le dernier des Messagers

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 21 juil. 2021, 12:45

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 21 juil. 2021, 11:24 Alors chacun a son idée de Dieu limitée par la pensée humaine. Et donne libre court à chacun de fabriquer son idole.
C'est ce qu'ont fait les hommes à une certaine époque et qui a donné le paganisme et l'idolâtrie.
Oui, en effet.

et nous n'y sommes plus non plus.


Moi mes idoles sont :
Ma femme
Gary Kobinger
David St-Jacques
Mike Horn
...
pour ne nommer que ceux là
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 21 juil. 2021, 14:42

Message par Nzr »

Teo a écrit : 21 juil. 2021, 03:19 Nous sommes à l'image de Dieu

Si Dieu est unique,alors nous le sommes aussi

Chaque être est unique en son genre.Alors, l'asservissement n'est pas possible; sauf si consenti.

L'unicité est voulu ainsi nous sommes tous différents

L'unicité est voulu ainsi nous avons le libre arbitre

L'unicité est voulu, ainsi nous avons le libre choix

L'unicité est voulu, ainsi nous avons les capacités d'être autodidacte


Les différences encourageant l'indifférence ,alors aucun unique ne peut (naturellement) imposer ses idées ayant pour source ses propres origines à un autre unique.

Alors ,toutes les religions ne sont pas universelles ; à part le point commun : croire à l'existence d''un dieu.......Dieu unique à l'image (physique,racial,mental) de son créateur humain.

Dieu blanc ...à l'image de son créateur européen blanc

Allah basané...à l'image de son créateur arabe

Et ainsi de suite....

Du coup, chaque dieu aura les attributs physique de son créateur

Là, forcément, 3000 ans d'histoires religieuses effacées :winking-face:
Dieu est Unique dans le sens où il n y a pas d autre Dieu et l être humain ne l est pas dans le sens où il y a plusieurs être humains.
Pourquoi toujours vouloir comparer la création au créateur pourtant cela nous ai defendu.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 22 juil. 2021, 03:35

Message par Teo »

Nzr a écrit : 21 juil. 2021, 14:42 Dieu est Unique dans le sens où il n y a pas d autre Dieu et l être humain ne l est pas dans le sens où il y a plusieurs être humains.
Pourquoi toujours vouloir comparer la création au créateur pourtant cela nous ai defendu.
Pourtant avant ces dieux "uniques",il y avait des tas de dieux "multiples"

Où sont'ils ?Pourquoi de "multiples" vous êtes passé à "unique"??

Ce sont les Croyants qui se comparent aux dieux......Ils se croient être la réincarnation propre de leur divinité propre.

Ils se prennent pour un être supérieur !!!



Qui est vraiment le créateur.....

Est-ce les Humains qui le sont ou est-ce un dieu ?? Qui a créé qui?

A son image,donc......A sa couleur de peau, à son environnement, à sa mentalité, à ses besoins, ses intérêts,ses moeurs, ses traditions, sa culture !

Un dieu n'a pas de race est par conséquent n'est pas humain

On peut en conclure (aisément) que le créateur en question est l'Humain

C'est l'humain qui a créé dieu.........à son image ,à sa propre gueule, sa couleur raciale
Un pur impur....Un juste injuste ...un pis impie

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 22 juil. 2021, 07:46

Message par indian »

Teo a écrit : 22 juil. 2021, 03:35 Pourtant avant ces dieux "uniques",il y avait des tas de dieux "multiples"

Où sont'ils ?Pourquoi de "multiples" vous êtes passé à "unique"??

Ce sont les Croyants qui se comparent aux dieux......Ils se croient être la réincarnation propre de leur divinité propre.

Ils se prennent pour un être supérieur !!!



Qui est vraiment le créateur.....

Est-ce les Humains qui le sont ou est-ce un dieu ?? Qui a créé qui?

A son image,donc......A sa couleur de peau, à son environnement, à sa mentalité, à ses besoins, ses intérêts,ses moeurs, ses traditions, sa culture !

Un dieu n'a pas de race est par conséquent n'est pas humain

On peut en conclure (aisément) que le créateur en question est l'Humain

C'est l'humain qui a créé dieu.........à son image ,à sa propre gueule, sa couleur raciale
l'homme est à l'image de sa science.
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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 22 juil. 2021, 11:02

Message par Teo »

indian a écrit : 22 juil. 2021, 07:46 l'homme est à l'image de sa science.
Comme ton Baha'is qui est à l'image de sa propre race : perse !

Qui a créé sa propre science,son propre dieu, sa propre religion.....à sa propre image !!


On a là et entre autres une preuve_parmi d'autres_ que c'est bel&bien l'Humain le créateur des dieux.

Et non pas,les dieux fictifs des fables d'ici&là .

3000 d'histoire religieuse effacées ...Parce-que étant tous uniques et différents ....AUCUN ....être Humain ne peut représenter.........EN PERSONNE.... Dieu sur Terre !
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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 22 juil. 2021, 11:17

Message par indian »

Teo a écrit : 22 juil. 2021, 11:02 Comme ton Baha'is qui est à l'image de sa propre race : perse !

Qui a créé sa propre science,son propre dieu, sa propre religion.....à sa propre image !!


On a là et entre autres une preuve_parmi d'autres_ que c'est bel&bien l'Humain le créateur des dieux.

Et non pas,les dieux fictifs des fables d'ici&là .

3000 d'histoire religieuse effacées ...Parce-que étant tous uniques et différents ....AUCUN ....être Humain ne peut représenter.........EN PERSONNE.... Dieu sur Terre !
les perses ne sont pas une race. Au sein de notre espèce, il n'y a qu'une race, humaine.

Bien sur que les dieux sont des idées humaines, telle est la science.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 22 juil. 2021, 20:08

Message par Nzr »

Teo a écrit : 22 juil. 2021, 03:35 Pourtant avant ces dieux "uniques",il y avait des tas de dieux "multiples"

Où sont'ils ?Pourquoi de "multiples" vous êtes passé à "unique"??

Ce sont les Croyants qui se comparent aux dieux......Ils se croient être la réincarnation propre de leur divinité propre.

Ils se prennent pour un être supérieur !!!



Qui est vraiment le créateur.....

Est-ce les Humains qui le sont ou est-ce un dieu ?? Qui a créé qui?

A son image,donc......A sa couleur de peau, à son environnement, à sa mentalité, à ses besoins, ses intérêts,ses moeurs, ses traditions, sa culture !

Un dieu n'a pas de race est par conséquent n'est pas humain

On peut en conclure (aisément) que le créateur en question est l'Humain

C'est l'humain qui a créé dieu.........à son image ,à sa propre gueule, sa couleur raciale
Tu dis n’importe quoi. Ça ne sert à rien de répondre.
Dieu nul Dieu si ce n est lui, le premier et le dernier.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 23 juil. 2021, 08:02

Message par RT2 »

Nzr a écrit : 22 juil. 2021, 20:08 Tu dis n’importe quoi. Ça ne sert à rien de répondre.
Dieu nul Dieu si ce n est lui, le premier et le dernier.
Je n'aime pas trop lire Téo, mais là il n'a pas tort, c'est même presque un problème que doivent dépasser tous ceux qui croient en un Dieu unique.

Et malheureusement ils m'en prennent pas le chemin sauf un groupe. Je te laisse réfléchir sur l'identité de ce groupe.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 23 juil. 2021, 08:03

Message par vic »

a écrit :NZR a dit : T as cru que Le Miséricordieux avait que ça a faire de parler à chaque être humain surtout si cet être humain est loin d être noble.
Dieu choisit des prophètes et des messagers car ils sont noble et il mais méritent d être parler par Dieu.
Dieu dans le coran que la majorté des gens sont pires que des animaux qu ils réfléchissent pas, t as cru que Dieu allait se rabaisser à leur parler.
C est déjà énorme que Dieu leur parle via un messager ou un prophète.
Tfacon dieu parle à tous les etres humains via son messager c est suffisant personne au jour du jugement ne pourra dire Dieu ne m a pas parler. Car Dieu parle à travers un messager ou à travers une révélation ou à travers un voile.
Si allah créé des gens idiots , qu'il ne s'en prenne qu'a lui même . Il crée des gens idiots pour ensuite les bouder parce qu'ils sont idiots ? C'est du crétinisme circulaire ces religions monothéïstes .
Ensuite tu dis que les hommes ne réfléchissent pas , en expliquant que des croyances qui remplacent la réfléxion les feront mieux réfléchir . Ca aussi c'est du crétinisme circulaire , parce que si ce dieu s'était manifesté à tous les hommes en parlant à tous les hommes en même temps au lieu d'un seul prophète , on parlerait de phénomène reproductible et Allah prouverait là son existence , ce qui serait remplacer la croyance par la preuve et la réflexion justement .
En fait allah rend les gens crétins en préservant leur crétinisme qui a lui même créé à la base c'est ça ? Et pour cela il crée des croyances au lieu de preuves pour les empêcher de réfléchir et devenir plus idiots ? Et les prophètes sont là pour ça ?
Si un dieu voulait donner la preuve de son existence , il utiliserait le moyen le plus efficace pour le faire , et ne choisirait pas les prophètes pour ça , puisque c'est le pis aller .
a écrit :NZR a dit : Car Dieu parle à travers un messager ou à travers une révélation ou à travers un voile.
Pourquoi un dieu chercherait il à jouer à cache cache derrière un voile ? C'est un jeu pervers ,se cacher derrière un voile pour punir ceux qui ne l'ont pas vu ou n'ont pas compris clairement son message .
Dernière modification par vic le 23 juil. 2021, 08:26, modifié 1 fois.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 23 juil. 2021, 08:24

Message par RT2 »

vic a écrit : 23 juil. 2021, 08:03 Si allah créé des gens idiots , qu'il ne s'en prenne qu'a lui même . Il crée des gens idiots pour ensuite les bouder parce qu'ils sont idiots ? C'est du crétinisme circulaire ces religions monothéïstes .
Ensuite tu dis que les hommes ne réfléchissent pas , en expliquant que des croyances qui remplacent la réfléxion les feront mieux réfléchir . Ca aussi c'est du crétinisme circulaire , parce que si ce dieu s'était manifesté à tous les hommes en parlant à tous les hommes en même temps au lieu d'un seul prophète , on parlerait de phénomène reproductible et Allah prouverait là son existence , ce qui serait remplacer la croyance par la preuve et la réflexion justement .
En fait allah rend les gens crétins en préservant leur crétinisme qui a lui même créé à la base c'est ça ? Et pour cela il crée des croyances au lieu de preuves pour les empêcher de réfléchir et devenir plus idiots ? Et les prophètes sont là pour ça ?
En fait ce n'est pas que les hommes comme les femmes ou leurs enfants ne réfléchissent pas, au contraire mais il y a d'autres choses qui modélisent leurs êtres intérieurs. (Tu sais, on dit souvent que la beauté est à l'intérieur, dans la Bible cela désigne le coeur ou la personne intérieure) En dehors des problème congénitaux, tu ne peux pas vraiment dire que les gens sont des crétins en dehors du fait que disons le, la connerie humaine dépasse tout entendement. C'est en général le terme employé par vous 'la connerie" pour justifier tout et n'importe quoi.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 23 juil. 2021, 08:26

Message par Gorgonzola »

Teo a écrit : 22 juil. 2021, 03:35 Pourtant avant ces dieux "uniques",il y avait des tas de dieux "multiples"
Sortis de l'imagination des hommes qui cherchaient une cause première et supérieure à toutes choses.

a écrit :Où sont'ils ?Pourquoi de "multiples" vous êtes passé à "unique"??
Les juifs sont la base du monothéisme.
Le christianisme est né par la reconnaissance du Messie juif dont parle l'écriture juive.

a écrit : Ce sont les Croyants qui se comparent aux dieux......Ils se croient être la réincarnation propre de leur divinité propre.
Pas la réincarnation ni l'incarnation mais la création.
Les chrétiens reconnaissent que Jésus est l'incarnation de Dieu.

a écrit :Ils se prennent pour un être supérieur !!!
Pas du tout.

a écrit :Un dieu n'a pas de race est par conséquent n'est pas humain
La cause première ne peut pas être à la fois éternelle et avoir un début.
Mais cette cause a le pouvoir de s'incarner dans ce qu'elle a créé. Cela a été le cas du Christ.

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Ecrit le 23 juil. 2021, 08:34

Message par vic »

RT2 ,

A la base je disais que si un dieu existait et qu'il cherche à prouver son existence , il n'utiliserait pas de prophète ou de messager , mais communiquerait directement à chaque être humain , sans intermédiaire .
C'est ce qui parait le plus logique . Quand on cherche à communiquer avec des gens , pour éviter que le message soit déformé , on le communique directement . D'autres part , en communicant directement son message à chaque être humain sans messager , ce dieu pourrait communiquer un message sans les mots , qui dépasse les mots , d'esprit à esprit en quelques sortes . Ce moyen serait infiniment plus efficace que l'usine à gaz des prophètes et du téléphone arabe . Déjà le message se diffuserait instantanément à tout être humain, et directement d'esprit à esprit sans aucun intermédiaire . Et d'autres part le phénomène reproductible donnerait une preuve irréfutable de son existence , puisque tout le monde aurait reçu le même message et ne pourrait le contester . Surtout , cela éviterait les faux prophètes escrocs puisque ce dieu se passerait alors des service de prophètes .

Il me parait impossible qu'un dieu soit aussi idiot qu'utiliser la méthode la plus laborieuse qu'est celle d'un messager et du téléphone arabe pour diffuser un message c'est tout . Surtout que si on suppose qu'il est tout puissant , rien ne lui est plus facile que de diffuser son message par le moyen qui lui semble le meilleur , le plus efficace .

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 23 juil. 2021, 09:34

Message par indian »

vic a écrit : 23 juil. 2021, 08:34 RT2 ,

A la base je disais que si un dieu existait et qu'il cherche à prouver son existence , il n'utiliserait pas de prophète ou de messager , mais communiquerait directement à chaque être humain , sans intermédiaire .
C'est ce qui parait le plus logique . Quand on cherche à communiquer avec des gens , pour éviter que le message soit déformé , on le communique directement . D'autres part , en communicant directement son message à chaque être humain sans messager , ce dieu pourrait communiquer un message sans les mots , qui dépasse les mots , d'esprit à esprit en quelques sortes . Ce moyen serait infiniment plus efficace que l'usine à gaz des prophètes et du téléphone arabe . Déjà le message se diffuserait instantanément à tout être humain, et directement d'esprit à esprit sans aucun intermédiaire . Et d'autres part le phénomène reproductible donnerait une preuve irréfutable de son existence , puisque tout le monde aurait reçu le même message et ne pourrait le contester . Surtout , cela éviterait les faux prophètes escrocs puisque ce dieu se passerait alors des service de prophètes .

Il me parait impossible qu'un dieu soit aussi idiot qu'utiliser la méthode la plus laborieuse qu'est celle d'un messager et du téléphone arabe pour diffuser un message c'est tout . Surtout que si on suppose qu'il est tout puissant , rien ne lui est plus facile que de diffuser son message par le moyen qui lui semble le meilleur , le plus efficace .
la science,dieu, ne cherche pas à prouver son existence, ce sont les humains qui la révèlent par l'expérimental :pipe:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 23 juil. 2021, 14:15

Message par Teo »

indian a écrit : 22 juil. 2021, 11:17 les perses ne sont pas une race. Au sein de notre espèce, il n'y a qu'une race, humaine.

Bien sur que les dieux sont des idées humaines, telle est la science.
Les Croyants monothéistes affirment que les différentes races n'existent pas; cela ressemble à un raisonnement contraire aux volontés des dieux.

Chaque dieu a sa propre race ou chaque race a son propre dieu
Gorgonzola a écrit : 23 juil. 2021, 08:26
Sortis de l'imagination des hommes qui cherchaient une cause première et supérieure à toutes choses.



Les juifs sont la base du monothéisme.
Le christianisme est né par la reconnaissance du Messie juif dont parle l'écriture juive.



Pas la réincarnation ni l'incarnation mais la création.
Les chrétiens reconnaissent que Jésus est l'incarnation de Dieu.



Pas du tout.



La cause première ne peut pas être à la fois éternelle et avoir un début.
Mais cette cause a le pouvoir de s'incarner dans ce qu'elle a créé. Cela a été le cas du Christ.
Les Croyants doivent apporter la réponse à la question suivante : où sont passé les dieux polythéistes?

Les Juifs ne sont pas les 1er ;par exemple les Turcs avaient,déjà, leur dieu unique ..1000 ans avant ; mais comme ils sont cons ,ils l'ont abandonné pour adopter un dieu qui leur est étranger&inutile.

Où ils sont tous ces dieux d'avant les mono.....
RT2 a écrit : 23 juil. 2021, 08:02 Je n'aime pas trop lire Téo, mais là il n'a pas tort, c'est même presque un problème que doivent dépasser tous ceux qui croient en un Dieu unique.

Et malheureusement ils m'en prennent pas le chemin sauf un groupe. Je te laisse réfléchir sur l'identité de ce groupe.
Pourquoi tu n'aimeras jamais......Parce-que étant unique ,tu refuseras toute forme d'idée contrairee à ta personne

l'unicité...unique

D'où,il est impossible que DIEU ait envoyé des Humains pour le représenter,puisque nous sommes tous uniques, donc différents ,donc impossible de soumettre

On voit mal un arabe imposait sa race à un portugais et vice-versa;par exemple...
Nzr a écrit : 22 juil. 2021, 20:08 Tu dis n’importe quoi. Ça ne sert à rien de répondre.
Dieu nul Dieu si ce n est lui, le premier et le dernier.
C'est bien,tu es discipliné ...

Vas'y dire pareillement aux Humains qui n'ont ni ta gueule,ni ta race,ni ta couleur, ni tes origines, nii tes idées, ni tes coutumes, ni tes traditions

Les Humains déclarés "prophètes" n'ont pas réussis ; il y en a même qui ont eu l'audace de se faire passer pour Dieu lui-même.
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Re: le dernier des Messagers

Ecrit le 23 juil. 2021, 14:20

Message par RT2 »

Teo a écrit : 23 juil. 2021, 14:15
Pourquoi tu n'aimeras jamais......Parce-que étant unique ,tu refuseras toute forme d'idée contrairee à ta personne

l'unicité...unique
ok, le covid est passé par là, cela dit chez toi c'était déjà avant le covid, si je suis ta pensée, tu te déclares aussi unique non ? A+

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