proche , c'est un malheur , pour eux .
Je n'ai pas souvenir de connaitre des personnes qui se réjouissent de la mort d'un être aimé !!
amicalement
La question était: pour l'être aimé, est-ce un mal ou un bien ?
Auteur : dan26 Date : 17 mars20, 02:57 Message :
a écrit :gadou a dit
OK, ça revient à dire que le bien et le mal n'existent que vis-à-vis du cerveau d'une personne en particulier.
je t'ai donné quelques exemples , cela devrai être simple à comprendre .Penses tu par exemple qu'il y a beaucoup de parents qui voient , souffrir ou mourir leurs enfants qui trouvent que cela est bien ?
La grande majorités de parents , pour pas dire la totalité en soufrent , dont considèrent que c'est un mal, un malheur . Tu as beau le tourner comme tu veux , une mort par exemple est un mal pour l'entourage , alors qu'une venue ou une naissance est un bien .
a écrit :La question était: pour l'être aimé, est-ce un mal ou un bien ?
cela n'a aucun sens , désolé on ne peut exprimer le sentiment d'une personne qui n'est plus .
Ne pas devier du sujet STP , dans le coran (comme dans la bible ), il y a de bons et de mauvais passages .
Amicalement
Auteur : Happy79 Date : 17 mars20, 03:35 Message :
dan26 a écrit : 17 mars20, 00:19
pour ceux qui perdent un proche , c'est un malheur , pour eux .
Je n'ai pas souvenir de connaitre des personnes qui se réjouissent de la mort d'un être aimé !!
amicalement
Pourtant il y en a plusieurs exemples.
Si la mort est une délivrance en quoi est-ce mal ou un malheur??
Auteur : gadou Date : 17 mars20, 03:40 Message : D'accord avec Happy.
dan26 a écrit : 17 mars20, 02:57
Tu as beau le tourner comme tu veux , une mort par exemple est un mal pour l'entourage , alors qu'une venue ou une naissance est un bien .
Mais un être qui naît fini toujours par mourir, alors, pour toi, le bien se termine systématiquement en mal.
Et la naissance de Hitler c'était un bien ou un mal ?
dan26 a écrit : 17 mars20, 02:57
cela n'a aucun sens , désolé on ne peut exprimer le sentiment d'une personne qui n'est plus .
Donc le bien serait un sentiment, et pas un absolu ?
Auteur : dan26 Date : 17 mars20, 04:29 Message :
a écrit :Happy79 a dit
Pourtant il y en a plusieurs exemples.
Décidement tu ne veux rien comprendre
tu me fais penser à un ami , qui ne regardant la publicité sur la bonne tenue de route d'une marque de voiture ; qui m'a dit ce n'est pas vrai avec la même voiture je suis sorti de la route ai j'ai eu un accident !!
a écrit :Si la mort est une délivrance en quoi est-ce mal ou un malheur??
relis moi attentivement, STP je parle des personnes qui perdent un être cher et proche .Va leur dire à ceux qui perdent un proche que le malheur et le mal n'existe pas qu'ils se trompent .
Tu ne vois pas que par de simple exemple ton explication est ridicule? Rassure moi au moins.
amicalement
Ajouté 17 minutes 35 secondes après :
a écrit :gadou a dit
Mais un être qui naît fini toujours par mourir, alors, pour toi, le bien se termine systématiquement en mal.
qui a osé dire cela ?Je dis seulement qu'il est simple de dissocier le bien du mal .Pourquoi déformer mes propos de cette façon ?
a écrit :Et la naissance de Hitler c'était un bien ou un mal ?
Quel rapport encore une fois ?Pour ses parents à sa naissance cela devait être un bonheur, comme pour tous les parents du monde (merci de me dire non j'en connais un qui .....) . Désolé de t'apprendre qu'à ce jour nous sommes incapable de savoir ce que fera un nouveau né dans sa vie d'adulte .
a écrit :Donc le bien serait un sentiment, et pas un absolu ?
Désolé pour moi le mot absolu ne veut rien dire , c'est un mot creux qui ne sert strictement à rien .
le bien et tous simplement l'opposé du mal .
Le bien c'est ce que l'on apprécie , le mal c'est ce que l'on n'aime pas .
Pas la peine d'en faire tout un fromage .
Tu vas maintenant me dire que le bien ne peut exister sans le mal , que l'un sans l'autre ne pourrait exister .
c'est vraiment étrange j'explique que le mot aimer et amour n'existe pas dans le Coran, et cela part encore une fois en quenouille .
Alors qu'il est simple après avoir cherché de dire ." Effectivement je ne le savais " , pas ou "tu avais raison ".
La reconnaissance est dure pour certains .
Amicalement
Auteur : gadou Date : 17 mars20, 06:19 Message :
dan26 a écrit : 17 mars20, 04:29
Je dis seulement qu'il est simple de dissocier le bien du mal .
le bien et tous simplement l'opposé du mal .
Le bien c'est ce que l'on apprécie , le mal c'est ce que l'on n'aime pas .
Les gens qui aiment la viande, ne sont-il pas ravi de la mort d'un animal dont ils savourent le bon goût ?
Tuer un animal c'est donc le bien ?
dan26 a écrit : 17 mars20, 04:29Tu vas maintenant me dire que le bien ne peut exister sans le mal , que l'un sans l'autre ne pourrait exister .
Non, je crois que le bien n'a pas besoin du mal pour exister.
Et je crois qu'on défini le mal en ce qu'il empêche le bien.
N'es-tu pas d'accord ?
dan26 a écrit : 17 mars20, 04:29
c'est vraiment étrange j'explique que le mot aimer et amour n'existe pas dans le Coran, et cela part encore une fois en quenouille .
Qu'importe le mot, ce qui compte c'est la notion.
Il n'y a que les TJ pour ne pas comprendre qu'un mot n'est rien, seul le concept à du sens.
Comme aimer c'est faire du bien, il est important de comprendre ce qu'est le bien pour vérifier s'il la notion de faire du bien existe dans le coran.
Auteur : dan26 Date : 17 mars20, 09:06 Message :
a écrit :gadou aosé dire
Les gens qui aiment la viande, ne sont-il pas ravi de la mort d'un animal dont ils savourent le bon goût ?
Tuer un animal c'est donc le bien ?
C'est vraiment n'importe, quoi .!!!Manger c'est bien , mourir de faim ce n'est pas bien , c'est mal.
tu en parleras au 800 millions d'humains qui souffrent de la faim .
a écrit :Non, je crois que le bien n'a pas besoin du mal pour exister.
C'est une explication dualiste que donnent certains
a écrit :Et je crois qu'on défini le mal en ce qu'il empêche le bien.
N'es-tu pas d'accord ?
Désolé je ne comprends pas cette phrase , qui de fait est mal, ou mauvaise
a écrit :Comme aimer c'est faire du bien,
je vais essayer d'utiliser ta logique !!!Va le dire aux enfants qui ont été abusé par des pédophiles religieux .
a écrit :il est important de comprendre ce qu'est le bien pour vérifier s'il la notion de faire du bien existe dans le coran.
tu as dévié du sujet sans raison si ce n'est de noyer le sujet .
je t'ai demandé si les mot" aimer" et "amour" étaint dans le coran, et où !!!Pour eviter de répondre que ces mots étaient inconnus, tu t'es défilé en disant qu'il y a avait des actes d'amour , mais en oubliant les actes totalement opposés à cette notion d'amour .
Je confirme tu te defiles continuellement si l'on veut rentrer dans la réalité du message confus , qui se trouve, aussi bien dans le coran que dans la bible . .
Amicalement
Auteur : gadou Date : 17 mars20, 09:59 Message :
dan26 a écrit : 17 mars20, 09:06
C'est vraiment n'importe, quoi .!!!Manger c'est bien , mourir de faim ce n'est pas bien , c'est mal.
tu en parleras au 800 millions d'humains qui souffrent de la faim .
Mais tu n'as pas répondu à la question: tuer un animal pour le manger c'est bien ?
dan26 a écrit : 17 mars20, 09:06
Désolé je ne comprends pas cette phrase , qui de fait est mal, ou mauvaise
Donc je reformule.
On sait qu'une chose est mal parcequ'on connait ce qui pourrait être bien.
Par exemple: un homme sans jambes c'est mal. Mais un homme sans ailes c'est bien.
gadou a écrit :aimer c'est faire du bien
dan26 a écrit : 17 mars20, 09:06
Va le dire aux enfants qui ont été abusé par des pédophiles religieux .
Donc, pour toi, la pédophilie c'est de l'amour...
dan26 a écrit : 17 mars20, 09:06
je t'ai demandé si les mot" aimer" et "amour" étaint dans le coran,
Quel est l'intérêt d'avoir le mot "amour" ?
S'il s'agit de l'amour du pédophile...
Auteur : dan26 Date : 17 mars20, 22:18 Message :
a écrit :gadou a dit
Mais tu n'as pas répondu à la question: tuer un animal pour le manger c'est bien ?
tout d'abord je constate que tu ne veux plus approfondir le sujet sur le fait que le mot amour et aimé n'est pas dans le coran .Tu fuis.
Ensuite pour ta question la réponse est simple , pour certains c'est normal, pour d'autres c'est mal , et d'autre c'est nécessaire car ils ont besoin de manger . Il est plus facile de faire des leçons de morale quand on est repus , et que l'on mange tous les jours , que lorsque l'on crève de faim .
a écrit :Donc je reformule.
On sait qu'une chose est mal parcequ'on connait ce qui pourrait être bien.
Comme c'est étrange j'ai parlé avant toi, de ce fameux dualisme mal contre bien . Et tu le sors de ton chapeau
a écrit :Par exemple: un homme sans jambes c'est mal. Mais un homme sans ailes c'est bien.
strictement rien à voir , relis moi , le mal c'est ce qui te fait souffrir , le bien c'est ce qui te fait du bien . rien de plus .
a écrit :Donc, pour toi, la pédophilie c'est de l'amour...
mais ce n'est pas possible tu melanges tout . On parle de le mot amour , et aimer qui n'existe pas dans le Coran , ensuite pour eviter d'approfondir tu as changé de sujet entre le mal et le bien, et maintenant que l'on essaye d'approfondir le sujet , tu reviens à la notion d'amour sans parler du coran . Excuse moi mais c'est n'importe quoi . Tu mélanges tout . Pour moi la pédophilie est un crime c'est tout .,
a écrit :Quel est l'intérêt d'avoir le mot "amour" ?
Ha bon tu reviens au coran maintenant , tu es impossible à suivre . par contre tu le reconnais sans le dire merci .
L’intérêt est simple l'amour , l'entraide , la solidarité , les liens entre les personnes est le ciment de toutes les religions . Etrange que tu ne le saches pas!!!
a écrit :S'il s'agit de l'amour du pédophile...
je viens de te répondre c'est un crime !!!
il serait bien que tu fasses le vide , que tu réfléchisses, et que tu te recentre sur un sujet, afin d'éviter de partir dans tous les sens . Tu déstructures totalement un échange , tu pars dans tous les sens . Désolé !!
Amicalement
Auteur : gadou Date : 17 mars20, 22:57 Message :
dan26 a écrit : 17 mars20, 22:18
pour certains c'est normal, pour d'autres c'est mal , et d'autre c'est nécessaire car ils ont besoin de manger . Il est plus facile de faire des leçons de morale quand on est repus , et que l'on mange tous les jours , que lorsque l'on crève de faim .
Donc, quand on crève de faim il est bien de manger son voisin ?
dan26 a écrit : 17 mars20, 22:18
le mal c'est ce qui te fait souffrir , le bien c'est ce qui te fait du bien . rien de plus .
Ok, mais si ce qui me fait du bien te fait du mal, c'est un mal ou un bien ?
Gadou à dit "aimer c'est faire le bien"
dan26 a répondu: "Va le dire aux enfants qui ont été abusé par des pédophiles religieux ."
dan26 maintenant: "mais ce n'est pas possible tu melanges tout . ...Pour moi la pédophilie est un crime "
Alors, on est d'accord ? Aimer c'est faire le bien ?
gadou a écrit "Qu'importe le mot, ce qui compte c'est la notion. ... Quel est l'intérêt d'avoir le mot amour ?"
dan26 répond: "L’intérêt est simple l'amour , l'entraide , la solidarité , les liens entre les personnes est le ciment de toutes les religions . Etrange que tu ne le saches pas!!! "
Donc tu confirmes: si la notion d'amour se trouve dans le coran, le mot lui-même n'a pas besoin de s'y trouver ?
Auteur : dan26 Date : 18 mars20, 03:25 Message :
a écrit :gadou a dit
Donc, quand on crève de faim il est bien de manger son voisin ?
je ne comprends plus rien, tu parles d'animaux , et tu changes en parlant de voisin !!!
a écrit :Ok, mais si ce qui me fait du bien te fait du mal, c'est un mal ou un bien ?
C'est simplement , que nous sommes différents .
a écrit :Alors, on est d'accord ? Aimer c'est faire le bien ?
Cela ne règle pas ma question de départ, pourquoi
le mot aimer et amour n'est toujours pas dans le coran ? .
a écrit :Donc tu confirmes: si la notion d'amour se trouve dans le coran, le mot lui-même n'a pas besoin de s'y trouver ?
tu dis n'importe quoi (excuse moi ) , le mot amour et aimer n'est pas dans le coran, et de plus
dans le coran il y a
9 fois le mot Guerre
12 fois supplice,
47 fois infidèle
, 65 fois l'ordre de tuer,
150 fois le feux de l'enfer pour les mécréants
, , 155 fois mécréants (ceux qui ne sont pas musulman),
et le summum 354 fois "châtiment "
Et summum des summums 113, fois sur 114 au début des sourates le mot "Dieu le clément !!!"
juste pour te montrer les énormes contradictions du coran , composé seulement un demi siècle après mohamed
Et bien sûr jamais les mots "aimer" et "amour " je confirme
Guère possible de trouver un livre plus fanatique
amicalement
Auteur : gadou Date : 18 mars20, 04:50 Message :
dan26 a écrit : 18 mars20, 03:25
je ne comprends plus rien
Est-ce que tu essaies réellement de comprendre de qu'on te dit ?
dan26 a écrit : 18 mars20, 03:25
Cela ne règle pas ma question de départ, pourquoi
le mot aimer et amour n'est toujours pas dans le coran ? .
Parceque tuer et faire la guerre contre les méchants est nécessaire à l'amour et à la paix.
C'est pour ça qu'on a une armée en France.
C'est pour ça qu'on a des gendarmes et des prisons.
C'est par amour, et c'est un bien.
a écrit :gadou a dit
Est-ce que tu essaies réellement de comprendre de qu'on te dit ?
pourquoi ne reprends tu seulement une partie de mon message . j'ai dit je ne comrpends plus rien et ensuite je t'ai dit pourquoi : tu fais mention d'animaux et ensuite tu parles du voisin !!! Cela n'a aucun sens raison pour laquelle je t'ai dit que je ne comprenais pas . Relis moi e
a écrit :Parceque tuer et faire la guerre contre les méchants est nécessaire à l'amour et à la paix.
désolé cela ne veut rien dire , si l'amour est fort il n'est pas nécessaire de faire la guerre
a écrit :C'est pour ça qu'on a une armée en France.
C'est pour ça qu'on a des gendarmes et des prisons.
C'est par amour, et c'est un bien.
C'est vraiment n'importe quoi, désolé . Tu perds drôlement les pédales .
et de plus étrangement tu n'as répondu à aucune de mes réflexions sur les appels à la haine que lon tetrouve dans la coran !!étrange n'est ce pas !!tu fuis
amicalement
Auteur : gadou Date : 18 mars20, 07:40 Message :
dan26 a écrit : 18 mars20, 07:10
tu fais mention d'animaux et ensuite tu parles du voisin !!! Cela n'a aucun sens
Quand tu ne saisis pas le sens, reprends le fil et essaie de faire le lien entre les différentes phrases.
Les gens qui discutent avec toi sont toujours effarés de ce que tu réponds comme si il n'y avait eu aucun échanges précédents.
Tu as dit "Tuer un animal c'est bien si on en a besoin"
Je te demande si tuer un homme est bien quand on a rien d'autre à manger ?
Tu t'offusques, mais tu ne m'expliques pas pourquoi tu estimes que l'homme a plus de valeur que l'animal.
Tu parles toujours comme si ce qui te paraît évident devait forcement l'être aussi pour les autres.
dan26 a écrit : 18 mars20, 07:10
si l'amour est fort il n'est pas nécessaire de faire la guerre
Explique mieux ta position: si tout le monde est aimant, il n'y a pas besoin de guerre.
Oui, mais vu que ce n'est pas le cas, il y a besoin de guerre.
dan26 a écrit : 18 mars20, 07:10
tu n'as répondu à aucune de mes réflexions sur les appels à la haine que lon tetrouve dans la coran
Si je t'ai clairement répondu: le musulman estime que pour amener la paix sur la terre, il faut d'abord éliminer les infidèles.
Son but est la paix et l'amour, c'est le moyen qui est discutable.
Mais il n'y a pas d'évidence, il faut une démonstration.
Ce qe tu refuses toujours de faire c'est expliquer tes positions, montrer leur logique.
Toi tu affirmes, tu vitupères, tu ricanne, tu contredis, mais jamais tu ne fais un raisonnement.
Auteur : dan26 Date : 18 mars20, 21:37 Message :
a écrit :gadou a dit
Quand tu ne saisis pas le sens, reprends le fil et essaie de faire le lien entre les différentes phrases.
soit précis donne un exemple , fait des liens , sans déformer mes messages .
a écrit :Les gens qui discutent avec toi sont toujours effarés de ce que tu réponds comme si il n'y avait eu aucun échanges précédents.
C'est la raison pour laquelle je me répète régulièrement , vous ne tenez compte d'aucun de mes arguments . Vous ne les contre argumentez souvent, pas , vous reposez les mêmes questions .
a écrit :Tu as dit "Tuer un animal c'est bien si on en a besoin"
Relis moi , je dis que ceux qui ont faim , ne raisonnent pas comme ceux qui mangent tous les jours
a écrit :Je te demande si tuer un homme est bien quand on a rien d'autre à manger ?
preuve encore que tu dis n'importe quoi , depuis quand les hommes se nourrissent d'autres hommes !!Je confirme tu dis n'importe quoi
a écrit :Tu t'offusques, mais tu ne m'expliques pas pourquoi tu estimes que l'homme a plus de valeur que l'animal.
Ce n'est pas le sujet tu pars dans tous les sens . Nous parlons du mot amour qui est absent dans le coran , et tu devise sur la valeur entre l'homme et l'animal .Tu n'as aucune logique dan tes propos , désolé .
a écrit :Tu parles toujours comme si ce qui te paraît évident devait forcement l'être aussi pour les autres.
merci de me relire , quand je dis que nous sommes tous différents, et que je conclus par la question "où est le problème ?" Je serai curieux de savoir ce que tu lis, et surtout ce que tu comprends !! Cela montre bien que tu ne comprends strictement rien , ce n'est pas en ma reprochant la même chose , que tu effaceras tes problèmes de compréhension
a écrit :Explique mieux ta position: si tout le monde est aimant, il n'y a pas besoin de guerre.
La guerre n'est pas un besoin mais une nécéssité (dans certains cas), et de plus des pays sont réputés comme étant des pays d'amour , et de quiétude . Le Bhoutan par exemple , et certaines tribus primaires .
a écrit :Oui, mais vu que ce n'est pas le cas, il y a besoin de guerre.
non désolé , c'est de la folie de dire de telles choses
a écrit :Si je t'ai clairement répondu: le musulman estime que pour amener la paix sur la terre, il faut d'abord éliminer les infidèles.
Voilà le principe même de l'intégrisme , fondamentalisme, fanatique . Ils osent dire " Ce que je crois dans le domaine de la metaphysique , est la vérité universelle , il faut l'imposer de grès ou de force aux autres ". C'est le cancer de notre monde !!! Mais je te rassure cet esprit primaire (pour ne pas dire primate ), se retrouve au sein (d'une façon minoritaire heureusement ), dans toutes les religions .
a écrit :Son but est la paix et l'amour, c'est le moyen qui est discutable.
discutable tu rigoles, c'est effrayant
a écrit :Mais il n'y a pas d'évidence, il faut une démonstration.
je viens de te donner deux exemple le Bhoutan , et certaines tribus en Amazonie par exemple (de mémoire ), il y en a d'autres .
a écrit :Ce que tu refuses toujours de faire c'est expliquer tes positions, montrer leur logique.
Mais ce n'est pas possible , je viens par exemple (comme je le fais toujours ), expliquer tes contradictions, ma logique, et en plus en donnant des sources et des exemples
a écrit :Toi tu affirmes, tu vitupères, tu ricanne, tu contredis, mais jamais tu ne fais un raisonnement.
Preuve sue tu ne me lis pas , ou refuse de le faire .
Pour preuve je suis le seul sur ces forum à Saucissonner mes messages , afin de répondre argumenter à tous vos argument, je suis l'un des seuls à donner des sources précises , je suis le seul à dire," désolé ," "excuse moi," quand je contre argumente sur certains points .
et je suis le seul à terminer mes messages , par une marque de politesse .
Car je pars du principe de tolérance que l'on peut rester ,amical , même si l'on a des idées différentes.
Ce qui n'est pas donné à tous !!!
Amicalement
Auteur : gadou Date : 18 mars20, 22:26 Message :
dan26 a écrit : 18 mars20, 21:37
soit précis donne un exemple , fait des liens , sans déformer mes messages .
Tu affirme qu'il est absolument abominable de tuer un homme.
Tu affirme ça comme si ça ne dépendait absolument d'aucun paramètre, mais que c'était un absolu.
Du coup par là, tu affirme une notion de bien et de mal indépendante de nos différences.
Mais quand on veut obtenir de toi de savoir sur quoi tu bases cette appréciation, tu réponds:
On est tous différents...
Du coup impossible de comprendre comment tu admets qu'on soit tous différents, mais tu n'admets pas qu'on puisse penser différemment de toi.
Mahomet s'est fait beaucoup de bien pendant sa vie, il ne s'est pas refusé les plaisir de la chair, ni ceux de la guerre, ni le pouvoir. Comme tu défini "le bien = se faire du bien". Pourquoi critiques tu le coran ?
Pourquoi oppose-tu l'amour et la violence ? Si tu t'aimes bien et que quelqu'un te gêne, en le tuant tu te fais du bien.
Si tu aime ton fils et que quelqu'un veut lui faire du mal, en tuant ce méchant, tu te fais du bien et à ton fils aussi.
Je parle selon ta propre définition du bien.
Si tu veux condamner ces choses, tu doit absolument sortir de ton "on est tous différents" et tu dois affirmer: 'ce qui est bien l'est pour tous et ce qui est mal l'est pour tous".
Sans cela tu ne peux rien condamner du tout, tu dois approuver ceux qui te tapent dessus parcequ'ils ne t'aiment pas.
[/quote]
Auteur : dan26 Date : 18 mars20, 22:53 Message :
a écrit :gadou
Tu affirme qu'il est absolument abominable de tuer un homme.
heureusement , le contraire serait horrible et condamnable
a écrit :Tu affirme ça comme si ça ne dépendait absolument d'aucun paramètre, mais que c'était un absolu.
Cela l'est
a écrit :Du coup par là, tu affirme une notion de bien et de mal indépendante de nos différences.
non désolé , c'est le simple respect de la vie humaine
a écrit :Mais quand on veut obtenir de toi de savoir sur quoi tu bases cette appréciation, tu réponds:
On est tous différents...
preuve que tu ne comprends strictement rien, quand je fais mention de différence , c'est par rapport à notre psyché , à notre besoin de croire, à nos traditions, à nos environnement, etc .
C'est une simple réalité.
a écrit :Du coup impossible de comprendre comment tu admets qu'on soit tous différents, mais tu n'admets pas qu'on puisse penser différemment de toi.
quand ai je dis cela !!!Je dis seulement que l'on n'a pas le droit de vouloir imposer sa croyance metaphysique .
Ou tu ne sais pas lire , ou tu déformes mes propos
a écrit :Mahomet s'est fait beaucoup de bien pendant sa vie, il ne s'est pas refusé les plaisir de la chair, ni ceux de la guerre, ni le pouvoir. Comme tu défini "le bien = se faire du bien".
Te rends du compte au moins ce que tu oses dire ," se faire du bien en faisant la guerre ", c'est de la folie pure .
a écrit :Pourquoi critiques tu le coran ?
parce que je le fais pour tous les livres qui appelent à la violence, et qui sont pleins de contradictions, d'erreurs , et d'anomalies
a écrit :Pourquoi oppose-tu l'amour et la violence ?
Parce que c'est antinomique .
a écrit :Si tu t'aimes bien et que quelqu'un te gêne, en le tuant tu te fais du bien.
mais c'est effrayant ce que tu dis !!!
a écrit :Si tu aime ton fils et que quelqu'un veut lui faire du mal, en tuant ce méchant, tu te fais du bien et à ton fils aussi.
C'est n'importe quoi ce que tu dis
a écrit :Je parle selon ta propre définition du bien.
relis ma définition, avant de dire n'importe quoi .
a écrit :Si tu veux condamner ces choses, tu doit absolument sortir de ton "on est tous différents" et tu dois affirmer: 'ce qui est bien l'est pour tous et ce qui est mal l'est pour tous".
non désolé c'est de la folie de dire le contraire
a écrit :Sans cela tu ne peux rien condamner du tout, tu dois approuver ceux qui te tapent dessus parcequ'ils ne t'aiment pas.
n'importe quoi, c'est de la philomachin de comptoir , après avoir bu 10 Pastis !!
amicalement
Auteur : gadou Date : 19 mars20, 02:21 Message :
dan26 a écrit : 18 mars20, 22:53
désolé , c'est le simple respect de la vie humaine
Est-ce que le respect de la vie humaine, devrait être imposé à tout individu, quelques soit ses buts ou ses croyances ?
dan26 a écrit : 18 mars20, 22:53Je dis seulement que l'on n'a pas le droit de vouloir imposer sa croyance metaphysique .
La valeur de la vie humaine n'est-elle pas une croyance métaphysique ?
Pourquoi aurais-tu plus de valeur que les atomes qui te composent ?
De toute façon tu finira en pourriture, donc quelle est la valeur de ta vie ?
Pour le coran, ta vie n'a aucune valeur vu que tu ne le respecte pas. ça s'appelle un croyance métaphysique.
Toi, ta croyance métaphysique c'est que tous les êtres humains ont une valeur immense.
Pourquoi veux-tu imposer ta croyance ?
Auteur : BenFis Date : 19 mars20, 02:39 Message :
gadou a écrit : 19 mars20, 02:21
Pour le coran, ta vie n'a aucune valeur vu que tu ne le respecte pas. ça s'appelle un croyance métaphysique.
Disons que tant que tu n'appliques ta croyance métaphysique qu'à toi-même, il n'y a à priori aucun problème. Ce serait de l'imposer aux autres qui reste inadmissible.
Auteur : gadou Date : 19 mars20, 02:55 Message :
BenFis a écrit : 19 mars20, 02:39
Disons que tant que tu n'appliques ta croyance métaphysique qu'à toi-même, il n'y a à priori aucun problème. Ce serait de l'imposer aux autres qui reste inadmissible.
C'est ta croyance métaphysique qui te le fait trouver inadmissible.
Soit on estime que sa croyance est meilleure que celle des autres, soit rien n'est inadmissible.
Perso je milite pour l'existence d'un vrai qui ne dépend pas de l'être humain, un vrai absolu. C'est ma doctrine métaphysique.
J'assume.
Mais j'essaie de montrer à Dan26 que tant qu'il n'assume pas sa propre doctrine, il n'a aucune base pour critiquer celle des autres. C'est une évidence. Mais pour moi c'est un exercice intérressant avec Dan26 parceque son esprit est imperméable à la logique universelle !!
Auteur : dan26 Date : 19 mars20, 04:04 Message :
a écrit :gadou a dit
Est-ce que le respect de la vie humaine, devrait être imposé à tout individu, quelques soit ses buts ou ses croyances ?
c'est EFFRAYANT ce que tu oses dire, c'est le principe même des Droit et des Devoir de l'homme .
a écrit :La valeur de la vie humaine n'est-elle pas une croyance métaphysique ?
C'est le respect de la vie des autres
a écrit :Pourquoi aurais-tu plus de valeur que les atomes qui te composent ?
C'et n'importe quoi
a écrit :De toute façon tu finira en pourriture, donc quelle est la valeur de ta vie ?
Aucun rapport , tu devrais arreter de manger du fourrage
a écrit :Pour le coran, ta vie n'a aucune valeur vu que tu ne le respecte pas. ça s'appelle un croyance métaphysique.
Non désolé c'est de l'intolérance à outrance , croire que la dernière religion imaginée par l'homme est la vérité universelle , et du fanatisme et de l’intolérance outrancière en plus . désolé de te l'apprendre
a écrit :Toi, ta croyance métaphysique c'est que tous les êtres humains ont une valeur immense.
je n'ai jamais dit cela , tu dis n'importe quoi encore et encore
a écrit :Pourquoi veux-tu imposer ta croyance ?
quelle croyance ? Je ne l'ai strictement jamais affichée .
Amicalement
Auteur : gadou Date : 19 mars20, 05:11 Message :
dan26 a écrit : 19 mars20, 04:04
"le respect de la vie humaine" c'est le principe même des Droit et des Devoir de l'homme .
Donc tu affirmes que tous les hommes ont le droit et le devoir de respecter la vie humaine ?
Peux-tu expliquer pourquoi en particulier "tous les humains" ?
C'est ce point de vue particulier pour lequel il faut que tu explique le raisonnement qui t'y a conduit.
Et arrête de dire "c'est évident".
Auteur : dan26 Date : 19 mars20, 09:07 Message :
a écrit :gadou a dit
Donc tu affirmes que tous les hommes ont le droit et le devoir de respecter la vie humaine ?
Peux-tu expliquer pourquoi en particulier "tous les humains" ?
Parce que les droits de l'homme concerne tous les humains , point barre .
a écrit :C'est ce point de vue particulier pour lequel il faut que tu explique le raisonnement qui t'y a conduit.
Et arrête de dire "c'est évident".
je viens de te répondre .
Amicalement
Auteur : gadou Date : 19 mars20, 09:43 Message :
dan26 a écrit : 19 mars20, 09:07
Parce que les droits de l'homme concerne tous les humains , point barre .
je viens de te répondre .
Je vois que tu as une croyance profonde et une morale chrétienne. C'est beau, j'admire !
Auteur : dan26 Date : 19 mars20, 21:50 Message :
gadou a écrit :
Je vois que tu as une croyance profonde et une morale chrétienne. C'est beau, j'admire !
ce n'est pas une morale chrétienne mais humaniste . De plus si tu connaissais l'histoire tu devrais savoir que l'ECR au début des fameux DDH , était totalement opposée à cette nouvelle règle pour l'humanité .
De plus il y a des bonnes valeurs dans toutes les religions, comme il y a aussi des énormités , des outrances .
Personne, aucune organisation, aucun groupe au monde , ne détient toutes les solutions toutes les vérités sur tous les sujets , et les problèmes !!!
C'est ce que tu apprendras en vieillissant
Amicalement
Auteur : BenFis Date : 19 mars20, 22:20 Message :
gadou a écrit : 19 mars20, 02:55
C'est ta croyance métaphysique qui te le fait trouver inadmissible.
Soit on estime que sa croyance est meilleure que celle des autres, soit rien n'est inadmissible.
Perso je milite pour l'existence d'un vrai qui ne dépend pas de l'être humain, un vrai absolu. C'est ma doctrine métaphysique.
J'assume.
Avant que les humains en fasse une croyance plus ou moins métaphysique, un consensus existe entre les membres d’une même espèce qui les empêche de s’entre-tuer. Cela existe chez la plupart des animaux et c'est aussi valable au sein de l’espèce humaine.
Ce sont plutôt des croyances purement métaphysiques, telles que décréter la mise à mort de quelqu’un pour une raison codifiée à l’avance, soi-disant par un Dieu, qui dérogent à la voie naturelle.
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 03:23 Message :
BenFis a écrit : 19 mars20, 22:20
Avant que les humains en fasse une croyance plus ou moins métaphysique, un consensus existe entre les membres d’une même espèce qui les empêche de s’entre-tuer.
Totalement faux en ce qui concerne l'être humain (je n'ai pas étudié le cas des animaux)
Ils ont toujours tué leurs ennemis depuis la nuit des temps.
Ajouté 5 minutes 58 secondes après :
dan26 a écrit : 19 mars20, 21:50
ce n'est pas une morale chrétienne mais humaniste .
Peu importe ta religion, tu croies et tu moralises, comme les musulmans et autres.
Auteur : dan26 Date : 20 mars20, 03:40 Message :
a écrit :gadou a dit
Peu importe ta religion, tu croies et tu moralises, comme les musulmans et autres.
L'humanisme n'a jamais été une religion, désolé de te l'apprendre ,
Il n'y a aucune notion de divinité de transcendance aucun rite, aucune divinité , aucun livre de référence , aucune réponse au 3 questions fondamentale , aucun gourou , aucun clergé
amicalement .
, .
Auteur : vic Date : 20 mars20, 03:51 Message :
a écrit :Dan 2- a dit : La guerre n'est pas un besoin mais une nécéssité (dans certains cas), et de plus des pays sont réputés comme étant des pays d'amour , et de quiétude . Le Bhoutan par exemple , et certaines tribus primaires .
Disons que la doctrine du Coran c'est diviser pour mieux régner , on désigne ce que sont les fidèles et on fait la guerre contre les infidèles . C'est basé sur la passion .
Bien sûr dans un monde où la passion n'est plus de mise , les guerres et les conflits disparaissent , c'est aussi simple que ça ( Bouthan par exemple ). L'islam est une voie qui divise , c'est une vision passionnelle , fanatique , qui ne peut procurer la paix dans le monde ,même entre les musulmans eux même qui se battent entre eux .
La passion est synonyme de conflit et de division , c'est une récurrence .
Bouddha disait bien que le problème c'était l'excès et la passion et que trouver la modération était la clé d'un monde plus équilibré . C'est pourquoi il a proposé une voie spirituelle pour équilibrer nos émotions .
Auteur : dan26 Date : 20 mars20, 04:02 Message :
a écrit :vic a dit
Disons que la doctrine du Coran c'est diviser pour mieux régner , on désigne ce que sont les fidèles et on fait la guerre contre les infidèles . C'est basé sur la passion .
pour moi les religions monothéistes , sont plus source de guerre , de conflits que les autres .
Elles croient en un seul dieu, avec des noms différents, et on ce sentiment de puissance qui font qu'elles veulent souvent (voir l'histoire des guerres de religions dans l'histoire de l’humanité ), l'imposer par la force aux autres .
Alors que le polythéisme, et l'hénothéisme par avec sa palette de divinités diverses et variés , permet à ceux qui en ont besoin de choisir se divinité en fonction de sa propre sensibilité .
amicalement
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 05:54 Message :
dan26 a écrit : 20 mars20, 03:40
L'humanisme n'a jamais été une religion, désolé de te l'apprendre ,
Il n'y a aucune notion de divinité de transcendance aucun rite, aucune divinité , aucun livre de référence , aucune réponse au 3 questions fondamentale , aucun gourou , aucun clergé
C'est ta religion, désolé de te l'apprendre, c'est là que tu met ta foi, ton espérance, ta raison de vivre. C'est à ses livres que tu te nourri et ce sont ses traités que tu avales.
C'est réellement ta religion, et en plus tu affirme que cette pensée est valable pour tous. Tu critiques tous ceux qui ne font pas preuve d'humanisme, et tu refuses sans examen tous ce qui va en travers de ton humanisme-droits de l'homme.
ça s'appelle l'esprit religieux du mouton croyant, ce que visiblement tu as toujours été. Tu as juste changé de croyance.
Tu avais cru en un Dieu bon, et tu t'es apperçu que la bonté ne régnait pas sur la terre.
Cette découverte t'as convaincu que ce Dieu n'existe pas, et tu es partie vers l'humanisme.
Mais ta croyance n'a absolument pas changé, puisque tu crois toujours à la bonté.
Tu n'as pas changé de croyance, tu as juste changé de Dieu.
Mais ce Dieu là aussi te décevra: l'humanisme n'arrivera pas à s'imposer parceque l'homme est inhumain.
Auteur : BenFis Date : 20 mars20, 06:36 Message :
gadou a écrit : 20 mars20, 03:23
Totalement faux en ce qui concerne l'être humain (je n'ai pas étudié le cas des animaux)
Ils ont toujours tué leurs ennemis depuis la nuit des temps.
Je ne dis pas le contraire. Et j'ai dit pourquoi : parce que justement leurs croyances ont pris le pas sur leur état naturel.
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 06:48 Message :
BenFis a écrit : 20 mars20, 06:36
Je ne dis pas le contraire. Et j'ai dit pourquoi : parce que justement leurs croyances ont pris le pas sur leur état naturel.
La croyance est l'état naturel de l'être humain
La croyance la plus répandue et qui est responsable du plus grand nombre de mort est celle-ci:
"ça serait cool si j'avais ce que l'autre a"
La deuxième est celle ci:
"Je me sentirais mieux si je me venge"
Avec ces deux croyances tu as 95% des morts.
Auteur : BenFis Date : 20 mars20, 07:09 Message :
gadou a écrit : 20 mars20, 06:48
La croyance est l'état naturel de l'être humain
La croyance la plus répandue et qui est responsable du plus grand nombre de mort est celle-ci:
"ça serait cool si j'avais ce que l'autre a"
La deuxième est celle ci:
"Je me sentirais mieux si je me venge"
Avec ces deux croyances tu as 95% des morts.
C'est très probable mais il est difficile de dire si c'est inné ou acquis et transmis culturellement.
Auteur : akay Date : 20 mars20, 07:48 Message : Une des caractéristiques démontrant qu’une personne a bel et bien reçu une mission prophétique est son honnêteté de tous les instants, qu’elle soit relative aux événements et aux incidents qui se sont produits dans son passé, à ceux qui se réalisent au présent dans sa vie quotidienne ou à ceux qui ne se sont pas encore réalisés. Outre le Coran, il y a plusieurs déclarations (hadiths) du prophète Mohammed qui renferment des prophéties qu’il a faites relativement à des événements futurs, proches et lointains.
Certaines se sont réalisées tandis que d’autres attendent encore de se produire. Houdhayfah, un compagnon du prophète Mohammed, rapporte : « Le Prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a un jour livré un discours, devant nous, où il a
mentionné, sans omettre aucun détail, tout ce qui allait arriver jusqu'à l’avènement de l’Heure (du Jugement). Certains d’entre nous s’en rappellent et d’autres ont oublié. Après ce discours, je voyais se produire des événements qu’il avait mentionnés mais que j’avais oubliés avant qu’ils ne se réalisent devant moi. Alors je reconnaissais ces événements comme un homme reconnaît un autre homme qui a été longtemps absent, mais qu’il revoit ensuite et reconnaît immédiatement. » (Sahih al-Boukhari) Il y a au moins 160 prophéties connues et confirmées du prophète Mohammad (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) qui se sont réalisées de son vivant et durant la première génération après lui. Nous en mentionnons ici quelques-unes :
(1) Avant la bataille de Badr, la première et la plus décisive des confrontations avec les païens de La Mecque qui eut lieu durant la deuxième année suivant l’émigration à Médine, en 623 DC, le Prophète Mohammad (que la
paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) prédit l’endroit exact où tomberait chaque soldat païen mecquois. Ceux qui étaient présents durant cette bataille ont vu la prophétie se réaliser sous leurs propres yeux.
(2) Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) à prophétisé que la bataille des Confédérés (al-Ahzab) serait la dernière tentative d’invasion que la tribu de Qouraysh (les païens de La Mecque) lancerait contre les musulmans. Cette bataille eut lieu au cours de la cinquième année après la migration, en 626 DC, et fut le dernier conflit militaire entre les deux parties. Tous les gens de La Mecque embrassèrent l’islam au cours des années suivantes
(3) Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a informé sa fille, Fatima, qu’elle serait la première parmi les membres de sa famille à mourir après lui. Ici, il y a deux prophéties en une : Fatima survivrait à son père; Fatima serait la première de sa famille à mourir après lui. Les deux prophéties se sont réalisées.
[
(4) Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) à prophétisé que Jérusalem serait conquise après sa mort.[5] La prophétie s’est réalisée lorsque, selon The Encyclopedia Britannica « En 638, le Calife musulman Omar I conquis Jérusalem. »
a écrit :gadou a dit
C'est ta religion, désolé de te l'apprendre, c'est là que tu met ta foi, ton espérance, ta raison de vivre. C'est à ses livres que tu te nourri et ce sont ses traités que tu avales.
je viens de te répondre , pour te donner la différence entre une religion, et des explications .il suffit de me lire , où retrouves tu dans ce que je te dis des points me concernant .
a écrit :C'est réellement ta religion, et en plus tu affirme que cette pensée est valable pour tous.
n'importe quoi je n'ai strictement jamais dit cela !!!relis moi
a écrit :Tu critiques tous ceux qui ne font pas preuve d'humanisme, et tu refuses sans examen tous ce qui va en travers de ton humanisme-droits de l'homme.
relis moi là aussi . je critique seulement ceux qui veulent ériger leur croyance, leur religion en vérité universelle . En disant par exemple "c'est ecrit sur .....c'est donc vrai!!! u
a écrit :ça s'appelle l'esprit religieux du mouton croyant, ce que visiblement tu as toujours été. Tu as juste changé de croyance.
argument qui ressort régulièrement et auquel je répond toujours de la même façon, voir mon message où je donne les particularité d'une religion, que tu ne retrouve jamais dans mes explications.
a écrit :Tu avais cru en un Dieu bon, et tu t'es apperçu que la bonté ne régnait pas sur la terre.
n'importe quoi encore , j'ai expliqué mon parcours spirituel, et je n'ai strictement jamais dit cela !!!Tu dis n'importe quoi .
a écrit :Cette découverte t'as convaincu que ce Dieu n'existe pas, et tu es partie vers l'humanisme.
n'importe quoi , merci de pas me preter des intentions , des idées que je n'ai jamais eu .
a écrit :Mais ta croyance n'a absolument pas changé, puisque tu crois toujours à la bonté.
Tu n'as pas changé de croyance, tu as juste changé de Dieu.
Je confirme c'est n'importe quoi, etre humanisme c'est autre chose . renseigne toi avant de dire n'importe quoi .
a écrit :Mais ce Dieu là aussi te décevra: l'humanisme n'arrivera pas à s'imposer parceque l'homme est inhumain.
tu dis vraiment n'importe quoi . renseigne toi sur l'humanisme , et reviens en parler sérieusement .Ce sera plus sérieux
amicalement
Ajouté 8 minutes 13 secondes après :
=
a écrit :gadou a dit
La croyance est l'état naturel de l'être humain
La croyance la plus répandue et qui est responsable du plus grand nombre de mort est celle-ci:
"ça serait cool si j'avais ce que l'autre a"
tout à fait mais tu oublies encore le principal , cette mentalité est apparu quadn l'homme est devenu sédentaire , et a pris l'habitude de la propriété .
A l'époque de départ quadn les hommes étaient chasseur cueilleurs , ils n'avaient pas encore cette notion "
Donc cela prouve que ce n'est pas la nature réelle de l'homme ", mais sa façon de vivre qui a conditionné cet instinct . Propriété , et jalousie .
Juste pour information on retrouve encore cette mentalité dans certains tribus aborigène, en Amazonie, en Afrique , et sur certains iles perdues .
a écrit :La deuxième est celle ci:
"Je me sentirais mieux si je me venge"
il n'y a que chez les musulmans, que l'on a érigé la vengeance , en qualité humaine !!!comme d'ailleurs le mensonge avec la fameuse Taqiya
Amicalement
Ajouté 1 minute 47 secondes après :
akay a écrit : 20 mars20, 07:48
Une des caractéristiques démontrant qu’une personne a bel et bien reçu une mission prophétique est son honnêteté de tous les instants, qu’elle soit relative aux événements et aux incidents qui se sont produits dans son passé, à ceux qui se réalisent au présent dans sa vie quotidienne ou à ceux qui ne se sont pas encore réalisés. Outre le Coran, il y a plusieurs déclarations (hadiths) du prophète Mohammed qui renferment des prophéties qu’il a faites relativement à des événements futurs, proches et lointains.
Certaines se sont réalisées tandis que d’autres attendent encore de se produire. Houdhayfah, un compagnon du prophète Mohammed, rapporte : « Le Prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a un jour livré un discours, devant nous, où il a
mentionné, sans omettre aucun détail, tout ce qui allait arriver jusqu'à l’avènement de l’Heure (du Jugement). Certains d’entre nous s’en rappellent et d’autres ont oublié. Après ce discours, je voyais se produire des événements qu’il avait mentionnés mais que j’avais oubliés avant qu’ils ne se réalisent devant moi. Alors je reconnaissais ces événements comme un homme reconnaît un autre homme qui a été longtemps absent, mais qu’il revoit ensuite et reconnaît immédiatement. » (Sahih al-Boukhari) Il y a au moins 160 prophéties connues et confirmées du prophète Mohammad (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) qui se sont réalisées de son vivant et durant la première génération après lui. Nous en mentionnons ici quelques-unes :
(1) Avant la bataille de Badr, la première et la plus décisive des confrontations avec les païens de La Mecque qui eut lieu durant la deuxième année suivant l’émigration à Médine, en 623 DC, le Prophète Mohammad (que la
paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) prédit l’endroit exact où tomberait chaque soldat païen mecquois. Ceux qui étaient présents durant cette bataille ont vu la prophétie se réaliser sous leurs propres yeux.
(2) Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) à prophétisé que la bataille des Confédérés (al-Ahzab) serait la dernière tentative d’invasion que la tribu de Qouraysh (les païens de La Mecque) lancerait contre les musulmans. Cette bataille eut lieu au cours de la cinquième année après la migration, en 626 DC, et fut le dernier conflit militaire entre les deux parties. Tous les gens de La Mecque embrassèrent l’islam au cours des années suivantes
(3) Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a informé sa fille, Fatima, qu’elle serait la première parmi les membres de sa famille à mourir après lui. Ici, il y a deux prophéties en une : Fatima survivrait à son père; Fatima serait la première de sa famille à mourir après lui. Les deux prophéties se sont réalisées.
[
(4) Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) à prophétisé que Jérusalem serait conquise après sa mort.[5] La prophétie s’est réalisée lorsque, selon The Encyclopedia Britannica « En 638, le Calife musulman Omar I conquis Jérusalem. »
ras le bol de ces professions de foi, de ces messages qui font du prosélytisme . Nous ne sommes pas dans une rubrique enseignement (si je ne me trompe pas!!)
amicalement
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 09:53 Message :
dan26 a écrit : 20 mars20, 09:30
je viens de te répondre , pour te donner la différence entre une religion, et des explications .il suffit de me lire , où retrouves tu dans ce que je te dis des points me concernant .
Je n'ai pas eu besoin de toi pour savoir ce qu'est une religion.
Ce sont des préceptes qu'on suit parcequ'on pense que tout le monde devrait les suivre, exacement ce que tu n'arrête pas de dire sans arrêt.
Ce sont des idées qu'on a parcequ'on les a lu mais on ne peut pas les défendre, du coup il font comme toi: "c'est évident", "n'importe quoi", etc...
dan26 a écrit : 20 mars20, 09:30
n'importe quoi je n'ai strictement jamais dit cela !!!relis moi
Mais je ne fais que ça, te relire puisque tu répètes toujours les mêmes affirmations sans jamais avoir le début d'un raisonnement. Tu trouve absolument évident qu'il faut respecter les droits de l'homme, mais pas ceux des animaux.
Tu penses que l'homme a droits au bonheur et à la paix.
Evidement c'est une croyance, c'est ta foi, c'est ta religion, ce qui gere ta vie.
dan26 a écrit : 20 mars20, 09:30
relis moi là aussi . je critique seulement ceux qui veulent ériger leur croyance, leur religion en vérité universelle . En disant par exemple "c'est ecrit sur .....c'est donc vrai!!! u
Pas du tout: tu affirmes que le respect de l'autre est une vérité universelle.
Mais tu es infoutu de l expliquer. C'est ta croyance, ta foi, ton univers.
dan26 a écrit : 20 mars20, 09:30
argument qui ressort régulièrement et auquel je répond toujours de la même façon, voir mon message où je donne les particularité d'une religion, que tu ne retrouve jamais dans mes explications.
Tu vois que tu fais confiance à ce que tu as lu. Et comme tu ne réfléchis pas, tu es trompé comme tu l'as toujours été par ta première et ta deuxième religion. Avoir une religion c'est avoir un idéal et des préceptes sans savoir pourquoi exactement comme toi.
dan26 a écrit : 20 mars20, 09:30
n'importe quoi encore , j'ai expliqué mon parcours spirituel, et je n'ai strictement jamais dit cela !!!Tu dis n'importe quoi .
J'ai bien lu ton parcours spirituel, et c'est exactement ce que j'ai écris.
Tu croyais en un Dieu bon, et tu t'es apperçu qu'il n'y avais pas la bonté à laquelle tu croyais.
dan26 a écrit : 20 mars20, 09:30
Je confirme c'est n'importe quoi, etre humanisme c'est autre chose . renseigne toi avant de dire n'importe quoi .
definition de l'humanisme "doctrine qui place la personne humaine et son épanouissement au-dessus de toutes les autres valeurs"
C'est exactement ça. Tu pense que tes valeurs sont supérieures à celle des autres.
C'est ta religion. C'est ta foi. Et tu voudrais bien que tout le monde pense pareil, n'est-ce pas ?
Auteur : dan26 Date : 20 mars20, 10:00 Message :
a écrit :gadou a dit ]
C'est exactement ça. Tu pense que tes valeurs sont supérieures à celle des autres.
C'est ta religion. C'est ta foi. Et tu voudrais bien que tout le monde pense pareil, n'est-ce pas ?
mais ce n'est pas possible , tes c.......comme une B....... quand dans la definition il est dit cela
"doctrine qui place la personne humaine et son épanouissement au-dessus de toutes les autres valeurs""
quand on fait mention de personne humaine, il est fait mention de l'humanité dans son ensemble pas de dan 26!!
C'est EFFRAYANT de voir cela à notre époque !!
Tu as un sacré problème de compréhension !!!
je t'ai expliqué que l'humanisme n'est pas une religions , pour les raisons précises indiquées .
Ce n'est pas en répétant que ce n'est pas vrai, que tu changeras la définition
amicalement
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 10:25 Message :
dan26 a écrit : 20 mars20, 10:00
mais ce n'est pas possible , tes c.......comme une B....... quand dans la definition il est dit cela
"doctrine qui place la personne humaine et son épanouissement au-dessus de toutes les autres valeurs""
quand on fait mention de personne humaine, il est fait mention de l'humanité dans son ensemble pas de dan 26!!
C'est EFFRAYANT de voir cela à notre époque !!
C'est ta doctrine. C'est toi qui place ta personne et ton épanouissement au-dessus de toute les autres valeurs.
Et ça te paraît tellement évident que tu ne sais pas l'expliquer.
Tu es un religieux: tu te caches derrière ta doctrine pour accuser les autres.
Tu utilise ta doctrine pour critiquer les autres, ceux qui n'en n'ont rien a faire de ta vie et de ton épanouissement !
dan26 a écrit : 20 mars20, 10:00Tu as un sacré problème de compréhension !!!
je t'ai expliqué que l'humanisme n'est pas une religions , pour les raisons précises indiquées .
Ce n'est pas en répétant que ce n'est pas vrai, que tu changeras la définition
Définition de la religion : "Reconnaissance par l'être humain d'un principe supérieur de qui dépend sa destinée ; attitude intellectuelle et morale qui en résulte."
Définition de l'humanisme : "doctrine qui place la personne humaine et son épanouissement au-dessus de toutes les autres valeurs"
L'humanime est bien ta religion. Tu estimes que le respect de l'humain est un principe supérieur à tout ls autres, et ton attitude intellectuelle et morale en découle.
Et comme tout les religieux tu nie ta dépendance à une croyance indémontrable et arbitraire.
Si tu me contredit, c'est que tu ne crois pas que le respect de l'être humain est supérieur,et donc tu approuve le coran.
CQFD.
Auteur : vic Date : 20 mars20, 10:44 Message :
a écrit :Gadou a dit à Dan 26 : Tu trouves absolument évident qu'il faut respecter les droits de l'homme, mais pas ceux des animaux.
Ce qui divise affaibli , et les religions divisent et affaiblissent l'humanité .
Il n'y a pas de question de morale à constater que ce qui divise affaibli . Je ne vois pas pourquoi tu parles de morale ,aucun rapport avec la morale . Moi je parle d'adaptation et la meilleure façon qu'a l'humanité de s'adapter pour pouvoir survivre et moins souffrir .L'islam est la pire des solutions , parce qu'il divise, provoque des guerres inutiles : les fidèle contre les infidèles à l'islam etc .... C'est une très mauvaise opération l'islam pour l'équilibre de l'humanité . Et ça c'est une super évidence.
Je dirais même que ce sont les musulmans entre eux qui s'entretuent le plus à cause de leur religion .
Ca prouve tout simplement que cette religion est puérile et ne fait pas dans l'intelligence profonde.
Je dirais qu'au 21 ème siècle , ce type de religion fait plouc en occident pour cette raison même .
Les ploucs s'entretuent entre eux pour n'importe quoi .
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 11:02 Message :
vic a écrit : 20 mars20, 10:44
Ce qui divise affaibli , et les religions divisent et affaiblissent l'humanité...très mauvaise opération l'islam pour l'équilibre de l'humanité . Et ça c'est une super évidence.
En disant cela tu part du prérequis que l'humanité est un bloc.
Ne crois-tu pas au contraire qu'il y a des méchants nuisibles à éradiquer dans cette humanité ?
Auteur : vic Date : 20 mars20, 11:07 Message :
a écrit :Gadou a dit : En disant cela tu part du prérequis que l'humanité est un bloc.
Ne crois-tu pas au contraire qu'il y a des méchants nuisibles à éradiquer dans cette humanité ?
Il y a suffisamment d'objets de division dans le monde pour rajouter une autre raison de se diviser , pour de simples superstitions , tu ne crois pas ?
Si on enlevait toutes les sources de divisions infantiles et puérile humaines qui peuvent être évitées , l'humanité ne ferait peut être pas bloc , mais elle serait modérée et donc pas enclin à se diviser et faire la guerre .
Le problème c'est le fanatisme . Et l'islam est une religion fanatique, violente .
L'islam n'est pas une religion équilibrée pour l'humanité .
a écrit :Gadou a dit : Ne crois-tu pas au contraire qu'il y a des méchants nuisibles à éradiquer dans cette humanité ?
je pense qu'il vaut mieux passer par la conscience , déprogrammer dans l'esprit des gens des conditionnements nuisibles à l'humanité, tout ce qui divise immodérément, apprendre à un enfant à comprendre que la modération garantie une meilleure sagesse .L'islam est nuisible car passionnelle , sans modération , fanatique par essence .
Ce qu'il y a à éradiquer ce sont les pensées inadaptées pour la meilleure santé , le meilleur équilibre pour l'humanité . Une religion belliqueuse est une religion qui expose à des conflits accrus .
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 11:35 Message :
vic a écrit : 20 mars20, 11:07
l'humanité ... serait modérée ... Le problème c'est le fanatisme ...pas ... équilibrée pour l'humanité .
la modération garantie une meilleure sagesse ... nuisible car passionnelle , sans modération
Mais la vie c'est la passion, la folie, l'absolu, pourquoi voudrais tu condamner l'humanité à la mièvrerie, la mollesse, la grisaille ?
Auteur : vic Date : 20 mars20, 12:01 Message :
a écrit :Gadou a dit : Mais la vie c'est la passion, la folie, l'absolu, pourquoi voudrais tu condamner l'humanité à la mièvrerie, la mollesse, la grisaille ?
Il n'y a rien de mou dans la modération puisque la mollesse c'est immodéré , tu n'as rien compris , comme d'habitude .
La modération ça n'est ni mou ni passionnel .
Ton discours est une plaidoirie infantile .
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 12:26 Message :
vic a écrit : 20 mars20, 12:01
Il n'y a rien de mou dans la modération puisque la mollesse c'est immodéré , tu n'as rien compris , comme d'habitude .
La modération ça n'est ni mou ni passionnel .
Ton discours est une plaidoirie infantile .
Tu diras à ta belle que tu l'aime d'un amour modéré !
Auteur : dan26 Date : 20 mars20, 22:21 Message :
a écrit :gadou a dit
C'est ta doctrine.
C'est une de mes façons de penser , merci d'avoir enlever le mot religion .
a écrit :C'est toi qui place ta personne et ton épanouissement au-dessus de toute les autres valeurs.
mais ce n'est pas possible , tu ne sais pas lire , et de plus tu ne comprends rien, que tu parles d'ego j'arriverait à le comprendre ; mais oser dire que l'humanisme c'est être égoïste par rapport aux autres, et de la folie pure .
Ou tu ne sais pas lire, ou tu ne comprends strictement rien .
a écrit :Et ça te paraît tellement évident que tu ne sais pas l'expliquer.
Tu es un religieux: tu te caches derrière ta doctrine pour accuser les autres.
Tu utilise ta doctrine pour critiquer les autres, ceux qui n'en n'ont rien a faire de ta vie et de ton épanouissement !
tu continues de dire n'importe quoi, tu mélanges tout , et tu ne comprends strictement rien .
a écrit :Définition de la religion : "Reconnaissance par l'être humain d'un principe supérieur de qui dépend sa destinée ; attitude intellectuelle et morale qui en résulte."
Définition de l'humanisme : "doctrine qui place la personne humaine et son épanouissement au-dessus de toutes les autres valeurs"
Et alors si tu savais lire , la première est en relation avec les divinités imaginée par les hommes .
Et la seconde n'a strictement rien à voir avec une divinité ce n'est donc pas une religion . La seconde c'est simplement le respect de l'homme, et la volonté de vouloir tout faire pour l'aider .
a écrit :L'humanime est bien ta religion.
l'humanisme compose une partie de ma personnalité c'est tout . Exemple je suis très actif bénévolement dans des associations qui aident les autres . l'humanisme n'a jamais été une religion
a écrit :Tu estimes que le respect de l'humain est un principe supérieur à tout les autres, et ton attitude intellectuelle et morale en découle.
Ce n'est pas un principe supérieur , c'est une philosophie personnelle , suivit d'actes , comme je viens de te le montrer
a écrit :Et comme tout les religieux tu nie ta dépendance à une croyance indémontrable et arbitraire.
le respecte de l'homme remonte à la nuit des temps " en partant d'un principe simple , ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrais pas que l'on te fasse, et que l'on retrouve la première fois dans les Vedas.
a écrit :Si tu me contredit, c'est que tu ne crois pas que le respect de l'être humain est supérieur,et donc tu approuve le coran.
tu dis n'importe quoi !!! Le coran est un appel à la guerre, a la vengeance , aux mensonges, . Je pense que l'humanisme devrait être une valeur morale de toutes les religions , ce que l'on ne retrouve pas dans le coran .
De plus si tu es capable de comprendre (mais j'en doute sérieusement ), ce n'est pas parce que l'on utilise un element qui correspond à sa personnalité , que l'on est dans la religion qui correspondrait a cette croyance .
Tu dis vraiment n'importe quoi, mon cher Gadou!!
Amicalement
je dis souvent que ces échanges permettent de s'enrichir mutuellement , c'est le cas . Je n'aurai jamais pensé cru un seul moment, que le fanatisme , et l'intégrisme puisse atteindre un tel niveau .
quand on assimile la passion à la folie tout est dit
Auteur : vic Date : 20 mars20, 22:53 Message :
a écrit :Gadou a dit : Tu diras à ta belle que tu l'aime d'un amour modéré !
C'est le cas .
La passion est quelque chose qui te consume , ça n'a rien d'un bon équilibre , même en amour .
Un amour modéré est un amour paisible .
L'amour passionnel est un amour déchirant .
De plus plus l'amour est intense et plus tu dépends excessivement de l'autre dans le couple pour en devenir prisonnier. Et donc peur que la personne te quitte, jalousie etc ....
Les cas de suicide dans la séparation du couple sont essentiellement due à l'amour passionnel .
Il est bien plus facile de se reconstruire dans une séparation lorsque l'amour n'était pas passionnel mais modéré que l'inverse .J'ai un de mes amis qui s'est suicidé pour une nana parce qu'il vivait une réelle passion . De plus il s'enfermait dans cette passion , ne voyait plus sa famille . Comme un drogué avec sa came . Il a fini par se pendre durant les fêtes il y a quelque années quand cette nana qui étouffait et n'en pouvait plus de lui l'a quitté .
La passion ressemble beaucoup plus à une descente aux enfers qu'a un paradis joyeux , quelle soit liée à la foi religieuse ou une relation de couple c'est pareil . La passion rend aveugle, enlève tout recul et discernement .
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 23:35 Message :
dan26 a écrit : 20 mars20, 22:21
la première est en relation avec les divinités imaginée par les hommes .
La seconde c'est simplement le respect de l'homme, et la volonté de vouloir tout faire pour l'aider .
Pour l'aider ? l'aider à quoi ? A rentrer dans la voie de l'humanisme ?
C'est donc exactement une religion comme les autres qui cherche à faire tout rentrer dans le moule de ses croyances.
dan26 a écrit : 20 mars20, 22:21
l'humanisme compose une partie de ma personnalité c'est tout . Exemple je suis très actif bénévolement dans des associations qui aident les autres . l'humanisme n'a jamais été une religion
ça l'a toujours été. L'humanisme a ses gourou, ses doctrines, sa morale, ses interdits, ses precheurs, ses moines, tous ça au service d'un idéal supposé salutraire, etc...
Aucune différence.
dan26 a écrit : 20 mars20, 22:21
Ce n'est pas un principe supérieur , c'est une philosophie personnelle
Ah bon ? Il n'est pas supérieur à l'islam ?
dan26 a écrit : 20 mars20, 22:21
le respecte de l'homme remonte à la nuit des temps
La guerre aussi.
dan26 a écrit : 20 mars20, 22:21
Le coran est un appel à la guerre, a la vengeance , aux mensonges, . Je pense que l'humanisme devrait être une valeur morale de toutes les religions , ce que l'on ne retrouve pas dans le coran .
Tient, on dirait que tu trouve tes principes supérieurs à ceux du coran ? Tu te contredis.
Ajouté 4 minutes 35 secondes après :
vic a écrit : 20 mars20, 22:53
La passion est quelque chose qui te consume , ça n'a rien d'un bon équilibre , même en amour .
La passion ressemble beaucoup plus à une descente aux enfers qu'a un paradis joyeux , quelle soit liée à la foi religieuse ou une relation de couple c'est pareil . La passion rend aveugle, enlève tout recul et discernement .
La passion c'est le sel de la vie.
Il vaut mieux vivre 20 ans à fond que 100 ans de grisaille.
Auteur : BenFis Date : 20 mars20, 23:40 Message : Par rapport au respect de la vie humaine qui a été constitutionnalisé, on peut dire en effet qu'il est supérieur à celui du Coran.
Auteur : gadou Date : 20 mars20, 23:58 Message :
BenFis a écrit : 20 mars20, 23:40
Par rapport au respect de la vie humaine qui a été constitutionnalisé, on peut dire en effet qu'il est supérieur à celui du Coran.
A condition d'expliquer pourquoi les vies humaines ont tellement de prix.
Si on se contente de dire comme Dan "c'est évident", ça reste un croyance religieuse, une pieuse invocation. Ce n'est pas péjoratif de ma part.
La pluspart des gens ne donnent en fait aucun prix à la vie des gens en général.
Par contre ils mettent beaucoup de prix à la leur, et comme ils sont intelligents, ils se rendent bien compte qu'en protégeant l'humanité, ils protègent aussi leur vie. Ceux-là ne sont pas réellement des humanistes.
L'humaniste est pris aux trippes par la souffrance des autres, et il met en jeu sa propre vie pour soulager celle des autres. mais pourquoi ?
Auteur : BenFis Date : 21 mars20, 00:16 Message :
gadou a écrit : 20 mars20, 23:58
A condition d'expliquer pourquoi les vies humaines ont tellement de prix.
Si on se contente de dire comme Dan "c'est évident", ça reste un croyance religieuse, une pieuse invocation. Ce n'est pas péjoratif de ma part.
La pluspart des gens ne donnent en fait aucun prix à la vie des gens en général.
Par contre ils mettent beaucoup de prix à la leur, et comme ils sont intelligents, ils se rendent bien compte qu'en protégeant l'humanité, ils protègent aussi leur vie. Ceux-là ne sont pas réellement des humanistes.
L'humaniste est pris aux trippes par la souffrance des autres, et il met en jeu sa propre vie pour soulager celle des autres. mais pourquoi ?
Lorsque des humains vivent en groupe, ils définissent automatiquement des codes de conduite leur permettant de survivre, puis de vivre dans les meilleures conditions possibles.
Par consensus démocratique, il a été gravé dans le marbre (+ ou - malléable) de la constitution qu'on ne mettrait personne à mort en France.
La raison, tu la donnes toi-même, chacun accorde beaucoup de prix à sa propre vie, donc en protégeant les autres, on se protège soi-même. Cela part d'un principe atavique du genre, je ne te fais pas de mal, tu ne me fais pas de mal et les vaches sont bien gardées.
Auteur : dan26 Date : 21 mars20, 00:54 Message :
a écrit :gadou a dit
Pour l'aider ? l'aider à quoi ? A rentrer dans la voie de l'humanisme ?
incroyable de poser des questions pareille et d'etre obligé d'y repondre .
Pour l'aider à mieux vivre dans le monde. Pour exemple une grande partie des ONG , sont issues de l'humanisme .Tout le bénévolat , envers les personnes faibles ou démunie, est exprimé par un humanisme !!
a écrit :C'est donc exactement une religion comme les autres qui cherche à faire tout rentrer dans le moule de ses croyances.
déjà répondu avec précision , mais tu ne tiens compte d'aucune de mes réponses .
a écrit :ça l'a toujours été. L'humanisme a ses gourou, ses doctrines, sa morale, ses interdits, ses precheurs, ses moines, tous ça au service d'un idéal supposé salutraire, etc...
Vas y ce n'est pas la peine de dire n'importe quoi , donne moi le nom d'un moine humaniste , d'un livre de référence , d'un gourou reconnu par tous , explique moi un rite , un endroit précis où ils se retrouvent .
Il ne faut pas déblaterer, il faut apporter des preuves, encore et encore .
a écrit :Aucune différence.
tu prêches tu ne sais pas échanger , sur ce thème . tu pars de principe que seule ta religion est .....et tu fais defiler ta profession de foi . rien de plus
a écrit :Ah bon ? Il n'est pas supérieur à l'islam ?
tu evites et ne reprends pas ma phrase quand je dis " Ce n'est pas un principe supérieur , c'est une philosophie personnelle ", c'est pourtant assez clair !!!Tu ne comprends donc même pas cela !!
a écrit :La guerre aussi.
Ce n'est pas une référence , l’anthropophagie aussi !!!
a écrit :Tient, on dirait que tu trouve tes principes supérieurs à ceux du coran ? Tu te contredis.
Une valeur dans toutes les religions , que comprends tu exactement ? Rien encore une !!
a écrit :La passion c'est le sel de la vie.
Il vaut mieux vivre 20 ans à fond que 100 ans de grisaille.
et pourquoi pas 100 ans avec des passions qui changent ?. On peut fort bien être passionné sans penser à détruire celui qui ne pense pas comme toi !!
Amicalement
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 02:14 Message :
dan26 a écrit : 21 mars20, 00:54
Pour l'aider à mieux vivre dans le monde. Pour exemple une grande partie des ONG , sont issues de l'humanisme .Tout le bénévolat , envers les personnes faibles ou démunie, est exprimé par un humanisme !!
un peu comme un pansement sur un cancer en quelque sorte, puis la mort vient, et c'est fini.
Tu les aimes ces gens que tu aides ?
dan26 a écrit : 21 mars20, 00:54
Vas y ce n'est pas la peine de dire n'importe quoi , donne moi le nom d'un moine humaniste
un livre de référence , d'un gourou reconnu par tous , explique moi un rite , un endroit précis où ils se retrouvent .
N'importe quoi ! Pareilles âneries ! Mais c'est évident !
dan26 a écrit : 21 mars20, 00:54
tu evites et ne reprends pas ma phrase quand je dis " Ce n'est pas un principe supérieur , c'est une philosophie personnelle ", c'est pourtant assez clair !!!Tu ne comprends donc même pas cela !!
Le nazisme aussi est un philosophie, avec son gourou et ses livres... Le communisme aussi... Des religions quoi !
dan26 a écrit : 21 mars20, 00:54
Ce n'est pas une référence , l’anthropophagie aussi !!!
Tu mets l'anthropophagie au même niveau que l'humanisme, je suis perplexe !
Auteur : dan26 Date : 21 mars20, 03:22 Message :
a écrit :gadou a dit
un peu comme un pansement sur un cancer en quelque sorte, puis la mort vient, et c'est fini.
c'est vraiment n'importe quoi !!tu ne sais donc pas que la peste , ou la lèpre , ou la famine par exemple ont été éradiqué pour les deux premiers, et réduite pour le troisième grâce aux ONG
a écrit :Tu les aimes ces gens que tu aides ?
quel rapport , tu ne sais donc pas que l'on aime mieux .....que d'autres , qu'il y a plusieurs degrés d'affection , d'empathie ?
a écrit :N'importe quoi ! Pareilles âneries ! Mais c'est évident !
et encore un qui accuse , et qui refuse de donner un exemple précis . Un autre que j'ai oublié pour te montrer la différence entre les religions, les croyances e l'humanisme . merci de me donner la réponse eschatologique de l'humanisme (que l'on retrouve dans toutes les religions et croyances) la aussi tu va fuir
a écrit :Le nazisme aussi est un philosophie, avec son gourou et ses livres... Le communisme aussi... Des religions quoi !
tu dis n'importe quoi, là aussi donne moi, les réponses aux 3 questions fondamentales ,( pilier de toutes religions et croyances ) de ces cancers de l'humanité . Cela montrera prouvera que tu mélanges encore tout
a écrit :Tu mets l'anthropophagie au même niveau que l'humanisme, je suis perplexe !
quand je te dis que ce n'est pas une référence , et que je t'explique pourquoi . même là tu ne comprends pas
amicalement
Auteur : vic Date : 21 mars20, 03:40 Message :
a écrit :Gadou a dit : La passion c'est le sel de la vie.
Il vaut mieux vivre 20 ans à fond que 100 ans de grisaille.
La modération c'est la paix intérieure .
La paix intérieure n'est pas la grisaille .
Les nuances dans la nature sont belles , hors toi dans ta vision , les nuances n'existent pas , tout est extrême .
La modération c'est tout dans la subtilité et la nuance , rien de triste .
Encore une fois tu confonds modération et temps triste , tu confonds immodération avec modération .
Tu es comme tous les fanatiques . Les fanatiques sont fanatiques parce qu'ils ne savent pas que les nuances existent et qui voient tout en excès .
La passion , ça consume , ça brule les ailes , ça n'est pas la vie, c'est comme le soleil qui brule à l'excès .
La passion empêche le discernement , rend aveugle .
C'est passer à coté de sa vie de vivre dans l'aveuglement , au lieu de vivre dans la pleine conscience et le discernement .
a écrit :Gadou a dit : Le nazisme aussi est un philosophie, avec son gourou et ses livres... Le communisme aussi... Des religions quoi !
Une personne comme toi passionnée et qui vie dans la passion est trop dans l'aveuglement pour percevoir qu'il exsite des nuances , des voies médianes entre les phénomènes et que tout n'est pas pareil au nazisme .
Quand ont te lie , il n'existe pas de différence entre les choses , tout est extrême et le devient par nature .Tout est sans nuance .
Tu en arrives à confondre tout avec n'importe quoi , sans même t'en rendre compte . Et tu es tellement absolutiste !
Au final , on comprend que tu apprécies l'islam religion sans nuance très lourdot et fanatique où il y a d'un coté" les mécréant à détruire , et de l'autre les croyants à aduler . Et rien en nuance entre les deux .
. L'islam ne présente pas la réalité , mais une caricature de la réalité avec son enfer et son paradis, son dieu , son diable .
Dans le fond la caricature de la réalité c'est ton crédo , d'où ta défense de l'islam .
a écrit :Dan 26 a dit à Gadou : Un autre que j'ai oublié pour te montrer la différence entre les religions, les croyances e l'humanisme . merci de me donner la réponse eschatologique de l'humanisme (que l'on retrouve dans toutes les religions et croyances) la aussi tu va fuir
Mais il ne peut pas voir les nuances puisque la passion est sans nuance . Il ne fait que de la caricature , rien de plus . Sa passion est son guide .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 04:09 Message :
dan26 a écrit : 21 mars20, 03:22
c'est vraiment n'importe quoi !!tu ne sais donc pas que la peste , ou la lèpre , ou la famine par exemple ont été éradiqué pour les deux premiers, et réduite pour le troisième grâce aux ONG
Mais ils sont quand même tous morts...
dan26 a écrit : 21 mars20, 03:22
quel rapport , tu ne sais donc pas que l'on aime mieux .....que d'autres , qu'il y a plusieurs degrés d'affection , d'empathie ?
Parceque si tu les aimes c'est pas pareil, c'est plus de la philosophie ni de la religion.
dan26 a écrit : 21 mars20, 03:22
l'humanisme (que l'on retrouve dans toutes les religions et croyances)
Quoi ? Tu as vu de l'humanisme dans le coran toi ?
dan26 a écrit : 21 mars20, 03:22
les réponses aux 3 questions fondamentales
Je t'ai donné la définition du dico de la religion. Il n'y a pas les trois piliers dont tu parles dans la définition.
Mais sans doute en sais tu bien plus que les dictionnaires.
dan26 a écrit : 21 mars20, 03:22
toutes religions et croyances ... ces cancers de l'humanité .
Tu appelles tes croyances un cancer ? ça se soigne, mon ami !
Ajouté 2 minutes 12 secondes après :
vic a écrit : 21 mars20, 03:40
La modération c'est la paix intérieure .
Le calme plat tu veux dire ?
Auteur : vic Date : 21 mars20, 04:19 Message :
a écrit :Gadou a dit : Le calme plat tu veux dire ?
Ta caricature du tout ou rien devient purement infantile .
La paix intérieure, la modération sont plein de nuances et de subtilité et de richesse que la passion ignore .
C'est la passion qui est plate et qui nivelle tout bêtement .
Tu ignores la subtilité .
Tout n'est que caricature dans ta vision des choses .
Dans le fond , on comprend ton admisration pour l'islam , religion qui ne fait que dans le tout ou rien caricatural .
D'un coté les mécréants à abattre et de l'autre les musulmans à aduler . D'un coté un dieu et de l'autre le diable . Il n'y a que deux choix binaires dans l'islam , l'enfer ou le paradis . C'est tellement creux la caricature et tellement éloigné de la réalité subtile du monde .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 04:40 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 04:19
caricature du tout ou rien ...C'est la passion qui est plate et qui nivelle tout bêtement ... Tu ignores la subtilité .
C'est toi qui caricatures la passion. En même temps je ne connais pas ton âge...
vic a écrit : 21 mars20, 04:19
on comprend ton admisration pour l'islam , religion qui ne fait que dans le tout ou rien caricatural .
Et tu caricatures aussi l'islam. En terme de modération, on a vu mieux...
Auteur : vic Date : 21 mars20, 04:53 Message :
a écrit :Gadou a dit : Et tu caricatures aussi l'islam. En terme de modération, on a vu mieux...
C'est l'islam qui est une caricature à lui seul . Il y a bien deux options possibles extrêmes dans l'islam , le paradis ou l'enfer , aucun intermédiaire n'y est décrit ou prévu . Soit tu es mécréant , soit tu es musulman , c'est cela l'islam .Je ne caricature rien à ce sujet , c'est l'islam qui est une caricature .
a écrit :Gadou a dit :C'est toi qui caricatures la passion. En même temps je ne connais pas ton âge...
La passion c'est se laisser dominer les plus extrêmement possible par ses désirs , ses envies .
C'est juste un énorme piège .
Quand on est esclave de ses émotions , on ne discerne plus correctement .
On se perd excessivement .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 05:21 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 04:53
La passion c'est se laisser dominer les plus extrêmement possible par ses désirs , ses envies .
C'est juste un énorme piège .
Quand on est esclave de ses émotions , on ne discerne plus correctement .
On se perd excessivement .
ça dépend de l'objet de la passion.
Un passionné de la sagesse par exemple ?
Auteur : vic Date : 21 mars20, 05:29 Message :Ajouté 15 secondes après :
a écrit :Gadou a dit : ça dépend de l'objet de la passion.
Un passionné de la sagesse par exemple ?
Je ne pense pas qu'on puisse être sage et passionné , fusse t'il de la sagesse , c'est incompatible en soi .
La passion , c'est comme une drogue , le corps finit par s'habituer et il nous faut une dose encore plus forte .Et c'est cela qui est dangereux , parce que la passion est insaisissable, n'est jamais satisfaite et réclame toujours plus .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 05:35 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 05:29
la passion est insaisissable, n'est jamais satisfaite et réclame toujours plus .
Très joli, dans ce cas l'homme est un incorrigible passionné: il veut toujours une seconde de plus !
Auteur : vic Date : 21 mars20, 05:37 Message :
a écrit :Gadou a dit : Très joli, dans ce cas l'homme est un incorrigible passionné: il veut toujours une seconde de plus !
Je ne sais pas si un zombi esclave de sa drogue et qui n'est jamais rassasié est une chose très jolie ou enviable . C'est toi qui l'imagine .
En général , les passionnés finissent par se suicider , parce qu'ils n'arrivent plus à trouver leur drogue et qu'ils commencent à sentir le manque et le gouffre qui s'ouvre devant eux .
A vouloir toujours plus , il y a toujours une limite .
Ne pas oublier que les désirs sont générés par la drogue du corps ( endorphines , etc ...) et que quand on s'habitue à des besoins très élevés , on en devient accro , avec l'impression d'être de plus en plus en manque .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 05:40 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 05:37
Je ne sais pas si un zombi esclave de sa drogue et qui n'est jamais rassasié est une chose très jolie ou enviable . C'est toi qui l'imagine .
Un drogué n'est pas un passionné de drogue. Ou alors j'ai loupé quelque-chose ?
Auteur : vic Date : 21 mars20, 05:45 Message : Ne pas oublier que les désirs sont générés par la drogue du corps ( endorphines , etc ...) et que quand on s'habitue à des besoins très élevés , on en devient accro , avec l'impression d'être de plus en plus en manque .
La passion est inssasiable , elle n'apporte jamais de paix durable, le passionné finie par s'habituer à sa passion et en veux toujours plus . C'est très similaire à ce qui se passe pour un drogué . Mais quand le drogué ne trouve plus sa came ....Et même si il trouve sa came , il lui faudra toujours surenchérir. Les suicides sont fréquents à ce stade chez les passionnés.
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 05:49 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 05:45
elle n'apporte jamais de paix durable
Tu connais un truc qui apporte la paix durable toi ?
Auteur : vic Date : 21 mars20, 05:52 Message :
a écrit :Gadou a dit : Tu connais un truc qui apporte la paix durable toi ?
L'équilibre , la modération .
C'est garant d'une paix durable intérieure et dans le monde .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 05:57 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 05:52
L'équilibre , la modération .
ah ouais ? La mort aussi, je suppose...
Perso j'aime bien le sport, la bagarre, les discussions, les explosions, etc...
Je dirais que je préfère que ma vie intérieure soit un torrent plutôt qu'une marre.
Auteur : vic Date : 21 mars20, 06:08 Message :
a écrit :Gadou a dit : Je dirais que je préfère que ma vie intérieure soit un torrent plutôt qu'une marre.
Tu finiras comme tu penses , comme je l'ai dit, souvent les passionnés finissent toujours mal, très jeunes .Vivre comme un Junkie , on sait ce que ça donne . Un ami qui pensait comme toi s'est suicidé à 41 ans .
La modération n'est ni un torrent , ni une marre .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 06:11 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 06:08
Tu finiras comme tu penses , comme je l'ai dit souvent les passionnés finissent toujours mal, très jeunes .
La modération n'est ni un torrent , ni une marre .
Merci de ta bénédiction !
Auteur : vic Date : 21 mars20, 06:15 Message : C'est plutôt une aide que j'essais de te donner pendant qu'il est encore temps .
La passion c'est un piège très dangereux . Avec un peu de chance , ça sera ton corps et ta santé qui lacheront quelque part et t'obligeront à revoir ta copie d'une manière ou d'une autre , sinon c'est le plus souvent le suicide chez une personne qui est extrême et passionnée . Le psychique ou le corps ne tiennent pas, c'est l'un ou l'autre ou même les deux .Regarde la vie d'Emy Winehouse , la passion jusqu'au bout , son psychique a sauté et son corps ensuite .Et au final elle a fait tout ça pour être heureuse et elle n'a fait qu'être malheureuse , comme un spectre qui cherche dans l'aveuglement une voie de bonheur a croquer à fond sans jamais parvenir au bonheur .Elle n'a fait que se perdre . La passion ça te perd .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 06:26 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 06:15Regarde la vie d'Emy Winehouse , ... elle a fait tout ça pour être heureuse et elle n'a fait qu'être malheureuse
Je connais pas, c'était une musulmane ?
Je viens de jeter un coup d'oeil sur le net, morte à 27 ans, elle n'a pas suivit le coran...
Auteur : vic Date : 21 mars20, 06:29 Message : En quelques sortes oui , elle avait la foi dans une vision extrême , elle ne voyait que dans la passion. Sa déperdition ressemble aux femmes de Daesh ou de tous ces zombies qui se perdent dans la passion en général et qui deviennent aveugles .
La passion c'est la déperdition , les caractère extrême des émotions empêchent de toute évidence le discernement . Si l'islam est vécu plus modérément par certains, c'est que la plupart du temps ils ignorent ce qui est écrit dans le Coran et qu'ils ne l'ont jamais lu . Ils pratiquent une sorte d'islam inculqué par leurs parents qui n'est plus très en rapport avec le Coran lui même dans son sens réel et global .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 06:36 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 06:29
Ils pratiquent une sorte d'islam inculqué par leur parent qui n'est pas très en rapport avec le Coran lui même .
Personne n'a envie de ressembler au prophète ni d'avoir sa vie, je préfère encore celle d'Emy...
Auteur : vic Date : 21 mars20, 06:39 Message : Tu sais les musulmans ne sont pas très différent des chrétiens , ils ne lisent pas leur livre religieux , mais apprennent leur religion par leurs parents. Heureusement , parce que si ils lisaient et appliquaient vraiment ce qui est écrit dans le Coran , on aurait des fanatiques dangereux partout en france .
a écrit :Gadou a dit : Personne n'a envie de ressembler au prophète ni d'avoir sa vie, je préfère encore celle d'Emy...
Beaucoup de Musulmans auraient aimé avoir la vie de Mahomet . Mais bon nous comme on sait que c'était un escroc et un menteur , un gourou verreux , ça ne nous donne pas envie ni fantasmer de lui ressembler c'est sûr .
Emy Winehouse a mal finie , elles s'est perdu en quelques sortes , mais son mensonge n'est restée qu'en rapport à elle même , elle n'a pas menti aux autres .Maintenant Mahomet était peut être schizophrène et se pensait peut être sincère , simplement dans son trip hallucinatoire. Ce qui est sûr c'est que vue de l'extérieur , l'islam est une escroquerie manifeste à grande échelle .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 06:44 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 06:39
Tu sais les musulmans ne sont pas très différent des chrétiens ,
Le Christ avec sa passion, il n'a pas vécu bien plus loin qu'Emy... A-t-il été heureux ?
Auteur : vic Date : 21 mars20, 06:49 Message : Personnellement , je ne crois pas que le christ ne soit autre chose qu'une légende .
Même si on admettait son existence , si il n'avait pas été passionné , il aurait eu moins d'ennemis .
Regarde Bouddha et sa voie médiane , il n'a pas eu d'ennemis et pourtant son message s'opposait à l'hindouisme sur certains points importants .
La modération est plus fédératrice et attise moins de violence que la foi passionnée en un dieu .
Bouddha est mort environ à 80 ans .
A noter que malgré son opposition à certains points de l'hindouisme , les hindous le considèrent toujours comme un avatar de Vishnu , tellement sa sagesse rayonnait .Bouddha avait aussi des élèves qui étaient Brahmanes .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 07:00 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 06:49
La modération est plus fédératrice et attise moins de violence que la foi passionnée en un dieu .
ça se discute:
christianisme 2,3 milliards
islam 1,8 milliard
irréligion 1,13 milliard
hindouisme 1,1 milliard
bouddhisme 510 millions
Et les derniers massacres en Birmanie ont encore fait monter le score de la violence bouddhiste
Auteur : vic Date : 21 mars20, 07:03 Message : Oui j'ai voulu dire que la modération attise moins la violence et que c'est un terrain beaucoup plus consensuel .
je pense au contraire que l'islam a du retard , c'est une religion belliqueuse .Les Chrétiens ont déjà suivi cette voie de la modération aujourd'hui .Les hindous possédaient déjà ce dans leur doctrine religieuse ce sens de la modération , ainsi que les Bouddhistes ou les Taoïstes .L'islam fait figure aujourd'hui de religion montrée du doigt, encore moyen ageuse de part sa vision radicale et fanatique .
Donc oui , je pense que la modération est bien plus fédératrice et source de paix dans le monde que la croyance en n'importe quel dieu .Les pays sont devenus bien moins extrêmes et barbares que dans le passé, sauf ceux qui sont musulmans .
a écrit :Gadou a dit : Et les derniers massacres en Birmanie ont encore fait monter le score de la violence bouddhiste
En Birmanie , le problème c'est le Wahabbisme , un islam radical qui s'implante . Et effectivement devant cela peut être que les moines n'ont pas trouvé d'autres solutions que de repousser la population musulmane de la birmanie , parce qu'il n'y de consensus possible avec le fanatisme . Il faut toujours trouver un consensus tant que c'est possible , mais parfois ça n'est pas possible .
C'est tout le problème avec l'islam . Et tu verras que les pays normalement consensuels et modérés en europe si ils sont confronté à un nombre important et croissant de wahabbisme sur leur sol n'auront peut être pas d'autres solutions que de faire pareil . J'espère que ça n'arrivera pas .
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 08:26 Message :
vic a écrit : 21 mars20, 07:03Et tu verras que les pays normalement consensuels et modérés en europe si ils sont confronté à un nombre important et croissant de wahabbisme sur leur sol n'auront peut être pas d'autres solutions que de faire pareil .
ça m'étonnerait qu'ils aient assez de cran...
Auteur : dan26 Date : 21 mars20, 08:52 Message :
a écrit :gadou
Mais ils sont quand même tous morts...
mais ce n'est pas possible de répondre de cette façon!! éradiqué cela veut dire que ces maladies n'existent plus donc des milliers de personnes sauvées , et diminuer cela veut dire que moins de personnes souffrent de la faim . C'est donc une très bonne chose , tout cela grace à une démarche "humaniste"
a écrit :Parceque si tu les aimes c'est pas pareil, c'est plus de la philosophie ni de la religion.
mais tu répond n'importe quoi !!
a écrit :Quoi ? Tu as vu de l'humanisme dans le coran toi ?
dans toutes les religions, il y a tout et son contraire .
a écrit :Je t'ai donné la définition du dico de la religion. Il n'y a pas les trois piliers dont tu parles dans la définition.
Mais sans doute en sais tu bien plus que les dictionnaires.
Mais ce n'est pas possible , je ne t'ai pas parlé de piliers , mais des 3 fameuses questions existentielles , à laquelle toutes les religions et sectes du monde , répondent de façon différentes d
a écrit :Tu appelles tes croyances un cancer ? ça se soigne, mon ami !
Et en plus tu ne sais pas lire , tu n'as pas vu qu'il y avait des parenthèses, et que je traitais de cancer de l'humanité , le nazisme , et le communisme !!!
relis moi attentivement, .
Tu réponds n'importe quoi, et tu ne comprends strictement rien .à ce que l'on te dit .
tu n'es crédible dans aucune de tes réponses
Amicalement
Auteur : gadou Date : 21 mars20, 09:35 Message :
dan26 a écrit : 21 mars20, 08:52tout cela grace à ..."humaniste"
Loué soit-il !
dan26 a écrit : 21 mars20, 08:52
dans toutes les religions, il y a tout et son contraire
et c'est une mauvaise chose ?
dan26 a écrit : 21 mars20, 08:52
3 fameuses questions existentielles , à laquelle toutes les religions et sectes du monde , répondent de façon différentes
Et comment la religion humaniste y répond-elle ?
dan26 a écrit : 21 mars20, 08:52
je traitais de cancer de l'humanité , le nazisme , et le communisme !!!
ça va, l'humanité est bientôt guérie !
Auteur : akay Date : 21 mars20, 10:00 Message : Galilée s’était heurté, il y a trois siècles, à une forte opposition à sa théorie relative au mouvement de la terre. Pourtant, le noble Coran atteste cette vérité qui a fini par être admise dans un environnement marqué par une ignorance totale.
Le Coran dit à ce propos:
« N’avons nous pas disposé la terre comme un berceau, et les montagnes comme des piquets? »
« Il a créé les cieux sans piliers visibles pour vous, jeté sur la terre des [monts] immobiles pour qu’elle ne branle pas sous vous ».
Ainsi le Coran compare la terre au berceau, car le berceau, tout en étant en mouvement, représente un lieu de stabilité et de sérénité. Dans un autre verset, il la compare au chameau qui glisse, dans un doux mouvement, sur les sables du Sahara: « c’est lui qui a pour vous rendu la terre soumise ».
La Bible dit que la terre ne bouge pas
Psaume 93: 1: "Tu as fixé la terre immuable et ferme ..."
|||||||||||||||||||||||||||
La nourriture glorifie Dieu
Abdullah ibn mas3oud rapporte : "Nous pouvions entendre la nourriture Glorifier Dieu tandis que nous mangions avec le messager de Dieu, sur lui soyons paix et bénédictions "
Bukhari, Manaqib, 25; I. Hanbal, Musnad, 1.460.
Les roche disant :" Que la paix soit sur toi oh messager de Dieu"
On a établit par des récits authentiques d''Ali, Jabir et 'A'isha Siddiqa que les roches et les montagnes disaient au messager de Dieu, 'que la paix soit sur toi o messager de Dieu' 'Ali dit: 'toutes les fois que nous allions fait une sortie dans les banlieues de Makka dans les premiers temps de la propheties , les arbres et les roches que nous rencontrions disaient , 'que la paix soit sur toi o messager de Dieu!
Tirmidhi, Hadith No. 3630; Hakim, 2.607.
Un Tronc de palmier pleure car le prophète l'a quitté
Ibn Omar ( qu'Allah l'agrée ) rapporte que le prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) avait l'habitude d'offrir sa Khoutba ( sermon ) en s'appuyant sur un tronc de palmier. Quand il avait utilisé une tribune au lieu de ce tronc, ce dernier commença à pleurer . Le prophète (que la prière et la paix d'Allah soient sur lui) se dirigea vers lui, mit sa main sur lui pour qu'il cesse de pleurer.
Voir Sahîh Al-Boukhârî, Vol.4, Hadîth N.783
Dr. Maurice Bucaille - The Bible The Qur'an and ... - YouTube
a écrit :Akay a dit : Galilée s’était heurté, il y a trois siècles, à une forte opposition à sa théorie relative au mouvement de la terre. Pourtant, le noble Coran atteste cette vérité qui a fini par être admise dans un environnement marqué par une ignorance totale.
Dans le Coran la terre est plate .
Pour ce qui est du Coran comme livre de science !
Mahomet était un brillant scientifique , il prétendait que les pierres parlent , que les arbres pleurent etc ....
Franchement tu as raison , les scientifiques d'aujourd'hui sont nuls , ils ne savent même pas que les pierres parlent . Ah les cons .
Mahomet était trop en avance sur son temps, il demeure encore incompris par la communauté scientifique , une honte .
Auteur : dan26 Date : 22 mars20, 09:09 Message :
a écrit :gadou a dit Loué soit-il !
on ne loue pas une action humanitaire , on remercie ceux qui en sont les acteurs
a écrit :et c'est une mauvaise chose ?
Déjà expliqué 1000 fois , je dis seulement que c'est la raison pour laquelle ces vieux livres n'ont qu'une qualité , à savoir etre de fabuleux révélateurs psy. Chacun va y trouver ce qu'il cherche au plus profond de lui .
a écrit :Et comment la religion humaniste y répond-elle ?
tu es vraiment limité mon cher Gadou ( excuse moi ) , n'étant pas une religion, elle n'apporte aucune réponse .
Je te dis que l'humanisme n'est pas une religion, en particulier à cause de cela . Et ensuite tu oses me demander quelles sont les réponses de l'humanisme .
Tu as un sérieux problème de compréhension , désolé de te le dire .
a écrit :ça va, l'humanité est bientôt guérie !
donc tu es d'accord , encore une fois tu n'avais rien
compris . Je n'ai jamais dit que les religions étaient le cancer de l'humanité .Reconnais au moins que tu t'étais trompé !!
L'humanité est guérie du nazisme , il y a encore des métastases de communisme dans le monde .
Amicalement
Auteur : gadou Date : 22 mars20, 09:23 Message :
dan26 a écrit : 22 mars20, 09:09
L'humanisme... n'apporte aucune réponse
Là, on est d'accord !
dan26 a écrit : 22 mars20, 09:09
Je n'ai jamais dit que les religions étaient le cancer de l'humanité .Reconnais au moins que tu t'étais trompé !!
C'est effectivement ce que j'avais compris, donc je reconnais que je m'étais trompé !
Et je suis ravi que tu estimes plus les religions que le nazisme ou le communisme.
Auteur : dan26 Date : 22 mars20, 09:30 Message :
a écrit :gadou a dit
Là, on est d'accord !
raison pour laquelle je t'ai dit que l'humanisme contrairement à ce que tu oses dire (à tort ), n'est pas une religions.
a écrit :Et je suis ravi que tu estimes plus les religions que le nazisme ou le communisme.
cette question ne se pose même pas !!!
les religions pour moi sont des placebos pour les personnes ,qui en ont besoin . je ne vois pas pourquoi je critiquerai des remèdes, qui conviennent à certains .
amicalement
Auteur : gadou Date : 22 mars20, 10:11 Message :
dan26 a écrit : 22 mars20, 09:30
les religions pour moi sont des placebos pour les personnes ,qui en ont besoin . je ne vois pas pourquoi je critiquerai des remèdes, qui conviennent à certains .
Même l'islam ?
Auteur : vic Date : 22 mars20, 22:42 Message : Gadou , le problème n'est pas la religion , mais la façon dont certaines religions veulent imposer leur vérité aux autres . On en revient toujours à cette idée d'importance de la modération . C'est pour cette raison que l'islam est un vrai problème . Par exemple l'islam est contre la démocratie . Hors ce qui est contre la démocratie est automatiquement liberticide .
toutes les religions, et sectes du monde Tout à fait !!!Tant qu'elles ne cherchent pas à s'imposer aux autres , et à prouver que seul sa doctrine est la vérité universelle .
assez simple à comprendre .
Le tout est de savoir si l'Islam est dans cet état d'esprit .
Je répondrais donc à ta place , c'est le cas chez les modérés qui sont majoritaires (heureusement ), pas des intégristes fondamentalistes , qui sont dangereux, et nuisibles .
amicalement
Auteur : vic Date : 22 mars20, 22:52 Message : Dan 26 , aucun pays Musulman n'est laïc , à partir de là , ça démontre bien l'état d'esprit de l'Islam qui cherche à imposer par nature ses vérités . Sinon tu aurais des pays laïques dans les pays à majorité Musulmane .
67 pays à majorité Musulmane dans le monde et aucun n'est laïc .
Tous les pays à majorité Chrétienne ou Bouddhiste, Hindouiste sont aujourd'hui laïcs .
La comparaison est évidente .
Il faut arrêter de penser que l'islam n'est pas une religion qui par nature n'essait pas d'imposer sa vision de façon autoritaire aux autres . Quand les Musulmans sont en minorité dans un pays , ils vont forcément s'écraser , mais quand ils deviennent en majorité , c'est tout autre chose .
a écrit :Dan 26 a dit : Je répondrais donc à ta place , c'est le cas chez les modérés qui sont majoritaires (heureusement ), pas des intégristes fondamentalistes , qui sont dangereux, et nuisibles .
Non , aucun musulman n'est modéré , tu rêves , ça n'existe pas , c'est une façade, c'est une vision ridicule .
Pose la question à un musulman de savoir si la france était un jour en majorité musulmane si ils préfèreraient conserver la laîcité , et tu verras que tu seras surpris par leur réponse , ils se conformeront à l'islam et te diront qu'il faut instaurer les lois divine ( charia ) à la place de celle de la république .
Islam et modération sont profondément anti nommiques .
N'oublie pas que la composante différentielle de l'islam avec les autres religions c'est la charia .
Hors la Charia impose obligatoirement une notion de religion dans l'état , impossible de séparer la religion de l'état .
A contrario, le bouddhisme , le Christianisme , l'hindouisme permettent tout à fait la laïcité .
Auteur : akay Date : 22 mars20, 23:32 Message : Simple humain ne connais pas l'origine du Coran et de la langue arabe
Coran et les paroles du prophète Mahomet sont soutenues par des scientifiques
Comme je l'ai toujours dit
Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Vous devez connaître et apprendre l'arabe
tu ne devrais pas Se prononcer sur quelque chose
À l'insu des specialists
L'ignorance n'aide pas
L'une des principales leçons de cet événement miracle est que l'espace et le temps ne sont pas soumis aux lois de la nature pour les humains..
Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracles, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des choses.
miracles légitimes d’Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l'incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus fortes.
Le prophète Moïse a eu plusieurs miracles, La baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu
Par ordre de Dieu De même, le Prophète Jésus a même eu le pouvoir Ravive les morts afin d'établir sa légitimité devant les Juifs qui le condamneraient finalement à mort . Néanmoins, ses miracles étaient indéniables de par leur nature, et ce n’était que l’entêtement et l’arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.
Pourquoi s'émerveiller devant les miracles du prophète Mahomet que la paix soit sur lui !
Qui est le+grand Prophète Jesus ou Mohammed?/Dr Zakir ...
L’évènement de Israa wa Miiraj voyage nocturne et l’ascension
Le Messager r venait de perdre sa très aimée femme Khadija, source de confort et de soutien. Son oncle Abu Talib, son "second père" un soutient qui le défendait des attaques vicieuses de ses ennemis était lui aussi parti. Sa mission à Taif était pour lui une grande déception. Il avait essayé d'inviter des gens à l'Islam, mais dans une vengeance haineuse et humiliante, ils avaient envoyé leurs enfants après lui, lui jetant des pierres jusqu'à le faire saigner. C'était sincèrement l'année de la tristesse.
C'est alors qu’Allah a voulu honorer son Prophète Mohammed r et le conduire au ciel dans un miraculeux et profond voyage terrestre (Isrâ) voyage nocturne puis céleste (Mi’raj) l’ascension.
Cela c'est déroulé le 27ème jour du mois du Rajab. Il n’est pas nécessaire de distinguer ce jour ou cette nuit par n’importe quel acte d’adoration ou d’y célébrer une fête, mais juste de rappeler cet événement important qui fait partie de notre foi. Ce n’est pas un mythe mais une réalité, un miracle de Dieu pour honorer son Prophète bien aimé.
Le mois de Rajab fait partie des quatre mois sacrés. Il y a des Hadiths qui parlent de ses mérites. Le Messager (r) disait quand il voyait le croissant annonçant le début de ce mois sacré : « Oh Allah ! Béni pour nous le mois de Radjab et de Cha'bân et fais nous parvenir au mois de Ramadhân. »
Ce miracle fut une invitation adressée à Son bien-aimé serviteur Muhammad (r), la plus parfaite des créatures, par Le Miséricordieux. Allah a voulu l’honoré et lui fait voir réellement le monde extraordinaire du ciel pour que ce bas monde soit négligeable pour lui.
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. : Gloire à Celui qui fit voyager de nuit Son Serviteur de la Mosquée sacrée à la Mosquée la plus éloignée dont Nous avons béni les alentours, afin de lui faire découvrir certains de Nos signes ! Dieu est, en vérité, l’Audient et le Clairvoyant. » 17. Sourate du Voyage nocturne (Al-Isrâ’)
Dans un autre verset Allah nous parle de l’ascension :
« [12] Allez-vous donc lui contester ce qu’il a de ses propres yeux vu, [13] et alors qu’il l’avait déjà vu lors d’une précédente apparition, [14] près du Lotus de la limite, [15] non loin du Jardin du séjour des bienheureux, [16] au moment où un voile indéfinissable recouvrait le Lotus ? [17] Le regard du Prophète n’a ni dévié ni outrepassé la mesure, [18] et c’est ainsi qu’il lui fut donné de voir certains des plus grands signes de son Seigneur. » 53. Sourate de l’Étoile (An-Najm)
Selon la majorité des savants, ce voyage a été fait corps et âme et n’était pas un rêve.
Le prophète (r) s'est levé dans le milieu de la nuit pour visiter la Kaaba dans la Mecque. Après avoir prié un certain temps, il s'est endormi à coté de la Kaaba. L'Ange Gabriel (u) est venu et l'a réveillé.
Il le fit monter sur al-Buraq, une bête blanche avec des ailes, et ils se dirigent à une vitesse étonnante vers le nord, en direction de la mosquée d'Al-Aqsa à Jérusalem.
ð Cette mosquée est très importante pour les musulmans. C’est le troisième lieu saint de l’islam après la mosquée de la Mecque et celle de Médine.
ð Elle était la première Qibla des musulmans avant que Dieu les ordonne de se diriger vers la Kaaba.
ð Ce verset établi une relation étroite entre la mosquée « El Haram » de la Mecque et celle d’al-Quds, « El Aqsa ». Elles ont été toutes deux bénies par Allah ainsi que leur alentour. Un appel pour que les musulmans d’aujourd’hui ne néglige pas de tenter par tous les efforts de sauvegarder et restituer la terre sainte de la Palestine.
Quand ils ont atteint Jérusalem le Prophète r a prié en Imam dans les environs de Masdjid Al-Aqsa avec Abraham, Moïse, Jésus (Issa) et d'autres prophètes, paix sur eux.
ð La relation étroite entre ce qui a été révélé à Issa r fils de Marie et la révélation de Mohamed r et le lien de la même religion qui uni tous les prophètes qu’Allah a envoyé.
Le Miraj est l'ascension du Prophète r du rocher à l'intérieur de la mosquée, qui est connu sous le nom de Dôme du Rocher à Jérusalem vers le ciel.
Dans l’ascension Muhammad (r) a pu rencontrer ses frères prophètes (r). Ainsi, il a rencontré Adam (r) dans le premier ciel, Yahia (Jean) et Issa (Jésus) (r) dans le second, Youssef (Joseph) (r) dans le troisième, Idriss (r) dans le quatrième, Haroun (r) dans le cinquième, Moussa (r) dans le sixième et Ibrahim dans le septième ciel. Tous disaient en voyant le prophète (r) : « Bienvenu au frère vertueux et prophète vertueux » excepté Adam et Ibrahim (r) qui disaient Fils au lieu de frère.
Durant ce voyage le Prophète r a bien vu certaines des grandes merveilles de son Seigneur et a parlé avec Allah, Qui a instruit le Prophète r que les Musulmans doivent prier cinq fois par jour. (Elles étaient à l’origine 50)
ð L’importance de la prière.
Au matin, le Prophète (r) fit part de son voyage nocturne aux Mecquois qui se moquèrent de lui et le rapportèrent à Abou Bakr (t), qui rétorqua : « S'il le dit c'est que c'est vrai ! ». Depuis ce jour là le Messager l’a nommé « le véridique » (Assedik).
Selon Abou Hourayra (t), le Prophète reçut, la nuit de son ascension au ciel, deux récipients l'un plein de vin et l'autre plein de lait. Il les regarda et prit finalement le lait. Gabriel lui dit : «La louange est à Dieu qui t'a guidé à la saine nature (= l'Islam). Si tu avais pris le vin, ta communauté serait tombée dans l'errance». (Rapporté par Moslem)
Selon Anas (t), le Messager de Dieu a dit : «Au cours démon ascension au ciel, je suis passé devant des gens ayant des ongles de cuivre avec lesquels ils se griffaient le visage et la poitrine. Je demandai : «Qui sont ces gens là ? Ô Gabriel !» Il dit : «Ce sont ceux qui mangeaient la chair de leurs prochains et leur souillaient leur bonne réputation». (Rapporté par Abou Daoud
a écrit :
Dan 26 , aucun pays Musulman n'est laïc , à partir de là , ça démontre bien l'état d'esprit de l'Islam qui cherche à imposer par nature ses vérités . Sinon tu aurais des pays laïques dans les pays à majorité Musulmane .
67 pays à majorité Musulmane dans le monde et aucun n'est laïc .
Tous les pays à majorité Chrétienne ou Bouddhiste, Hindouiste sont aujourd'hui laïcs .
La comparaison est évidente .
Il faut arrêter de penser que l'islam n'est pas une religion qui par nature n'essait pas d'imposer sa vision de façon autoritaire aux autres . Quand les Musulmans sont en minorité dans un pays , ils vont forcément s'écraser , mais quand ils deviennent en majorité , c'est tout autre chose .
pour moi les chiites sont plus laïque que les Sunnite , malheureusement ils sont très minoritaires chez les musulmans .
a écrit :Non , aucun musulman n'est modéré , tu rêves , ça n'existe pas , c'est une façade, c'est une vision ridicule .
Pose la question à un musulman de savoir si la france était un jour en majorité musulmane si ils préfèreraient conserver la laîcité , et tu verras que tu seras surpris par leur réponse , ils se conformeront à l'islam et te diront qu'il faut instaurer les lois divine ( charia ) à la place de celle de la république .
Islam et modération sont profondément anti nommiques .
N'oublie pas que la composante différentielle de l'islam avec les autres religions c'est la charia .
Hors la Charia impose obligatoirement une notion de religion dans l'état , impossible de séparer la religion de l'état .
A contrario, le bouddhisme , le Christianisme , l'hindouisme permettent tout à fait la laïcité .
j'en connais quelques uns qui sont très tres tolérants . Le tout est de savoir si c'est en facade , ou une réalité , ne jamais oublier la Taqiya , qui est d'un pilier de leurs méthodes .A voir !!
amicalement
Auteur : vic Date : 24 mars20, 22:17 Message :
a écrit :Akay a dit : Dans l’ascension Muhammad (r) a pu rencontrer ses frères prophètes (r). Ainsi, il a rencontré Adam (r) dans le premier ciel, Yahia (Jean) et Issa (Jésus) (r) dans le second, Youssef (Joseph) (r) dans le troisième, Idriss (r) dans le quatrième, Haroun (r) dans le cinquième, Moussa (r) dans le sixième et Ibrahim dans le septième ciel. Tous disaient en voyant le prophète (r) : « Bienvenu au frère vertueux et prophète vertueux » excepté Adam et Ibrahim (r) qui disaient Fils au lieu de frère.
C'est justement cela qui semble naïf dans l'islam et dans les religions Abrahamiques .
Si j'étais dieu et tout puissant , je n'utiliserais surtout pas un prophète , mais je diffuserais d'esprit à esprit mon message à chaque être humain. Ca éviterais le problème du langage et de l'interprétation de mon message et ça donnerait la preuve de mon existence en tant que dieu ( phénomène reproductible ) .
Pourquoi étant tout puissant irais je m'embêter à utiliser un prophète à dos de chameau pour délivrer mon message alors que je pourrais le faire bien mieux moi même et sans aucun effort pour chaque être humain ( étant tout puissant) ?
Dans le fond , au 21me siècle , à l'époque d'internet , imaginer qu'un dieu tout puissant soit limité au téléphone arabe pour délivrer son message c'est plutôt drôle . On se demande si dieu ne pédale pas sur son vélo pour faire tourner la terre .
L'islam c'est trop naïf , j'avoue que je n'arrive pas à y croire . Beaucoup trop invraisemblable .
Auteur : dan26 Date : 24 mars20, 23:07 Message :
a écrit :vic a dit
L'islam c'est trop naïf , j'avoue que je n'arrive pas à y croire . Beaucoup trop invraisemblable .
de mémoire il me semble que mohamed, est monté au ciel sur un cheval ailé !!!
Cela montre ( si c'est confirmé par des croyants ), que la naïveté a atteint un sacré niveau .
amicalement
Auteur : vic Date : 24 mars20, 23:10 Message :
a écrit :Dan 26 a dit : de mémoire il me semble que mohamed, est monté au ciel sur un cheval ailé !!!
Cela montre ( si c'est confirmé par des croyants ), que la naïveté a atteint un sacré niveau .
Mahomet est mort empoisonné par une juive . C'est ce qu'explique la sunna . Et dans la sunna c'est même Mahomet lui même qui prétend avoir été empoisonné par cette juive .C'est quand même une mort ridicule pour un prophète sensé être prévenu et protégé par un dieu .
Auteur : dan26 Date : 24 mars20, 23:18 Message :
vic a écrit : 24 mars20, 23:10
Mahomet est mort empoisonné par une juive . C'est ce qu'explique la sunna . Et dans la sunna c'est même Mahomet lui même qui prétend avoir été empoisonné par cette juive .C'est quand même une mort ridicule pour un prophète sensé être prévenu et protégé par un dieu .
il me semble bien pourtant que cette histoire de cheval ailé est repris par les musulmans
voilà Le Bouraq, ou Burak (en arabe, البراق, al-burāq), est, selon la tradition islamique, un coursier fantastique venu du paradis, dont la fonction est d'être la monture des prophètes. Selon l'histoire la plus connue, au VIIe siècle, le Bouraq fut amené par l'archange Gabriel pour porter le prophète de l'islam, Mahomet, de La Mecque à Jérusalem, puis de Jérusalem au ciel avant de lui faire effectuer le voyage de retour au cours de l'épisode dit Isra et Miraj (signifiant respectivement en arabe : « voyage nocturne » et « échelle, ascension », qui est le titre d'un des chapitres du Coran). Le Bouraq a aussi porté Ibrahim (Abraham) lorsqu'il rendit visite à son fils Ismaïl (Ismaël), à la Mecque. Il est un sujet d'iconographie fréquent dans l'art musulman, où il est généralement représenté avec une tête d'homme, un corps de cheval, des ailes, et une queue de paon.
amicalement
Auteur : vic Date : 25 mars20, 04:15 Message :
a écrit :Dan 26 a dit : Il me semble bien pourtant que cette histoire de cheval ailé est repris par les musulmans
voilà Le Bouraq, ou Burak (en arabe, البراق, al-burāq), est, selon la tradition islamique, un coursier fantastique venu du paradis, dont la fonction est d'être la monture des prophètes. Selon l'histoire la plus connue, au VIIe siècle, le Bouraq fut amené par l'archange Gabriel pour porter le prophète de l'islam, Mahomet, de La Mecque à Jérusalem, puis de Jérusalem au ciel avant de lui faire effectuer le voyage de retour au cours de l'épisode dit Isra et Miraj (signifiant respectivement en arabe : « voyage nocturne » et « échelle, ascension », qui est le titre d'un des chapitres du Coran). Le Bouraq a aussi porté Ibrahim (Abraham) lorsqu'il rendit visite à son fils Ismaïl (Ismaël), à la Mecque. Il est un sujet d'iconographie fréquent dans l'art musulman, où il est généralement représenté avec une tête d'homme, un corps de cheval, des ailes, et une queue de paon.
Est ce qu'il y a vraiment une différence entre croire en l'islam et croire au père noël ?
Pour jésus c'est l'immaculé conception.
Autant un musulman ou un chrétien se moquerait d'une personne adulte qui croirait encore au père noël , autant on se demande si il y a vraiment une différence de niveau de crédibilité .Comment un croyant peut rester droit dans ses baskets en prétendant qu'il n'y a pas de légende dans tout ça ?
Mahomet tel superman sur son cheval ailé . Sauf qu'en réalité dans la sunna , Mahomet est connement mort empoisonné par un juive ( c'est même Mahomet lui même qui le dit ) et que la magie n'a pas opéré , et que sa vision prophétique et son dieu ne l'ont pas prévenu ni protégé . C'est con mais la différence entre la légende et la réalité c'est souvent le grand écart .
Auteur : dan26 Date : 25 mars20, 22:15 Message :a akay
la question va etre simple : crois tu au Bouraq, ou Burak, mon cher Akay , juste pour voir ton niveau de crédulité ?
Tu sais ce cheval Ailé qui a été envoyé à mohamed, pour se déplacer, de la Mecque à Medine monter au ciel et revenir ?
ta réponse nous permettra d’évaluer le niveau de ta fameuse soumission , irraisonnée
Amicalement
'
Auteur : akay Date : 25 mars20, 23:15 Message : Les laïcs affirment que la laïcité est un système qui régit un pays qui se distingue par la diversité et la diversité des cultures et des rayures de ses citoyens, qu'ils soient musulmans, chrétiens, juifs ou autres religions. La laïcité les gouvernera sur la base de la citoyenneté
et ses origines ne les concernent pas ...
Ils préconisent de séparer la religion de l'État et de garder les religions confinées dans les mosquées, les églises et les temples ...
La règle et les relations que les pays lient pour devenir des relations qui ne sont pas liées aux valeurs religieuses, mais qui sont liées aux valeurs des intérêts. Autant que l'intérêt qui existe entre les pays et les groupes est autant que le lien et la rapprochement ... Et si un Etat ou un groupe estime que leurs intérêts sont menacés ou que l'âme des "Arabes" ne vaut pas une goutte Du pétrole sous leurs pieds, il ne verra pas d'objection à les détruire, les brûler et l vivre le luxe du pétrole ...
La laïcité, si vous n'êtes pas utile, vous n'avez pas le droit d'exister ... et le droit d'exister est pour celui qui peut en bénéficier.
L'islam est venu comme une religion universelle, , car il y a une grande différence entre le sens de global et laïque ...
Et la laïcité confine la religion à la mosquée et l'empêche d'être politiquement, économiquement et socialement ... Regardez l'Occident, qui met en œuvre la laïcité depuis des décennies, comment a été la cause de la crise économique mondiale et comment le monde a récolté des calamités en conséquence ... La seule raison est de suivre les lois économiques laïques "...
Alors que les banques opérant la religion de Dieu, les banques islamiques, sont restées fermes et n'ont pas été ébranlées par un vent ... Au contraire, les militants britanniques aujourd'hui demandent l'application des lois économiques islamiques dans leurs comptes économiques.
L'Occident appliquera un jour l'islam et vous voyez
La laïcité n'est pas contre l'islam, mais elle est venue réguler la vie politique de l'Etat et rendre la gouvernance pour tous à l'abri des regards et de la domination religieuse.
Je dis que la laïcité est faite par l'homme et que l'islam est fait par le Seigneur de l'homme,
La laïcité est située en Occident, où l'Église a dominé les horizons de la vie, et elle a tué tous ceux qui disent que la terre est ronde ... Oui, il y a des gens qui voulaient mettre fin à cette domination négative, qui s'est perdue dans pensée et libération industrielle et technologique.
Quant à l'islam, c'est une religion qui ouvre des horizons
a écrit :akay a dit
Beau témoignage d'un Français converti à l'islam
veux tu des témoignages de musulmans, qui critiquent l'Islam sévèrement , ou de musulmans qui ont changé de religions .
Mais je présume que pour toi ce ne sont pas de beaux témoignage .
Un petit détail tu n'as pas répondu à ma question " thermomètre ",(c'est l'époque ) afin de savoir ton degrés de crédulité !!pourquoi ?
Amicalement
Auteur : akay Date : 26 mars20, 06:12 Message : Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) à prophétisé la conquête de la Perse.[ Elle fut conquise par Sa’ad ibn Abi Waqqas, le commandant de Omar. Dans The Encyclopedia Britannica on peut lire:
« … les raids en territoire sassanide furent rapidement repris par les califes (ou successeurs) de Mohammed à Médine – Abou Bakr et Omar ibn al-Khattab… Une victoire arabe à Al-Qadisiyyah en 636/637 fut suivie par la mise à sac de Ctésiphon, la capitale d’hiver des sassanides sur le Tigre. La bataille de Nahavand, en 642, acheva la défaite des sassanides. »
Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a prophétisé la conquête de l’ÉgypteDans The Encyclopedia Britannica on peut lire:
« Amr… entrepris l’invasion en 639 avec une petite armée de 4000 hommes (il reçut du renfort par la suite). Les forces byzantines furent mises en déroute avec une rapidité déconcertante et se retirèrent d’Égypte en 642… Plusieurs explications furent mises de l’avant pour expliquer la rapidité de cette conquête. »
Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) prédit la confrontation avec les Turcs.
Le premier conflit eut lieu durant le califat d‘Omar, en l’an 22 de l’Hégire.
) Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) prédit la première bataille navale à être entreprise par des musulmans et il prédit qu’Oum Haram y participerait et qu’elle serait la première femme à participer à une expédition navale. Il prédit également le premier assaut sur Constantinople.
La première bataille navale de l’histoire musulmane eut lieu en l’an 28 de l’Hégire sous le gouvernement de Mou’awiya. Oum Haram y prit part tel que prédit par le prophète Mohammed, et Yazid ibn Mou’awiya mena la première attaque contre Constantinople en l’an 52 AH'
لماذا أسلمت بربرا الفرنسية ? Pourquoi je veux me convertir à l'Islam https://www.youtube.com/watch?v=-AOlWrF4x2U
a écrit :Akay a dit : Le prophète Mohammed (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a prophétisé la conquête de l’ÉgypteDans The Encyclopedia Britannica on peut lire:
Et il n'a pas prophétisé qu'une juive allait l'empoisonner et qu'il allait mourir assassiné .
C'est balot quand même .
Tu sais ces livres soient disant saints sont bourrés de symbolisme à qui tu peux faire dire tout ce que tu veux par concordisme , c'est comme du Nostradamus . Ce sont toujours les fanatiques qui cherchent à postériori toujours à démontrer aux autres que ces versets symboliques et flous concordent avec des choses futures . Il faut avoir un certain degrès de recul et d'analyse face à tous ce qu'on te raconte sur les sites intégristes musulmans sur internet .Tes démonstrations sont extrêmement naïves . C'est comme quand tu prétends que le Coran est un livre de science , alors qu'il n'utilise que du symbolisme à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut , même tout et son contraire quand il explique la création . La science c'est un langage rigoureux , ça n'est pas un langage symbolique . .UN langage symbolique tu peux lui faire tout et son contraire .C'est pourquoi il n'est d'aucun sérieux de prendre comme témoin scientifique ou logique le Coran ou même la bible ou même n'importe quel texte religieux .
Auteur : dan26 Date : 26 mars20, 06:20 Message : a akay
je ne pense pas que ce forum soit fait pour faire du prosélytisme !!!!
Pourquoi n'as tu toujours pas répondu à cette question ?
Un petit détail tu n'as pas répondu à ma question " thermomètre ",(c'est l'époque ) afin de savoir ton degrés de crédulité !!pourquoi ?
a savoir "crois tu sincérement ce fameux cheval ailé , qui déplace mohamed le fameux Bouraq!!"
amicalement
Auteur : akay Date : 28 mars20, 07:57 Message : Ces gens disent qu'une femme juive a donné au prophète un mouton empoisonné en cadeau
quand le prophète a commencé à manger,
il a dit: "arrête de manger, parce que ce mouton est empoisonné".
allah l'a protégé de toutes les personnes méchantes, et lui a également donné (psl)
le niveau de martyre.
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a akay
je ne pense pas que ce forum soit fait pour faire du prosélytisme !!!!
Pourquoi n'as tu toujours pas répondu à cette question ?
Un petit détail tu n'as pas répondu à ma question " thermomètre ",(c'est l'époque ) afin de savoir ton degrés de crédulité !!pourquoi ?
a savoir "crois tu sincérement ce fameux cheval ailé , qui déplace mohamed le fameux Bouraq!!"
amicalement
L'une des principales leçons de cet événement miracle est que l'espace et le temps ne sont pas soumis aux lois de la nature pour les humains..
Toutes les traditions religieuses partagent le concept de miracles, c'est-à-dire quelque chose qui défie la logique, la nature ou la constitution établie et le cours des choses.
miracles légitimes d’Allah, qui sont par définition les seuls vrais miracles. Lorsque les forces de l'incrédulité sont fortes, les miracles prophétiques qui leur sont opposés sont généralement plus fortes.
Le prophète Moïse a eu plusieurs miracles, La baguette de Moïse s'est transformée en serpent
Par ordre de Dieu
Par ordre de Dieu De même, le Prophète Jésus a même eu le pouvoir Ravive les morts afin d'établir sa légitimité devant les Juifs qui le condamneraient finalement à mort . Néanmoins, ses miracles étaient indéniables de par leur nature, et ce n’était que l’entêtement et l’arrogance du peuple à qui il était envoyé qui leur permettait de le nier.
Pourquoi s'émerveiller devant les miracles du prophète Mahomet que la paix soit sur lui !
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Ajouté 1 minute 36 secondes après :
Les messages
du judaïsme , du christianisme et de l'islam
de la part de Dieu
Il est le même Dieu
Mais après la déformation du judaïsme et du christianisme
Dieu a envoyé le prophète Mohammed la paix soit sur lui
Pour corriger la distorsion dans les livres précédents
les contradictions,
dans la Bibles dues aux hommes non à Dieu
- les auteurs ne se sont pas concertés,
- qu'ils n'ont pas vérifiés leurs sources,
- qu'ils n'ont pas été inspiré par Dieu.
Dieu leur a ordonné de sauvegarder les livres, mais ils ont échoué. Dieu a effectivement inspiré les Psaumes, la Thora et l'Evangile aux Prophètes, mais les scribes n'ont pas su les préserver. Dieu ne peut être l’auteur de tout ce qui a été écrit dans la Bible, et on ne peut savoir ce qui est vraiment la parole de Dieu, celle des prophètes, ou des historiens,…
La Trinité dans la Bible :
Dans la version "Roi James" : « Il y en a trois qui rendent témoignage dans les cieux ; le Père, la parole, et le saint-esprit, et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Dans la version Catholique : « Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un ». [La Bible, Premier épître de Jean 5 : 7]
Lorsque cette Bible a été révisé (Version Standards Révisé) par 32 savants chrétiens accompagnés par 50 groupes religieux, ils ont considéré que c’était une falsification, donc ils ont retranché cette parole de la version de 1952.
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Dieu ne teste pas
Mais l'homme est testé
Il sera testé par Dieu
de garder la parole de Dieu
Parce que Dieu en a confié à l'humanité
Au nombre des fondements de la foi figure la croyance aux Livres que Dieu a fait descendre sur Ses Prophètes et Ses Envoyés. Dieu a fait descendre le Coran sur Muhammad de la même manière qu'Il a fait descendre Ses Livres sur les autres Envoyés avant lui.
Dieu mentionne dans le Coran certains de ces livres, c'est le cas pour :
1 - La Torah descendue sur Moïse : « Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C´est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. » (Coran 5.44)
2 - L'Evangile descendu sur Jésus : « Et Nous lui avons donné l´Evangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu´il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux.» (Coran 5.46)
3 - Les Psaumes (Zabûr) révélés à David : « Et à David nous avons donné le Zabour. » (Coran 17.55)
4 - Les Feuillets d'Abraham et de Moïse : « Ceci se trouve, certes, dans les Feuilles anciennes, les Feuilles d´Abraham et de Moïse. » (Coran 87.18)
Quant aux autres Livres descendus sur les autres Envoyés, Dieu ne mentionne pas leurs noms. Ce que nous savons, c'est que chaque Prophète envoyé par Dieu était porteur d'un message à transmettre à son peuple. Dieu dit : « Les gens formaient (à l´origine) une seule communauté. Puis, (après leurs divergences,) Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. » (Coran 2.213)
Nous devons croire à ces Livres de manière générale. Et il ne nous est pas permis d'attribuer à Dieu quelque Livre qu'il ne fait pas Sien dans le Coran.
Nous devons croire que le Coran est l'ultime Livre à avoir été révélé par Dieu, Exalté soit-Il, et qu'Il lui a conféré des qualités le distinguant des Livres antérieurs, dont les plus importantes sont :
1. Le fait tout d'abord qu'il englobe la somme des enseignements divins et confirme le révélé des Livres précédents quant à l'unicité de Dieu et l'obligation de L'adorer et de se conformer à Ses prescriptions. Il synthétise les bienfaits et les vertus qui étaient, dans les autres Livres, éparpillés, et domine les Ecrits antérieurs, confirmant la vérité contenue en eux et indiquant l'altération qu'ils ont subie.
Dieu dit : « Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. » (Coran 5.48)
Il a apporté à l'ensemble de l'humanité une législation contenant tout ce qui est nécessaire pour faire son bonheur dans les deux demeures. Il a abrogé toutes les législations antérieures, et établi les prescriptions définitives, lesquelles sont valables en tout temps et tout lieu.
2. En outre, le Coran est l'unique Livre que Dieu a préservé de toute altération. « C'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est nous qui en sommes gardiens. » (Coran 15.9) ; « Le faux ne l´atteint [d´aucune part], ni par devant ni par derrière. » (Coran 41.42)
Cette qualité dérive d'une autre, à savoir que le Coran a été révélé à Muhammad pour l'humanité entière et non à l'intention d'un peuple particulier comme ce fut le cas des Livres divins précédents. C'est pourquoi a-t-il été préservé de toute déformation aux fins de demeurer jusqu'à la fin des temps un argument contre les gens.
Quant aux autres Livres, Dieu s'était, dans chacun d'eux, adressé à une communauté particulière sans y inclure les autres. Bien que toutes les Ecritures s'accordaient sur le fondement de la religion, il n'en restait pas moins que les législations et les prescriptions qu'ils contenaient étaient spécifiques à des époques et des peuples précis.
Dieu dit : « A chacun de vous Nous avons assigné une législation et une voie bien claire. » (Coran 5.48). C'est pourquoi, Dieu ne s'engagea pas à les sauvegarder comme Il le fit pour le Coran. Par exemple, pour la Thora, Dieu dit : « Car on leur (les savants Juifs) a confié la garde du Livre d´Allah, et ils en sont les témoins. » (Coran 5.44)
Il signala dans Son Livre ultime les altérations dont ils firent l'objet.
Touchant la Torah, Dieu dit :
« Eh bien, espérez-vous, que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu´un groupe d´entre eux, après avoir entendu et compris la parole d´Allah, la falsifièrent sciemment. » (Coran 2.75)
Concernant l'Evangile, Dieu dit :
« Et de ceux qui disent : "Nous sommes chrétiens", Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé...Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre. » (Coran 5.14)
Parmi les altérations introduites par les Juifs et les Chrétiens dans leur religion, les premiers ont porté de graves diffamations sur les Prophètes en leurs associant des péchés capitaux comme l'ivrognerie pour Noé, l'inceste pour Loth, l'adultère pour David, l'idolâtrie pour Salomon, l'édification du veau d'or par Aaron, et les seconds ont divinisé Jésus et instauré une trinité entre lui, Dieu et le Saint esprit.
Entre la calomnie et la divinisation des Prophètes, le Coran corrige les Juifs et Chrétiens, et établit que tous les Messagers de Dieu sont des humains vertueux que Dieu a privilégiés en les désignant pour recevoir la Révélation. Ils sont qualifiés pour la recueillir et pour la transmettre aux gens.
La vérité qu'aucun esprit équitable ne discute est qu'il n'existe pas aujourd'hui sur terre un Livre qui peut être attribué au Créateur si ce n'est le Coran. Il est des arguments sensibles qui le montrent sans parler de la déformation des Livres (anciens dont le Coran fait état). De ces preuves, signalons les suivantes :
1. Tout d'abord les textes originaux des Livres révélés avant le Coran ont disparu et seules demeurent les traductions qui en ont été réalisées. Le Coran, lui, demeure bien préservé dans son intégralité, dans ses sourates, ses versets, ses mots et ses voyelles, comme il a été communiqué par l'Ange Gabriel au Messager de Dieu et tel que ce dernier le lut à ses compagnons .
2. Ensuite, on note que la parole humaine s'est mêlée, dans ces Ecritures, à la Parole de Dieu ; il s'y trouve le commentaire, l'histoire, la vie des Prophètes et de leurs disciples et les déductions des juristes. Au point qu'il est difficile de distinguer la parole de Dieu de celle des humains. Quant au Coran, il est exclusivement la Parole de Dieu, rien d'autre ! Les paroles de Muhammed et de ces compagnons sont compilées dans des livres distincts de Hadiths, tels le Sahih Bukari et Muslim.
3. La Torah et l'Evangile n'ont pas de chaîne de transmission authentique. Entre outre, les noms des rapporteurs entre la première source qu'ont été Moïse et Jésus et les copies actuelles, sont inconnus. Ceci a provoqué une multiplication de copies qui se contredisent les unes des autres et qui diffèrent selon les versions et les traductions. Par exemple, les quatre Evangiles des chrétiens actuels ont été choisis par les Chrétiens de l'époque parmi soixante-dix autres Evangiles.
Quant au Coran, il a été rédigé dès la mort de Muhammed, par ses propres compagnons qui l'avaient totalement mémorisé. De ce fait, il n'y a qu'une seule version du Coran, en langue arabe d'origine.
Croire en ces Livres revient à attester qu'ils émanent de Dieu, qu'il les a révélés à Ses Messagers dans la même finalité que celle qui a été à l'origine de la descente du Coran. Il ne convient de croire dans leur contenu que dans la mesure où celui-ci est confirmé par le Coran ou la Tradition. Quant au Coran, nous sommes tenus de croire qu'il est la parole de Dieu, la Vérité et qu'il est préservé de toute altération. S'y conformer, s'écarter de ses interdits, attester de la véracité de ses informations et réfuter ce qui le contredit sont, pour le musulman, autant d'obligations.
Auteur : dan26 Date : 28 mars20, 10:01 Message :akay
pourquoi ne réponds tu pas à ma question ? C'est juste pour voir ton niveau de crédulité , et de soumission!!
amicalement
Auteur : vic Date : 29 mars20, 02:27 Message :
a écrit :Akay a dit : Ces gens disent qu'une femme juive a donné au prophète un mouton empoisonné en cadeau
quand le prophète a commencé à manger,
il a dit: "arrête de manger, parce que ce mouton est empoisonné".
allah l'a protégé de toutes les personnes méchantes, et lui a également donné (psl)
le niveau de martyre.
Ca fait tellement con et ridicule un prophète qui meurt empoisonné que même les plus crédules vont même jusqu'à tenter de trouver une parade au ridicule.
Le gourou devient alors un martyr qui savait qu'il allait être empoisonné mais qui a mangé sciemment pour devenir un martyr de dieu . N'importe quoi .
Et tu crois vraiment en ce que tu racontes , sérieux !
Ca prouve que pour un crédule qui veut croire , on pourrait donner toutes les preuves du monde que son gourou est un charlatan qu'il trouverait encore des subterfuges allant jusqu'au niveau le plus ridicule et invraisemblable pour sauver ses croyances .
Mon avis est que cette juive a voulu empoisonner Mahomet pour prouver qu'il n'était pas un prophète mais un charlatan et qu'elle ne l'a pas fait simplement pour le tuer .La meilleure façon de prouver qu'un type qui se prétend prophète est un imposteur c'est de l'empoisonner à son insu justement .C'est une façon imparable de démontrer qu'il n'est ni prophète , ni protégé par un dieu .
Auteur : dan26 Date : 29 mars20, 02:47 Message : toujours pas de réponse mon cher Akay
amicalement
Ajouté 2 minutes 9 secondes après :
vic a écrit : 29 mars20, 02:27
Ca fait tellement con et ridicule un prophète qui meurt empoisonné que même les plus crédules vont même jusqu'à tenter de trouver une parade au ridicule.
Le gourou devient alors un martyr qui savait qu'il allait être empoisonné mais qui a mangé sciemment pour devenir un martyr de dieu . N'importe quoi .
Et tu crois vraiment en ce que tu racontes , sérieux !
Ca prouve que pour un crédule qui veut croire , on pourrait donner toutes les preuves du monde que son gourou est un charlatan qu'il trouverait encore des subterfuges allant jusqu'au niveau le plus ridicule et invraisemblable pour sauver ses croyances .
Mon avis est que cette juive a voulu empoisonner Mahomet pour prouver qu'il n'était pas un prophète mais un charlatan et qu'elle ne l'a pas fait simplement pour le tuer .La meilleure façon de prouver qu'un type qui se prétend prophète est un imposteur c'est de l'empoisonner à son insu justement .C'est une façon imparable de démontrer qu'il n'est ni prophète , ni protégé par un dieu .
d'autant plus que la source imparable , et sûre est "les gens disent !!"
c'est effrayant ce niveau de crédulité
amicalement
Auteur : akay Date : 29 mars20, 20:35 Message : Le hadith n'a pas été corrigé par Boukhari et il l'a nié
Dans le cas où le hadith se révèle authentique, c'est un miracle pour deux raisons
Le Prophète Muhammad a mangé la chèvre empoisonnée est qu’il ne soupçonnait pas l’existence d’un poison. Il est naturel de manger, mais le Messager a cessé de le manger et il n'est pas mort
- Ce que la femme juive a dit, c'est que Mahomet, s'il était prophète, Dieu le lui dirait, et s'il n'était pas prophète, il mourrait. En effet, Dieu lui a dit et a vécu jusqu'à ce qu'il ait terminé le message.
Quant aux Juifs, ils tuent la plupart des prophètes, non seulement le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, et le prophète Isa, la paix soit sur lui.
Selon le Coran, lorsque les juifs voulurent tuer Jésus, Allah vint à sa rescousse sourate 4:157-158 et emmena Jésus en sécur au Paradis,Et Dieu a également informé le Prophète Muhammad des machinations des Juifsité
Vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle".
Le problème de certains chrétiens est qu'ils abandonnent leur esprit au clergé sans réfléchir:
Ici, nous trouvons le Christ disant: De leurs fruits, vous les connaîtrez, c'est-à-dire que vous savez qu'ils sont un mensonge, si le Messager Mohammed était un menteur, quels seraient ses fruits et ses actions:
1- Nier l'existence du Christ
2- Corruption dans le sol
3- Les faux enseignements conduisent à la destruction de la société
4- La propagation de l'indignation et les ruines de l'esprit de tous ceux qui suivent la religion
5- Sa défaite a été une écrasante défaite dans le voyage de propagation de l'islam
Quelque chose est arrivé?,
non, cela n'est pas arrivé,
mais c'est le contraire qui est arrivé à tout cela, qui est le respect de notre noble Messager envers le Christ et la Vierge Marie, que la paix soit sur elle.
En outre, notre noble messager Muhammad n'a pas été corrompu sur terre,
il a interdit l'adultère, et boire de l'alcool,
les chrétiens boivent l'alcool
et Paul a conseillé de boire de l'alcool, sous prétexte de traitement,
messager Muhammad interdit cette pensée païenne, qui est l'utilisation du vin
pour le traitement, et la science est venue prouver la vérité de ce que le prophète de Dieu a dit
Comme mes frères dans l'Islam l'ont dit, et ils ont beaucoup demandé si Muhammad, sur lui, le meilleur des prières et de la paix, était un menteur,
Pourquoi n'a-t-il pas été tué dans ses conquêtes et pourquoi la religion n'a-t-elle pas été éliminée ?????
Ainsi, la religion de l'Islam est une religion d'ascétisme et de chasteté, le Messager de Dieu jouissait d'une grande place parmi les tribus les plus célèbres, à savoir la tribu Quraysh avant l'islam, et il avait aussi argent avantl' Islam en échange de son travail dans le commerce
Mais après l'islam, il a été exposé à la plus grande cruauté de sa tribu, il est devenu pauvre et a renoncé à tout pour l'islam et les musulmans et a pris l'entière responsabilité
Le miracle que Mahomet a apporté est le Coran, oui c'est le Coran, et c'est un miracle qui n'est pas entièrement douteux.
le deuxième point
Deutéronome 18:18-20 Louis Segond (LSG)
18 Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai.
19 Et si quelqu'un n'écoute pas mes paroles qu'il dira en mon nom, c'est moi qui lui en demanderai compte.
20 Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort.
Et je pose une question, est-ce que le Messager de Dieu parlait et disait: (Au nom de Jésus) ou Jésus a-t-il dit, ou est-ce que Jésus m'a dit?
Le Messager mohmmed, que la paix soit sur lui, n'a pas pris l'influence et la puissance de Jésus, que la paix soit sur lui comme un moyen de propager l'islam. Par conséquent, ses enseignements, la paix soit sur lui au nom de Dieu, le Compatissant, le Miséricordieux.
Et je veux poser une question: qui est ce menteur?
Oui, c'est Paul le menteur, qui est venu enseigner au nom de Jésus, la paix soit sur lui, qui ne sont pas ses enseignements, et qui est venu avec d'autres formulations pour d'autres dieux qui n'étaient pas confiées à de nombreux chrétiens
1/8 - LA VIE DU PROPHÈTE ﷺ - - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=oeu3hjLAynM
Auteur : vic Date : 29 mars20, 22:01 Message :
a écrit :Akay a dit : Le Prophète Muhammad a mangé la chèvre empoisonnée est qu’il ne soupçonnait pas l’existence d’un poison. Il est naturel de manger, mais le Messager a cessé de le manger et il n'est pas mort
- Ce que la femme juive a dit, c'est que Mahomet, s'il était prophète, Dieu le lui dirait, et s'il n'était pas prophète, il mourrait. En effet, Dieu lui a dit et a vécu jusqu'à ce qu'il ait terminé le message.
Ben non renseigne toi , Mahomet est mort empoisonné .
Tu réinventes une histoire .
"Lors de la maladie dont il mourut, le messager de Dieu dit à la mère de Bishr qui lui rendait visite, ’A ce moment j’ai senti mon aorte être coupée à cause de la nourriture que je mangeais avec ton fils à Khaybar.» (At-Tabari. p 124)
"Umm (la mère de Bishr) dit au Prophète durant la maladie dont il mourut: Que penses-tu de ta maladie, Apôtre d’Allah ? Je ne pense pas à la maladie de mon fils, sans penser au mouton empoisonné, qu’il a mangé avec toi à Khaibar. Le Prophète répondit : Et moi je ne pense pas à ma maladie sans penser à ceci: Ce fut le temps ou mon aorte fut coupée". (Sunan Abu Dawud 4449)
Auteur : dan26 Date : 30 mars20, 06:04 Message :à akay
tu ne réponds toujours pas à ma question !!!Crois tu sérieusement qu'un cheval ailé a pu déplacer mohamed , le promener jusqu'au ciel , et le faire revenir.
tu y crois oui ou non ?
Amicalement
cela fait 3 fois que je te le demande, pourquoi refuses tu de répondre ?
Auteur : akay Date : 30 mars20, 08:09 Message : Le Prophète est-il empoisonné ou non
Le hadith n'a pas été corrigé par Boukhari et il l'a nié
Parce que le hadith n'est pas fiable
Le hadith est faible et est contre le Saint Coran et les hadiths authentiques
Beaucoup de citations sur la vie du Prophète (sws) rapportées par Ibn Ishaq, Ibn Hisham, At-Tabari, Al-Waqidi et Ibn Sa’d. Ibn katheir
Plus qu'une explication et un roman
Dans le même sujet
mais plutôt de livres historico-biographiques de Muhammad (sws). Étant donné qu’hormis les traditions prophétiques, nous n’avons pas grand
En effet, doit-on les prendre pour acquis et dire qu’ils sont véridiques parce qu’ils furent écrit par des musulmans ? Non, chaque livre mis à part le Coran doit-être étudié
Historio-biographique de la vie du Prophète de l’Islam (sws) sont très défectueux et erronés. Tous ces auteurs n’ont pas pris soin de transmettre des choses sures sur la vie du Prophète (sws) qui pourtant sont importantes pour un musulman.
Comme je l'ai toujours dit
Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Vous devez connaître et apprendre l'arabe
vous n'êtes pas obligé
Se prononcer sur quelque chose
Sans la connaissance de spécialistes
L'ignorance n'aide pas
Quand nous lisons la Bible,
David (as) qui aurait commis l’adultère avec la femme d’Uri et aurait fait tuer son mari pour l’épouser ensuite, Aaron (as) qui aurait fabriqué l’idole du veau d’or qui pervertie les fils d’Israël, Salomon (as) qui aurait fini sa vie polythéiste à cause de ses femmes, etc. Que Dieu nous préserve de dire de telles absurdités sur les meilleurs hommes qui ont marché sur cette terre.
Les prophètes, que la paix de Dieu soit sur eux, sont innocents de ces ragots.
Donc, il y a beaucoup d'histoires fausses sur les prophètes
Vous devez donc rechercher
Et vous irez
Pour les spécialistes des centres islamiques
Pour clarifier et savoir
La version correcte de l'histoire
Nous demandons donc à ces chrétiens de lire la Bible avant de porter une accusation sur le Prophète (sws), quoi de mieux que de relire les propos de le Prophète Jésus (as) sur ce thème :
“Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés. Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez. Pourquoi vois-tu la paille qui est dans l'oeil de ton frère, et n'aperçois-tu pas la poutre qui est dans ton oeil? Ou comment peux-tu dire à ton frère: Laisse-moi ôter une paille de ton oeil, toi qui as une poutre dans le tien? Hypocrite, ôte premièrement la poutre de ton oeil, et alors tu verras comment ôter la paille de l'oeil de ton frère.”
(Matthieu 7, 1-5)
Mohammad (PSL) dans la Bible
Muhammad (SAW) est prophétise dans le livres d’Isaïe :
Il est mentionné dans le livre d'Isaïe, chapitre 29 verset 12:
« Et on donne le livre à celui qui ne sait pas lire, en disant: Lis ceci, je te prie, et il dit: Je ne sais pas lire. »
Quand l'Archange Gabriel a commandé à Muhammad (paix soit sur lui) en disant Iqra – « Lis », il répondit: «Je ne sais pas lire. »
Israa wa Miiraj voyage nocturne et l’ascension
Parce que cela a été mentionné dans le Coran
Je crois aux miracles des prophètes précédents
Parce que les miracles commandés par Dieu
Auteur : dan26 Date : 30 mars20, 08:20 Message :
a écrit :[]b]Akay a dit [/b]
dan26
Oui, je crois au miracle du prophète Mahomet
tu ne réponds pas , crois tu qu'il puisse exister un cheval avec des ailes qui à porté mohamed ?
répond directement oui ou non !!
Amicalement
Auteur : akay Date : 30 mars20, 10:28 Message :
dan26 a écrit : 30 mars20, 08:20
tu ne réponds pas , crois tu qu'il puisse exister un cheval avec des ailes qui à porté mohamed ?
répond directement oui ou non !!
Amicalement
Oui
Allah, le Créateur de l'univers merveilleux,
capable de tout, sur terre et au ciel,
- Les créatures miraculeuses sont remplies de votre livre saint, alors pourquoi vous opposer à ce qui est dit dans les livres des autres?
2 Rois 2:11 Nouvelle version internationale (NIV)
11 Alors qu'ils marchaient et parlaient ensemble, tout à coup un char de feu et des chevaux de feu apparurent et les séparèrent tous les deux, et Élie monta au ciel dans un tourbillon.
Auteur : dan26 Date : 30 mars20, 21:47 Message :
a écrit :akay a dit
Oui
Allah, le Créateur de l'univers merveilleux,
capable de tout, sur terre et au ciel,
- Les créatures miraculeuses sont remplies de votre livre saint, alors pourquoi vous opposer à ce qui est dit dans les livres des autres?
2 Rois 2:11 Nouvelle version internationale (NIV)
11 Alors qu'ils marchaient et parlaient ensemble, tout à coup un char de feu et des chevaux de feu apparurent et les séparèrent tous les deux, et Élie monta au ciel dans un tourbillon.
donc pour toi du moment que c'est ecrit c'est vrai !!!!Tu n'as plus du tout de pouvoir de discernement , tu es devenu incapable de différencier le possible , d'une fable de l'impossible !!!
Nous sommes au 21 me siècle mon cher Akay, c'est très grave ce que tu dis . même les enfants ne croient plus à ces contes .
par principe un croyant ne cherche jamais à comprendre , il croit ce que sa raison est incapable de comprendre , sans aucune réflexion personnelle
et pour quoi croit il si bétement ? Parce qu'on lui a dit dés sa jeune enfance , que si il ne croyait pas ..........il n'irait pas au paradis . C'est tout
Amicalement
Auteur : akay Date : 31 mars20, 00:18 Message : Il y a une différence entre les vrais enseignements de l'Islam
Et entre les différentes traditions, coutumes et cultures des peuples
Un vrai musulman adhère aux enseignements de l'islam
Et les merveilleux principes et valeurs du Saint Coran
Prophète Muhammad la paix soit sur lui
Parlé de toutes les questions religieuses et matérielles
Parce que l'islam
Constitution et approche de la vie
En mangeant, en dormant et en priant, en prenant un bain et en faisant des transactions entre les gens
La religion n'est pas qu'un rituel
Priez et sortez ensuite pour mentir et boire de l'alcool et le manque d'hygiène et l'adultère
Comme les autres religions
Il y a beaucoup de gens, par la grâce d'Allah, qui se sont convertis à l'islam
Ils ont laissé de l'alcool, des jeux de hasard, de l'usure et des drogues
Mais avant de se convertir à l'islam, ils n'ont pas pu quitter toutes ces choses
Une française se convertit a l'Islam , émouvant !!!
a écrit :Akay a dit : ll y a beaucoup de gens, par la grâce d'Allah, qui se sont convertis à l'islam
Ils ont laissé de l'alcool, des jeux de hasard, de l'usure et des drogues
Mais avant de se convertir à l'islam, ils n'ont pas pu quitter toutes ces choses
On dirait un discours de la scientologie .
Tu nous parles de gens fragiles , d'une population fragile ( drogués , dépressifs etc ..) La crédulité est proportionnelle à la fragilité c'est bien connu .
Plus on est en état de fragilité psychologique dans la vie et plus on est susceptible de ne plus avoir toute sa raison, donc d'être manipulable plus facilement par les autres et d'être influençable .Et donc d'être une proix plus facile pour les sectes en général .
Ce qui explique le nombre de conversions plus faciles dans ce type de population fragile .
C'est du reste le pourquoi des gens comme toi cherchent particulièrement à faire du rabattage dans cette population cible plus manipulable sur ce forum .
En visant une population plus fragile psychologiquement ( drogués , dépressifs etc ..), plus manipulable , le succès du gourou et de la conversion sera statistiquement d'avantage au rendez vous que dans une population psychologiquement peu fragile, moins influençable et donc moins manipulable .
Pourquoi crois tu que la scientologie avait pour terrain favori l'aide aux drogués et aux alcooliques par exemple ?
Auteur : dan26 Date : 31 mars20, 01:24 Message :
a écrit :Akay a dit
Parce que l'islam
Constitution et approche de la vie
En mangeant, en dormant et en priant, en prenant un bain et en faisant des transactions entre les gens
La religion n'est pas qu'un rituel
Priez et sortez ensuite pour mentir et boire de l'alcool et le manque d'hygiène et l'adultère Comme les autres religions
tout à fait comme toutes les autres religions, mais certaines religions , plus évoluées , même si plus anciennes sont capables de faire la différence entre le possible et l'impossible
a écrit :Il y a beaucoup de gens, par la grâce d'Allah, qui se sont convertis à l'islam
et il y a beaucoup de musulmans, grâce à leur libre arbitre et leur intelligence qui ont changé de religions aussi , tu sembles l'oublier. Mais je présume que tu vas dire que ce sont des mauvais musulmans , n'est ce pas !!!
C'est plus simple que de dire qu'ils réfléchissent.... eux
a écrit :Ils ont laissé de l'alcool, des jeux de hasard, de l'usure et des drogues
tu sembles oublier que nombreux musulmans, même des Imams n'ont rien laissé de tout cela . Ils pratiquent en cachettes . Il se sont bien rendu compte que c'était des pratiques d'un autre age .
a écrit :Une française se convertit a l'Islam , émouvant !!!
il serait bien de connaitre son compagnon, tu sembles ignorer les conversions , par la braguette (tu sais ce truc que nous avons entre les jambes ). De plus il y a autant d'exemples dans tous les sens , c'est émouvant aussi .
amicalement
Auteur : akay Date : 02 avr.20, 06:04 Message : « Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles. J’ai constaté que beaucoup de mes contemporains ont adopté cette religion et je pense qu’elle trouvera toute son ampleur dans ce continent (l’Europe).
Les hommes de foi du moyen âge, ignorants et bornés, ont érigé une image statique de la religion de Muhammad le considéraient comme un ennemi du christianisme. Mais je me suis informé sur cet homme et j’ai constaté qu’il était prodigieusement extraordinaire. J’ai compris que loin d’être un ennemi du christianisme, il peut être considéré comme le sauveur de l’humanité. A mon avis, s’il prenait en charge la situation du monde actuel, il serait parfaitement capable de résoudre les problèmes d’une manière à même d’assurer la paix et le bonheur tant recherché par les hommes. »
Georges Bernard Shaw dans ‘‘The Genuine Islam'', Vol.I, n° 81936
Auteur : vic Date : 03 avr.20, 02:59 Message :
a écrit :Akay a dit : Le monde a beaucoup besoin d’un homme de l’intellect de Muhammad, ce prophète qui a su donner à sa religion le respect et la majesté qui ont fait d’elle la plus forte des religions, à même d’englober tous les aspects civiques, et la plus éternelle d’entre elles
Le moyen age éternel ?
L'islam c'est resté bloqué au moyen age non ?
Auteur : akay Date : 03 avr.20, 10:28 Message : Le poète A. de LAMARTINE
écrivait
A propos du Prophète de l’Islam
« Jamais homme ne se proposa volontairement ou involontairement un but plus sublime, puisque ce but était surhumain: saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à l'homme et l'homme à Dieu, restaurer l'idée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de l'idolâtrie.
Jamais homme n'entreprit, avec si faibles moyens, une oeuvre si démesurée aux forces humaines, puisqu'il n'a eu, dans la conception et dans l'exécution d'un si grand dessein, d'autre instrument que lui-même, et d'autres auxiliaires qu'une poignée de barbares dans un coin du désert.
Enfin jamais homme n'accomplit en moins de temps une si immense et si durable révolution dans le monde, puisque, moins de deux siècles, après sa prédication l'islamisme prêché et armé régnait sur les trois Arabies, conquérait à l'unité de Dieu la Perse , le Khorasan, la Transoxiane , l'Inde occidentale, la Syrie , l'Egypte, l'Ethiopie, tout le continent connu de l'Afrique septentrionale, plusieurs des îles de la Méditerranée , l'Espagne et une partie de la Gaule.
Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, et l'immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l'homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l'histoire moderne à Muhammad? Les plus fameux n'ont remué que des armes, des lois, des empires; ils n'ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d'hommes sur un tiers du globe habité; mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes; il a fondé sur un Livre dont chaque lettre est devenue loi une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toute langue et de toute race, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux, et la passion du Dieu Un et immatériel.
Ce patriotisme, vengeur des profanations du ciel, fut la vertu des enfants de Muhammad; la conquête du tiers de la terre à son dogme fut son miracle, ou plutôt ce ne fut pas le miracle d'un homme, ce fut celui de la raison... L'idée de l'unité de Dieu, proclamée dans la lassitude des théogonies fabuleuses, avait en elle-même une telle vertu, qu'en faisant explosion sur ses lèvres elle incendia tous les vieux temples des idoles et alluma de ses lueurs un tiers du monde;
Cet homme était-il un imposteur? Nous ne le pensons pas après avoir bien étudié son histoire. L'imposture est l'hypocrisie de la conviction. L'hypocrisie n'a pas la puissance de la conviction comme le mensonge n'a jamais la puissance de la vérité.
Si la force de projection est en mécanique la mesure exacte de la force d'impulsion, l'action est de même en histoire la mesure de la force d'inspiration. Une pensée qui porte si haut, si loin, et si longtemps, est une pensée bien forte; pour être si forte, il faut qu'elle ait été bien sincère et bien convaincue.
Mais sa vie, son recueillement, ses blasphèmes héroïques contre les superstitions de son pays, son audace à affronter les fureurs des idolâtres, sa constance à les supporter quinze ans à la Mecque , son acceptation du rôle de scandale public et presque de victime parmi ses compatriotes, sa fuite enfin, sa prédication incessante, ses guerres inégales, sa confiance dans les succès, sa sécurité surhumaine dans les revers, sa longanimité dans la victoire, son ambition toute d'idée, nullement d'empire, sa prière sans fin, sa conversation mystique avec Dieu, sa mort et son triomphe après le tombeau attestent, plus qu'une imposture, une conviction. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme... Ce dogme était double: l'unité de Dieu et l'immatérialité de Dieu; l'un disait ce que Dieu est, l'autre disait ce qu'Il n'est pas, l'un renversant avec le sabre des dieux mensongers, l'autre inaugurant avec la parole une idée!
Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d'idées, restaurateur des dogmes rationnels, d'un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d'un empire spirituel, voilà Muhammad ! A toutes les échelles où l'on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ? »
Auteur : akay Date : 06 avr.20, 03:24 Message : Changement de Qibla
Il y a plus de 1,5 milliards de musulmans dans le monde et chaque fois que l’un d’eux prie, il se tourne en direction de la Mecque. Le terme islamique pour cette direction est qiblah. Peu importe où il se trouve, donc, le musulman fait face à la Mecque, là où se trouve la Ka’bah. La Ka’bah est ce petit bâtiment de forme cubique recouvert d’un grand drap noir orné de broderies, situé dans la mosquée connue sous le nom de Masjid al-Haram, à la Mecque, en Arabie.
« À chaque (nation) une direction vers laquelle elle se tourne. Rivalisez donc les uns avec les autres dans les bonnes œuvres. Où que vous soyez, Dieu vous rassemblera [au Jour de la Résurrection], car Il est certes capable de tout. Et d’où que tu sortes (pour prier, ô Mohammed), tourne ton visage vers le Lieu Sacré d’adoration. Certes, voilà la vérité de la part de ton Seigneur ; et Dieu n’est pas inattentif à ce que vous faites. » (Coran 2:148-149)
Il va de soi que les musulmans n’adorent pas la Ka’bah comme telle, ni ce qu’elle contient; ce bâtiment ne constitue qu’un point central. Les musulmans n’adorent qu’un seul Dieu, le Très miséricordieux, le Très sage. Et c’est Dieu qui a décrété que lorsque les musulmans prient, ils doivent tous se tourner dans la même direction. C’est un signe d’unité qui rejoint l’idée d’unité omniprésente dans l’islam.
Le terme arabe pour prière est salah et cela dénote une connexion entre le croyant et Dieu; quand tous les croyants se tournent dans la même direction pour prier, cela ajoute encore à cette idée de connexion. La prière connecte le croyant à Dieu et la qiblah connecte, unit les croyants entre eux. Certains disent que si nous pouvions observer, du ciel, tous les croyants en train de prier, nous verrions des rangs de croyants s’inclinant et se prosternant comme les pétales d’une fleur s’ouvrant et se refermant à l’unisson.
La qiblah, i.e. la direction de prière, n’a pas toujours été la Mecque. Les premiers musulmans priaient en direction de la mosquée d’al-Aqsa, à Jérusalem. Environ seize mois après la migration du Prophète et de ses fidèles à Médine, la qiblah fut changée pour la Mecque. Selon le récit qu’en firent les compagnons du Prophète, ce changement apparut du jour au lendemain. Un jour, au cours de la prière du midi, le Prophète reçut une révélation de Dieu lui ordonnant de se tourner vers la mosquée al-Haram.
« Ainsi avons-Nous fait de vous la nation du juste milieu afin que vous soyez témoins à l’égard de l’humanité comme le messager sera témoin envers vous. Nous n’avions établi l’orientation première, vers laquelle tu te tournais, que pour déterminer qui suivrait le messager et qui tournerait les talons. En vérité, ce fut [une épreuve] difficile, sauf pour ceux qui étaient guidés par Dieu. Jamais Dieu ne fera pas en sorte que votre foi ait été vaine, car Dieu est plein de compassion et de miséricorde envers les gens. Nous t’avons vu tourner ton visage vers le ciel (afin d’être guidé, ô Mohammed). Alors maintenant, Nous t’orienterons vers une Qiblah qui t’est chère. Tourne ton visage en direction du Lieu Sacré d’adoration (à la Mecque); et vous, (ô musulmans), où que vous soyez, tournez votre visage dans sa direction, (lorsque vous priez). » (Coran 2:143-144)
À travers les siècles, des mathématiciens et astronomes ont établi diverses façons de déterminer la qiblah à partir de n’importe quel point sur la terre. Il y a deux moments précis, chaque année, où le soleil se trouve très exactement au-dessus de la Ka’bah, ce qui fait qu’en tout endroit ensoleillé, les ombres pointent en direction opposée à la qiblah. Il y a également deux moments, chaque année, où le soleil se trouve directement au-dessus du point exactement opposé à la qiblah, ce qui fait que les ombres pointent en direction de la qiblah.
Il est important, pour chaque musulman, de faire les efforts nécessaires pour déterminer la direction de la qiblah lorsqu’il prie. Mais il faut savoir qu’un léger écart n’invalide pas la prière d’une personne. Le prophète Mohammed a dit : « Ce qui se trouve entre l’est et l’ouest est la qiblah. » De nos jours, il est très facile de localiser la qiblah en consultant une mappemonde et en traçant une ligne entre l’endroit où l’on se trouve et la Mecque. Des boussoles et des programmes informatiques sont aussi disponibles et la grande majorité des mosquées possèdent une sorte de niche, dans la salle de prière, qui détermine la direction de la prière.
L’islam est une religion d’unité. Les musulmans sont unis par leur croyance en un seul Dieu. Ils forment une grande communauté unie par la prière et par la direction dans laquelle elle prie. La qiblah n’est pas qu’une question de latitude et de longitude, c’est surtout une question d’unité, d’une communauté planétaire unie dans son adoration d’un Dieu unique, Créateur et Administrateur de l’univers
Sira 85 Changement de Qibla, toute une éducation derrière [Autourdelislam HD]
Auteur : akay Date : 10 avr.20, 08:33 Message : La révélation a duré 23 ans.
Pourquoi les versets coraniques n'ont-ils pas été révélés d'un coup, mais révélés par étapes?
Pourquoi le Coran n'a-t-il pas été envoyé immédiatement comme un livre complet, mais a-t-il été envoyé progressivement au fil du temps?
Réponse:
Allah (swt) a révélé les versets du Coran progressivement en proportion des événements et des avantages, des besoins et des situations des gens.
Par exemple, les boissons alcoolisées étaient interdites en quatre étapes. Parce que l'alcool a pris une place très importante dans la vie sociale de la société dans laquelle le Coran a été révélé pour la première fois. Par l'interdiction progressive, il est devenu plus facile pour les gens d'adopter le changement et d'abandonner leur style de vie; leurs mauvaises habitudes et addictions auxquelles ils étaient fortement attachés avec leurs coutumes pendant de longues années, peut-être des siècles.
Une autre sagesse de la révélation progressive était de placer les versets dans la mémoire du Bienheureux Prophète Muhammad (psl) de la manière la plus forte et la plus forte, afin qu'Il transmette les versets au peuple le plus authentiquement et correctement; comme Il l'a toujours fait.
Est-ce Que La Mère Teresa Ira Au Paradis Pour Ses Bonnes Oeuvres?-Zakir Naik
je ne comprends plus l'égire est daté de 622, la mort de mohamed 632, le coran début du 8eme siècle !!!
a écrit :Pourquoi les versets coraniques n'ont-ils pas été révélés d'un coup, mais révélés par étapes?
parce qu'imaginé plus tardivement pour certains
a écrit :Pourquoi le Coran n'a-t-il pas été envoyé immédiatement comme un livre complet, mais a-t-il été envoyé progressivement au fil du temps?
parce qu'il a fallu du temps pour le composer.
a écrit :Allah (swt) a révélé les versets du Coran progressivement en proportion des événements et des avantages, des besoins et des situations des gens.
impossible de parler de révélation , si ce n'est au travers d'un foi inconditionnelle , un dieu n'a jamais parlé, écrit , ou dicté . Parler à dieu c'est prier , croire que dieu parle c'est de la schizophrénie
a écrit :Par exemple, les boissons alcoolisées étaient interdites en quatre étapes. Parce que l'alcool a pris une place très importante dans la vie sociale de la société dans laquelle le Coran a été révélé pour la première fois. Par l'interdiction progressive, il est devenu plus facile pour les gens d'adopter le changement et d'abandonner leur style de vie; leurs mauvaises habitudes et addictions auxquelles ils étaient fortement attachés avec leurs coutumes pendant de longues années, peut-être des siècles.
tu n'oublies qu'une chose peu de musulman sont sobres, sauf en public avec d'autres musulmans !!
Amicalement
Auteur : vic Date : 11 avr.20, 23:10 Message :
a écrit :Akay a dit : Par exemple, les boissons alcoolisées étaient interdites en quatre étapes.
Auteur : akay Date : 14 avr.20, 01:30 Message : Le Coran a été révélé au prophète Mahomet
avant la conquête de l'Egypte
de nombreuses années entre eux
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La plupart des musulmans ne boivent pas d'alcool
Très peu de personnes qui boivent du vin
Contrairement aux chrétiens
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« Dieu a vraiment fait une faveur aux croyants en leur envoyant un messager issu d’eux-mêmes, qui leur récite Ses révélations, les purifie de leurs péchés et leur enseigne le Livre et la sagesse... » (Coran S3:v164)
Il est clair, à la lecture du verset ci-dessus, que Dieu a révélé à Son prophète à la fois le Coran et la sounnah, et qu’Il lui a ordonné de transmettre ces deux révélations aux hommes. Des hadiths attestent du fait que la sounnah est une révélation. Mak’hool a rapporté que le messager de Dieu a dit :
« Dieu m’a donné le Coran et ce qui lui ressemble de la sagesse. »
Al-Miqdam b.Ma’di Karab a rapporté que le messager de Dieu a dit :
« J’ai reçu le Livre et quelque chose qui lui est similaire. »
Hisan b.Atiyyah a rapporté que l’archange Gabriel venait voir le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) avec la sounnah, de la même façon qu’il venait le voir pour lui transmettre le Coran.
Les opinions du Prophète ne se résumaient pas à ses pensées personnelles ou à son jugement sur une affaire; elles provenaient de la révélation de Dieu. Le Prophète, on l’avait compris, était différent du commun des mortels; il était soutenu par la révélation. Lorsqu’il usait de son raisonnement et que son jugement était bon, Dieu le confirmait; et s’il commettait une erreur, Dieu la corrigeait et le guidait vers la vérité.
C’est pour cette raison que l’on rapporte qu’un jour, le calife ‘Omar dit, du haut de sa chaire :
« Ô vous qui m’écoutez! Les opinions du messager de Dieu étaient bonnes uniquement parce que Dieu les lui révélait. Quant à nos opinions, elles ne constituent que des pensées personnelles et des conjectures. »
La révélation reçue par le Prophète était de deux types :
A. Révélation instructive : Dieu l’informait d’une chose par le biais de la révélation et ce, par divers moyens, tel que mentionné dans le verset coranique suivant :
« Il n’a été (donné) à aucun mortel que Dieu s’adresse à lui autrement que par révélation ou de derrière un voile, ou encore par l’envoi d’un messager, [un ange], qui révèle, avec Sa permission, Ses volontés à l’homme. Certes, (Dieu) est le Très-Haut, le Sage. » (Coran S42:v51)
Aisha a rapporté qu’al-Harith b.Hisham demanda un jour au Prophète de quelle façon il recevait la révélation. Ce dernier lui répondit :
« Parfois, l’ange vient à moi dans un bruit de tintement de clochette et c’est la forme la plus éprouvante, pour moi. Je sens comme un poids sur moi et je retiens ce que me dit l’ange. Parfois encore, l’ange vient vers moi sous la forme d’un homme; il me parle et je mémorise tout ce qu’il me dit. »
Aisha dit :
« Je l’ai vu, lors d’une journée très froide, alors que la révélation descendait sur lui. Lorsque ce fut terminé, son front était couvert de sueur. »
Il arrivait que des gens viennent poser une question au Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) et qu’il demeure silencieux jusqu’à ce qu’une révélation descende au sujet de la question posée. Par exemple, les païens de la Mecque l’interrogèrent au sujet de l’âme, mais il demeura silencieux jusqu’à ce que Dieu révèle :
« Et ils t’interrogent au sujet de l’âme. Dis : « L’âme relève de l’ordre de mon Seigneur; et on ne vous a donné que bien peu de connaissances. » (Coran S17:v85)
On l’interrogea aussi sur la façon dont devait être divisé l’héritage, mais il ne répondit rien, jusqu’à ce que Dieu révèle :
« Voici ce que Dieu vous enjoint au sujet de (l’héritage à transmettre) à vos enfants... » (Coran S4:v11-12)
B. Révélation affirmative : Ce sont les fois où le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a usé de son jugement personnel. Si son jugement était bon, la révélation venait le confirmer; et s’il était mauvais, la révélation venait le corriger, devenant ainsi une révélation instructive. La seule différence, dans ces cas, étant que la révélation était le résultat d’une action faite par le Prophète.
Lorsque le Prophète prenait une décision personnelle sur un cas particulier, Dieu approuvait sa décision par révélation si sa décision était bonne. Et si Dieu n’aimait pas la décision qu’il avait prise, il la corrigeait par révélation afin de protéger l’intégrité de la religion. Car jamais Dieu n’aurait permis à Son messager de transmettre aux gens une information erronée, qui les aurait menés vers l’erreur à leur tour. Cela aurait contredit la sagesse d’envoyer des messagers aux gens, lesquels auraient alors eu des arguments contre Dieu. Le Prophète était donc protégé contre ses propres erreurs, la révélation le corrigeant au fur et à mesure.
Les compagnons du Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) savaient que son approbation tacite équivalait à l’approbation de Dieu, car du vivant du Prophète, s’ils faisaient quoi que ce soit de contraire à l’islam, la révélation descendait pour condamner leur acte.
Par exemple, Jabir, un des compagnons du Prophète, raconte : « Nous avions l’habitude de pratiquer le coïtus interruptus du temps du messager de Dieu. » Soufyan, un des narrateurs de ce hadith, l’a ainsi commenté : « Si une chose comme
celle-là avait été interdite, le Coran l’aurait prohibée. »
Ajouté 22 secondes après :
Pourtant certains prétendent toujours que le Prophète a écrit le Coran. Tandis qu'ils affirment s'appuyer sur la raison et la logique, ils allèguent ce qui est humainement impossible. Comment un homme du VIIe siècle pourrait-il savoir les choses qui n'ont été acceptées que tout récemment en tant que vérités scientifiquement établies? Comment ceci est-il humainement possible? Comment de tels propos pourraient-ils être fondés sur la raison et la logique? Comment le Prophète aurait-il pu découvrir, avec une exactitude anatomique et biologique qui n'a été confirmée que récemment, que le lait est produit dans les tissus mammaires? Comment aurait-il pu découvrir comment les nuages de pluie et les grêlons se forment, ou déterminer la qualité de pollinisation du vent, ou expliquer comment les plaques terrestres se déplacent pour former et reformer les continents? Avec quel télescope géant aurait-il appris l'expansion physique continue de l'univers?
Une autre preuve de l'origine Divine du Coran est que tout ce qu'il prédit finit par se réaliser. Par exemple, les Compagnons avaient considéré le Traité de Houdaïbiyya comme une défaite. Or la révélation avait annoncé qu'ils entreraient dans la Mosquée Sacrée triomphants, en pleine sécurité et que l'islam prévaudrait sur toutes les autres religions (48 : 27-28). Le Coran a également promis que les Byzantins vaincraient les Perses plusieurs années après leur défaite totale en 615, et que les musulmans détruiraient ces deux grandes puissances (30 : 2-5), à un moment où il y avait à peine quelques croyants, qui étaient tous persécutés par les chefs mecquois.
Celui qui prétend que le Coran aurait été écrit par un être humain ne fait que montrer par là qu'il ne saisit pas que tous les individus sont endettés envers Dieu, Lui qui nous a tout donné. Nous ne nous créons pas, car notre vie nous est octroyée, de même que notre capacité à contempler, à comprendre et à ressentir de la compassion. Ce monde extraordinairement subtile, varié et renouvelable nous a été donné pour exercer ces capacités. En outre, le Coran est un présent de miséricorde, car il est impossible qu'il puisse avoir eu un auteur humain.
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La révélation s'est terminée avec la mort du Prophète Muhammad car le message était terminé
Et Dieu a mis dans le Coran tout ce qui guide les humains et illumine leur vie
Les orientalistes nient l'origine Divine du Coran par crainte de l'islam. Beaucoup de miracles sont associés au Coran. L'un des miracles les plus manifestes du Coran est la rapidité avec laquelle il a établi une civilisation brillante et durable en lui servant de constitution et de cadre. Il a exigé les réformes administratives, légales et fiscales nécessaires au maintien d'un vaste État composé de communautés de différentes cultures et religions. Le Coran a inspiré une véritable curiosité scientifique poussant à étudier la nature et à voyager afin d'étudier différents peuples et cultures. En exhortant les gens à prêter de l'argent pour des entreprises commerciales et à abandonner l'intérêt, il a garanti la circulation de la richesse grandissante de la communauté. Il a inspiré les tout premiers programmes publics d'hygiène et d'alphabétisation, car tous deux étaient nécessaires à l'adoration. Le Coran a également ordonné la redistribution organisée de l'excédent de capital aux pauvres et aux nécessiteux, aux veuves et aux orphelins, pour affranchir les captifs et secourir les débiteurs, pour libérer les esclaves et pour soutenir les nouveaux musulmans.
On pourrait considérablement allonger cette liste, car seul le Coran a accompli ce que beaucoup de gens ont souhaité. Ne connaissons-nous pas au moins une idée humaine concernant l'établissement ou la direction d'une société idéale, au moins un système ou une formule pour résoudre équitablement les problèmes socioculturels ou politiques? Y en a-t-il un seul qui ait jamais fonctionné ou duré?
Ceux qui nient l'origine Divine du Coran craignent aussi sa puissance et son autorité, et ont peur que les musulmans puissent un jour obéir à ses commandements et reconstituer leur civilisation. Ils préféreraient voir l'élite musulmane, ainsi que les autres musulmans, considérer le Coran comme une oeuvre humaine appartenant à une certaine époque et à un certain lieu, et qui n'est donc plus pertinente. Une telle croyance reléguerait l'islam à l'état actuel de nombreuses religions : le doux souvenir d'une chose terminée depuis longtemps.
Ces individus veulent que les musulmans croient que le Coran appartient au VIIe siècle. Afin de séduire les musulmans, ils admettent que le Coran était très avancé pour son temps. Or maintenant, ce serait eux qui sont avancés, qui offrent un mode de vie plein de liberté intellectuelle et culturelle, et qui sont civilisés, tandis que le Coran et l'islam seraient arriérés. Mais le progrès scientifique prouve l'exactitude du Coran sur les questions qui se rapportent aux phénomènes naturels et nous aide à mieux comprendre le Coran, tout comme l'amélioration de notre compréhension des rapports humains et de la psychologie humaine établira sa vérité dans ces domaines. https://fgulen.com/fr/fethullah-gulen-s ... -le-coran-
a écrit :akay a dit
Le Coran a été révélé au prophète Mahomet
avant la conquête de l'Egypte
de nombreuses années entre eux
primo la notion de révélation est totalement dépassée, cela n'a aucune sens , il st totalement impossible qu'un textes de 114 sourate , avec 6230 verset ai pu etre transmis , c'est de la folie pure , excuse moi.
De plus le Coran a été assemblé bien après la mort de Mohamed
Nous sommes au 21 eme siècle plus au moyen age pour oser dire cela .
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a écrit :La plupart des musulmans ne boivent pas d'alcool
Très peu de personnes qui boivent du vin
Contrairement aux chrétiens
tu ne sais donc pas que le vin c'est de l'alcool , et tu ne connais pas l'intimité des musulmans, j'ai de nombreux amis musulmans tous boivent du vin, de l'alcool , et étrangement tous refusent de manger du cochon . Il semblerait qu'il soit plus simple de se priver de cochon que d'Alcool, cherchez l'erreur .
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a écrit :« Dieu a vraiment fait une faveur aux croyants en leur envoyant un messager issu d’eux-mêmes, qui leur récite Ses révélations, les purifie de leurs péchés et leur enseigne le Livre et la sagesse... » (Coran S3:v164)
mais étrangement il lu a fallut du temps !!L'islam étant la dernière religion imaginée par l'homme .
a écrit :Il est clair, à la lecture du verset ci-dessus, que Dieu a révélé à Son prophète à la fois le Coran et la sounnah, et qu’Il lui a ordonné de transmettre ces deux révélations aux hommes. Des hadiths attestent du fait que la sounnah est une révélation. Mak’hool a rapporté que le messager de Dieu a dit :
« Dieu m’a donné le Coran et ce qui lui ressemble de la sagesse. »
Al-Miqdam b.Ma’di Karab a rapporté que le messager de Dieu a dit :
« J’ai reçu le Livre et quelque chose qui lui est similaire. »
donc pour toi du moment que c'est écrit c'est vrai !!!!
a écrit :Hisan b.Atiyyah a rapporté que l’archange Gabriel venait voir le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) avec la sounnah, de la même façon qu’il venait le voir pour lui transmettre le Coran.
même mes petits enfants ne croient plus aux anges !!!
a écrit :C’est pour cette raison que l’on rapporte qu’un jour, le calife ‘Omar dit, du haut de sa chaire :
il est simple de rapporter tout et n'importe quoi !!
a écrit :Une autre preuve de l'origine Divine du Coran est que tout ce qu'il prédit finit par se réaliser.
Archi faut sans interprétation, sans concordisme , il est totalement impossible de voir une prophétie se réaliser , sans compter les énormité sceintifiques
a écrit :Par exemple, les Compagnons avaient considéré le Traité de Houdaïbiyya comme une défaite. Or la révélation avait annoncé qu'ils entreraient dans la Mosquée Sacrée triomphants, en pleine sécurité et que l'islam prévaudrait sur toutes les autres religions (48 : 27-28).
et alors depuis quand l'Islam prévaut sur toutes les autres religions ?
a écrit :Celui qui prétend que le Coran aurait été écrit par un être humain ne fait que montrer par là qu'il ne saisit pas que tous les individus sont endettés envers Dieu, Lui qui nous a tout donné.
Il suffit de chercher par internet de voir comment le coran a été tardivement assemblé pour s'en rendre compte!!
a écrit :La révélation s'est terminée avec la mort du Prophète Muhammad car le message était terminé
tu oublies que le Mohamed est mort en 633, et le Coran assemblé après !!!
a écrit :Et Dieu a mis dans le Coran tout ce qui guide les humains et illumine leur vie
dieu, qui met, qui ecrit, qui parle, qui met dans le Coran il faut oser . Et tu oses.
a écrit :Les orientalistes nient l'origine Divine du Coran par crainte de l'islam
non par logique, raison, et suite à ne nombreuses recherches , ils sont sortis du moyen age
.
a écrit :Beaucoup de miracles sont associés au Coran. L'un des miracles les plus manifestes du Coran est la rapidité avec laquelle il a établi une civilisation brillante et durable en lui servant de constitution et de cadre.
merci de m'indiquer une seule création scientifique , un seul produit inventé et imaginé par les musulmans, une marque mondialement connue, à part les dates et les babouches .
Tu ne fais que déclamer une déclaration de foi , ce type de copié collé , n'a strictement aucun interet .
amicalement
Auteur : akay Date : 14 avr.20, 03:18 Message : Le Saint Coran a été écrit directement
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Parce qu'ils n'étaient pas présents au temps de Jésus, la paix soit sur lui
Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui
Le Coran a été compilé pour les raisons suivantes. Peu après la mort du Prophète, environ sept cents musulmans qui avaient appris le Coran par coeur tombèrent martyrs durant la bataille contre Moussaïlima le Menteur. Omar ibn al-Khattab suggéra au Calife Abou Bakr de rassembler les différentes copies personnelles (écrites sur des os, des feuilles, des parchemins, etc.) pour garantir que rien ne soit ajouté ou extrait au Coran. Abou Bakr désigna Zayd ibn Thabit à la tête d'un comité pour accomplir cette tâche, et celui-ci compila la copie officielle. Cette copie fut vérifiée par les mémorisateurs du Coran. Ali n'avait pas disputé l'authenticité de la copie officielle, et n'avait pas essayé de la changer durant les cinq années de son règne. Récemment, des copies de Coran datant de 1400 ans ont été retrouvées en Asie centrale. Quand on les a comparées au Copies du Coran que nous avons aujourd'hui, elles se sont avérées parfaitement identiques.
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Quel est l'objectif de Uthmân en faisant uniformiser les copies coraniques ?
L'objectif de Uthmân est :
– que personne ne récite plus, comme faisant partie du texte coranique, des versets dont la récitation même avait été abrogée sur indication du Prophète (mansûkh ut-tilâwa) ;
– que personne ne récite plus, en le considérant comme faisant partie du texte coranique, ce qui n'est que le commentaire d'un verset ayant été dit par le Prophète, ou par un Compagnon à ses élèves ;
– que disparaissent les graves querelles à propos des authentiques variantes de récitation ayant été enseignées par le Prophète ;
– et que soit unifié le classement des sourates les unes par rapport aux autres (Al-Itqân, p. 189).
Dans le but d'uniformiser les copies coraniques et de mettre ainsi fin aux quatre types de divergences évoquées, Uthman demande que toutes les autres copies coraniques soient brûlées (rapporté par al-Bukharî, n° 4702).
Il charge donc une commission de Compagnons experts en récitation du texte coranique de travailler à partir des feuillets préparés par Zayd ibn Thâbit à l'époque et sur la demande du premier calife, Abû Bakr (632-634), et de préparer une copie coranique qui devra servir de modèle uniforme ; cette commission est composée de : Zayd ibn Thâbit lui-même, Abdullâh ibn uz-Zubayr, Sa'ïd ibn ul-'As et Abd ur-Rahmân ibn ul-Hârith ibn Hishâm (rapporté par al-Bukhârî, n° 4702). C'est ainsi que plusieurs exemplaires de cette copie dite "uthmanienne" sont préparés.
Il ne faudrait pas oublier qu'une ancienne copie coranique existe qui passe pour être une des copies uthmaniennes. Elle se trouve à Istanbul et daterait des années 650 (Uthman est mort en 656).
Analyse historique du Coran:ici
Les gens équitables attestèrent del’extrême précision de la compilation du Coran et de la véridicité et de la rigueur de sa transmission.L’orientaliste anglais Sir William Muir dit : "Le Coran de par son contenu et son ordre exprime avec force la précision de sa compilation.Les diverses parties furent assemblées d’une manière extrêmement simple et sans afféterie. On ne trouve pas dans cette compilation l’empreinte d’une main qui aurait apporté un talent ou un ordre. Elle témoigne de la foi du compilateur et son dévouement pour ce qu’il compile car il n’a pas osé faire plus que de prendre ces versets sacrés et les mettre les uns à la suite des autres." As-Siddîq Abû Bakr de Mohammad Husayn Haykal, p. 332.
«Les prescriptions morales du Coran sont excellentes. La charité, la bienfaisance,l'hospitalité, la modération dans les désirs,la fidélité à la parole donnée, l'amour du prochain, le respect des parents, la protection des veuves et des orphelins, et même, la recommandation plusieurs fois répétée de rendre le bien pour le mal, y sont enseignés.»Gustave Le Bon (1884)- La civilisation des Arabes.
Un manuscrit du Coran vieux de 1 500 ans pourrait être la plus ancienne copie connue
Copie datée récemment au radiocarbone du Coran du 7e siècle à l'Université de Birmingham.
Un parchemin vieux de 1500 ans pourrait être l'une des plus anciennes copies connues du Coran, remontant peut-être à une époque qui chevauchait la vie du prophète Mahomet, selon des chercheurs qui ont récemment daté les fragments du manuscrit.
Le texte a subi une datation au radiocarbone, qui a mesuré l'âge des matériaux organiques de la découverte. Des chercheurs de l'Université de Birmingham, au Royaume-Uni, ont découvert que les feuilles de parchemin remontaient à 568 et 645 après J.-C.
Susan Worrall, directrice des collections spéciales à l'Université de Birmingham, a déclaré dans un communiqué.
"La datation au radiocarbone a livré un résultat passionnant, qui contribue de manière significative à notre compréhension des premières copies écrites du Coran",
Le prophète Mahomet aurait vécu entre 570 et 632 après JC et, selon la tradition musulmane, il a reçu les révélations qui composent le Coran entre 610 et 632 après JC.
Ces feuillets remonteraient à la fin du VIème ou au début du VII siècle. Ils ont été découverts dans la bibliothèque de l'Université de Birmingham où ils étaient pourtant conservés depuis près de 100 ans sans que personne ne soupçonne leur ancienneté.
. Vous devez comprendre et savoir
Judaïsme, christianisme et islam
Messages de Dieu
Mais après la distorsion du judaïsme et du christianisme
Dieu a envoyé le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, avec le message de l'Islam
Pour corriger cette fausse déclaration
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
regarde et écoute très bien
Allah est un pour les musulmans, les juifs et les chrétiens ....
Les prophètes sont des frères paternels; leurs mères sont différentes, mais leur religion en est une. "
Mais
Malheureusement
Christian change le message de Jésus-Christ, que la paix soit sur lui à l'envers
Distorsion des livres célestes (la Torah et l'Évangile)
Cela a conduit à la dissidence et au désaccord
Et créer un nouvel enseignement ne se rapporte pas aux vrais enseignements
Boire du sang, du porc et boire de l'alcool, adultère, mensonge, ...
Exemple
Alors regarde le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui et ses compagnons et tous les musulmans
Ne dites pas que Mohammed est Dieu ou le fils de Dieu
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
Auteur : dan26 Date : 14 avr.20, 03:34 Message : Mon cher Akay , ce n'est pas parce que l'on rabâche un texte, que ce que dit ce texte est vrai .
Tu fuis, tu n'as répondu à aucune de mes interrogations, et mes explications.
Nous ne sommes plus à la période obscurantiste du moyen age, où certains musulmans, ont de la peine à sortir . Nous sommes au 21 eme siècle, où l'homme peut essayer de penser par lui même .
amicalement
Auteur : akay Date : 14 avr.20, 11:53 Message : si l'actualité vécue intensément au quotidien n'avait pas lieu dans le message coranique toute la vie intime de Dieu avec ses bien-aimés serait remise en cause. L’islam, nous venons de le comprendre, est donc une religion avant tout expérientielle. Son sens ne réside pas seulement dans les mots, et seul un vécu quotidien pour celui qui est consumé d’Amour peut en révéler toute la saveur.
Quatorze siècles se sont écoulés depuis la révélation du noble Coran durant lesquels l’humanité a connu de grands tournants historiques, au cours desquels des mystères se sont dévoilés, des expériences humaines se sont multipliées, des sciences ont été découvertes. Et pourtant, malgré toutes les vicissitudes, le noble Coran continue son long parcours et demeure toujours en harmonie avec le temps comme s’il avait été révélé à l’époque où nous vivons.
Pourquoi se donner tant de peine a expliquer l'évidence, toute la vie a changé et pourtant le Coran reste d’éternelle actualité comme s'il venait d’être révélé a l'heure actuelle. Ceux qui comprennent la portée du message coranique savent en profondeur que Dieu s'adresse a chaque souffle aux cœurs et aux consciences des humains pour les appeler a Lui donc a la Vérité absolue du monothéisme le plus parfait. Il s'agissait donc d'une inspiration d'éternelle actualité.
Auteur : dan26 Date : 14 avr.20, 23:51 Message :
akay a écrit : 14 avr.20, 11:53
si l'actualité vécue intensément au quotidien n'avait pas lieu dans le message coranique toute la vie intime de Dieu avec ses bien-aimés serait remise en cause. L’islam, nous venons de le comprendre, est donc une religion avant tout expérientielle. Son sens ne réside pas seulement dans les mots, et seul un vécu quotidien pour celui qui est consumé d’Amour peut en révéler toute la saveur.
Quatorze siècles se sont écoulés depuis la révélation du noble Coran durant lesquels l’humanité a connu de grands tournants historiques, au cours desquels des mystères se sont dévoilés, des expériences humaines se sont multipliées, des sciences ont été découvertes. Et pourtant, malgré toutes les vicissitudes, le noble Coran continue son long parcours et demeure toujours en harmonie avec le temps comme s’il avait été révélé à l’époque où nous vivons.
Pourquoi se donner tant de peine a expliquer l'évidence, toute la vie a changé et pourtant le Coran reste d’éternelle actualité comme s'il venait d’être révélé a l'heure actuelle. Ceux qui comprennent la portée du message coranique savent en profondeur que Dieu s'adresse a chaque souffle aux cœurs et aux consciences des humains pour les appeler a Lui donc a la Vérité absolue du monothéisme le plus parfait. Il s'agissait donc d'une inspiration d'éternelle actualité.
Ce qui est mis en gras en dit long sur ta methode !!
tu débites ta profession de foi, et ne réponds à aucune de nos questions, je te laisse donc dans ton délire coranique
Amicalement
Auteur : akay Date : 17 avr.20, 03:43 Message : Une religion est une manière d’envisager la relation entre les hommes et le divin, une façon de concevoir le monde et de répondre aux grandes questions existentielles. C’est également une manière de vivre, qui découle des croyances et du mode d’expression de celles-ci. Vous comprenez enfin que le divin les englobe nécessairement de par l'ultime révélation divine.
L’invocation de Dieu contient toujours une importance capitale pour l'aspirant vers Dieu qui souhaite purifier son cœur et atteindre par là le degré d'excellence précisé par le généreux prophète de l'islam, paix et salut éternels sur lui. Prions donc tous ensemble afin que Dieu nous englobe dans sa Miséricorde et qu’Il nous loge dans les hautes demeures du Paradis. Le Coran est divin de par sa grandeur dans tout les domaines a travers le temps et les générations et également de par ce qu'il comporte comme vérités révélées.
a écrit :Akay a dit : Et pourtant, malgré toutes les vicissitudes, le noble Coran continue son long parcours et demeure toujours en harmonie avec le temps comme s’il avait été révélé à l’époque où nous vivons.
Euh " le fornicateur et la fornicatrice , fouettez les de cent coups de fouet, et n'ayez point pitié d'eux " je trouve ça un peu mémère , ça a franchement pris un coup de vieux .
Ou encore " le voleur et la voleuse , coupez leur la main" . On se croirait au moyen age .
Le Coran , toujours en harmonie avec le temps . Mazette ! Mais tu nous fait des blagues là , coquin
a écrit :Akay a dit : Ceux qui comprennent la portée du message coranique savent en profondeur que Dieu s'adresse a chaque souffle aux cœurs et aux consciences des humains pour les appeler a Lui donc a la Vérité absolue du monothéisme le plus parfait. Il s'agissait donc d'une inspiration d'éternelle actualité.
Un message d'actualité ? T'es sérieux .
C'est justement parce que ce message est complètement moyen ageux et dépassé qu'on voit que ça n'est pas un truc éternel .C'est juste impossible , à moins de considérer que vivre comme au moyen age doit être la façon de vivre éternelle .
Auteur : dan26 Date : 17 avr.20, 09:19 Message :
a écrit :akay a dit Une religion est une manière d’envisager la relation entre les hommes et le divin, une façon de concevoir le monde et de répondre aux grandes questions existentielles. C’est également une manière de vivre, qui découle des croyances et du mode d’expression de celles-ci. Vous comprenez enfin que le divin les englobe nécessairement de par l'ultime révélation divine.
seul problème !!autant de religion de sectes autant de réponses très très différentes !!qui croire ?
Amicalement
Auteur : akay Date : 17 avr.20, 13:14 Message : Pourquoi ne vous plaignez-vous pas des lois et des sanctions humaines et ne vous réjouissez-vous pas quand le jugement est prononcé contre l'oppresseur
Les lois et les punitions de Dieu sont rejetées lorsque le jugement est prononcé contre l'oppresseur
je ne faisais pas allusion a la législation islamique en soi, mais a son application. Oui, pour chaque loi, dans n'importe quelle nation, il y a une bonne et une mauvaise adaptation. Je vous ai signalé que la loi islamique illustre toujours la manière de joindre le principe moral à la bonne action, les valeurs éthiques aux pratiques sociales et économiques et de faire de la solidarité un fondement des relations humaines.
Nous avons déjà indiqué que la preuve de l'adultère commis est quasiment impossible à rapporter en Islam. Souvenez vous, quatre témoins, le fil passé entre les corps, la nécessaire concordance des témoignages, le fouet pour tous les témoins affirmatifs si un seul vient à exprimer des doutes. Concernant la dissuasion, il y va de la vie de millions de personnes comme nous le constatons actuellement dans tous les pays du monde et qui sont touchés par exemple par le Sida. Une arme dissuasive est une arme que l'on n'utilise jamais mais que l'ennemi sait qu'on possède.
la vérité de la haine qu'a Jésus pour l'adultère est resté écrite en ROUGE sur les écritures saintes chrétienne et le réhabilite a jamais de ce qu'avec inconscience s'efforcent de l'accuser certains "pseudo-chrétien". Heureusement que malgré l'altération des écritures saintes la vérité reste comportée en ce sens et le tout n'a pu être corrompu. C'est en ce sens que nous lisons dans toute sa teneur : « Vous avez entendu ce qu’il fut dit : ‘Vous ne commettrez pas l’adultère’. Mais je vous dis : celui qui regarde une femme avec désir a déjà commis l’adultère dans son cœur. Si ton œil droit est cause de péché, arrache-le et jette-le. En effet, cela te fera moins de mal de perdre un membre que d’avoir tout le corps jeté en enfer. Et si ta main droite est pour toi une occasion de pécher, coupe-la et jette-la car cela te fera moins de mal de perdre un membre que d’avoir tout le corps en enfer".
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Ce jugement contre la corruption, le vol, etait appliqué au moment du prophete et l'histoire ne rapporte que seulement une personne a été coupé sa main.
Ce que montre que ce jugement est capable de laisser le corrompu et le voelur penser 1000 fois avant de commetre son crime.
Le but est que d'autres personnes ne font pas la meme chose.
Il faut un certain moment montrer la solidité des lois si non la meme affaire va se repeter plusieurs fois.
Et dans l'exemple que je t'ai donner, et dans l'histoire de ce jugement il ya eu un seul cas de coupure de main.
Donc la loi est efficace.
Sacrifier la main d'un voleur et prevenir des milliers de vol, je pense que ca vaut le coup pour sauver la société.
Tuer 5 employés de banque et voler 1 million puis sortir du prison apres 10 ans pour devenir un homme d'affaires, riche et celebre.
Est-il correct pour toi ?
Ce monsieur va rester un exemple visuel et vivant, montrant le jugement qui attend celui qui pense voler ou corrompre ou tuer les innocents...
Une autre fois ca se vois que tu me lis pas.
Pendant l'application de ce verset au moment du prophete et apres lui, il a eu un seul cas de coupure de main.
Les gens vivaient en paix, pas de voleur, pas de corompu...
Je te donne un exemple:
Tu vois par exemple la publicité sur le fait de ne pas boire l'alcool au volant.
La scène montre tout un vrai accident qui s'est arrivé.
Pourquoi ne pas se limiter a dire que l'alcool au volant tue ?
Pourquoi montrer l'accident horrible où des jambes ont été amputés ou des gens qui sont devenus paralysés ?
C'est quoi le but et la sagesse dans ce spot publicitaire ?????
C'est tout simplement pour montrer reelement aux consomateurs de l'Alcool ce que les attend s'ils boivent l'alccol et prennent le volant.
L'etre humain est plus sensible aux phenomenes visuels.
C'est exactement le but de ce jugement.
Les allies pour liberer la france et les autre pays ont tuer des millions de civils.
La bible pour faire regenr la paix a tuer des enfants , des femmes, des vieux, et tout ce que bouge sur terre.
Le coran pour faire regner la stabilité et la paix dans la societe a couper une main .
Pourquoi les chrétiens n'acceptent-ils pas la punition pour avoir coupé la main du voleur, malgré sa présence dans la Bible (Deutéronome 11:25)?
"Vous critiquez la punition pour avoir coupé la main d'un voleur de l'Islam. Ne savez-vous pas que vous avez une sanction pour vous avoir coupé la main?"
Mais cela est particulièrement vrai pour les femmes
:
Supposons que deux Israélites se battent ensemble et que la femme de l'un d'eux intervienne pour délivrer son mari des coups de son adversaire. Si elle empoigne ce dernier par les organes sexuels, vous lui couperez la main sans vous laisser apitoyer.: Deutéronome 25:11)
Bien que l'intention et le désir d'une femme de sauver la vie de son mari soient de ce genre, de sorte que son comportement s'écarte complètement des limites de la littérature,
Par conséquent, cette punition est très sévère
Et cette punition (ses fruits se trouvent
Dans la Bible
La main d'une n'a pas été coupée après cette punition
Pourquoi l'Islam Est La Vraie Religion? Une Conversion ...
a écrit :Akay a dit : Nous avons déjà indiqué que la preuve de l'adultère commis est quasiment impossible à rapporter en Islam.
Ca veut dire " vous pouvez forniquer librement , mais en toute discrétion " ou " Pas vu , pas pris " .
En gros cette loi punie simplement la maladresse de ceux qui n'ont pas été assez discret c'est ça ?
Mais avoue quand même que cette loi même si elle est appliquée et qu'un couple s'est fait prendre est purement sadique et moyen ageuse . Fouetter de 100 coup de fouets au 21 ème siècle c'est grotesque et dépassé . Prétendre que le Coran serait encore d'actualité et pas dépassé c'est quand même se moquer du monde .
a écrit :Akay a dit : Pendant l'application de ce verset au moment du prophete et apres lui, il a eu un seul cas de coupure de main.
Ben c'est faux , regarde les infos , j'ai vu plein de reportage en afrique ou des gens témoignent avec une main en moins que Daesh ou Alcaïda leur ont coupé la main . C'est toujours appliqué même aujourd'hui .
Et de toutes façons ça montre que le Coran est stupide . Si tu dis toi même que cette loi ne doit pas être appliquée , c'est que d'une certaine façon tu en as honte et que tu as honte du Coran sur ce fait là et sur ce verset là .
Et pôur cause , cette loi est dépassée et barbare et surtout moyen ageuse au 21 ème siècle . Ca montre que le Coran n'est plus d'actualité et qu'il a terriblement vieilli .
En quelques sortes , les Musulman modérés sont embrassés et cherchent à abroger cette loi . Le problème c'est que c'est en même temps avouer que le Coran est un problème .
Couper la main du voleur c'est purement stupide puisque ce voleur ne pourra plus travailler et restera à la charge de la société . Cette loi punie autant la société qui n'a rien fait que le voleur .On voit mal un dieu omniscient être aussi stupide que promulguer une telle loi qui n'a ni queue ni tête que couper la main des voleurs .Même un enfant de l'école primaire comprendrait pourquoi une telle loi est stupide et n'est pas l'oeuvre d'un dieu omniscient .Qui peut croire que le Coran n'a pas été écrit par un ou des humains ? Toi ?
Auteur : akay Date : 18 avr.20, 11:57 Message : La théorie musulmane du droit se présente donc comme une méthodologie préalable à l’ensemble des branches du droit. Le droit islamique est perçu comme d’origine divine, parfait dès le départ et valable pour tout temps et tout espace. Mais bien sur que le législateur humain est toujours amené à s’interroger sur la nécessaire adaptation des normes morales, énoncées par le Coran et la Sunna, pour en assurer l’application adéquate sur le plan du concret.
C'est justement cette diversité qui rend la loi islamique parfaite puisque c'est ainsi qu'elle a pu couvrir tous les détails de tout les champs d'investigation. L'Islam est une grande civilisation et cette diversité reste justement une grande preuve de son ouverture ou les pensées humaines usent de leurs sens de jugement dans les quatre coins du globe. C'est d'ailleurs ainsi que cela se passe dans absolument tous les autres points que comporte la religion musulmane. L'histoire de l'Islam est claire a ce sujet et ne prête a aucune équivoque.
Cela veut dire qu’il n’est pas suffisant de trouver un homme et une femme nus dans un lit pour conclure à l’adultère, mais dans une telle situation, une petite correction suffit. En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ». Les trois témoins qui disent la même chose, s’exposent à quatre-vingts coups de fouet si un seul sur les quatre mettait en doute leur témoignage ! De la même manière, celui ou celle qui accuse son époux ou son épouse d’adultère sans pouvoir faire témoigner quatre personnes s’expose à la même sentence.
Dans la Sourate de la lumière, le texte est sans ambiguïté. Ceux qui commettent l’adultère, hommes et femmes, doivent recevoir chacun cents coups de fouets.
« La fornicatrice et le fornicateur, fouettez-les chacun de cent coups de fouet...» [Coran, Sourate La Lumière 24 : 2]
Il faut savoir que l’une des règles essentielles de la pratique juridique dans l’Islam est celle de la présomption d’innocence. Il ne faut jamais appliquer la sentence lorsqu’il y a un doute nous disent les juristes les plus rigoristes de l’Islam. Ils nous disent également qu’il est préférable de libérer un coupable que de condamner un innocent. Enfin, dès les origines, l’Islam insiste sur le fait qu’il ne faut juger que les femmes et les hommes qui peuvent être reconnus responsables de leurs actes, donc écarter les déments et les mineurs.
La peine de la fornication s’applique lorsque deux personnes commettent une relation sexuelle illicite en publique ou si il y a 4 témoins oculaires qui ont vu la scène ou encore lorsque les inculpés témoignent de leur fait en jurant 4 fois d’avoir commis le péché, ou encore lorsque la relation a conduit à une grossesse. Les témoins oculaires témoignent séparément et s’il y a le moindre doute, les protagonistes seront innocents. C’est un peu comme si l’Islam punissait la propagation de la turpitude et non la turpitude elle-même.
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Le gars qui a tuer 10 personnes et voler 1 million on lui donne 10 ans et apres il sort pour batir sa compagnie et devenir hommes d'affaires.
Et l'affaire sa se repete chaque jours et partout.
C'est ca la justice selon ta bible.
Combien de voleur ou de pedophile qui a ete condamné par quelques annees de prison et lors de leurs sorti ils ont commis le meme crime ? beaucoup.
Alors c'est ca la justice ?
Il faut etre dur et pas mou avec ces etres humains qui sement la terreur dans les sociétés.
Si on te fait choisir entre deux peines :
1- 5 ans de prsion contre 10 millions.
2- couper ta main et ta jambe pour 10 millions.
Qu'Est ce que tu vois le plus acceptable pour un voleur.
c'est sur. avoir 10 millions contre 5 ans de prison.
Tu as vu la justice du coran.
Enfin je t'ai expliquer 1000 fois et meme avec deux exemples que couper la main du voleur ou de corrompu (qui est entre 3 autres choix de jgement ) c'est pour faire peur aux voleur et aux malfaiteurs et donc celui qui va commetre un crime va penser mille fois avant de le commettre.
Et c'est ca le mésicorde d'Allah.
Qu'une personne souffre mieux qu'un groupe.
Quoi choisir entre ces modeles ?
Ok 30 ans de prison.
Est ce que tu pense que c'est juste.
Il a 18 ans et il sort a l'age de 48 ans.
Il va chercher son argent chez ses parents ou dans un champs et hop un millionnaire.
Imagine la souffrance qui a laisser pour les familles de ces 10 personnes, qui peuvent etre des peres et des meres de famille, Leurs enfants viveront orphelins....et lui dans le prison nourit, logé et payé.
Que pense tu ?
Est ce que c'est juste ceci ?
D'Autre part,
Est qu'il peut refaire son crime.
C'est sur. Il est capable.
Alors quoi faire ?
Relis doucement les versets du coran sans arrieres pensées et tu trouveras la solution entre les 3 solution proposés.
Bonne lecture.
Auteur : dan26 Date : 18 avr.20, 23:12 Message :
a écrit :akay a dit
Pourquoi ne vous plaignez-vous pas des lois et des sanctions humaines et ne vous réjouissez-vous pas quand le jugement est prononcé contre l'oppresseur
Les lois et les punitions de Dieu sont rejetées lorsque le jugement est prononcé contre l'oppresseur
strictement aucun rapport avec mon dernier message, et ma question !!!Pourquoi ?
tout ton message n'a aucun rapport avec ma dernière questions !!
Tu fuis
amicalement
Auteur : vic Date : 19 avr.20, 03:40 Message :
a écrit :Akay a dit : En ce qui concerne le témoignage, le Coran est aussi très exigeant : si l’un des quatre témoins venait à contredire les trois autres ou émettait un doute sur la réalité de l’adultère, alors il convient d’inculper les trois autres témoins pour « faux témoignage ».
Ils sont fous ces romains .
En quoi un seul témoin aurait plus de poids que les 3 autres ?
Un dieu intelligent n'aurait jamais pu promulguer un truc aussi stupide et incohérent .
Auteur : akay Date : 19 avr.20, 03:42 Message : La différence et l'opposition aux idées et aux dénominations ne sont pas un problème, mais qui a finalement raison
Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé
n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et ne croyaient pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n’a aucun sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d’années avec le même message essentiel, puis tout à coup il dit qu’il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus pour être sauvé.
La vérité est que Jésus a prêché le même message que prêchaient les prophètes de l'Ancien Testament. Il y a un passage dans la Bible qui met vraiment l'accent sur son message fondamental. Un homme est venu vers Jésus et a demandé: «Quel est le premier commandement de tous?» Jésus a répondu: «Le premier de tous les commandements est Écoutez, Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est un.» [Marc 12:28 -29]. Donc, le plus grand commandement, la conviction la plus importante selon Jésus est que Dieu est un. Si Jésus était Dieu, il aurait dit: "Je suis Dieu, , mais il ne l’a pas fait. Il a simplement répété un verset de l'Ancien Testament confirmant que Dieu est Un.
Certaines personnes prétendent que Jésus est venu mourir pour les péchés du monde. Mais considérons la déclaration suivante de Jésus: C'est la vie éternelle: vous connaître, le seul vrai Dieu et Jésus-Christ que vous avez envoyé. Je vous ai glorifié sur terre en terminant le travail que vous m'avez confié (Jean 17: 3-4). Jésus a dit cela avant d'être pris et pris pour être crucifié. Il ressort clairement de ce verset que Jésus n'est pas venu mourir pour les péchés du monde, alors qu'il achevait l'œuvre que Dieu lui avait donnée avant d'être pris pour être crucifié.
Au début du christianisme, de nombreuses sectes avaient une gamme de croyances concernant Jésus . Certains croyaient que Jésus était Dieu, d'autres croyaient que Jésus n'était pas Dieu mais en partie divin, alors que d'autres pensaient qu'il était un être humain et rien de plus. Le christianisme trinitaire, qui est la conviction que Dieu, Jésus et le Saint-Esprit sont une personne sur trois, est devenu la secte dominante du christianisme, une fois formalisé en tant que religion d'État de l'Empire romain au 4ème siècle. Les chrétiens qui ont nié que Jésus soit Dieu ont été persécutés par les autorités romaines . A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.
Le Dr Jerald Dirks, expert en christianisme primitif, a déclaré à ce sujet: Le christianisme primitif était tout à fait en conflit sur la question de la nature de Jésus. Les diverses positions des adoptionnistes au sein du christianisme primitif étaient nombreuses et parfois dominantes. On peut même supposer que le christianisme arien et nestorien pourrait bien être une source extrêmement importante dans le christianisme aujourd'hui, sans le fait que ces deux branches du christianisme, situées principalement au Moyen-Orient et en Afrique du Nord, étaient si semblables l'enseignement islamique concernant la nature de Jésus selon lequel ils ont tout naturellement été absorbés par l'islam au début du VIIe siècle »[3].
Comme il y avait tant de sectes dans le christianisme primitif, chacune avec des croyances différentes sur Jésus et avec leurs propres versions de la Bible, laquelle peut-on dire si elle suivait les véritables enseignements de Jésus?
Cela n’a aucun sens que Dieu envoie d’innombrables prophètes comme Noé, Abraham et Moïse pour dire aux gens de croire en un seul Dieu, puis envoie soudainement un message radicalement différent de la Trinité qui contredit ses enseignements antérieurs des Prophètes. Il est clair que la secte du christianisme qui croyait que Jésus était un prophète humain et rien d’autre, suivait les véritables enseignements de Jésus. C'est parce que leur concept de Dieu est le même que celui enseigné par les prophètes dans l'Ancien Testament.
Jésus en Islam
La croyance islamique au sujet de Jésus démystifie pour nous qui était le vrai Jésus. Jésus dans l'Islam était un individu extraordinaire, choisi par Dieu comme prophète et envoyé au peuple juif. Il n'a jamais prêché qu'il était lui-même Dieu ou le véritable fils de Dieu. Il est né miraculeusement sans père et il a accompli de nombreux miracles tels que guérir les aveugles et les lépreux et ressusciter les morts - le tout avec la permission de Dieu. Les musulmans croient que Jésus reviendra avant le jour du jugement pour apporter justice et paix au monde. Cette croyance islamique à propos de Jésus est similaire à celle de certains des premiers chrétiens.
L'islam n'est pas juste une autre religion. C'est le même message prêché par Moïse, Jésus et Abraham. L’islam signifie littéralement «soumission à Dieu» et nous enseigne à entretenir une relation directe avec Dieu. Cela nous rappelle que puisque Dieu nous a créés, personne ne devrait être adoré, à part Dieu seul. Il enseigne également que Dieu ne ressemble en rien à un être humain ou à tout ce que nous pouvons imaginer. Le concept de Dieu est résumé dans le Coran comme suit:
Dis (O Muhammad): "Il est Allah, un.
2. "Allah-nous-Samad (Le Maître autosuffisant, dont toutes les créatures ont besoin, il ne mange ni ne boit).
3. "Il n'engendre pas, il n'a pas été engendré;
4. "Et il n'y en a aucun égal ou comparable à Lui."
Auteur : dan26 Date : 19 avr.20, 08:18 Message : Akay j'ai vraiment l'impression désagréable que tu te défilés . Tu ne réponds strictement à aucune de mes questions !!
pourquoi ?
Amicalement
Auteur : vic Date : 19 avr.20, 23:05 Message :
dan26 a écrit : 19 avr.20, 08:18
Akay j'ai vraiment l'impression désagréable que tu te défilés . Tu ne réponds strictement à aucune de mes questions !!
pourquoi ?
Amicalement
Parce qu'il n'a pas de réponse à ta question dans ses copiés collés de sites musulmans .
L'islam c'est une machine à reproduire , pas à penser .
Comme tout bon musulman , il va te servir son prêt à penser .
Quand il s'agit de parler de superstitions , un croyant nage comme un poisson dans l'eau .
Quand il s'agit de psychologie , de philosophie , un croyant ne se posant jamais de question ou d'interrogation sur la vie ou sur sa démarche n'aura pas de ressources pour te répondre , tel un automate .Réfléchir , ça s'apprend . Mais la religion te dispense de réfléchir puisque tu n'as qu'a appliquer paresseusement un prêt à penser d'un livre religieux . C'est la paresse de la réfléxion qui finie par naturellement se faire . C'est un cercle vicieux parce que le Musulman ne saura pas réfléchir et avoir des pensées personnelles et donc sera obligé de croire en son livre pour mener sa vie. Le prêt à penser se substitue au raisonnement .
Il y a un coté très automate dans l'islam , bien plus que dans les autres religions .
Avec la charia le musulman n'a plus à penser , puisqu'elle régie toutes les sphères de sa vie , même jusqu'a comment s'essuyer les fesses après avoir déféqué .
Je dirais que l'islam est la pire des religions en terme de déshumanisation .
C'est vrai que quand on lit les réponses d'Akay qui ne répond jamais à ce qu'on dit, on a l'impression que ces réponses sont générées par un automate et qu'en fait il n'y a personne derrière Akay qu'un avatar et que c'est une machine qui lance automatiquement des réponses . Daesh a t'il inventé une machine informatique à réponse automatique sans humain derrière qui remplie des posts sur les forums du net ? En même temps cette machine existait certainement avec l'informatique , elle s'appelle islam .
Auteur : dan26 Date : 20 avr.20, 02:19 Message :
a écrit :vic a dit
Parce qu'il n'a pas de réponse à ta question dans ses copiés collés de sites musulmans .
L'islam c'est une machine à reproduire , pas à penser .
Comme tout bon musulman , il va te servir son prêt à penser .
Quand il s'agit de parler de superstitions , un croyant nage comme un poisson dans l'eau .
Quand il s'agit de psychologie , de philosophie , un croyant ne se posant jamais de question ou d'interrogation sur la vie ou sur sa démarche n'aura pas de ressources pour te répondre , tel un automate
.
je le savais merci , je pose souvent des questions afin de faire réfléchir autrement . Certains y arrivent, et d'autres restent enfermés dans leurs croyances, sans arriver à sortir de leurs pensées dogmatiques. C'est tout de même dramatique à notre époque de voir cela
Amicalement
Auteur : akay Date : 02 juin20, 04:50 Message : L’invocation et la sérénité du cœur
Une étude scientifique récente confirme que répéter plusieurs fois les noms et attributs de Dieu et surtout le nom Allah. Cela augmente la stabilité des points. Contemplons ensemble ….
Plusieurs études musulmanes et américaines ont démontré que le fait de penser à Dieu atténue les douleurs.
Les chercheurs ont également constaté que l’individu qui croit en Dieu et qui croit que Dieu est capable de le guérir a plus de probabilités de guérir que l’individu athée qui ne croit pas en l’existence de Dieu. L’étude a démontré que les ondes émises par le cerveau changent lorsque la personne pense à Dieu, c’est pour cela que les médecins conseillent fortement aux malades d’invoquer Dieu pendant leur maladie et de lui demander la guérison cela les aide à guérir surtout des maladies chroniques. Les chercheurs ont aussi découvert que l’invocation de Dieu régule la sécrétion des hormones et améliore le fonctionnement du cœur, elle le rend plus stable. Gloire à Dieu qui nous a demandé de l’invoquer et qui a fait en sorte que son invocation soit une sérénité et un repos pour le cœur. C’est pour cela que très Majestueux dit : «Ceux qui croient et ont le cœur serein par son invocation, n’est ce pas par l’invocation de Dieu que les cœurs deviennent sereins. » (Le Tonnerre – 128)
COMMENT VIVRE APAISÉ AVEC UN COEUR SEREIN (Dhikr)
a écrit :akay a dit
L’invocation et la sérénité du cœur
Une étude scientifique récente confirme que répéter plusieurs fois les noms et attributs de Dieu et surtout le nom Allah. Cela augmente la stabilité des points. Contemplons ensemble ….
As tu conscience au moins que ce que tu dis ne veut strictement rien dire ? D'autant plus quand tu oses parler d'étude scientifiques . Cela voudrait dire qu'un mensonge si il est répété deviendrait .
a écrit :Plusieurs études musulmanes et américaines ont démontré que le fait de penser à Dieu atténue les douleurs.
mais ce n'est pas possible de dire cela !!!Penser à quel dieu ? il ye en a tellement , tu confonds avec la méditation , qui consiste au contraire à penser à rien du tout.
a écrit :Les chercheurs ont également constaté que l’individu qui croit en Dieu et qui croit que Dieu est capable de le guérir a plus de probabilités de guérir que l’individu athée qui ne croit pas en l’existence de Dieu.
C'est effrayant au 21 eme siècle d'entendre de tels discours . Les mêmes chercheurs musulmans ont dit que les tremblement de terre étaient dus , aux humains qui copulaient en même temps . C'est te dire le niveau !!!
merci de me faire un lien avec l'étude de ces fameux chercheurs. Car on peut dire n'importe quoi sans preuves .
a écrit :L’étude a démontré que les ondes émises par le cerveau changent lorsque la personne pense à Dieu, c’est pour cela que les médecins conseillent fortement aux malades d’invoquer Dieu pendant leur maladie et de lui demander la guérison cela les aide à guérir surtout des maladies chroniques. Les chercheurs ont aussi découvert que l’invocation de Dieu régule la sécrétion des hormones et améliore le fonctionnement du cœur, elle le rend plus stable. Gloire à Dieu qui nous a demandé de l’invoquer et qui a fait en sorte que son invocation soit une sérénité et un repos pour le cœur. C’est pour cela que très Majestueux dit : «Ceux qui croient et ont le cœur serein par son invocation, n’est ce pas par l’invocation de Dieu que les cœurs deviennent sereins. » (Le Tonnerre – 128)
COMMENT VIVRE APAISÉ AVEC UN COEUR SEREIN (Dhikr)
plus sérieusement tu devrais étudier les travaux fait par la neurothéologie , dieu n'a strictement rien à voir avec cela, c'est le besoin de merveilleux qui est le moteur de tout cela .mais bon !!!
amicalement .
Auteur : akay Date : 02 juin20, 20:18 Message : Je trouve que, encore une fois malheureusement pour vous, rien n'est plus simpliste que d’accuser un croyant de ne se reposer que sur la foi crédule. Or comme vous pouvez le constater de vous-mêmes l'athéisme n'est point une loi scientifique, ni une réalité prouvée, mais c'est tout simplement une vision matérialiste du monde cherchant à être imposée à la mentalité humaine. Mon ami, a suivre votre logique les incroyants auraient donc sans assises scientifiques le plein droit de crier que Dieu n'existe pas et les croyants n'auraient pas le droit de vivre dans leurs croyances. Pourtant même du fait de la raison il est plus qu'aberrant de même se poser le choix entre un hasard qui aurait fait une merveille et un concepteur digne de cet ouvrage. Il vous faut comprendre que l'irrationnel n'est point synonyme d'absurde. L'irrationnel étant supérieur a la pensée humaine il résiste seulement de par sa nature à toute tentative d'explication. En matière de science également, vous conviendrez impérativement avec moi que chaque chose est totalement vrai ou fausse « qu'en l’état actuel de la science ».
Mais n'oubliez pas qu'il n'est pire sourd que celui qui ne veut rien entendre. Il est vain de chercher à convaincre quelqu'un qui ne veut pas entendre raison.
leurs profonde subjectivité.. Ainsi l’analyse des idéologies scientifiques révèle combien ce qui est projeté à l’extérieur du champ expérimental y est malheureusement déjà présent en tant qu'idéologie interne.
C'est une façon comme beaucoup d'autres de fuir le vrai débat. Chaque être humain, croyant ou athée, en raison d'une maladie ou d'une crise quelconque sur le plan de la santé, s'oriente nécessairement vers les experts en médecine. Mais le croyant en entrant dans le bloc opératoire accompagne cela par des implorations et des invocations demandant ainsi au Seigneur de faire que les choses se passent bien. Cet aspect important est signalé en Islam. Alors ou se trouve un quelconque paradoxe dans tout cela avec la science. C'est la religion qui impose aux malades d'aller consulter des médecins et non des curés ou des imams. Vous nous entraînez donc loin de la science et de la religion pour jouer l'amalgame. Les religieux ne font pas la prière seulement pour guérir, mais pour la levée de tous les maux et toutes les calamités. Vous n'allez surement pas chercher les relations physiques de la prière avec les effets bénéfiques sur la santé quand on en fait la demande a la divinité. La religion nous avise tout simplement qu'en temps de détresse on peut toujours s'orienter vers le créateur pour n'importe quel besoin et la générosité divine a de tout temps été présente.
a écrit :akay a dit
Je trouve que, encore une fois malheureusement pour vous, rien n'est plus simpliste que d’accuser un croyant de ne se reposer que sur la foi crédule
.
Je n'accuse rien et personne , sur ce point , je ne fais qu'expliquer pourquoi certains ont besoin de croire.
a écrit :Or comme vous pouvez le constater de vous-mêmes l'athéisme n'est point une loi scientifique, ni une réalité prouvée, mais c'est tout simplement une vision matérialiste du monde cherchant à être imposée à la mentalité humaine.
si tu m'avais lu attentivement, tu aurais lu que l'athéisme de raison est le résultat de nombreuses années de recherches, de voyage , de lecture et d'étude . Merci de me dire où tu vois que l'athéisme (contrairement au religions), est imposé aux humains .
a écrit :Mon ami, a suivre votre logique les incroyants auraient donc sans assises scientifiques le plein droit de crier que Dieu n'existe pas et les croyants n'auraient pas le droit de vivre dans leurs croyances.
il n'y a que certains croyants qui crient "dieu ................" les athées de raisons démontrent juste que ce sont les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités
a écrit :Pourtant même du fait de la raison il est plus qu'aberrant de même se poser le choix entre un hasard qui aurait fait une merveille et un concepteur digne de cet ouvrage. Il vous faut comprendre que l'irrationnel n'est point synonyme d'absurde. L'irrationnel étant supérieur a la pensée humaine il résiste seulement de par sa nature à toute tentative d'explication. En matière de science également, vous conviendrez impérativement avec moi que chaque chose est totalement vrai ou fausse « qu'en l’état actuel de la science ».
pourquoi parler de hasard personne ne sait , raison pour laquelle toutes les religions et sectes du monde mettent des noms différents .
.
a écrit : Il est vain de chercher à convaincre quelqu'un qui ne veut pas entendre raison.
raison pour laquelle il ne faut pas chercher à imposer sa croyance dans ce domaine aux autres .
a écrit : Ainsi l’analyse des idéologies scientifiques révèle combien ce qui est projeté à l’extérieur du champ expérimental y est malheureusement déjà présent en tant qu'idéologie interne.
C'est une façon comme beaucoup d'autres de fuir le vrai débat. Chaque être humain, croyant ou athée, en raison d'une maladie ou d'une crise quelconque sur le plan de la santé, s'oriente nécessairement vers les experts en médecine. Mais le croyant en entrant dans le bloc opératoire accompagne cela par des implorations et des invocations demandant ainsi au Seigneur de faire que les choses se passent bien.
c'est là que vous n'arrivez pas à comprendre , une chose simple pourtant "le croyant en entrant dans le bloc opératoire accompagne cela par des implorations et des invocations demandant ainsi a sa divinité vois tu la différence
a écrit :Cet aspect important est signalé en Islam. Alors ou se trouve un quelconque paradoxe dans tout cela avec la science. C'est la religion qui impose aux malades d'aller consulter des médecins et non des curés ou des imams.
Ce n'est pas possible de dire des énormités pareille (excuse moi ) c'est sa maladie , qui impose les visites chez les médecins
a écrit :Vous nous entraînez donc loin de la science et de la religion pour jouer l'amalgame. Les religieux ne font pas la prière seulement pour guérir, mais pour la levée de tous les maux et toutes les calamités. Vous n'allez surement pas chercher les relations physiques de la prière avec les effets bénéfiques sur la santé quand on en fait la demande a la divinité. La religion nous avise tout simplement qu'en temps de détresse on peut toujours s'orienter vers le créateur pour n'importe quel besoin et la générosité divine a de tout temps été présente.
Et oui c'est ce que font tous les croyants par exemple lors de catastrophes naturelles, et qui malgrè cela meurent ou souffrent .
Amicalement
Auteur : akay Date : 05 juin20, 09:17 Message : Dieu nous a donné la vie et tout pour l'homme
Qu'avez-vous fait pour mériter la grâce de Dieu pour vous?
Juste pour un test de Dieu pour vous
Vous vous plaignez et niez la grâce de Dieu
Je comprend trés bien
Qu'est-ce que tu veux dire
Mais
Pensez-vous que Dieu a créé l'homme sur la terre
Vivre dans la prospérité et le bonheur
Tu te trompes
Tout le monde sur terre
Un test d'un genre différent
- Un homme riche mais ne peut pas avoir d'enfants, peu importe la difficulté
- Un homme pauvre a des enfants
- Un homme fort et peut utiliser son pouvoir pour faire le bien mais ne le fait pas
- Homme faible, mais aidez les gens de son mieux
- Infidèle et homme polythéiste mais il a toutes les bénédictions
- Un homme musulman a des maladies en santé
Ici tout le monde essaie et teste le sien
Maladie = test
Santé = test
Incrédulité = test
Money = test
Etc
Vous allez réussir et atteindre le droit chemin
a écrit :=akay a dit
Dieu nous a donné la vie et tout pour l'homme
dieu ou......................il n'y a que les monothéistes qui font mention de dieu , renseigne toit mon cher akay , et encore ils ne sont pas d'accord entre eux !!!
Comment fais tu pour refuser de le comprendre et de l'admettre . renseigne toi STP
Amicalement
Auteur : akay Date : 08 juin20, 19:39 Message : La louange est à Dieu le Créateur du monde Celui Qui existe sans début, sans fin, sans endroit, sans comment et ne dépend pas du temps, rien n'est tel que Lui et Il est Celui Qui entend et Qui voit, quoi que tu puisses imaginer Dieu en est différent. Et que l'élévation en degré et la préservation de sa communauté de ce qu'il craint pour elle soient accordées à notre maître MouHammad Al-'Amîn, l'Honnête, celui qui a appelé à la religion de vérité, l'Islam la religion de tous les Prophètes du premier 'Adam au dernier MouHammad.
Allâh Tabâraka wa ta`âlâ dit dans le Qour'ân honoré :
﴿ اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴾
ce qui signifie: « L'heure du jour du Jugement se rapproche et la lune s'est fendue en deux »[sôurat Al-Qamar / 1].
Un des miracles de notre Prophète c'est effectivement lorsque la lune s'est fendue en deux. Notre Prophète avait eu ce miracle d'où la mention de ce miracle dans sôurat Al-Qamar.
ce qui signifie: « Ils t'interrogent au sujet du jour du Jugement quand aura-t-il lieu mais tu ne le sais pas ; seul Allâh sait cela ...», [sôurat An-Nâzi`ât / 42-43].
En effet, Seul Allâh sait la date exacte du jour du jugement. Ainsi il n'est pas permis de prétendre que la fin du monde aura telle date car ceci comporte un démenti de la religion (la plaisanterie n'est pas une excuse pour démentir la loi de Dieu).
ce qui signifie : « certes, il arrive que quelqu’un dise une parole dans laquelle il ne voit pas de mal, mais à cause de laquelle il chutera en enfer pendant soixante-dix automnes ». C’est-à-dire une distance parcourue en soixante-dix ans de chute pour atteindre le fond de l’enfer, le fond de l’enfer étant réservé aux non-croyants. Ce Hadîth a été rapporté par At-tirmîdhiyy, qui lui a donné le degré de Haçan.
La Montee De L’atheisme Est Lie A l’urbanisation | Français Converti à l'Islam Musulman Ép 5
akay a écrit : 08 juin20, 19:39
La louange est à Dieu le Créateur du monde Celui Qui existe sans début, sans fin, sans endroit, sans comment et ne dépend pas du temps, rien n'est tel que Lui et Il est Celui Qui entend et Qui voit, quoi que tu puisses imaginer Dieu en est différent. Et que l'élévation en degré et la préservation de sa communauté de ce qu'il craint pour elle soient accordées à notre maître MouHammad Al-'Amîn, l'Honnête, celui qui a appelé à la religion de vérité, l'Islam la religion de tous les Prophètes du premier 'Adam au dernier MouHammad.
Allâh Tabâraka wa ta`âlâ dit dans le Qour'ân honoré :
﴿ اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانشَقَّ الْقَمَرُ ﴾
ce qui signifie: « L'heure du jour du Jugement se rapproche et la lune s'est fendue en deux »[sôurat Al-Qamar / 1].
Un des miracles de notre Prophète c'est effectivement lorsque la lune s'est fendue en deux. Notre Prophète avait eu ce miracle d'où la mention de ce miracle dans sôurat Al-Qamar.
ce qui signifie: « Ils t'interrogent au sujet du jour du Jugement quand aura-t-il lieu mais tu ne le sais pas ; seul Allâh sait cela ...», [sôurat An-Nâzi`ât / 42-43].
En effet, Seul Allâh sait la date exacte du jour du jugement. Ainsi il n'est pas permis de prétendre que la fin du monde aura telle date car ceci comporte un démenti de la religion (la plaisanterie n'est pas une excuse pour démentir la loi de Dieu).
ce qui signifie : « certes, il arrive que quelqu’un dise une parole dans laquelle il ne voit pas de mal, mais à cause de laquelle il chutera en enfer pendant soixante-dix automnes ». C’est-à-dire une distance parcourue en soixante-dix ans de chute pour atteindre le fond de l’enfer, le fond de l’enfer étant réservé aux non-croyants. Ce Hadîth a été rapporté par At-tirmîdhiyy, qui lui a donné le degré de Haçan.
La Montee De L’atheisme Est Lie A l’urbanisation | Français Converti à l'Islam Musulman Ép 5
c'est effrayant je te dis cela "dieu ou......................il n'y a que les monothéistes qui font mention de dieu , renseigne toit mon cher akay , et encore ils ne sont pas d'accord entre eux !!!"
tu refuses d'en tenir compte !!! c'est effrayant
tu te limites à faire du proselytisme pour ta croyance, sans chercher à réfléchir autrement .
Pourquoi ? Je te pose la questions , ?
Amicalement
Auteur : vic Date : 09 juin20, 23:23 Message :
a écrit :Akay a dit : Il vous faut comprendre que l'irrationnel n'est point synonyme d'absurde. L'irrationnel étant supérieur a la pensée humaine il résiste seulement de par sa nature à toute tentative d'explication.
Ben si, l'irrationnel comme raison évoquée à la cohérence du monde est absurde en soi . La logique c'est ce qui donne toute la cohérence .
Ce qui est illogique ( irrationnel ) est incohérent en soi .
a écrit :L'irrationnel étant supérieur a la pensée humaine il résiste seulement de par sa nature à toute tentative d'explication.
Comment veux tu donner une explication avec une non explication ?
L'irrationnel n'est pas une explication , mais une non explication .
Hors tu fais d'une non explication l'explication . Ton raisonnement est absurde .
Et si il n'y a rien à expliquer , pourquoi tenter d'affirmer que l'explication au monde c'est ton dieu Allah ?
Dis toi bien que ceux qui ont imaginé ces religions l'ont fait pour manipuler les gens en masse et qu'ils avaient tout intérêt à te couper de la raison pour te faire gober tout ce qu'ils voulaient sans que tu te poses ou que tu puisses te poser de questions .
En gros l'irrationnel c'est un truc qui permet d'inventer n'importe quoi , sans que tu puisses vérifier ce que le gourou a dit , et de le croire en aveugle .Imagine l'énorme bénéfice de cette méthode pour un manipulateur .
a écrit :Akay a dit : Pourtant même du fait de la raison il est plus qu'aberrant de même se poser le choix entre un hasard qui aurait fait une merveille et un concepteur digne de cet ouvrage.
Ce qui est aberrant c'est de penser qu'il soit nécessaire qu'il y ait concepteur pour qu'une chose complexe soit .
Du reste quel est le concepteur de ton dieu Allah ?
Cette pseudo logique du créationnisme est abérrante et n'explique rien en soit , encore moins que celle du hasard .
Ce qui explique bien mieux les choses c'est que l'univers soit simplement le champs du possible et qu'en jouant une infinité de combinaison du possible il finisse par tomber sur la bonne à un moment donné .
C'est comme si tu achetais tous les tickets de loto , tu serais sûr de tomber sur la combinaison gagnante à un moment donné .Le champs du possible n'a nul besoin de concepteur .Il manifeste les potentialités naturellement . Et le champs du possible est impersonnel , n'est pas un personnage comme ton dieu personnifié Allah.
Il est tout ce qui est possible , et donc n'est aucune de ces possibilités en particulier .
Auteur : akay Date : 10 juin20, 11:44 Message : Une religion est une manière d’envisager la relation entre les hommes et le divin, une façon de concevoir le monde et de répondre aux grandes questions existentielles. C’est également une manière de vivre, qui découle des croyances et du mode d’expression de celles-ci. Vous comprenez enfin que le divin les englobe nécessairement de par l'ultime révélation divine. L’invocation de Dieu contient toujours une importance capitale pour l'aspirant vers Dieu qui souhaite purifier son cœur et atteindre par là le degré d'excellence précisé par le généreux prophète de l'islam, paix et salut éternels sur lui. Prions donc tous ensemble afin que Dieu nous englobe dans sa Miséricorde et qu’Il nous loge dans les hautes demeures du Paradis. Le Coran est divin de par sa grandeur dans tout les domaines a travers le temps et les générations et également de par ce qu'il comporte comme vérités révélées.
La religion juste forme justement les penchants adéquats allant en équilibre avec la nature humaine. Nous comprenons donc enfin que c'est justement pour éviter beaucoup de dépassements dans la société que l'islam régit des lois qui paraissent de prime abord tel un intéressement a la vie d'ici bas mais qui dans le fond ne sont que la vraie forme d'humilité de la condition humaine. C’est l’ennemi satanique qui place dans le cœur le désir d'interprétation erronée, désir qui conduit à la ruine morale et c’est malheureusement la racine de toutes les sortes de maux qui occupent actuellement les cœurs avides. C'est grâce au prophète Mohammed, que la prière et le salut soient sur lui, que les hommes de nos temps ne souffrent plus a titre d'exemple de la culpabilité sexuelle si caractéristique de la morale judéo-chrétienne, et que le plaisir sexuel est valorisé socialement a sa juste valeur.
que ce monde ne saurait en aucune façon être une demeure sûre, car c'est un lieu où la part spirituelle de chacun peut a tout instant diminuer. La faiblesse et l'abaissement lui sont totalement inhérents. Les vices cachés de notre passion humaine peuvent également resurgir a tout moment. Chaque sentiment aussi sublime soit-il doit donc se prémunir de ses vices cachés.. C'est pour cela que seul en religion, la crainte révérencielle reste nécessairement adjointe a l'Amour. Ces sentiments d'amour et de crainte de Dieu produisent l'éloignement des péchés et poussent a la proximité divine.
Une grande religion se définit comme un ensemble de croyances et de pratiques qui montre avec une très grande intensité le rapport entre l'homme et le divin. C'est en ce sens que bien que l'Islam soit souvent associé avec les pays arabes, à cause de son lieu de naissance et le fait qu'il se soit développé dans la langue arabe, plus des neuf dixième des musulmans se trouvent hors des pays arabes, en Afrique Sub-saharienne et en Asie. Le Bahaisme est bien loin de ce décor.
L’Islam a pour fondement et enseignement principal le tawhid (monothéisme, unicité), c’est-à-dire qu’elle revendique le monothéisme le plus épuré où le culte est voué exclusivement à Dieu. Le profil religieux de la population mondiale évolue très rapidement a l'avantage de cette grande religion. C'est cela ma vision coranique
le Coran expose des vérités scientifiques irréfutables sur l’univers, les mouvements des planètes et des étoiles dans l’espace, les métaux dans l’espace, les peuples des cieux, les phénomènes météorologiques tels que les nuages, les vents, la pluie, l’électricité atmosphérique, les volcans marins, etc. Absolument rien n'est laissé au hasard et le Coran le précise a travers ses versets. Vous m'avez compris, la religion islamique lorsqu'elle se confronte à la Science et a la modernité elle se trouve toujours dans son terrain le plus favorable, contrairement aux autres qui se ridiculisent pleinement. Je précisais donc qu'elle a toutes les armes analytiques, toutes les références, toute la clarté de la démarche scientifique pour lui faire face... C'est pourquoi elle est une lettre d'éternelle actualité.
La Victoire De Ton Ame C’est De Revenir Vers Dieu | Français Converti à l'Islam Musulman Ép 8
Auteur : dan26 Date : 10 juin20, 22:52 Message : Akay evite de me répondre, il refuse donc de réfléchir ..............autrement . Son besoin de croire est plus fort et puissant que sa logique et sa raison !!On connait
et plus grave il ne sait pas que ce qui est pompeusement appelé " irrationnel ", n'est ni plus ni moins que le produit de l'imaginaire humain .
Aucun fait irrationnel n'a pu etre constaté par plusieurs en même temps.
A part lors de fameuses hallucinations , frénésies collectives (comme le soleil qui tourne sur lui même à Fatima, qui n'a jamais été confirmé par d'autres en autres lieux, et par les astrophysiciens ),
Ce ne sont donc que des hallucinations , des ressentis , des interprétations, individuelles , c'est cela l'irrationnel.
Par contre je dois reconnaitre que cela à une qualité, une particularité : ça rassure ceux qui ont besoin de merveilleux .
Amicalement
Auteur : vic Date : 10 juin20, 22:53 Message :
a écrit :Akay a dit : que ce monde ne saurait en aucune façon être une demeure sûre, car c'est un lieu où la part spirituelle de chacun peut a tout instant diminuer.
je pense que tu confonds la spiritualité et la religion .
Autant l'homme a besoin de spiritualité , autant il n'a pas besoin de religion .
Le must pour traiter les angoisses aujourd'hui c'est la thérapie comportementale cognitive qui est la seule voie qui a fait vraiment ses preuves scientifiques en terme de thérapie pour les angoisses en profondeur ou le mal être . https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... aiZ8itxbke https://www.doctissimo.fr/html/psycholo ... e_niv2.htm
Là où la science avance, la religion recule .
Aucun élément de la thérapie comportementale cognitive en tous cas n'utilise la prièrer à un dieu , bien inutiile pour calmer les angoisses en profondeur .Certains élèments comme la méditation de la pleine conscience ( inspirée des techniques de méditation bouddhiques ) y sont inclus.
je rappelle que les religions révélées ont généré tout un tas de cinglés prêt à tuer leur prochain au nom de leur dieu , et qu'essayer de prétendre que la religion monothéïste musulmane serait une thérapie sur un plan psychiatrique avérée et ridicule en soi et même contradictoire . Du reste tu as une psychiatre Wafa Sultan qui explique et se bat pour faire comprendre à l'opinion publique que l'islam est un danger sur un plan psychiatrique . Du reste une religion qui appelle à tuer tous ceux qui la critique est tout simplement une dangereuse secte manipulatrice .
Une vraie thérapie digne de ce nom n'a rien à voir avec l'affiliation avec une secte ou une religion .
Auteur : akay Date : 11 juin20, 09:27 Message : Au contraire, la religion et la croyance en un seul Dieu dans le concept de l'Islam
Une solution aux problèmes de la société
Cela semble clair dans la pratique
L'islam est une vraie religion ancienne
Mais il n'y a aucune des autres religions
Intéressé à adorer Dieu seul
La parole de Dieu a été corrompue dans les livres des chrétiens ou des juifs
Par conséquent, le message du Coran est venu corriger cette distorsion
L'islam est donc désormais un message mondial et privé
Et exclusif aux musulmans
Un vrai musulman adhère aux enseignements de l'islam
Et les merveilleux principes et valeurs du Saint Coran
Prophète Muhammad la paix soit sur lui
Parlé de toutes les questions religieuses et matérielles
Parce que l'islam
Constitution et approche de la vie
En mangeant, en dormant et en priant, en prenant un bain et en faisant des transactions entre les gens
La religion n'est pas qu'un rituel
Priez et sortez ensuite pour mentir et boire de l'alcool et l'adultère
Comme les autres religions
most christians dont even follow their own faith, they just carry it as a sort of "name" in their ID card or on their facebook status
becoming a muslim, means to "give in to GOD and to honor and obey
Il y a beaucoup de gens, par la grâce d'Allah, qui se sont convertis à l'islam
Ils ont laissé de l'alcool, des jeux de hasard, de l'usure et des drogues
Mais avant de se convertir à l'islam, ils n'ont pas pu quitter toutes ces choses
Les médecins ne pouvaient pas guérir leur dépendance car ils revenaient chaque fois à la dépendance
Les prisons ne pouvaient pas les éloigner des drogues
Et toutes les autres religions ou systèmes n'ont pas pu les aider
L'islam, par la grâce de Dieu, est un moyen de protéger et de protéger ces gens des mauvaises choses
Il existe de nombreux exemples de convertis à l'islam, de parents et d'amis dans la société
Vous serez surpris de changer leur comportement pour le mieux
La religion islamique est vraiment la bonne religion
les communismes sanguinaires athées des divers états de par le monde se sont transformés en "culte de personnalité" et ont voués une véritable adoration envers leur chef et massacrèrent en ce sens des millions de croyants de toute confessions. Ces massacres n'ont été perpétrés que contre, et uniquement contre, des croyants qu'on voyait comme groupes de par leurs convictions pouvant s'opposer à la dictature athée. Oui, mon cher ami, des massacres ont bel et bien été perpétrés uniquement par des athées sur des croyants et pour la seule raison qu'ils croyaient en un dieu. En réalité l'histoire nous démontre toujours que le fanatisme athée entraîne les hommes dans les plus pires des atrocités. La soif de pouvoir inspirée par les idéologies et le culte de la personnalité de l'athéisme ont participé a la destruction même de la nature humaine. Les athées pseudo-laicards accusent les religions de toutes sortes de choses qui n'ont rien a voir avec la pureté de la religion et ne réussissent pas a user la même logique et le voir également dans leurs dogmes et leurs théories
Saint-Coran, un scientifique témoigne de sa véracité, ...
a écrit :akay a dit
Au contraire, la religion et la croyance en un seul Dieu dans le concept de l'Islam
comme dans toutes les religions monothéistes
a écrit :Une solution aux problèmes de la société
par l’asservissement des hommes
à d'autres hommes
a écrit :L'islam est une vraie religion ancienne
Mais il n'y a aucune des autres religions
Totalement faux (désolé ) , c'est une religion parmis d'autres plus ancienne , et de plus c'est la dernière des trois monothéistes à avoir été imaginée par un homme .
merci de ne pas argumenté avec ce fameux "Islam voulant dire soumis à dieu , adam était musulman ", il est totalement anachronique , et erroné d'oser dire (à moins de mentir ), que l'Islam puisse exister avant le Coran, qui je te rappelle est le livre sacrée des musulmans . donc avant le 8eme siècle on ne peut sérieusement ,parler de l'Islam .
Tu continues à faire des déclarations de foi , sans tenir compte de l'histoire
Amicalement
a écrit :Un vrai musulman adhère aux enseignements de l'islam
comme un vrai chrétien, hindou, ou bouddhiste c'st une lapalissade
a écrit :La religion islamique est vraiment la bonne religion
c'est ce que pensent tous les croyants de leurs religions, même si elle est différente .
Auteur : ESTHER1 Date : 11 juin20, 20:54 Message : A CHACUN sa propre culture , Personne n' est responsable de sa naissance . On ne choisit pas sa famille et le lieu de naissance. Le CHRIST a été choisi pour être le Sauveur et le Rédempteur de TOUTE l' humanité .
Ajouté 11 secondes après :
A CHACUN sa propre culture , Personne n' est responsable de sa naissance . On ne choisit pas sa famille et le lieu de naissance. Le CHRIST a été choisi pour être le Sauveur et le Rédempteur de TOUTE l' humanité .
Auteur : dan26 Date : 11 juin20, 22:35 Message :
a écrit :ESTHER1a dit A CHACUN sa propre culture , Personne n' est responsable de sa naissance . On ne choisit pas sa famille et le lieu de naissance. Le CHRIST a été choisi pour être le Sauveur et le Rédempteur de TOUTE l' humanité .
alors là il faut m'expliquer
Si tu dis "chacun sa propre culture ", (et tu as raison), cela veut dire chacun sa propre religion, ou du moins celle qui est pratiquée sur le lieu , où chacun apparait sur terre (ce qui est assez logique , puisque comme tu le dis si bien personne n'est responsable du lieu où il né ).
Seul problème important c'est que toutes les cultures toutes les religions ne font pas toutes mention de ce fameux sauveur !!!(Sauveur : de quoi d'ailleurs ? ) .
Donc pour moi ta phrase qui n'est qu'une déclaration de foi , en aucun cas n'est réaliste au travers de toutes les croyances différentes que l'on peut constater .
En terme simple et pour faire court il n'est sauveur (de quoi exactement ,), que pour les chrétiens .
Attention à ta réponse par rapport au souligné , tu vas confirmer encore ce que vous refusez d'admettre quand je vous explique la raison qui pousse le croyant à croire à .........
Amicalement
Auteur : ESTHER1 Date : 12 juin20, 21:01 Message : DIEU ne favorise aucune religion d' hommes. Il a choisi son Fils pour être le Sauveur et le Rédempteur de l' humanité en ce sens que le CHRIST a vaincu la mort par son sacrifice expiatoire donc chacun ressuscitera et deviendra immortel qu'il soit "bon" ou "moins bon" MAIS tout le monde n' aura pas la vie éternelle car pour avoir la vie éternelle il faut connaître Dieu tel qu'IL est et vivre selon les principes qu' IL a enseignés . Vous avez toute la vie pour vivre toutes sortes d' expériences et vous qualifier : il vous appartient de réussir les examens de passage.
Auteur : prisca Date : 12 juin20, 21:08 Message : Le vrai Chrétien adore aussi Dieu seul.
Les mauvais Chrétiens refusent de voir que Jésus est Dieu Lui Même.
Auteur : vic Date : 12 juin20, 22:43 Message :
a écrit :DIEU ne favorise aucune religion d' hommes. Il a choisi son Fils pour être le Sauveur et le Rédempteur de l' humanité en ce sens que le CHRIST a vaincu la mort par son sacrifice expiatoire donc chacun ressuscitera et deviendra immortel qu'il soit "bon" ou "moins bon" MAIS tout le monde n' aura pas la vie éternelle car pour avoir la vie éternelle il faut connaître Dieu tel qu'IL est et vivre selon les principes qu' IL a enseignés . Vous avez toute la vie pour vivre toutes sortes d' expériences et vous qualifier : il vous appartient de réussir les examens de passage.
Ce dieu personne ne l'a jamais vu , c'est juste une enfilade de gens aveugles qui se suivent les uns les autres en pensant que le 1er qui aurait prétendu voir n'aurait pas inventé que .....
Un dieu tout puissant n'enverrait jamais un messager pour porter un message qu'il peut parfaitement transmettre lui même d'esprit à esprit à chaque individu . Pourquoi aurait il besoin d'un messager ? C'est stupide en soi .
Si un tel dieu voulait donner une preuve irréfutable de son existence , il n'utiliserait pas un prophète , mais la transmission directe d'esprit à esprit pour chaque individu . Quoi de plus simple pour un dieu tout puissant ?
De là il donnerait une preuve irréfutable de son existence , puisque la foi ne sert à rien qu'a diviser .Seule la preuve a une valeur , la foi est objet de manipulation .N'importe quel manipulateur peut se prétendre prophète . Un tel dieu ne prendrait jamais un tel risque que d'utiliser la foi et un messager pour transmettre un message , c'est purement idiot et bien trop risqué .
Un tel dieu ferait que tout le monde serait prophète et pas un seul parmi d'autres .
Pourquoi cette avarice de moyen chez ce dieu que de transmettre son message directement qu'a une personne à la foi ? Comme par hasard ! Ca arrange bien les charlatans ça , ça fait bien leur beurre .
Auteur : akay Date : 13 juin20, 08:03 Message : comme je l'ai dit avant
Les musulmans croient en tous les messages précédents tels que la Torah et la Bible
Mais seulement les bonnes pièces
Sans distorsion de l'homme dans son contenu,
Les musulmans connaissent l'erreur dans ces livres précédents
par
Paroles des anciens prophètes
Et le Saint Coran dominant
pour corrigé pour ces livres précédents
Les prophètes de l'Ancien Testament tels qu'Abraham, Noé et Jonas n'ont jamais prêché que Dieu fait partie d'une Trinité et Ils ne croyaient pas pas en Jésus comme leur sauveur. Leur message était simple: il n'y a qu'un seul Dieu et Lui seul mérite votre adoration. Cela n'a pas de sens que Dieu ait envoyé des prophètes pendant des milliers d'années avec le même message essentiel, puis tout d'un coup il dit qu'il est dans une Trinité et que vous devez croire en Jésus comme sauveur
Ce que dit le Coran de la crucifixion :
« et à cause leur parole : “Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah”... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué. » [Le Coran, sourate An-Nisa 4 :157]
Ce que dit la Bible de la crucifixion :
« Maisils étaient effrayés et remplis de crainte, et croyaient voir un esprit. » [La Bible, Luc 24:37]
Les disciples de Jésus étaient terrifié, les disciples pensèrent qu’Il (Jésus) était un esprit, et Jésus leurs dit " c’est moi-même touchez moi, un esprit n’a pas de chair et des os comme vous voyez que j’ai, et en leurs disant cela, Il leur montra ses mains et ses pieds".
Pourquoi croyaient-ils que c’était un esprit ?
Ils avaient entendu dire que le maître était crucifié, ils ont cru les rumeurs, qu’Il était mort et enterré pendant trois jours. Rumeur public, ils n’étaient pas des témoins oculaires.
« Et tous l’abandonnèrent et s’enfuirent. » [La Bible, Marc 14:50]
Ils l’ont tous abandonné à ce moment difficile de la vie de Jésus !
Donc pas de témoins oculaire, ou alors les témoins sont des témoins par accident. Il n’y a pas un seul verset dans les Evangile qui dit que Jésus est ressuscité.
Ils sont terrifié parce qu’ils croient qu’Il est mort, c’était comme un revenant.
« Voyez mes mains et mes pieds ; voyez que c’est moi-même ; touchez-moi ; car un esprit n’a ni chair ni os, comme vous voyez que j’en ai. » [La Bible, Luc 24:39]
« Et quand il leur eut parlé ainsi, il leur montra ses mains et ses pieds. Et comme, dans leur joie, ils ne croyaient pas encore, et s’étonnaient, il leur dit : Avez-vous ici quelque nourriture ? » [La Bible, Luc 24 : 41-42]
Il leur demanda si ils avaient quelque chose à manger et il mangea. Pourquoi ?
Pour prouver qu’il est de chair et d’os tout comme eux.
Il n’est pas un esprit car un esprit n’a pas de chair, n’a pas des os, pas de sang et on ne peut le colleter, une vérité admise par tous (Garder bien tout cela à l’esprit nous y reviendront). Il est en train de leur prouver qu’il est un humain et non pas un esprit. Donc ils croyaient que Jésus était ressuscité sous la forme d’un corps spirituel, ils le touchaient et ne croyaient pas encore. Jésus prit du poisson et du miel pour prouver que c’était lui-même et qu’il n’était pas ressuscité, qu’il n’était pas un esprit.
Le prophète Jésus n'a pas été crucifié
Dieu dans l'Islam pardonne sans sang
Sans sacrifier une personne innocente
Votre affirmation selon laquelle le prophète Jésus a été crucifié
Une méthode brutale n'est pas une méthode humaine
Le Christ a enseigné aux disciples et aux croyants
ils demandent pardon au Père
Pécheurs de personnes Dieu leur pardonne s'ils se repentent avant la mort
Chacun est responsable de ses actions
Devant Dieu le jour de la résurrection
Le prophète Jésus ne supportera pas les erreurs des gens
Et quand Christ ne l'a pas possédée de sa propre initiative, il a demandé à Dieu de pardonner aux Juifs, comme dans Luc. "Alors Jésus a dit: O Père, pardonne-leur, car ils ne savent pas quoi faire" (Luc 23/34).
Quant à la paternité, tous les croyants sont des enfants de Dieu selon les termes de la Bible
écoute, ô Israël! «Le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur.
L'islam est une religion ancienne dans le sens de se soumettre à un seul Dieu
Comme tous les prophètes l'ont cru
Le message de l'Islam est tous les messages des prophètes précédents
Dieu dit dans le Coran
Il n'est pas interrogé sur ce qu'Il fait, mais ce sont eux qui devront rendre compte [de leurs actes].
Il n'a pas été donné à un mortel qu'Allah lui parle autrement que par révélation ou de derrière un voile, ou qu'Il [Lui] envoie un messager (Ange) qui révèle, par Sa permission, ce qu'Il [Allah] veut. Il est Sublime et Sage. ]
Cet essai de Dieu pour l'humanité
Dieu a la liberté absolue
comment les humains le reconnaissent
Allah a envoyé tous les prophètes et les messagers
Moussa, jésus, mohammed la paix soit sur lui tous
Il est obligatoire pour tous les habitants de ce pays de poser des questions sur la vérité et de la rechercher. Il sait qu'Allah est le créateur de cet univers et de ce qu'il contient. Allah a déjà envoyé ses messagers et ses livres.
pour les guider vers le droit chemin. Pour cette humanité et sa survie que de suivre le chemin des prophètes et des messagers.
Il n'y a rien au dessus du créateur, il n'y a rien qui a crée le créateur, c'est la définition même du créateur. Adorer son créateur est naturel, celui qui refuse de reconnaître qu'il y a quelque chose de supérieur à tout ce qu'il voit autour de lui est quelqu'un dont le coeur est plein d'orgueil.
D'ailleurs, pour devenir musulman, il faut dire "Il n'y a de divinité que Dieu et Muhammad est son serviteur et son messager"
Les musulmans ne divinisent donc pas du tout Muhammad, qui est un humain comme vous et moi, et ne sont pas tombés dans l'idolâtrie comme les chrétiens qui divinisent Jésus. Cela n'empêche pas de vouer un très grand respect à ces deux derniers en tant que prophètes.
Pourquoi Prier, Ça N'est Pas Suffit D'Aimer Dieu?-Zakir ...
ESTHER1 a écrit : 12 juin20, 21:01
DIEU ne favorise aucune religion d' hommes. Il a choisi son Fils pour être le Sauveur et le Rédempteur de l' humanité en ce sens que le CHRIST a vaincu la mort par son sacrifice expiatoire donc chacun ressuscitera et deviendra immortel qu'il soit "bon" ou "moins bon" MAIS tout le monde n' aura pas la vie éternelle car pour avoir la vie éternelle il faut connaître Dieu tel qu'IL est et vivre selon les principes qu' IL a enseignés . Vous avez toute la vie pour vivre toutes sortes d' expériences et vous qualifier : il vous appartient de réussir les examens de passage.
donc dieu fait une discrimination odieuse !!! Comment peut il oser penser il que dans des religions du monde où le christianisme n'est pas enseigné ou pratiqué , les habitants puissent connaitre le fameux christ .
C'est donc de la part de dieu un crime contre l'humanité , un véritable génocide
amicalement
Auteur : vic Date : 13 juin20, 22:17 Message :
a écrit :Akay a dit : Il est obligatoire pour tous les habitants de ce pays de poser des questions sur la vérité et de la rechercher.
La foi ne répond jamais aux questions , seule la preuve le peut .
La croyance restera à tout jamais de l'ordre de l'hypothèse, et n'est pas de l'ordre de la réponse à un question donnée .Si un dieu existait , et qu'il ait voulu donner des réponses , il aurait donné des preuves de son existence , au lieu de la croyance et de la foi qui est un truc purement bancal .
Sur le fond , il n'y a pas plus de crédibilité en terme de preuve sur l'existence de ce dieu du Coran que celle du père noël .
a écrit :Akay a dit : comme je l'ai dit avant
Les musulmans croient en tous les messages précédents tels que la Torah et la Bible
Comme on peut croire en l'existence des fées des bois ou des licornes magiques .
C'est simplement de l'infantilisme aveugle .
Un dieu tout puissant donnerait des preuves de son existence et n'utiliserait pas la croyance , sujette à toute possibilité de manipulation et d'escroquerie facile .
Il n'enverrait pas de messagers , mais s'adresserait directement lui même à toute la population sans intermédiaire , à moins qu'il ne soit pas tout puissant et qu'il ne soit pas dieu , mais un être imaginé , imaginaire .Ainsi , il donnerait le preuve de son existence ( phénomène reproductible ) .
Si un chef d'état veut s'adresser au monde , il le fera par la technologie , la télé , la radio etc ....Pourquoi utiliserait il le téléphone arabe en informant qu'une seule personne de son message , pour qu'elle le transmettre ensuite à d'autres ? Ton dieu semble être has been en terme de communication . Le téléphone arabe c'est has been.
Ces religions ringardes ont beaucoup vieilli .Toutes ces histoires de prophète .....
Auteur : dan26 Date : 14 juin20, 01:52 Message :
a écrit :akay ]
Il est obligatoire pour tous les habitants de ce pays de poser des questions sur la vérité et de la rechercher.
Qui peut raisonnablement de nos jour obliger à d'autres de se poser des questions sur la vérité ?
Et surtout le mot vérité seul ne veut strictement rien dire !!!La vérité sur qui? sur quoi ?
C'est quoi la vérité dans ta phrase , cela n'a aucun sens .
amicalement
Auteur : vic Date : 14 juin20, 04:04 Message :
a écrit :Dan 26 a dit : C'est quoi la vérité dans ta phrase , cela n'a aucun sens .
En effet , le fait que Akay parle dé vérité et de chercher ou trouver la vérité dans la croyance est contradictoire en soi .
La croyance n'est pas une preuve , mais un défaut de preuve .
On ne voit pas comment à partir d'un défaut de preuve on pourrait parler de vérité, ou bien même d'accéder à une vérité .
Si un tel dieu du Coran existait , il n'aurait pas utilisé la croyance comme preuve , sans tomber dans la stupidité .
Et si il avait été tout puissant , il aurait été simple pour lui de nous fournir des preuves et non des croyances et de la foi en remplacement .
tu ne réponds à aucune de nos questions , tu te limites à faire du prosélytisme pour ta croyance .
ce type d'attitude est il toléré par la charte ?
Amicalement
a écrit :Dan 26 a dit : tu ne réponds à aucune de nos questions , tu te limites à faire du prosélytisme pour ta croyance .
ce type d'attitude est il toléré par la charte ?
Amicalement
Oui et les thèse qu'ils développent ne démontre pas du tout l'existence de leur dieu , mais d'une définition de dieu qui n'a plus rien à voir . C'est comme ceux qui ont essayé d'utiliser la démonstration d'Aristote , alors que le dieu d'Aristote tel qu'il est décrit n'a plus aucun rapport avec le dieu du Coran . Même chose pour le dieu de spinoza ou le dieu d'Einstein .Einstein critiquait ferment le dieu des religions Abrahmique parce qu'il trouvait que c'était une hypothèse infantile , une sorte de dieu personnifié idiot . Et d'autres part il affirmait l'existence de dieu , mais un dieu n'étant pas personnel et n'ayant rien à voir , puisqu'il est simplement les lois de la physique , la nature , sans rien d'ésotérique ou de surnaturel derrière .Bref, dieu c'est simplement le champs du possible , mais pas un être surnaturel qui parle aux hommes dans des bouquins religieux .
Bref, souvent pour apporter des démonstrations de leur dieu , ces religieux font un amalgame avec des définitions de dieu tout à fait diffèrentes de la leur , qu'ils récupèrent à leur profit ( dieu d'einstein , de spinoza , d'aristote ou des philosophes ) . Ce qui est purement de la manipulation mentale .
Bien évidemment , il n'existe aucune preuve qu'un dieu aurait crée l'univers et serait à l'origine de l'écriture du Coran , aucune .
« Le mot Dieu n'est pour moi rien d'autre que l'expression et le produit des faiblesses humaines, et la Bible un recueil de légendes vénérables mais malgré tout assez primitives », écrit Albert Einstein en 1954, un an avant sa mort, au philosophe allemand Eric Gutkind. « Pour moi la religion juive est, comme toutes les autres religions, l'incarnation d'une superstition primitive », ajoute-t-il dans cette lettre. « Et le peuple juif auquel j'appartiens fièrement, et à la mentalité duquel je me sens profondément ancré, n'a pas pour autant une forme de dignité différente des autres peuples. » Albert Einstein .
Auteur : akay Date : 16 juin20, 05:50 Message : L'islam est la religion de tous les prophètes. C'est l'intense rapprochement entre les enseignements des trois messages célestes et ceux de Moïse, Jésus et Muhammad, paix soit sur eux, qui prouve l'unité de la source.
Il convient de noter que le message de Moïse, que la paix soit sur lui, ne s'appelle pas «judaïsme». Ce nom n'est pas mentionné dans la Torah, le Talmud ou la Mishnah, car il ne se trouve pas dans les livres juifs. C'est un nom nouveau qui n'a pas d'origine. Le message de Moïse était plutôt de se soumettre complètement à la volonté de Dieu, et c'est l'islam.
De même, le nom du message de Jésus, que la paix soit sur lui, n'est pas «christianisme». Ce nom n'est pas mentionné dans le Nouveau Testament lui-même, et c'est un nouveau nom qui n'a pas d'origine. Au contraire, le message de Jésus était une soumission complète à la volonté de Dieu, et c'est l'Islam.
Jésus était-il musulman ou chrétien? par Dr Zakir Naik
a écrit :=akay a osé dire
Le message de Moïse était plutôt de se soumettre complètement à la volonté de Dieu, et c'est l'islam.
De même, le nom du message de Jésus, que la paix soit sur lui, n'est pas «christianisme». Ce nom n'est pas mentionné dans le Nouveau Testament lui-même, et c'est un nouveau nom qui n'a pas d'origine. Au contraire, le message de Jésus était une soumission complète à la volonté de Dieu, et c'est l'Islam.
Jésus était-il musulman ou chrétien?
Argument connu !!!Mais totalement inadmissible , incohérent , anachronique , l'Islam n'existe qu'avec le coran , et le coran remonte au 8eme siècle seulement .
C'est aussi intelligent que de dire que Napoléon était Gaulliste
Comment peut on encore au 21eme siècle tenir de tels propos ?C'est de la folie pure
Amicalement
Auteur : akay Date : 20 juin20, 23:29 Message : L’islam est la religion qui est en parfait accord avec la nature humaine et celle prêchée par tous les prophètes depuis l’aube de l’humanité. D’autres religions présentes aujourd’hui, comme le christianisme et le judaïsme, sont des vestiges de la religion révélée et pratiquée, à leur époque, par tous les prophètes, c’est-à-dire l’islam. Avec le temps, toutefois, les
enseignements d’origine ont été soit altérés soit perdus, et ce qui reste aujourd’hui de ces religions est un mélange de vérités et de mensonges. La seule religion qui a été préservée et qui prêche toujours le même message apporté par tous les
prophètes est l’islam, la seule religion véridique, qui gère toutes les sphères de la vie humaine, englobant le domaine religieux, les considérations morales, le développement harmonieux de la société et l’épanouissement personnel des individus, et il est du devoir de chaque être humain d’étudier cette religion afin de s’assurer de son caractère véridique, puis de la pratiquer et d’en faire un mode de vie.
L’Islam, révélation divine est une religion monothéiste de vérité spirituelle, de lumière intérieure, d'amour, de fraternité humaine, de justice sociale, ouverte à toutes les races et à tous les peuples sans aucune distinction, aux hommes et aux femmes de toutes les contrées et de tous les siècles, quelque soit le degré de leur savoir et l'importance de leur fortune. Il implique la foi en un Dieu unique et absolu et en la mission de Son envoyé, Mouhammad, (Paix et Bénédiction d'Allah soient sur lui) qu'Il a choisi pour la transmission de son message (Qour’aane).
Je Suis Une Musulmane Très Confuse-Zakir Naik - YouTube
a écrit :
C'est effrayant ce que tu oses dire !!!
il me semble que le proselytisme est interdit . de tel propos relève de l'intégrisme fondamentalisme le plus dangereux .
Tous les courants fondamentalistes ,intégristes qui sont les cancers des religions, pensent cela de leur religion.Tu me fais peur Akay , de plus déjà répondu dire que l'islam, existait avant le coran, est une absurdité qui defie l'entendement, et toutes logiques
Amicalement
Auteur : vic Date : 22 juin20, 05:46 Message : Dan ,
Mais les réfèrence qu'il donne , les liens qu'il poste renvoient souvent sur des sites intégristes .
je l'avais déjà fait observer du reste .
Il cite sans arrêt comme pilier de sa pensée Zakir Naik - ...
Hors justement il est interdit de confèrence dans plein de pays occidentaux pour son allègence à Alcaïda et ses discours de promotion sur Al caïda .
A partir de là .....Tu comprends tout le discours d'Akay .
On peut lire sur sa biographie Wikipédia:
"En juin 2010, le gouvernement canadien a interdit la venue de Zakir Naik dans son pays en raison de son appui au terrorisme et à Al-Qaïda. Le même mois le gouvernement du Royaume-Uni lui interdit l'entrée dans le pays en raison de son « comportement inacceptable »
Autre citation wikipédia sur lui :
"Zakir Naik soutient que le Coran permet aux musulmans d’avoir des relations sexuelles avec les femmes qui sont leurs esclaves (. «Il y a plusieurs versets du Coran qui disent que vous pouvez avoir des relations sexuelles avec votre épouse et avec ce que possède votre main droite». «Or, ce que possède votre main droite, ce sont vos esclaves». En octobre 2014, l’État islamique a invoqué les mêmes passages du Coran pour justifier l’esclavage sexuel des femmes yazidies dans le nord de l’Irak. «Réduire en esclavage les familles des koufar (non-musulmans) et prendre leurs femmes comme concubines est une pratique fermement établie dans la charia», déclarait l’article".
Dan 26 , regarde les réfèrences qu'AKay poste , c'est une évidence qu'Akay est pro AlcaÎda , et un vif supporter de l'intégrisme le plus radical . Il vient faire du rabattage sur ce forum .
Mais les réfèrence qu'il donne , les liens qu'il poste renvoient souvent sur des sites intégristes .
je l'avais déjà fait observer du reste .
Il cite sans arrêt comme pilier de sa pensée Zakir Naik - ...
Hors justement il est interdit de confèrence dans plein de pays occidentaux pour son allègence à Alcaïda et ses discours de promotion sur Al caïda .
A partir de là .....Tu comprends tout le discours d'Akay .
"En juin 2010, le gouvernement canadien a interdit la venue de Zakir Naik dans son pays en raison de son appui au terrorisme et à Al-Qaïda5. Le même mois le gouvernement du Royaume-Uni lui interdit l'entrée dans le pays en raison de son « comportement inacceptable » Via sa biographie sur wikipédia .
Autre citation wikipédia sur lui :
"Zakir Naik soutient que le Coran permet aux musulmans d’avoir des relations sexuelles avec les femmes qui sont leurs esclaves (. «Il y a plusieurs versets du Coran qui disent que vous pouvez avoir des relations sexuelles avec votre épouse et avec ce que possède votre main droite». «Or, ce que possède votre main droite, ce sont vos esclaves». En octobre 2014, l’État islamique a invoqué les mêmes passages du Coran pour justifier l’esclavage sexuel des femmes yazidies dans le nord de l’Irak. «Réduire en esclavage les familles des koufar (non-musulmans) et prendre leurs femmes comme concubines est une pratique fermement établie dans la charia», déclarait l’article".
donc Akay ne respecte pas la charte , le prosélytisme étant interdit , ainsi que des sources non référencées
amicalement
Auteur : BenFis Date : 22 juin20, 08:23 Message : Ce qui me semble grave dans la prose d'Akay, c'est cette phrase: "il est du devoir de chaque être humain d’étudier cette religion afin de s’assurer de son caractère véridique, puis de la pratiquer et d’en faire un mode de vie.".
C'est carrément anticonstitutionnel. En France en tout cas, il n'existe aucun devoir de ce genre, vu que le Coran ne fait pas autorité.
Auteur : dan26 Date : 22 juin20, 08:37 Message :
BenFis a écrit : 22 juin20, 08:23
Ce qui me semble grave dans la prose d'Akay, c'est cette phrase: "il est du devoir de chaque être humain d’étudier cette religion afin de s’assurer de son caractère véridique, puis de la pratiquer et d’en faire un mode de vie.".
C'est carrément anticonstitutionnel. En France en tout cas, il n'existe aucun devoir de ce genre, vu que le Coran ne fait pas autorité.
c'est le principe de la Charia la loi de ce sacré dieu , et supérieure à toutes les lois des hommes .
C'est le principe d'un régime théocratique , où l'homme n'est pas respecté .
Amicalement
Auteur : akay Date : 22 juin20, 19:41 Message : Ainsi le jour du jugement n'aura pas lieu avant que ne se manifestent certains signes qui sont classés en deux catégories : les petits signes de la fin du monde et les grands signes de la fin du monde.
Concernant les petits signes annonciateurs du jour du Jugement, il y a parmi ces petits signes là ceux dont le Messager nous a parlé.
les petits signes, il y a que des montagnes vont disparaître, la multiplication des tremblements de terre, la multiplication des maladies que les gens ne connaissaient pas auparavant, la multiplication des charlatans et des orateurs du mal et tout ceci s'est déjà produit.
De même, parmi ces signes le fait que certaines personnes prétendent être prophète et ceci est advenu.
De même le changement de l'état de l'air, en été il devient comme en hiver et en hiver il devient comme en été, la diminution de la science de la religion et la grande ignorance de la religion, la multiplication des meurtres, de l'injustice, le temps qui semble court, le rapprochement des marchés les uns des autres ; et les différentes communautés qui attaquent la communauté de notre prophète comme des gens affamés se précipitent et entourent un plat de nourriture ; ils les attaquent de toutes parts ; et tout ceci est advenu.
Parmi les derniers petits signes, c'est l'apparition de Al-Mahdiyy, le bien guidé, et ceci est confirmé dans le Hadîth SaHîH rapporté par Ibnou Hibbân dans son SaHîH, Abôu Dâwôud dans ses Sounan, At-tirmîdhiyy dans son jâmi` et Al-Hâkim dans al-Moustadrak du Hadîth de `Abdou l-Lâh fils de Mas`ôud que Allâh l'agrée, d'après le Messager de Allâh Salla l-Lâhou `alayhi wa sallam qu'il a dit :
« لا تقوم السّاعة حتّى يملك الناس رجلٌ من أهل بيتي يواطئ اسمُهُ اسمي واسمُ أبيه اسم أبي فيملؤها [الأرض] قسطا وعدلا »
ce qui signifie : « Le jour du Jugement n'arrivera pas avant que les gens ne soient gouvernés par un homme qui fait partie de ma famille, dont le nom est semblable au mien et le nom de son père est semblable au nom de mon père. Il remplira la terre d'équité et de justice », il s'appelle donc MouHammad fils de `Abdou l-Lâh et il est soit un Houçayniyy soit un Haçaniyy, c'est à dire un descendant de al-Haçan ou de al-Houçayn les deux fils de FâTimah [la fille du Prophète] que Allâh l'agrée.
Il est parvenu que quand il se manifestera, il sera accompagné d'un ange qui dira : « voici le Calife agréé par Allâh, Al-Mahdiyy suivez-le ».
Il est parvenu aussi que la première fois qu'il apparaîtra, il sortira de Médine avec mille anges et il ira à La Mecque où l'attendront trois cent saints qui seront les premiers à lui faire un pacte d'obéissance.
Ensuite sortira une armée pour le combattre et Allâh fait que la terre les ensevelisse entre la Mecque et Médine.
Par la suite al-Mahdiyy ira au pays de ach-Châm [Palestine, Jordanie, Syrie et le Liban] et durant son époque, il y aura une famine. Mais le croyant complet sera rassasié grâce au tasbîH [le fait de dire soubHâna l-Lâh] et au taqdîs (ta`DHîm), qui est le fait d'évoquer Allâh et de Le glorifier.
BenFis a écrit : 22 juin20, 08:23
Ce qui me semble grave dans la prose d'Akay, c'est cette phrase: "il est du devoir de chaque être humain d’étudier cette religion afin de s’assurer de son caractère véridique, puis de la pratiquer et d’en faire un mode de vie.".
C'est carrément anticonstitutionnel. En France en tout cas, il n'existe aucun devoir de ce genre, vu que le Coran ne fait pas autorité.
Il ne répond pas à ce que l'on dit , c'est comme si Alcaïda lui avait lavé le cerveau . Aucune réflexion personnelle , on dirait une machine . Ca déshumanise l'islam intégriste .
a écrit :Akay a dit : Nos libertes se reduisent chaque jour | Français Converti à l'Islam Musulman Ép 11
La liberté c'est aussi la liberté de croyance .Hors tu cherches à imposer aux autres tes croyances ta religion et ton mode de vie .C'est du totalitarisme ta vision .Mais tes réfèrences à des penseurs pro alcaïda ne nous étonne plus sur ton discours et sa vision . L'islam Intégriste est la plaie du monde d'aujourd'hui .
Auteur : dan26 Date : 23 juin20, 20:09 Message :
vic a écrit :
. L'islam Intégriste est la plaie du monde d'aujourd'hui .
pour moi tous les mouvements intégristes religieux sont des cancers de notre siècle .
attention je ne dis pas toutes les religions, !!!merci de ne pas déformer mes propos
Amicalement
Auteur : vic Date : 23 juin20, 21:55 Message :
a écrit :Dan 26 a dit : pour moi tous les mouvements intégristes religieux sont des cancers de notre siècle .
attention je ne dis pas toutes les religions, !!!merci de ne pas déformer mes propos
Quand une personne est modérée dans ses croyances , cela laisse la place à une part de raison .
Dans l'intégrisme , toute la raison disparait , au profit de la croyance dans l'irrationnel en mode aveugle .
Ca devient une personne complètement déconnectée de la raison , donc du raisonnable .
A ce stade , ça devient une pathologie d'ordre psychiatrique .
D'où les attentats dans l'islam , ou l'exécution des hérétiques sur des buchers dans le christianisme ( au moyen age ) etc ....
Ca mène clairement à des pathologies psys, voire la folie sans retour dans certains cas .
La raison est toujours un mode de recul et de distance salutaire , et en croyance la modération est toujours de mise . Je dirais même que si on a besoin des croyances il faut toujours équilibrer d'un autre coté par un travail de recherche philosophique plus poussé , afin d'équilibrer la balance .Hors la religion musulmane et chrétienne n'invitent pas à ce genre de travail intérieur .
Auteur : dan26 Date : 23 juin20, 22:36 Message :
a écrit :vic a dit
Quand une personne est modérée dans ses croyances , cela laisse la place à une part de raison .
tout à fait et heureusement que le modérés sont majoritaires
a écrit :Dans l'intégrisme , toute la raison disparait , au profit de la croyance dans l'irrationnel en mode aveugle .
Ca devient une personne complètement déconnectée de la raison , donc du raisonnable .
A ce stade , ça devient une pathologie d'ordre psychiatrique .
entièrement d'accord avec toi , raison pour laquelle je combat avec des mots ces courants destructeurs
a écrit :D'où les attentats dans l'islam , ou l'exécution des hérétiques sur des buchers dans le christianisme ( au moyen age ) etc ....
on retrouve cela dans toutes les religions, mais surtout chez les monothéistes .
a écrit :Ca mène clairement à des pathologies psys, voire la folie sans retour dans certains cas .
La raison est toujours un mode de recul et de distance salutaire , et en croyance la modération est toujours de mise . Je dirais même que si on a besoin des croyances il faut toujours équilibrer d'un autre coté par un travail de recherche philosophique plus poussé , afin d'équilibrer la balance .Hors la religion musulmane et chrétienne n'invitent pas à ce genre de travail intérieur
.
je préfère dire "les milieux intégristes fondamentalistes musulmans et chrétiens" . Pour preuve ces mouvements œcuménistes qui essayent de rassembler
Amicalement
Auteur : akay Date : 24 juin20, 10:47 Message : les mouvements intégristes religieux
Je vous en supplie, ouvrez les yeux une toute petite fois. Je vous en conjure ne jouez pas a l'aveugle a chaque fois et attention Dieu peut vous retirer le sens de la vue si vous persistez a l'utiliser continuellement a contre sens. Les choses se présentent malheureusement très claires pour toute personne qui fait un minimum d'effort en ce sens.. . Personne ne me démentira quand je crierai sur les toits que toutes les milliers d'armes des djihadistes viennent des pays judéo-chrétiens qui s'intitulent "défenseurs" de la démocratie qui ont, non seulement soutenu des régimes dictatoriaux, mais ils ont aussi fait des affaires avec eux et avec leurs belligérants et ont vendu une grande quantité d'armes aux deux parties. Aujourd'hui, face à l'usage d'armes contre les populations musulmanes a travers le monde, vous ne pourrez jouer a chaque fois la carte de "l'innocence" car les faits sont là et se dressent clairement devant tout le monde.
Je sais que c'est très difficile d'avaler une telle vérité c'est pour cela qu'a chaque fois je ne m'adresse qu'a ceux qui par totale honnêteté et humilité font des efforts pour parvenir a la vérité. Ne vous fatiguez point car bien avant vous beaucoup ont essayé de donner un autre sens aux versets coraniques mais ils furent détrompé a la première lecture car le mot Islam prend déjà sa racine dans le mot salam qui veut dire "paix", le salut musulman est salam aleikoum qui veut dire "que la paix soit sur vous". Cela leur a faussé tout les calculs mesquins.. Ensuite ils ont découvert qu'Allah dit dans le Coran, Sourate 16, Verset 90: "En vérité, Dieu ordonne l'équité, la charité et la libéralité envers les proches, et Il interdit la turpitude, les actes répréhensibles et la tyrannie. Dieu vous exhorte ainsi pour vous amener à réfléchir.".. Cela, vous comprenez, les a complètement ligoté et bâillonné..
A chaque fois qu'ils esayent de corrompre le Coran vénéré des versets se soulevent et se dressent contre leurs mentalité mesquines comme on le découvre dans Sourate 5, Verset 32: "Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : «Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de sédition sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière !» Malgré les multiples et irréfutables preuves qui leur furent apportées par les prophètes, beaucoup d'entre eux n'en continuèrent pas moins à commettre des excès sur la Terre."
Plus profond encore je vous cite ce verset du Coran, Sourate 2, verset 109 qui ne laisse plus de doute même aux plus complaisants: "Beaucoup de détenteurs des Écritures, après s'être rendu compte de la justesse de votre cause, brûlent d'envie, par pure jalousie, de vous faire abjurer votre foi et de vous ramener à l'impiété. Pardonnez-leur et soyez indulgents à leur égard jusqu'à ce que la volonté de Dieu s'accomplisse, car Dieu a pouvoir sur toute chose" Ou encore Sourate 42, Verset 40: "sans oublier que la riposte doit être égale à l'offense subie, et que celui qui pardonne et se montre conciliant trouvera sa récompense auprès du Seigneur, car Dieu n'aime pas les agresseurs."
On ne peut rien contre le Coran qui ne laisse absolument aucune suspicion car Allah dit dans le Coran, Sourate 2, verset 190: "Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent." .. Meme l'aurorisation du combat releve les conditions et les personnes a combattre ...Allah dit : « Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. » (Coran, 60:8).. Après tout cela, l’importance de l’amour en l'Islam en tant que mode relationnel entre Dieu et l’homme et l'homme avec son prochain n'est heureusement de nos jours plus a démontrer malgré les dépassements faits par tous ceux qui se prévalent aussi bien des religions que de l’Athéisme ou de la Laïcité...
Vous êtes les seuls responsables de nos désunions et vous soufflez toujours la haine.. L’objectif de l’Occident a de tout temps été de semer la discorde entre musulmans eux-mêmes et disciples des autres religions. Tout est fait dans le seul but et dans l'objectif de susciter des réactions violentes dans les pays musulmans. Les musulmans qui sortent timidement du colonialisme ne peuvent avoir pour le moment une réaction calculée ou manifester leur désaccord de façon pacifique. L’objectif anti islamiques est aussi de tester la sensibilité des musulmans comme l’a fait le gouvernement anglais dans l’Histoire, en vue de détourner l’attention des musulmans de la question palestinienne qui est la priorité du monde de l’islam, et de décourager les occidentaux qui pourraient être attirés par l’islam..
Votre cynisme n'a pas d'égal non seulement vous ne cessez de créer des problèmes a longueur de journée mais vous poussez la communauté internationale a conditionné la reprise de son aide, tant attendue pour reconstruire l'économie en ruines des pays arabo-musulmans, aux règlements de ces questions.
Vous ne pourrez absolument rien contre la vérité, l’auteur allemand Jürgen Todenhöfer, a précisé a tout le monde preuve a l'appui que l’organisation Etat islamique est une création de l’Occident. C’est d'ailleurs la thèse défendue par tous les connaissant en la matière et partagée par des milliers analystes. Il a affirmé : “Nous surmonterons la violence des minorités terroristes, seulement si nous traitons le monde musulman de façon aussi juste que nous aimerions être traités”.
Sur la question de savoir si l’Islam est traité d’une manière injuste, il affirme, “pendant ces 200 dernières années, aucun pays arabe n’a jamais attaqué l’Occident. Nous devons expliquer pourquoi nous menons des guerres en Afghanistan, en Irak, en Syrie, au Mali en Palestine et en Libye. Et si nous cherchons une explication à l’existence de cette horrible organisation Etat islamique, il faut regarder l’histoire : elle a été créée quelques semaines après l’invasion américaine en Irak. C’est le bébé de Georges W. Bush. Et la violence qui nous frappe aujourd'hui est le boomerang de nos propres guerres.”
Djihad- La Plus Grande Méconnaissance Sur l'Islam Par Zakir Naik
akay a écrit : 24 juin20, 10:47
les mouvements intégristes religieux
Je vous en supplie, ouvrez les yeux une toute petite fois. Je vous en conjure ne jouez pas a l'aveugle a chaque fois et attention Dieu peut vous retirer le sens de la vue si vous persistez a l'utiliser continuellement a contre sens. Les choses se présentent malheureusement très claires pour toute personne qui fait un minimum d'effort en ce sens.. . Personne ne me démentira quand je crierai sur les toits que toutes les milliers d'armes des djihadistes viennent des pays judéo-chrétiens qui s'intitulent "défenseurs" de la démocratie qui ont, non seulement soutenu des régimes dictatoriaux, mais ils ont aussi fait des affaires avec eux et avec leurs belligérants et ont vendu une grande quantité d'armes aux deux parties. Aujourd'hui, face à l'usage d'armes contre les populations musulmanes a travers le monde, vous ne pourrez jouer a chaque fois la carte de "l'innocence" car les faits sont là et se dressent clairement devant tout le monde.
Je sais que c'est très difficile d'avaler une telle vérité c'est pour cela qu'a chaque fois je ne m'adresse qu'a ceux qui par totale honnêteté et humilité font des efforts pour parvenir a la vérité. Ne vous fatiguez point car bien avant vous beaucoup ont essayé de donner un autre sens aux versets coraniques mais ils furent détrompé a la première lecture car le mot Islam prend déjà sa racine dans le mot salam qui veut dire "paix", le salut musulman est salam aleikoum qui veut dire "que la paix soit sur vous". Cela leur a faussé tout les calculs mesquins.. Ensuite ils ont découvert qu'Allah dit dans le Coran, Sourate 16, Verset 90: "En vérité, Dieu ordonne l'équité, la charité et la libéralité envers les proches, et Il interdit la turpitude, les actes répréhensibles et la tyrannie. Dieu vous exhorte ainsi pour vous amener à réfléchir.".. Cela, vous comprenez, les a complètement ligoté et bâillonné..
A chaque fois qu'ils esayent de corrompre le Coran vénéré des versets se soulevent et se dressent contre leurs mentalité mesquines comme on le découvre dans Sourate 5, Verset 32: "Voilà pourquoi Nous avons édicté cette loi aux fils d'Israël : «Quiconque tue un être humain non convaincu de meurtre ou de sédition sur la Terre est considéré comme le meurtrier de l'humanité tout entière. Quiconque sauve la vie d'un seul être humain est considéré comme ayant sauvé la vie de l'humanité tout entière !» Malgré les multiples et irréfutables preuves qui leur furent apportées par les prophètes, beaucoup d'entre eux n'en continuèrent pas moins à commettre des excès sur la Terre."
Plus profond encore je vous cite ce verset du Coran, Sourate 2, verset 109 qui ne laisse plus de doute même aux plus complaisants: "Beaucoup de détenteurs des Écritures, après s'être rendu compte de la justesse de votre cause, brûlent d'envie, par pure jalousie, de vous faire abjurer votre foi et de vous ramener à l'impiété. Pardonnez-leur et soyez indulgents à leur égard jusqu'à ce que la volonté de Dieu s'accomplisse, car Dieu a pouvoir sur toute chose" Ou encore Sourate 42, Verset 40: "sans oublier que la riposte doit être égale à l'offense subie, et que celui qui pardonne et se montre conciliant trouvera sa récompense auprès du Seigneur, car Dieu n'aime pas les agresseurs."
On ne peut rien contre le Coran qui ne laisse absolument aucune suspicion car Allah dit dans le Coran, Sourate 2, verset 190: "Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n'aime pas ceux qui les transgressent." .. Meme l'aurorisation du combat releve les conditions et les personnes a combattre ...Allah dit : « Allah ne vous défend pas d’être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour votre religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables. » (Coran, 60:8).. Après tout cela, l’importance de l’amour en l'Islam en tant que mode relationnel entre Dieu et l’homme et l'homme avec son prochain n'est heureusement de nos jours plus a démontrer malgré les dépassements faits par tous ceux qui se prévalent aussi bien des religions que de l’Athéisme ou de la Laïcité...
Vous êtes les seuls responsables de nos désunions et vous soufflez toujours la haine.. L’objectif de l’Occident a de tout temps été de semer la discorde entre musulmans eux-mêmes et disciples des autres religions. Tout est fait dans le seul but et dans l'objectif de susciter des réactions violentes dans les pays musulmans. Les musulmans qui sortent timidement du colonialisme ne peuvent avoir pour le moment une réaction calculée ou manifester leur désaccord de façon pacifique. L’objectif anti islamiques est aussi de tester la sensibilité des musulmans comme l’a fait le gouvernement anglais dans l’Histoire, en vue de détourner l’attention des musulmans de la question palestinienne qui est la priorité du monde de l’islam, et de décourager les occidentaux qui pourraient être attirés par l’islam..
Votre cynisme n'a pas d'égal non seulement vous ne cessez de créer des problèmes a longueur de journée mais vous poussez la communauté internationale a conditionné la reprise de son aide, tant attendue pour reconstruire l'économie en ruines des pays arabo-musulmans, aux règlements de ces questions.
Vous ne pourrez absolument rien contre la vérité, l’auteur allemand Jürgen Todenhöfer, a précisé a tout le monde preuve a l'appui que l’organisation Etat islamique est une création de l’Occident. C’est d'ailleurs la thèse défendue par tous les connaissant en la matière et partagée par des milliers analystes. Il a affirmé : “Nous surmonterons la violence des minorités terroristes, seulement si nous traitons le monde musulman de façon aussi juste que nous aimerions être traités”.
Sur la question de savoir si l’Islam est traité d’une manière injuste, il affirme, “pendant ces 200 dernières années, aucun pays arabe n’a jamais attaqué l’Occident. Nous devons expliquer pourquoi nous menons des guerres en Afghanistan, en Irak, en Syrie, au Mali en Palestine et en Libye. Et si nous cherchons une explication à l’existence de cette horrible organisation Etat islamique, il faut regarder l’histoire : elle a été créée quelques semaines après l’invasion américaine en Irak. C’est le bébé de Georges W. Bush. Et la violence qui nous frappe aujourd'hui est le boomerang de nos propres guerres.”
Djihad- La Plus Grande Méconnaissance Sur l'Islam Par Zakir Naik
ce serait bien que tu puisses faire des messages de toi même , sans aller copier sur des cites intégristes .Serais tu limité au point de ne faire que des copier collés, et ne ne plus pouvoir penser, et argumenter par toi même ?
Amicalement
Auteur : akay Date : 25 juin20, 09:57 Message : Ce ne sont pas des copies
Auteur : dan26 Date : 25 juin20, 21:45 Message :
akay a écrit : 25 juin20, 09:57
Ce ne sont pas des copies
ce sont des propos que tu es allé pompé sur d'autres sources
et de plus tu ne fais que prêcher pour ta religion, c'est insupportable
de plus quand je lis cela :" Personne ne me démentira quand je crierai sur les toits que toutes les milliers d'armes des djihadistes viennent des pays judéo-chrétiens qui s'intitulent "défenseurs" de la démocratie qui ont, non seulement soutenu des régimes dictatoriaux, mais ils ont aussi fait des affaires avec eux et avec leurs belligérants et ont vendu une grande quantité d'armes aux deux parties."
que veux tu qu'une civilisation qui n'a rien fabriqué , rien inventé , rien commercialisé à part les babouches et les dattes , puisse vendre !!!
Amicalement
Auteur : BenFis Date : 25 juin20, 22:19 Message :
dan26 a écrit : 25 juin20, 21:45
ce sont des propos que tu es allé pompé sur d'autres sources
et de plus tu ne fais que prêcher pour ta religion, c'est insupportable
de plus quand je lis cela :" Personne ne me démentira quand je crierai sur les toits que toutes les milliers d'armes des djihadistes viennent des pays judéo-chrétiens qui s'intitulent "défenseurs" de la démocratie qui ont, non seulement soutenu des régimes dictatoriaux, mais ils ont aussi fait des affaires avec eux et avec leurs belligérants et ont vendu une grande quantité d'armes aux deux parties."
que veux tu qu'une civilisation qui n'a rien fabriqué , rien inventé , rien commercialisé à part les babouches et les dattes , puisse vendre !!!
Amicalement
De plus, il ne s'agit même pas de la production d'armes, mais de leur utilisation. Encore un peu et on accuserait les russes d'avoir fabriqué les Kalachnikov qui ont servi aux terroristes pour commettre leurs attentats en France!?
Auteur : akay Date : 26 juin20, 00:01 Message : Étonnamment, le nombre de musulmans en France a augmenté
Si Dieu le veut, dans quelques années, la majorité des Français deviendront musulmans
La montée de l'islamophobie
Le restaurant Le Matignon à Paris accusé d'avoir refusé une femme voilée
Christophe Castaner rejette le terme d'"islamophobie", qui "n'apaise pas le débat"
Le PS n'ira pas à la manifestation contre l'islamophobie à cause de ses initiateurs
"J'apporte tout mon soutien à la communauté musulmane de la mosquée El Salam, La Paix, de Gap, dont je peux témoigner qu'elle porte bien son nom", a tweeté de son côté l'évêque de Gap et d'Embrun, Mgr Xavier Malle.
Un dispositif de sécurité renforcé a été mis en place avec des patrouilles régulières aux abords du lieu de culte.
Des tags islamophobes ont été découverts dimanche sur les murs d'une salle de prière musulmane de Gap, dont le responsable a reçu un courrier de revendications menaçant, ont annoncé lundi la préfecture des Hautes-Alpes et le parquet.
Ces inscriptions apposées dans la nuit de samedi ont été découvertes par le responsable de l'Association Musulmane et Culturelle de Gap (AMCG) selon la préfète Cécile Bigot-Dekeyser, qui condamne "avec force" des actes "inacceptables".
: des tags antimusulmans découverts sur des lieux de culte
Par ailleurs, le responsable de la salle de prière "a remis aux policiers une lettre à l'entête du 'parti libre de France' signalant qu'il s'agissait de l'acte 1 avant un acte 2 qui aurait lieu en dehors de Gap", a précisé le procureur de la République, Florent Crouhy.
Cette "lettre sera envoyée aujourd'hui pour expertise - relevé ADN et traces papillaires", a ajouté Florent Crouhy, précisant que "le 'parti libre de France' est inconnu des services du parquet comme des services de renseignement".
Une enquête ouverte
Une enquête a été ouverte pour "menaces de mort, injures publiques et dégradations", confiée à la brigade de sûreté urbaine du commissariat de Gap. Après le dépôt de plainte de l'association, la qualification intégrera aussi "la provocation à la discrimination ou à la haine raciale".
Un dispositif de sécurité renforcé a été mis en place avec des patrouilles régulières aux abords du lieu de culte.
"Je suis très inquiet et les fidèles aussi. Plus de patrouilles, je ne pense pas que cela soit suffisant", a déclaré Rachid Neguaz, président de l'AMCG. La salle de prière, l'une des deux de la ville qui accueille jusqu'à 200 personnes pour la prière du vendredi, est située dans une zone artisanale et n'est pas équipée de vidéosurveillance.
"Tout se passait très bien, on vit en paix, on fait souvent de l'inter-religion", a souligné Rachid Neguaz, qui pense que "c'est lié au contexte actuel, autour du voile, les débats sur l'immigration, l'islam". "Beaucoup de personnes se sont lâchées. Et des paroles, certains passent aux actes."
L'Observatoire National contre l'islamophobie, dépendant du Conseil Français du culte musulman (CFCM), a dénoncé "la multiplication de ces actes vils et odieux contre les lieux de culte", qui sont "l'expression de haine et d'intolérance à l'égard de Français de confession musulmane".
Chaque jours des musulmans sont agresses, arretés et humilés en france .
Combien de mosquée a été brulé en france ? combien de musulmans a été tués en france ..
Des dixaines mais personne ne parle.
Ou c'est bien de critiquer les autres et c'est defendu de s'autocritiquer ??
Ajouté 1 minute 19 secondes après :
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Les musulmans sont à l'origine de la science et de la civilisation
sans aucun doute
Le vol de la science et de la civilisation islamique par l'Occident
Les universités occidentales ont été créées par les sciences musulmanes
Sans la science musulmane, il était impossible de faire avancer l'Occident
Maintenant tout retard pour les musulmans à cause de la colonisation de l'Occident dans leur pays
l'Occident a tué et assassiné des érudits musulmans et brûlé des livres de civilisation et de science
Et piller les richesses de l'Est
Cela ne s'applique au christianisme que parce qu'ils tuaient des scientifiques et vivaient dans les âges sombres
Par conséquent,
vous avez quitté le christianisme et vous êtes devenu athée
Au contraire, l'islam est la base de la connaissance
L'islam s'intéresse à la science et encourage les chercheurs
L'Islam a corrigé les erreurs scientifiques dans les livres précédents
Toutes les universités occidentales sont basées sur les sciences musulmanes
Les musulmans sont à l'origine de la science et de la civilisation
sans aucun doute
Le vol de la science et de la civilisation islamique par l'Occident
Sans la science musulmane, il était impossible de faire avancer l'Occident
Comme je l'ai toujours dit Tu devrais aller dans les centres islamiques
Pour les spécialistes de l'islam
Auteur : dan26 Date : 26 juin20, 07:58 Message :akay a osé dire
Étonnamment, le nombre de musulmans en France a augmenté Si Dieu le veut, dans quelques années, la majorité des Français deviendront musulmans
"Tout se passait très bien, on vit en paix, on fait souvent de l'inter-religion", a souligné Rachid Neguaz, qui pense que "c'est lié au contexte actuel, autour du voile, les débats sur l'immigration, l'islam". "Beaucoup de personnes se sont lâchées. Et des paroles, certains passent aux actes."
a écrit :Combien de mosquée a été brulé en france ? combien de musulmans a été tués en france ..
Des dixaines mais personne ne parle.
moins que d'églises, de croix et de lieux de cultes chrétiens
comment peut ont laisser dire des monstruosités pareilles . j'avertis la modération .;
Juste pour te montrer le ridicule , et le danger de ton attitude !!! Excuse moi .
Car dans toutes les religions et sectes du monde , il y a des fanatiques comme toi , qui prétendent autant que toi détenir la fameuse vérité , avec les mèmes arguments que toi . A savoir "c'est ecrit sur ........., c'est donc vrai !!! Quelle misère intellectuelle n'est ce pas ?
Juste pour te montrer le ridicule , et le danger de ton attitude !!! Excuse moi .
Car dans toutes les religions et sectes du monde , il y a des fanatiques comme toi , qui prétendent autant que toi détenir la fameuse vérité , avec les mèmes arguments que toi . A savoir "c'est ecrit sur ........., c'est donc vrai !!! Quelle misère intellectuelle n'est ce pas ?
amicalement
Il y a beaucoup de musulmans qui s'imaginent que la qualité d'une croyance (de leur croyance notamment) se mesure à la quantité de personnes qui y croient. Il ne faudrait pas que ce genre de mouvement parvienne à être majoritaire en France, ce serait la fin de la république laïque.
Auteur : dan26 Date : 28 juin20, 08:21 Message :
BenFis a écrit : 28 juin20, 03:06
Il y a beaucoup de musulmans qui s'imaginent que la qualité d'une croyance (de leur croyance notamment) se mesure à la quantité de personnes qui y croient. Il ne faudrait pas que ce genre de mouvement parvienne à être majoritaire en France, ce serait la fin de la république laïque.
pour certains effectivement c'est le nombre qui fait la preuve!!!
Mais surtout il ne voient que leurs paroisses, et refusent de voir ce qui se passe en dehors
Ok à 1000000 % avec toi pour le souligné
Amicalement
Auteur : akay Date : 29 juin20, 02:00 Message : Les grands signes de la fin du monde sont au nombre de dix :
1. la sortie de ad-dajjâl, le charlatan ou l'imposteur, on l'appelle aussi al-'a`war (le borgne) et aussi al-macîH ad-dajjâl (le faux messie)
2. la descente du prophète `Içâ du ciel.
3. la sortie de ya'jouj et ma'jouj [le peuple de gog et magog].
4. le lever du soleil à partir de son couchant.
5. la sortie de la bête de la terre (animal particulier) ad-dâbbah.
Le quatrième et le cinquième signe se produisent le même jour entre l'aube et aD-DouHâ [environ vingt minutes après le lever du soleil] ; après cela aucun repentir ne sera plus accepté.
La bête de la terre ad-dâbbah parle aux gens et distingue entre le musulman et le non-croyant, elle les reconnaîtra et personne ne peut s'échapper d'elle.
6. une fumée va descendre et se propager sur terre. Le non-musulman faillira mourir de cette fumée quant au musulman, elle aura comme l'effet d'un rhume sur lui.
7. Trois ouvertures dans la terre qui ensevelira ce qui est dessus ; ce sont trois fissures : une à l'est, une à l'ouest et une dans la Péninsule arabique et ces trois fissures ne se produiront qu'après la sortie de ad-dajjâl et la descente de `Içâ `alayhi s-Salâm. Ces trois fissures se produiront en étant rapprochées, certains savants ont dit qu'il se peut qu'elles se produiront au même moment. Les trois ouvertures constituent chacune un signe distinct.
10. un feu qui va venir du fond de Aden, qui est une terre au Yémen ; les gens vont se diriger vers l'ouest pour échapper à ce feu.
L’Islam a pour fondement et enseignement principal le tawhid (monothéisme, unicité), c’est-à-dire qu’elle revendique le monothéisme le plus épuré où le culte est voué exclusivement à Dieu. Le profil religieux de la population mondiale évolue très rapidement a l'avantage de cette grande religion.
C'est cela ma vision coranique
le Coran expose des vérités scientifiques irréfutables sur l’univers, les mouvements des planètes et des étoiles dans l’espace, les métaux dans l’espace, les peuples des cieux, les phénomènes météorologiques tels que les nuages, les vents, la pluie, l’électricité atmosphérique, les volcans marins, etc. Absolument rien n'est laissé au hasard et le Coran le précise a travers ses versets.
Vous m'avez compris, la religion islamique lorsqu'elle se confronte à la Science et a la modernité elle se trouve toujours dans son terrain le plus favorable, contrairement aux autres qui se ridiculisent pleinement. Je précisais donc qu'elle a toutes les armes analytiques, toutes les références, toute la clarté de la démarche scientifique pour lui faire face... C'est pourquoi elle est une lettre d'éternelle actualité.
Voir la vidéo
Vous serez choqué
Vos mots sont complètement faux
réfuter toutes les fausses allégations
et Prouvez que le Coran est vrai
Débat #4 Contradictions & Erreurs dans la Bible Zakir Naik VS William Campbell
Aucun scientifique sérieux ne prétendrait pouvoir tirer quoi que ce soit du Coran en terme de vérité scientifique puisque c'est un langage qui est à l'opposé d'un langage scientifique déjà à la base . La bible et le Coran utilisent un langage imagé à qui on peut faire dire tout ce qu'on veut par concordisme . Le langage scientifique c'est exactement le contraire .
C'est comme pour du Nostradamus , ça ne voudrait strictement rien dire de prétendre qu'il y a des visions scientifiques dans du Nostradamus , puisque le langage utilisé n'a rien de scientifique .
Ton discours est exactement celui qu'emprunterait un intégriste chrétien ou musulman .
Les musulmans ou Chrétiens modérés restent raisonnables et n'essaient pas de tomber dans l'extrême du ridicule que d'attribuer des pseudos visions scientifiques dans leur livre religieux .
Tout ton discours sur ce forum relate un fanatisme certain .
Par exemple dans le coran , l'homme est fait d'argile:
« Eh bien, vous deux, lequel des bienfaits de votre Seigneur traiterez-vous de mensonge ? « Il a créé l'homme d'argile sonnante comme la poterie ; et Il a créé les djinns d'une flamme de feu sans fumée » (Sourate 55, 13-15).
Le Coran c'est juste de la superstition moyen ageuse . Il s'agit d'un mythe sumérien du XXIV e siècle avant JC, et qui a transité par la Bible. De nos jours, combien de musulmans s'accrochent pitoyablement à cette croyance que Adam aurait été réellement fabriqué à partir d'argile, alors que les archéologues ont retrouvé la tablette qui raconte ce mythe, païen et polythéiste (elle est au Louvre et a été datée scientifiquement du XXIVe siècle avant JC).Je doute qu'un scientifique sérieux puisse soutenir cette thèse que l'homme ait été créé d'argile .
je confirme les propos de Vic : Les musulmans ou Chrétiens modérés restent raisonnables et n'essaient pas de tomber dans l'extrême du ridicule que d'attribuer des pseudos visions scientifiques dans leur livre religieux . Tout ton discours sur ce forum relate un fanatisme certain .
ce n'est pas le but d'un forum
Amicalement
Auteur : Cherif Date : 11 sept.20, 15:44 Message : Allons Akay, Mohamed ou Allah qui fendent la lune comme démonstration pour convaincre les incrédules, elle est pas trop grosse la ficelle ?
Tout cela n’est que purs mythes et légendes (cela confine presque au délire psychotique ).
Du même genre que le voyage nocturne du prophète à dos de al Bouraq pour conduire une prière avec tous les prétendus prophètes qui l’ont précédé a 1000km de la Mecque.
Et sa prétendue opération opération de purification du cœur à thorax ouvert sans anesthésie.
Et son escapade ciel par ciel jusqu’au 7eme pour taper la discute avec Allah lui-même et négocier le nombre de prières à faire quotidiennement, comme quoi Mohamed était plus juste que Allah qui n’a pas su apprécier la faisabilité de 50 prières quotidiennes par un simple mortel.o
Et les visites touristiques du paradis et de l’enfer par le messager.
Et on en passe et des meilleurs...
Du genre, entrer dans les toilettes avec le pied gauche et surtout pas le pied droit !
Se tenir le zizi avec la main gauche, pas avec la main droite !!!
Les volumes de Hadiths sont truffés de plaisanteries de la sorte.
Et le concept de versets abrogeants et versets abrogés, Allah tâtonne, s’adapte, se corrige.
Et les multiples contradictions du Coran, Allah se contredit.
Franchement...ça décrédibiliser totalement les textes, et les rend humains, pour quelqu’un doté d’intelligence.
Allons, allons, soyons sérieux, ce ne sont là que des récits totalement fantasmagoriques commandites par les califes et écrits par des scribes missionnes.
Dieu, fut-il Allah ne peut être l’auteur de messages aussi abscons, aléatoires, et incompréhensibles.
Vous autres croyants vous pouvez faire des km copier-coller de versets et de Hadiths pour argumenter une soit-disant preuve, cela ne démentira pas le fait que le Coran et les volumes de hadiths ne sont que des œuvres humaines.
L’islam n’est qu’une machine de domination et de soumission puissamment élaborée par des souverains.
Cela dit, si c’est votre foi, grand bien vous fasse !
Mais il est insupportable de vous savoir l’intention de soumettre cette foi à toute l’humanité.
Auteur : dan26 Date : 29 sept.20, 08:31 Message :
a écrit :Cherif
Cela dit, si c’est votre foi, grand bien vous fasse !
Mais il est insupportable de vous savoir l’intention de soumettre cette foi à toute l’humanité.
C'est ce que je m'évertue à vous dire depuis que je suis sur ce type de forum
amicalement
Auteur : olma Date : 02 août21, 13:18 Message :
akay a écrit : 29 juin20, 02:00
Les grands signes de la fin du monde sont au nombre de dix :
1. la sortie de ad-dajjâl, le charlatan ou l'imposteur, on l'appelle aussi al-'a`war (le borgne) et aussi al-macîH ad-dajjâl (le faux messie)
2. la descente du prophète `Içâ du ciel.
3. la sortie de ya'jouj et ma'jouj [le peuple de gog et magog].
4. le lever du soleil à partir de son couchant.
5. la sortie de la bête de la terre (animal particulier) ad-dâbbah.
Le quatrième et le cinquième signe se produisent le même jour entre l'aube et aD-DouHâ [environ vingt minutes après le lever du soleil] ; après cela aucun repentir ne sera plus accepté.
La bête de la terre ad-dâbbah parle aux gens et distingue entre le musulman et le non-croyant, elle les reconnaîtra et personne ne peut s'échapper d'elle.
6. une fumée va descendre et se propager sur terre. Le non-musulman faillira mourir de cette fumée quant au musulman, elle aura comme l'effet d'un rhume sur lui.
7. Trois ouvertures dans la terre qui ensevelira ce qui est dessus ; ce sont trois fissures : une à l'est, une à l'ouest et une dans la Péninsule arabique et ces trois fissures ne se produiront qu'après la sortie de ad-dajjâl et la descente de `Içâ `alayhi s-Salâm. Ces trois fissures se produiront en étant rapprochées, certains savants ont dit qu'il se peut qu'elles se produiront au même moment. Les trois ouvertures constituent chacune un signe distinct.
10. un feu qui va venir du fond de Aden, qui est une terre au Yémen ; les gens vont se diriger vers l'ouest pour échapper à ce feu.
Bonsoir,
1) ni le charlatan ni imposteur.
C'est le faux prophète, ce sera ton ordinateur, mais ce n'est pas la fin du monde, c'est un monde plus fin, un monde qui n'est pas mesurable.
2) si c'est un ciel magnétique, c'est en rapport avec l'électricité, ton ordinateur est un concentré de cela. (une écriture magnétique sous forme de points)
3) "le peuple de gog et magog"
Gog est Magog sont né dans 1 Chroniques 5 et Genèse 10.2
puis ils ce son multiplié dans Révélation
20.8
Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer.
--
les nations c'est une image, qui regroupe des mots comme abomi-nation et autres
--
17.2
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et je te multiplierai à l'infini.
17.4
Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d'une multitude de nations.
--
Les nations sur notre terre son dérisoire 185, rien à voir avec l'infini
--
4) Là personne ne peut voir cela, sauf s'il parle du champ magnétique de la terre qui s'inverse.
5) la bête est comme la tête (des mémoires) sauf que c'est avec la lettre B la bête fait partie des biens comme les mots avec un b
Tu écris:Le quatrième et le cinquième signe se produisent le même jour entre l'aube et aD-DouHâ [environ vingt minutes après le lever du soleil] ; après cela aucun repentir ne sera plus accepté.
repentir c'est refaire une pente dans le monde d'Allah
74.15. Cependant, il convoite [de Moi] que Je lui donne davantage.
74.16. Pas du tout! Car il reniait nos versets (le Coran) avec entêtement.
74.17. Je vais le contraindre à gravir une pente.
quand il reniait, il parle, donc, des ondes en sort, et remonte une pente
6) la fumée est l'image des grains de poussière
dans ce verset il explique cette l'infiniment petit et malgré tout sa division
77.30. Allez vers une ombre [fumée de l'Enfer] à trois branches;
77.31. qui n'est ni ombreuse ni capable de protéger contre la flamme;
77.32. car [le feu] jette des étincelles volumineuses comme des châteaux,
7) l'Ouest suffi, la terre est ronde celui qui part à l'Ouest revient à son point de départ
2.115. A Allah seul appartiennent l'Est et l'Ouest. Où que vous vous tourniez, la Face (direction) d'Allah est donc là, car Allah a la grâce immense; Il est Omniscient.
la direction précise, ce qui en sort dire et rection
l'Ouest c'est où il est, c'est un mot injuste une association qui participera à sa diVISION
Auteur : akay Date : 02 août21, 19:38 Message : Ceci est votre avis
Il suffit de le garder pour vous-même
Et vos mots violent les vues des érudits au niveau scientifique et religieux
![[1]](./images/smilies/trophy.gif "trophy"){kind=small}
Nous en mentionnons ici quelques-unes :
![[2]](./images/smilies/silver.gif "silver"){kind=small}
. A partir de ce moment, la croyance trinitaire se répandit parmi les chrétiens. Au début du christianisme, divers mouvements ont nié la Trinité, parmi lesquels le plus connu d'entre eux est l'adoptionisme et l'arianisme.
