preuve de la falsification de la bible

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omar13

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 12 nov. 2020, 11:17

Message par omar13 »

Gorgonzola a écrit :
12 nov. 2020, 04:31
Dans la bible Dieu a un nom : YHWH
YHWH, il s'agit du même Dieu du Coran Allah; la preuve tu la trouveras dans le NT, puisque dans les deux versets ci dessous, le Seigneur s'adressant au peuple d’Israël, IL leur explique qu'Il leur parlera encore par des lèvres d'étrangers et par une autre langue:

1 Corinthiens 14/21
« Dans la Loi il a été écris « Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), et même ainsi ils ne m'écouteront pas , dit le Seigneur »



1 corinthiens:
Le seigneur a dit: Il a été écrit dans la Loi que:
je parlerai a ce peuple-ci ( Israël ), Par ceux qui parle une autre langue et par des lèvres d'étrangers, et même ainsi ils ne m'écouteront pas .


Dans le noble Coran, le même Seigneur Allah, dont le nom avait été caché dans l'Ancien testament derrière le tétragramme YHWH, Il s'est adressé de nouveau au peuple d’Israël , avec des lèvres d'étrangers (le prophete Mohamed saws) leur rappelant ce qu'Il leur avait promis, s'adressant cette fois ci en langue Arabe:


Coran 13/37
« Ainsi l'avons-Nous fait descendre (le Coran) sous forme de loi en arabe ... »

Coran 2/40
Ô enfants d’Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés. Si vous tenez vos engagements vis-à-vis de Moi, Je tiendrai les miens. Et c’est Moi que vous devez redouter.


Après cette complémentarité qu'il y'a entre YHWH, le dieu des Israël indiqué dans la Bible et Allah du noble Coran, on peut déduire facilement qu'il s'agit du même et de la même et Unique religion, l'Islam.
Modifié en dernier par omar13 le 12 nov. 2020, 11:50, modifié 1 fois.

Gorgonzola

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 12 nov. 2020, 11:49

Message par Gorgonzola »

omar13 a écrit :
12 nov. 2020, 11:17
YHWH, il s'agit du même Dieu du Coran Allah
Pas vraiment non.
Le coran aurait repris le tétragramme s'il s'agissait du même Dieu. Il aurait également repris le nom hébreu de Jésus : Yeshoua.
Or les auteurs du coran ont fait la séparation entre la Trinité (refusant le Fils et le Saint-Esprit comme Dieu) et Allah du coran. Le Fils étant consubstanciel au Père dans le christianisme. Et le Saint-Esprit procédant du Père et du Fils. Le coran a aussi détourné le Saint-Esprit en la personne de l'ange Gabriel. L'islam monothéiste ne pouvait donc reprendre cette Trinité qu'il refusât dès le début comme la secte des judéo-nazaréens : Jésus incarnation du Verbe pleinement rempli d'Esprit Saint consubstanciel au Père.

Et le Verbe s'est fait chair, et il a habité parmi nous, plein de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Jean 1:14

car la loi a été donnée par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ. Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
Jean 1:17

Le grec dont tu es un spécialiste devrait te conforter dans cette position si tu n'as pas peur d'approfondir.
Il suffit d'étudier seulement le prologue de Jean notamment le verset 14 ici : https://saintebible.com/interlinear/john/1-14.htm.

a écrit :Après cette complémentarité qu'il y'a entre YHWH, le dieu de la Bible est Allah du noble Coran, on peut déduire facilement qu'il s'agit du même et de la même et Unique religion, l'Islam.
Ne parle pas trop vite sans avoir approfondi un minimum.

Saint Glinglin

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 12 nov. 2020, 12:21

Message par Saint Glinglin »

L'Esprit ayant été là avant le Verbe, il ne peut pas "procéder" du Verbe.

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 13 nov. 2020, 07:58

Message par omar13 »

Saint Glinglin a écrit :
12 nov. 2020, 12:21
L'Esprit ayant été là avant le Verbe, il ne peut pas "procéder" du Verbe.
il n'y a pas que cette contradiction, ci dessous une autre encore plus claire:

Actes 9 :7 dit : « Les hommes qui l’accompagnaient [en parlant de Paul] demeurèrent stupéfaits ; ils entendaient bien la voix, mais ils ne voyaient personne ».

Actes 22 :9 se lit comme suit : « Ceux qui étaient avec moi [Paul] virent bien la lumière, mais ils n’entendirent pas la voix de celui [Christ] qui parlait ».

Dans Actes 9 :7, les gens qui voyageaient avec Paul ont entendu la voix de celui qui parlait mais dans 22 :9, il est écrit que personne n'entendit la voix????????.

quelle confusion :hum: :hum: :hum: :hum: :hum:

Gorgonzola

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 13 nov. 2020, 09:43

Message par Gorgonzola »

Saint Glinglin a écrit :
12 nov. 2020, 12:21
L'Esprit ayant été là avant le Verbe, il ne peut pas "procéder" du Verbe.
1 Au commencement était le Verbe, et le Verbe était auprès de Dieu, et le Verbe était Dieu.
2 Il était au commencement auprès de Dieu.
3 C’est par lui que tout est venu à l’existence, et rien de ce qui s’est fait ne s’est fait sans lui.
4 En lui était la vie, et la vie était la lumière des hommes ;


Où est-il écrit que l'un était là avant ou après l'autre ?

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 13 nov. 2020, 09:51

Message par Saint Glinglin »

Ici :

Gn 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

>>>> Le Père

1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

>>>> L'Esprit

1.3 Dieu dit : Que la lumière soit! Et la lumière fut.

>>>> Le Verbe = le Fils

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 13 nov. 2020, 10:06

Message par Gorgonzola »

Saint Glinglin a écrit :
13 nov. 2020, 09:51
Ici :

Gn 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

>>>> Le Père

1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux.

>>>> L'Esprit

1.3 Dieu dit : Que la lumière soit! Et la lumière fut.

>>>> Le Verbe = le Fils
Le Père a créé les cieux et la terre et le Fils seulement la lumière ?

Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
Genèse 1:1
Au commencement était le Verbe... et le Verbe était Dieu. Jean 1:1

Ou est-il écrit dans Genèse 1:1 et 1:3 qu'il s'agit du Fils ou du Père ?

Dans les 2 cas, c'est "Elohim".

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 13 nov. 2020, 10:59

Message par omar13 »

Gorgonzola a écrit :
13 nov. 2020, 10:06



Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
Genèse 1:1
Au commencement était le Verbe... et le Verbe était Dieu. Jean 1:1

Ou est-il écrit dans Genèse 1:1 et 1:3 qu'il s'agit du Fils ou du Père ?

Dans les 2 cas, c'est "Elohim".

Elohim de la Bible est appelé aussi par les musulmans et dans le noble Coran par Allahom.


une similitude apparaît entre l'une des appellation attribuée à YHWH au sein de la Bible et l’appellation arabe de « Dieu » :

Esdras 5/1.............................................................................. Coran 1/1
« ... au Nom du Dieu d’Israël … »....................................... « Au Nom de Dieu le Miséricordieux »
Beshm Elah ishrael ................................Besm Allah al Rahman al Rahim

Autre exemple :

Habaquq 3/3......................................................................................... Coran 2/255
« Eloah vient depuis Téman … ».......................« Allah , point de divinité à part lui ... »


[Habaquq ; 3.3-4] nous parle de Parân : « Dieu vient de Témân, le Saint du mont ...

Paran, en arabe appelé Faran, il s'agit de l'endroit ou Abraham avait "laissé" sa femme Agar , Hadjer, et son fils Ismaël dans le désert d'Arabie, il s'agit de la Mecque dont le nom biblique est Téman

Paran, c'est aussi la montagne qui se trouve a la Mecque , ou le prophete Mohamed saws, se rencontrait avec le l'esprit d'Allah, le saint esprit, l'Archange Gabriel.

Habaquq 3.3 Eloah viens depuis Téman, veut dire que Dieu viens la Mecque puisque sa maison c'est la Kaaba. Maison de Dieu.

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Ecrit le 13 nov. 2020, 12:43

Message par Saint Glinglin »

Gorgonzola a écrit :
13 nov. 2020, 10:06
Le Père a créé les cieux et la terre et le Fils seulement la lumière ?

Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
Genèse 1:1
Au commencement était le Verbe... et le Verbe était Dieu. Jean 1:1

Ou est-il écrit dans Genèse 1:1 et 1:3 qu'il s'agit du Fils ou du Père ?

Dans les 2 cas, c'est "Elohim".
Dans les trois cas, ce sont des hypostases de Dieu.

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Ecrit le 13 nov. 2020, 14:19

Message par medico »

Saint Glinglin a écrit :
12 nov. 2020, 04:41
C'est dans l'AT qu'il a ce nom.
Chouraqui le met dans les évangiles
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 13 nov. 2020, 14:58

Message par Saint Glinglin »

Même pas :

Mc 1.1 Tête de l’annonce de Iéshoua‘ messie bèn Elohîms

Et ici :
3. Voix d’un crieur dans le désert:
Préparez la route de IHVH-Adonaï, rectifiez ses sentiers ! »

C'est la Septante qui est citée dans Marc :

Mc 1.3 Φωνὴ βοῶντος ἐν τῇ ἐρήμῳ, Ἑτοιμάσατε τὴν ὁδὸν κυρίου: εὐθείας ποιεῖτε τὰς τρίβους αὐτοῦ.

Is 40.3 φωνὴ βοῶντος ἐν τῇ ἐρήμῳ Ἑτοιμάσατε τὴν ὁδὸν κυρίου, εὐθείας ποιεῖτε τὰς τρίβους τοῦ θεοῦ ἡμῶν·

On entend la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez la voie du Seigneur, redressez les sentiers de notre Dieu.

Gorgonzola

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 14 nov. 2020, 04:58

Message par Gorgonzola »

Saint Glinglin a écrit :Dans l'Evangile aussi c'est "le dieu" : ὁ θεὸς
Saint Glinglin a écrit :L'Esprit ayant été là avant le Verbe, il ne peut pas "procéder" du Verbe.
Saint Glinglin a écrit :Dans les trois cas, ce sont des hypostases de Dieu.
Quelles sont donc vos conclusions maintenant ?

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 14 nov. 2020, 05:06

Message par Saint Glinglin »

Que la formule trinitaire est erronée.

Gorgonzola

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 14 nov. 2020, 05:45

Message par Gorgonzola »

Saint Glinglin a écrit :Dans l'Evangile aussi c'est "le dieu" : ὁ θεὸς
Merci d'être plus précis.

Jean 1
1 Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ Λόγος, καὶ ὁ Λόγος ἦν πρὸς τὸν Θεόν, καὶ Θεὸς ἦν ὁ Λόγος.
2 Οὗτος ἦν ἐν ἀρχῇ πρὸς τὸν Θεόν.

Saint Glinglin a écrit :L'Esprit ayant été là avant le Verbe, il ne peut pas "procéder" du Verbe.
Saint Glinglin a écrit :Dans les trois cas, ce sont des hypostases de Dieu.
Saint Glinglin a écrit :la formule trinitaire est erronée.
Merci d'être cohérent ou plus précis.

Saint Glinglin

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Re: preuve de la falsification de la bible

Ecrit le 14 nov. 2020, 05:47

Message par Saint Glinglin »

Tu ne connais pas la formule trinitaire que tu prétends défendre. Je note.

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