La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Forum Athée / croyant
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Energie vitale!

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 15 févr. 2021, 05:15

Message par Energie vitale! »

Gorgonzola a écrit :
15 févr. 2021, 04:23
Il sous-entend comprendre le christianisme en se disant chrétien pendant 30 ans mais n'a jamais vécu les principaux sacrements comme le sacrement de réconciliation..
Il y a une différence entre avoir compris la bible et son accomplissement par le Christ et rejeter l'Eglise.
Je te comprends. Pour moi, les sacrements ont nourris profondément ma vie de foi. Je continue de pratiquer comme chrétien catholique; de ce fait, je connais bien l'institution catholique et j'en vois aussi très nettement les défauts, les failles et les trop nombreux scandales. De ce fait, je comprends que l'on puisse rejeter l'Eglise catholique. J'ai été très tenté de le faire aussi. Sans les apparitions de Lourdes, Fatima, Medjugordjé et les appels de la Vierge a fréquenter les sacrements, je serais déjà probablement parti à cause des scandales (bien que croyant). Par contre, je ne comprends pas que l'on rejette Jésus!

Pour moi, ce qui caractérise un chrétien, c'est l'attachement à la personne de Jésus, et par lui, à l'unique Créateur de l'univers: le Père.
Il y a de nombreuse personne non pratiquante dans l'Eglise catholique qui ont un attachement à la personne de Jésus. Les protestants n'ont pas tous les sacrements et pourtant, pour certains, leur foi est vive; ils ont aussi des miracles. Il y a beaucoup de chrétiens qui ont côtoyé l'Eglise et l'ont rejeté (avec aussi de bonnes raisons) mais ces personnes garde un attachement à Jésus sans adhérer aux dogmes ni à certains sacrements! Pour moi, les objections contre l'Eglise sont souvent audibles mais le rejet de Jésus et des évangiles, non!

En fait, je crois que le plus important, c'est d'aimer REELLEMENT son prochain. Là se manifeste le véritable amour pour Dieu.

Pour rendre le sujet plus concret, voici l'image du linceul en positif:

Image

Je communique les liens internet probants:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Je propose aussi un autre lien sur ce même forum:
La preuve de la résurrection de Jésus existe (actualisation)! https://www.dieu.pub/viewtopic.php?f=50&t=66666

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Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
Qui est-il vraiment?
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Gorgonzola

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 15 févr. 2021, 07:06

Message par Gorgonzola »

Energie vitale! a écrit :
15 févr. 2021, 05:15
Par contre, je ne comprends pas que l'on rejette Jésus!

Pour moi, ce qui caractérise un chrétien, c'est l'attachement à la personne de Jésus, et par lui, à l'unique Créateur de l'univers: le Père.
Chrétien signifie aussi faire la volonté de Dieu sans forcément le connaître et connaître la personne de Jésus.
Mais pour ceux qui connaisse Jésus et le rejette je crois que le problème c'est l'Eglise.
Certes l'Eglise n'est pas parfaite, le vatican est infiltré par de mauvaises personnes avec de mauvaises intentions, les paroisses ne fonctionnent peut-être qu'avec des personnes qui ne savent que jouer des coudes, les prêtres le plus souvent ne sont que des fils de bonne famille, etc..
Mais le message reste le même : Christ est mort pour nos péchés et Dieu s'est révélé par le Fils.
Dan26 ne connait que l'Eglise et ce qu'il peut en critiquer mais n'a jamais approché Dieu.

Energie vitale!

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 15 févr. 2021, 08:12

Message par Energie vitale! »

Gorgonzola a écrit :
15 févr. 2021, 07:06

Dan26 ne connait que l'Eglise et ce qu'il peut en critiquer mais n'a jamais approché Dieu.
Là, je n'en sais rien; Dan 26 est le mieux placé pour en parler. le secret des cœurs, pour moi, c'est d'abord le travail de l'unique Créateur de l'univers!

Rendre témoignage à Jésus, le faire connaître est le meilleur chemin pour moi (Jésus ne m'a rien demandé, c'est ma propre initiative de chrétien):

Pour rendre le sujet plus concret, voici l'image du linceul en positif:

Image


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Energie vitale! a écrit :
15 févr. 2021, 08:12
Là, je n'en sais rien; Dan 26 est le mieux placé pour en parler. le secret des cœurs, pour moi, c'est d'abord le travail de l'unique Créateur de l'univers!

Rendre témoignage à Jésus, le faire connaître est le meilleur chemin pour moi (Jésus ne m'a rien demandé, c'est ma propre initiative de chrétien):

Pour rendre le sujet plus concret, voici l'image du linceul en positif:

Image


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Ajouté 40 secondes après :
Energie vitale! a écrit :
15 févr. 2021, 08:14
Là, je n'en sais rien; Dan 26 est le mieux placé pour en parler. le secret des cœurs, pour moi, c'est d'abord le travail de l'unique Créateur de l'univers!

Rendre témoignage à Jésus, le faire connaître est le meilleur chemin pour moi (Jésus ne m'a rien demandé, c'est ma propre initiative de chrétien):

Pour rendre le sujet plus concret, voici l'image du linceul en positif:

Image


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Ajouté 2 minutes après :
Je communique les liens internet probants:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

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vic

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 16 févr. 2021, 06:57

Message par vic »

a écrit :Gorgonzola a dit : Dan26 ne connait que l'Eglise et ce qu'il peut en critiquer mais n'a jamais approché Dieu.
Se rapprocher de l'indéfini ?
C'est qui dieu ?
En réalité chacun y voit midi à sa porte .
Ce qu'un croyant pense voir , ça ne sont que ses fantasmes , ses angoisses , ses peurs , qu'il finit par fossiliser dans un personnage dieu qui lui parait quelqu'un d'autre que lui , un formidable miroir psy .
Beaucoup d'enfants se créent des personnages imaginaires pour se rassurer et parce qu'il les rassure , l'enfant fini par croire que ces personnages existent vraiment . C'est de là que sont nés l'idée des anges etc ....
Le fait que dieu soit un formidable placébo , ne prouve pas qu'il existe.
La croyance est l'exact contraire de la preuve, et qu'un dieu utilise la croyance pour espérer démontrer son existence prouverait l'absurdité d'un tel dieu .On serait très loin de l'omniscience qu'on attribue à ce dieu imaginaire .

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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 16 févr. 2021, 17:45

Message par Energie vitale! »

vic a écrit :
16 févr. 2021, 06:57
Se rapprocher de l'indéfini ?
C'est qui dieu ?
En réalité chacun y voit midi à sa porte .
Ce qu'un croyant pense voir , ça ne sont que ses fantasmes , ses angoisses , ses peurs , qu'il finit par fossiliser dans un personnage dieu qui lui parait quelqu'un d'autre que lui , un formidable miroir psy .
Beaucoup d'enfants se créent des personnages imaginaires pour se rassurer et parce qu'il les rassure , l'enfant fini par croire que ces personnages existent vraiment . C'est de là que sont nés l'idée des anges etc ....
Le fait que dieu soit un formidable placébo , ne prouve pas qu'il existe.
Vic,
même si tu t'adresses à Gorgonzola, je me permets de dire que tu devrais avoir une réflexion plus approfondie à propos de la conscience humaine, la conscience d'être: Le "je suis" humain.

Si tu lis le récit de la révélation du nom divin à Moïse (dans la bible, le livre de l'Exode chapitre 3 versets 14 et suivant), tu retrouves le terme "Yavhé" (le tétragramme de 4 lettres juives) qui est un composé du verbe "être". Quand Moïse demande son nom à Dieu (qui lui commande d'aller trouver pharaon pour lui commander de laisser sortir les hébreux d'Egypte), Dieu lui répond par "Je SUIS qui je suis". En français, on le traduit parfois plus précisément par "JE SUIS CELUI QUI EST." ou simplement "JE SUIS."

En fait, cela sous-entend que Dieu est l'être en Lui-même. Tout l'univers est également, mais il est en dépendance de Dieu. L'univers n'a pas l'être en lui-même, il le reçoit de Dieu. Il en va de même de nous. Notre "je suis" est relatif au "JE SUIS" divin.

Dans la genèse, le récit de création relate la pensée intérieure de Dieu quand il crée la femme et l'homme: "Faisons l'humanité à notre image et à notre ressemblance." C'est de là que vient l'analogie entre notre "je suis" et le "JE SUIS" Divin. L'être de l'univers et notre être sont une participation limitée à l'être Divin.

En résumé, seul Dieu est en Lui-même et peut dire en vérité "Je suis Celui qui est." Nous ne pouvons que dire: "Je suis en dépendance de Celui qui est." Ainsi, tu comprends mieux: "Etre ou ne pas être, là est la question."

Notre nature humaine à l'image et ressemblance de Dieu se caractérise principalement par notre conscience d'être.

Je ferme ici la parenthèse:

Pour rendre le sujet plus concret, voici l'image du linceul en positif:

Image

Je communique les liens internet probants:

1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

Je propose aussi un autre lien sur ce même forum:
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Ajouté 10 minutes 17 secondes après :
Vic,
toi qui aime les scientifiques, voilà une lettre qui devrait t'ouvrir l'esprit:

Une lettre d’Albert Einstein à sa fille
« Lorsque j’ai proposé la théorie de la relativité, très peu m’ont compris, et ce que je vais te révéler maintenant à transmettre à l’humanité va choquer l’incompréhension et les préjugés du monde.
Je te demande de conserver ces lettres aussi longtemps que nécessaire, d’attendre des années, des dizaines d’années, jusqu’à ce que la société soit suffisamment avancée pour accepter ce que je vais expliquer ci-dessous.
Il y a une force extrêmement puissante pour laquelle, jusqu’à présent, la science n’a pas trouvé une explication officielle. C’est une force qui comprend et régit toutes les autres, et est même derrière tout phénomène qui opère dans l’univers, et qui n’a pas encore été identifiée par nos soins.
Cette force universelle est l’Amour.
Lorsque les scientifiques étaient à la recherche d’une théorie unifiée de l’univers, ils ont oublié la plus invisible et la plus puissante des forces:
L’Amour est Lumière, qui éclaire ceux qui la donnent et la reçoivent.
L’Amour est la gravitation, car elle fait que certaines personnes se sentent attirées vers les autres.
L’Amour est «le courant électrique», car il démultiplie ce que nous avons de meilleur et permet que l’humanité ne s’éteigne pas dans son égoïsme aveugle.
L’Amour révèle et se révèle.
Par l’Amour, nous vivons et mourons.
L’Amour est Dieu, et Dieu est Amour.
Cette force explique tout et donne son sens premier à la vie.
Il s’agit de la variable que nous avons ignorée pendant trop longtemps, peut-être parce que l’Amour nous fait peur, puisque c’est la seule énergie de l’univers que l’homme n’a pas appris à gérer par sa volonté.
Pour donner une visibilité à l’Amour, j’ai fait une simple substitution dans mon équation célèbre. Si, au lieu de E=mc2 nous acceptons que l’énergie de guérison du monde peut être obtenue à travers l’Amour multiplié par la vitesse de la lumière au carré, nous arrivons à la conclusion que l’Amour est la force la plus puissante qui existe, car il n’a pas de limites.
Après l’échec de l’humanité dans l’utilisation et le contrôle des autres forces de l’univers, qui se sont retournées contre nous, il est urgent que nous nous nourrissions d’un autre type d’énergie.
Si nous voulons que notre espèce survive, si nous voulons trouver un sens à la vie, si nous voulons sauver le monde et chaque être sensible qui l’habite, l’Amour est LA et la seule réponse.
Peut-être nous ne sommes pas encore prêts à fabriquer une bombe d’Amour, un appareil assez puissant pour détruire toute la haine, l’égoïsme et la cupidité qui dévastent la planète. Cependant, chaque individu porte à l’intérieur un petit mais puissant générateur d’Amour dont l’énergie est en attente d’être libérée.
Lorsque nous aurons appris à donner et à recevoir cette Énergie universelle, chère Lieserl, nous pourrons affirmer que l’Amour conquiert tout, est capable de transcender tout et chaque chose, car l’Amour est la quintessence de la vie.
Je regrette vivement de ne pas pouvoir exprimer ce qui, dans mon cœur, a palpité silencieusement pour toi toute ma vie. Il est peut-être trop tard pour demander pardon, mais comme le temps est relatif, j’ai besoin de te dire que je t’aime et grâce à toi, j’ai atteint l’ultime réponse.
Ton père : Albert Einstein »


Cela ne vient pas de moi. Peut-être que l'autorité de ce génie te parlera d'avantage!
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Re: La preuve de la mort et de la résurrection de Jésus existe!

Ecrit le 02 mars 2021, 12:55

Message par Energie vitale! »

Energie vitale! a écrit :
16 févr. 2021, 17:55
Vic,
même si tu t'adresses à Gorgonzola, je me permets de dire que tu devrais avoir une réflexion plus approfondie à propos de la conscience humaine, la conscience d'être: Le "je suis" humain.

Si tu lis le récit de la révélation du nom divin à Moïse (dans la bible, le livre de l'Exode chapitre 3 versets 14 et suivant), tu retrouves le terme "Yavhé" (le tétragramme de 4 lettres juives) qui est un composé du verbe "être". Quand Moïse demande son nom à Dieu (qui lui commande d'aller trouver pharaon pour lui commander de laisser sortir les hébreux d'Egypte), Dieu lui répond par "Je SUIS qui je suis". En français, on le traduit parfois plus précisément par "JE SUIS CELUI QUI EST." ou simplement "JE SUIS."

En fait, cela sous-entend que Dieu est l'être en Lui-même. Tout l'univers est également, mais il est en dépendance de Dieu. L'univers n'a pas l'être en lui-même, il le reçoit de Dieu. Il en va de même de nous. Notre "je suis" est relatif au "JE SUIS" divin.

Dans la genèse, le récit de création relate la pensée intérieure de Dieu quand il crée la femme et l'homme: "Faisons l'humanité à notre image et à notre ressemblance." C'est de là que vient l'analogie entre notre "je suis" et le "JE SUIS" Divin. L'être de l'univers et notre être sont une participation limitée à l'être Divin.

En résumé, seul Dieu est en Lui-même et peut dire en vérité "Je suis Celui qui est." Nous ne pouvons que dire: "Je suis en dépendance de Celui qui est." Ainsi, tu comprends mieux: "Etre ou ne pas être, là est la question."

Notre nature humaine à l'image et ressemblance de Dieu se caractérise principalement par notre conscience d'être.

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1 - Comme introduction, un site interactif: http://www.linceulturin.net
2 - Le linceul de Turin, supercherie ou preuve de la résurrection de Jésus: https://www.youtube.com/watch?v=WALgqnEdKm8
3 - Le linceul, un reflet de la passion et témoin de la résurrection: https://www.youtube.com/watch?v=XrFnCGTiboA
4 - Le linceul de Turin, un signe pour notre génération: https://www.youtube.com/watch?v=9O994Q7gf_Q
5 - Le linceul de Turin ne peut venir que de la résurrection du Christ: https://www.youtube.com/watch?v=x8kXiDm5rLc&t=12s
6 - Témoignage de miracle lié au linceul après présentation scientifique (Dominique Guérin): https://www.youtube.com/watch?v=a4HEhbohb1g
7 - Conférence scientifique en deux parties: https://www.youtube.com/watch?v=5eMsZ6_jHBY et https://www.youtube.com/watch?v=QZaZJTzaDpU

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La citation de la lettre d'Einstein étant peut-être un faux je préfère réactualiser le sujet sur le linceul et ne pas finir sur un hors-sujet!
Jésus est vraiment mort et relevé d'entre les morts!
Le linceul conservé à Turin en est la PREUVE! AMEN.
Aujourd'hui encore, les sourds entendent, les aveugles voient, les boiteux marchent, les morts ressuscitent et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres!
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