Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Sujet d'actualité Au Québec l'accommodement raisonnable, un sujet d'actualité.
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Arké

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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 18 oct. 2020, 13:14

Message par Arké »

vic a écrit :
18 oct. 2020, 09:34
Non , pas du tout .
L'islamophobie c'est avoir peur de l'islam , d'une idéologie .
Ca n'a rien à voir avec le fait de ne pas aimer les musulmans .
C'est justement pour ça que l'islamophobie ne peut pas être un motif de condamnation en justice puisque tout le monde a le droit d'avoir peur d'une idéologie , nazisme , communisme etc ....
Avoir peur d'une idéologie n'est pas un crime .
Par contre appeler à la haine contre les musulmans , les chrétiens , les bouddhistes etc c'est autre chose , là ça peut faire valoir un problème en justice .
Remarquons une chose c'est que l'islamophobie est une peur de l'islam , et non une haine de l'islam . Donc les musulmans qui répondent à un islamophobe en l'insultant ou en étant véhément ou en le menaçant n'ont rien compris à l'histoire .
Ah bon, donc si j'ai peur de l'idéologie juive, je suis un judaïcophobe !
Antisémite c'est pour les sémites mais puisque les arabes sont aussi des sémites, si on aime pas les hébreux et qu'on aime les arabes, on peut pas être antisémite.

Donc aucun arabe ne peut-être antisémite.
Cependant, la loi ne donne pas le même sens à tout cela !
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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 18 oct. 2020, 13:41

Message par avatar »

Yacine a écrit :
18 oct. 2020, 11:33
Là je parle pas spécialement d'humour, mais de liberté d'expression en général. On légifère pas sur l'humour mais sur la liberté d'expression.
Tout se replace dans un contexte historique.
En France, la liberté d'expression a très tôt donné un certain droit à la dérision du religieux, ainsi au Moyen Age, les fabliaux, de petites scénettes tournaient souvent en ridicule les religieux catholiques et cela a continué pendant des siècles.
Donc, il y avait déjà une certaine tradition du droit de critiquer les religieux, la pratique religieuse par contre il n'était pas permis de se moquer de la foi en elle même.
L'Eglise catholique ayant très fortement soutenu le pouvoir des rois, à la révolution l'Eglise a été assimilée aux tyrans et à partir de là, il n'y a plus eu de notion de sacrilège religieux. De nombreux prêtres ont d'ailleurs été massacrés, des églises brûlées, des bonnes soeurs violées etc.
Donc depuis plus de deux siècles, la liberté d'expression couvre la liberté de critiquer, moquer, combattre la religion.
Par contre, la loi protège dans le même temps, la liberté de culte.
Voila, c'est ça l'héritage culturel français. On ne peut pas faire deux poids deux mesures et accorder aujourd'hui une interdiction de blasphémer ou simplement de brocarder l'Islam alors que c'est autorisé depuis plus de 2 siècles de le faire pour toutes les religions.

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Ecrit le 18 oct. 2020, 16:17

Message par Yacine »

vic a écrit :
18 oct. 2020, 12:56
Sur le principe la religion chrétienne accepte très bien les caricatures , la liberté d'expression en France ne pose pas de problème . Aucun besoin de changer la loi . Le problème des caricatures c'est problème de l'islam . Ca n'est pas à l'islam de dicter les lois Françaises. Sinon c'est là que l'islamisation de la France commencerait .Il ne faut surtout pas céder là dessus . Il y a des caricatures de Jésus et ça ne pose pas de problèmes pour l'église .
C'est juste hypocrite, car vous m'avez pas répondu si par exemple la Saoudite menaçait d’arrêter l'approvisionnement en pétrole si les caricature ne sont pas interdites ? Car c'est bien ce qu'aurait fait un état réellement islamique comme les saoudites prétendent. Et c'est justement pour cela que l'Occident soutient les régimes autoritaires et tyranniques dans le monde musulman, ils lui obéissent au doigt et à l’œil, et le peuple qu'il aille se faire.
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants.

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Ecrit le 18 oct. 2020, 16:24

Message par Yacine »

avatar a écrit :
18 oct. 2020, 13:41
Tout se replace dans un contexte historique.
...
Ok. Mais malheureusement je sens que ça va escalader encore...
Lévitique 18:25 Le pays en a été souillé; je punirai son iniquité, et le pays vomira ses habitants.

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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 19 oct. 2020, 01:55

Message par 'mazalée' »

Yacine a écrit :
18 oct. 2020, 16:17
C'est juste hypocrite, car vous m'avez pas répondu si par exemple la Saoudite menaçait d’arrêter l'approvisionnement en pétrole si les caricature ne sont pas interdites ? Car c'est bien ce qu'aurait fait un état réellement islamique comme les saoudites prétendent. Et c'est justement pour cela que l'Occident soutient les régimes autoritaires et tyranniques dans le monde musulman, ils lui obéissent au doigt et à l’œil, et le peuple qu'il aille se faire.
Premièrement tu ne sais pas comment la France aurait réagit si l'Arabie Saoudite avait fait ça, ensuite si un pays obtempère à ne pas blasphémer parce qu'un autre le menace de ceci ou cela et surtout de mort (physique ou économique) c'est plutôt celui qui menace et qui se satisfait de cet état de fait qui est hypocrite.

C'est cela la logique islamique, les menaces ? Et trouver normal que les gens obéissent sous la menace ?

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Ecrit le 19 oct. 2020, 03:45

Message par Yacine »

C'est la politique, et tout est permis en politique. C'est exactement la même chose lorsque l'Occident sanctionne les régimes qui n’obéit pas à sa charte ; soit disant qui n'est pas droidlômiste. Par contre ceux comme al-Sissi en Egypte, ils peuvent massacrer leur peuple comme ils veulent.

C'est bien ce que je disait auparavant ; c'est l'Occident qui est en crise face à l'Islam, car il n'arrive toujours pas à le contenir et le dompter. Il faut pas être leurrer par le discours politique comme quoi l'Islam menace l’intérieur français, car ce que veut l'Occident réellement c'est la castration de l'Islam partout où il se trouve dans le monde. Les conquistadors espagnols après avoir chassé les musulmans de la péninsule ibérique, ils allaient ensuite les chercher au Maroc et ont pris bon nombre de villes côtières et ports stratégiques. Et si les Saadiens soutenus par les Ottomans n'ont pas triomphé dans la bataille des Trois Rois, le Maroc serait alors une province portugaise.
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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 19 oct. 2020, 11:51

Message par 'mazalée' »

Yacine a écrit :
19 oct. 2020, 03:45
C'est la politique, et tout est permis en politique. C'est exactement la même chose lorsque l'Occident sanctionne les régimes qui n’obéit pas à sa charte ; soit disant qui n'est pas droidlômiste. Par contre ceux comme al-Sissi en Egypte, ils peuvent massacrer leur peuple comme ils veulent.
Dans ce cas parle de politique ou tout est permis et pas d'hypocrisie. La politique n'est pas le lieu où se forgent les vertus. :non:
C'est bien ce que je disait auparavant ; c'est l'Occident qui est en crise face à l'Islam, car il n'arrive toujours pas à le contenir et le dompter.
Bien sûr, c'est toujours la faute des autres. Le jour où il y aura un semblant de début de commencement d'ébauche d'idée d'auto critique en islam, le monde fera un grand OUF !
Il faut pas être leurrer par le discours politique comme quoi l'Islam menace l’intérieur français, car ce que veut l'Occident réellement c'est la castration de l'Islam partout où il se trouve dans le monde.
Mais l'islam ne menace rien en France, du tout. Les musulmans se fondent dans le paysage comme des bouddhistes, on n'en entend pas parler. Des gens discrets au possible. Comme s'ils n'étaient pas là :)
Bien sûr Les conquistadors espagnols après avoir chassé les musulmans de la péninsule ibérique, ils allaient ensuite les chercher au Maroc et ont pris bon nombre de villes côtières et ports stratégiques. Et si les Saadiens soutenus par les Ottomans n'ont pas triomphé dans la bataille des Trois Rois, le Maroc serait alors une province portugaise.
Les espagnols ? D'horribles intolérants qui, à une époque où personne n'envahissait personne et où la paix universelle régnait partout (autour de l'an 1000), sont allés conquérir (d'ailleurs pourquoi parle t-on de REconquête (confused) ) un territoire qui ne leur était rien historiquement parlant. Ils n'ont, par dessus le marché, rien trouvé de plus sournois que d'aller attaquer le Maroc (un havre de sainteté d'où jamais personne n'est parti pour conquérir quoi que ce soit) pour poursuivre la lutte (sous le prétexte absurde qu'ils étaient les plus forts :non: ) alors même que ce pays était musulman depuis au moins l'homo erectus ! Imaginez le scandale ! On n'avait jamais vu ça !!! :shock:

Ps : Ton objectivité est un modèle du genre.

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Ecrit le 19 oct. 2020, 12:27

Message par Yacine »

'mazalée' a écrit :
19 oct. 2020, 11:51
Bien sûr, c'est toujours la faute des autres. Le jour où il y aura un semblant de début de commencement d'ébauche d'idée d'auto critique en islam, le monde fera un grand OUF !
Auto-critique, non, l'Islam n'en a pas besoin. Relancement, oui. ça viendra c'est sûr.
a écrit :Les espagnols ? D'horribles intolérants qui, à une époque où ... ...
Ce sont les Espagnols qui l'ont appelé re-conquista, or ce territoire est encore de nos jours, sur l'échelle du temps, plus musulman que catholique.
La revendication territoriale demeurera un concept extrêmement subjectif.

Je te dis pas que les musulmans n’étaient pas conquérants non plus, je te dis seulement que nous vivons, depuis toujours d'ailleurs, dans un monde, où personne ne veut lacher personne, pas même aujourd’hui. Sauf qu’aujourd’hui on nous chante qu'on est réellement souverains, et qu'il y a l'organisation des NU et la communauté internationale et toussa. Alors qu'on réalité la volonté de domination des grandes puissances est toujours la même, juste masquée.

Lorsqu'on chante dans les médias français que les français sont chez eux et que les musulmans n'ont pas à imposer leur mode de vie et tout le refrain..., c'est juste pour gagner du temps et des esprits, car le but réel n'est pas seulement les musulmans en France, mais les musulmans partout. Et je vais pas exagérer pour dire qu'on veut tuer les musulmans ou un truc du genre, là on est pas dans le réel, mais on veut que l'Islam s'adapte bien aux dogmes mondialistes (LGBT machin...), de gré ou de force, comme il s'est passé avec le catholicisme. Chose qui est loin d’être exaucée.
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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 19 oct. 2020, 13:16

Message par 'mazalée' »

Yacine a écrit :
19 oct. 2020, 12:27
Auto-critique, non, l'Islam n'en a pas besoin. Relancement, oui. ça viendra c'est sûr.
C'est bien ce que je disais, le grand OUF ! de l'humanité n'est pas pour demain :cry4:
Ce sont les Espagnols qui l'ont appelé re-conquista, or ce territoire est encore de nos jours, sur l'échelle du temps, plus musulman que catholique.
La revendication territoriale demeurera un concept extrêmement subjectif.
Si on se base sur l'échelle du temps (c'est toi qui en parle), le début de la fin totale (=sans retour possible) de l'Espagne musulmane remonte à 1212 soit il y a 808 ans. Les musulmans sont arrivés en conquérants en 711 soit 501 ans plus tôt. Fais le calcul.
Je te dis pas que les musulmans n’étaient pas conquérants non plus, je te dis seulement que nous vivons, depuis toujours d'ailleurs, dans un monde, où personne ne veut lacher personne, pas même aujourd’hui.
Peut-être un peu pour ça que les français veulent pas lâcher leurs petites habitudes. Une idée comme ça (changer ses habitudes) qu'ils cultivent bêtement depuis 250 ans minimum (chante)
Sauf qu’aujourd’hui on nous chante qu'on est réellement souverains, et qu'il y a l'organisation des NU et la communauté internationale et toussa. Alors qu'on réalité la volonté de domination des grandes puissances est toujours la même, juste masquée.
D'où l'intérêt d'être une grande puissance. Quand l'islam était une grande puissance, il faisait la pluie et le beau temps partout où il pouvait et les autres n'avaient qu'à obtempérer. La géopolitique c'est pas l'antre où se forgent les vertus.
Lorsqu'on chante dans les médias français que les français sont chez eux et que les musulmans n'ont pas à imposer leur mode de vie et tout le refrain..., c'est juste pour gagner du temps et des esprits, car le but réel n'est pas seulement les musulmans en France, mais les musulmans partout.
Oui, il est tellement connu que les musulmans sont les plus faciles à adapter à un mode de vie non musulman partout dans le monde :D D'ailleurs où qu'arrivent des musulmans, en 15 ans maxi, ils ont l'air d'être autre chose que musulmans. C'est magique ! L'islam c'est l'invisibilité même.
Et je vais pas exagérer pour dire qu'on veut tuer les musulmans ou un truc du genre, là on est pas dans le réel, mais on veut que l'Islam s'adapte bien aux dogmes mondialistes (LGBT machin...), de gré ou de force, comme il s'est passé avec le catholicisme.
En effet avec l'islam qui est fossilisé au moyen âge et qui en plus n'a pas besoin d'auto critique parce qu'il est parfait à 100%, c'est une autre paire de manche.

Accepter l'homosexualité, la liberté de conscience, l'égalité des sexes, la liberté d'expression, l'apostasie, la critique... ? C'est trop contraire à la nature humaine. Cela ne peut ni ne doit exister !
Chose qui est loin d’être exaucée.
Tu m'étonnes.

:hi:
Modifié en dernier par 'mazalée' le 19 oct. 2020, 15:11, modifié 2 fois.

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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 19 oct. 2020, 15:09

Message par avatar »

Yacine a écrit :
18 oct. 2020, 16:17
C'est juste hypocrite, car vous m'avez pas répondu si par exemple la Saoudite menaçait d’arrêter l'approvisionnement en pétrole si les caricature ne sont pas interdites ?
Bah, on s'arrangerait pour provoquer un conflit interne en Arabie Saoudite pour renverser le pouvoir en place où on soutiendrait en sous main un état voisin prêt à déclencher une guerre.....bref, on ferait comme on a toujours fait avec les USA et l'Angleterre quand quelqu'un veut nous priver de pétrole ou d'autre chose.
Bon, c'est vrai, des fois ça nous retombe sur le coin de la figure mais jusqu'à présent, on a bien réussi notre coup :)
Et puis on sait faire semblant de céder, souvient toi de Kadhafi à qui on a laissé planter sa tente à Paris avant de le faire renverser..... La caresse dans le dos c'est juste pour repérer où planter le couteau :wink:

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Ecrit le 19 oct. 2020, 17:08

Message par Yacine »

'mazalée' a écrit :
19 oct. 2020, 13:16
Si on se base sur l'échelle du temps (c'est toi qui en parle), le début de la fin totale (=sans retour possible) de l'Espagne musulmane remonte à 1212 soit il y a 808 ans. Les musulmans sont arrivés en conquérants en 711 soit 501 ans plus tôt. Fais le calcul.
La chute de Grenade : 1492.
a écrit :D'où l'intérêt d'être une grande puissance.
Bien sûr :D C'est ça ce que tout le monde cherche depuis que le monde est monde.
a écrit :Accepter l'homosexualité, la liberté de conscience, l'égalité des sexes, la liberté d'expression, l'apostasie, la critique... ? C'est trop contraire à la nature humaine. Cela ne peut ni ne doit exister !
Je pense pas que vous avez assez de liberté d'expression pour s'en vanté à chaque occasion, je suis désolé, mais vous avez juste un semblant, un sentiment, fort, d'avoir cette liberté. Peut être à une époque il y en avait, lors de la révolution française. Car on dit que la vraie révolution celle qui libère le mot pas les prisons. Maintenant, non, je pense pas. Par exemple ce débat ici même, tu le trouveras jamais sur les plateaux télé, c'est absolument inimaginable. Un musulman qui parle du vrai de sa religion, contrairement aux autres Chalghoumettes. Tu verras, absolument, jamais.
avatar a écrit :Bah, on s'arrangerait pour provoquer un conflit interne en Arabie Saoudite pour renverser le pouvoir en place
Oui je sais, c'est pour cela qu'on a inventé les services secrets.

D'ailleurs pour Fayçal qui a coupé le pétrole en 73, on sait toujours pas comment, et que ce qui a poussé un de ses émirs à le tuer, comme ça, sans motif et antécédent. Et ça reste toujours, et restera toujours j'imagine, classé. Il perdait un peu la raison selon le version officielle, oui, ok, juste au bon moment ;)
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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 19 oct. 2020, 18:24

Message par 'mazalée' »

Yacine a écrit :
19 oct. 2020, 17:08
La chute de Grenade : 1492.
Grenade était un royaume d'opérette qui a survécu jusqu'en 1492 parce qu'il avait négocié sa vassalité avec les chrétiens. Tout le reste de l'Espagne était (re)conquis depuis belle lurette.

Barcelone en 985, Tolède en 1085, Saragosse en 1118, Cordoue en 1236, Séville en 1248, Cadix en 1261.

Tiens sur la Bataille de 1212 Las Navas de Tolosa, date finale du basculement : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_ ... %A9quences

Bien sûr :D C'est ça ce que tout le monde cherche depuis que le monde est monde.
Je ne sais pas si c'est ce que le monde cherche mais l'histoire du monde rapporte énormément ce genre de choses. Y compris quand ça concerne des musulmans, mais là tu vas dire que c'est dans l'ordre des choses, que c'est naturel.
Je pense pas que vous avez assez de liberté d'expression pour s'en vanté à chaque occasion, je suis désolé, mais vous avez juste un semblant, un sentiment, fort, d'avoir cette liberté.
Tu veux dire que c'est comme les musulmans qui disent à chaque occasion que l'islam est la religion la plus parfaite, la plus idéale possible pour les sociétés ect, alors qu'ils ont juste le sentiment fort que ce soit vrai. D'accord, je comprends (face)
Peut être à une époque il y en avait, lors de la révolution française. Car on dit que la vraie révolution celle qui libère le mot pas les prisons. Maintenant, non, je pense pas.
Pendant la révolution Française, pendant la Terreur, il n'était pas bon émettre l'idée qu'on était pour la restauration de l'ancien régime. Il me semble...
Par exemple ce débat ici même, tu le trouveras jamais sur les plateaux télé, c'est absolument inimaginable. Un musulman qui parle du vrai de sa religion, contrairement aux autres Chalghoumettes. Tu verras, absolument, jamais.
C'est à dire que si on veut préserver la paix sociale et éviter que la détestation de la France ne s'aggrave chez les auditeurs que pourraient charmer tes paroles il vaut mieux éviter. Et puis ne t'inquiète pas Chalghoumi est conspué par une majorité des musulmans en France. Tu dois bien t'en douter...

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Ecrit le 20 oct. 2020, 03:53

Message par Yacine »

'mazalée' a écrit :
19 oct. 2020, 18:24
Je ne sais pas si c'est ce que le monde cherche mais l'histoire du monde rapporte énormément ce genre de choses. Y compris quand ça concerne des musulmans, mais là tu vas dire que c'est dans l'ordre des choses, que c'est naturel.
Tu voulais dire ?
a écrit :Tu veux dire que c'est comme les musulmans qui disent à chaque occasion que l'islam est la religion la plus parfaite, la plus idéale possible pour les sociétés ect, alors qu'ils ont juste le sentiment fort que ce soit vrai. D'accord, je comprends (face)
En tout cas en ce qui concerne la liberté d'expression, de débat réel tête à tête sur les vrais sujet, c'est black-out total. Et je dirais pas cela envers les musulmans seulement, mais même envers des courants de pensés non-politiquement-correct.
a écrit :Pendant la révolution Française, pendant la Terreur, il n'était pas bon émettre l'idée qu'on était pour la restauration de l'ancien régime. Il me semble...
Lorsqu'on a instauré la Terreur et ramené des gens se faire guillotiner pour tout et n’importe quoi, mais avant non il me semble, car même les figures de la révolution le sont devenu juste par leur talent d’orateur et du parler. Un brainstorming généralisé qui allait créer le changement. C'est cela qui rend la Révolution française plus particulière et différente d'autres révolution dans le monde, qui s’apparentent plus à de simple putschs sanglants qu'autre chose.
a écrit :C'est à dire que si on veut préserver la paix sociale et éviter que la détestation de la France ne s'aggrave chez les auditeurs que pourraient charmer tes paroles il vaut mieux éviter.
On appelle ça la tutelle, qui n'arrange en rien les choses, c'est bien elle qui attiserait la détestation de la France comme tu dis.
a écrit :Et puis ne t'inquiète pas Chalghoumi est conspué par une majorité des musulmans en France. Tu dois bien t'en douter...
Pourtant on cherche toujours à le faire manger aux musulmans.
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Re: Mince , la charte du forum si on la suit devrait interdire un forum islam .

Ecrit le 20 oct. 2020, 13:05

Message par 'mazalée' »

Yacine a écrit :
20 oct. 2020, 03:53

Lorsqu'on a instauré la Terreur et ramené des gens se faire guillotiner pour tout et n’importe quoi, mais avant non il me semble, car même les figures de la révolution le sont devenu juste par leur talent d’orateur et du parler. Un brainstorming généralisé qui allait créer le changement. C'est cela qui rend la Révolution française plus particulière et différente d'autres révolution dans le monde, qui s’apparentent plus à de simple putschs sanglants qu'autre chose.
Préconiserais-tu cette libération (aération) des esprits pour le monde musulman ? :wink:
On appelle ça la tutelle, qui n'arrange en rien les choses, c'est bien elle qui attiserait la détestation de la France comme tu dis.
Non, la détestation de la France existe déjà par essence chez certains. L'alimenter, moi je veux bien, c'est possible mais après faudra pas s'étonner que ça dégénère et jouer les innocents.
Pourtant on cherche toujours à le faire manger aux musulmans.
En vain, Chalghoumi est rejeté sans retour par la majorité des musulmans de France.

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Ecrit le 20 oct. 2020, 13:37

Message par Yacine »

'mazalée' a écrit :
20 oct. 2020, 13:05
Préconiserais-tu cette libération (aération) des esprits pour le monde musulman ? :wink:
Ca a très bien commencé durant le Printemps Arabe, mais on l'a étouffé aussitôt.
Ah que c’était très beau le climat, l'air, le ciel et les éléments, ces jours de 2011 !!
La liberté on y croit toujours, et la hargne contre les injuste et les tyrans est d'autant plus grande, et la seconde vague arrivera on a pas le moindre doute.

Les musulmans bien imprégnés de leur religion, n'ont pas peur de tout aborder ; comme les premiers musulmans n'avaient pas peur d'aborder les pensées et les philosophies grecques, leurs sciences humaines et exactes. Maintenant, ils sont très bien armés pour reprendre le même modèle, après qu'ils eussent endormi les siècles passés à causes du soufisme qui les a gangrené.
a écrit :Non, la détestation de la France existe déjà par essence chez certains. L'alimenter, moi je veux bien, c'est possible mais après faudra pas s'étonner que ça dégénère et jouer les innocents.
Il y a une culture ancrée dans le bled envers l'ancien colonisateur. Je sais pas mais c'est plus virulent envers la France que l'Espagne, dans un pays comme le Maroc qui a été colonisé des deux. Mais une fois au sol français, je pense pas que cela perdure.

Moi particulièrement j'ai jamais été émigré, et lorsqu'on a découvert Internet avec l'ADSL à partir des années 2005, j'ai commencé à savoir plus des français d'origine maghrébine, et j'étais surprit d'entendre d'eux disant qu'ils sont "français musulmans". Moi étant marocain j’arrivais pas à comprendre ce qui se passe, et comment ils peuvent oser dire une chose pareil. Puis après, viennent les chaînes satellites, et je commençait petit à petit à assimiler ce concept et ce phénomène.
Ils se sentent vraiment français, là il y a aucun doute. Mais ils vont avoir des problèmes dans les temps à venir malheureusement.
a écrit :En vain, Chalghoumi est rejeté sans retour par la majorité des musulmans de France.
Ils choisissent la pires des mauvaises des inutiles des nuisibles des cartes, ce Chalghoumi. Comment disait certain sur un commentaire sur Facebook, l'imam de poche :D
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