L'origine de Lucifer

[Pollux]

Voici son histoire secrète.



La chute de Lucifer remonte à 7000 ans avant Adam.

Adam est le père de l'humanité actuelle (humanité adamique) et non pas le premier homme sur Terre comme le prétendent la plupart des religions. Cette humanité a débuté ses incarnations terrestres il y a 6000 ans.

Lucifer de son côté est le père de l'humanité précédente (humanité luciférienne) qui a débuté ses incarnations terrestres il y a 13 000 ans. Lorsque l'humanité adamique a commencé à s'incarner il y a 6000 ans, l'ancienne humanité (luciférienne) a accédé au statut d'ange. Cette ancienne humanité s'incarne encore de nos jours et forme ce qu'on appelle les anges terrestres.

Le fait d'être descendant de Lucifer n'a rien de péjoratif. À l'époque des premiers Chrétiens Lucifer était perçu de façon très positive comme étant celui qui a apporté la lumière (c.a.d. la vérité) aux humains. C'est seulement à partir du IVe siècle que l'église catholique a commencé à le discréditer en l'assimilant à Satan. En réalité Lucifer a été réhabilité il y a 6000 ans et ne doit pas être confondu avec Satan qui est une entité virtuelle.

Preuve que Lucifer était bien perçu durant les premiers siècles après J.C., des gens étaient baptisés avec ce prénom:

"Le nom Lucifer est encore utilisé comme prénom au IVe siècle : Lucifer de Cagliari (ou Lucifer Calaritanus) (? - mort 370/371) est un évêque de Cagliari (Sardaigne) avant 354. Il est à l'origine du schisme « luciférien ». Il est parfois appelé « saint Lucifer » en raison d'une chapelle en son honneur dans la cathédrale Sainte-Marie de Cagliari."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lucifer

N'étant pas des descendants d'Adam, les anges terrestres n'ont pas hérité du péché originel et pourront accéder directement au Paradis à la fin de leurs jours et profiter du millénium céleste sans passer par le Jugement.

[medico]

Tu n'as pas d'autres sources que Wiki?

[Pollux]

Tu n'as pas d'autres sources que Wiki?

http://www.denoe.ch/fr/story/lucifer-n- ... -du-diable

Ajouté 18 heures 40 minutes après :

Je cite le début du texte où on trouve d'excellents arguments démontrant que Lucifer ne peut pas être Satan.

"Il n'y a rien dans la Bible qui dit que le diable aie été un ange, ou que son nom aie été Lucifer.

Beaucoup croient que le diable était à l’origine un ange en chef, un archange, nommé Lucifer, qui était en charge de taches importantes au ciel. Il en a finalement été expulsé pour avoir voulu être supérieur ou égal à Dieu.

Or si nous cherchons les passages parlant de cela dans la Bible, nous avons vite fait de comprendre qu’il s’agit de simples spéculations sur deux ou trois passages contre la grande majorité des autres qui définissent le diable simplement comme le serpent ancien ou le dragon et jamais comme un ange.

Dans un seul passage il est dit qu’il se déguise en ange de lumière, donc il se déguise en quelque chose qu’il n’est pas ! Il n'y a aucun verset dans la Bible qui dit que Satan est, ou a jamais été, un ange de lumière.

2 Corinthiens 11:13-15 Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n'est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs oeuvres."

[RT2]

N'étant pas des descendants d'Adam, les anges terrestres n'ont pas hérité du péché originel et pourront accéder directement au Paradis à la fin de leurs jours et profiter du millénium céleste sans passer par le Jugement.

(Hébreux 2:14-16)... vraiment il n’aide pas du tout des anges, mais il aide la semence d’Abraham.

(2 Pierre 2:4) 4 Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement ;

(Jude 6) 6 Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, sous l’obscurité profonde, pour le jugement du grand jour

(Matthieu 25:41) ..., dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges

Wiki n'est quand même pas des plus fiable sur le sujet.

[Estrabolio]

Preuve que Lucifer était bien perçu durant les premiers siècles après J.C., des gens étaient baptisés avec ce prénom

Bonjour Pollux,

Bien sûr puisque les chrétiens sont des "porteurs de lumière" Matthieu 5:14Vous êtes la lumière du monde donc logique que des chrétiens ait donné ce nom à leur enfant.

D'autre part Jésus est aussi le porteur de lumière, l'étoile du matin Apocalypse 22: 16Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Eglises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin. "

C'est Jérome de Stridon qui a associé le terme Lucifer à Satan.

D'autre part, il y avait un culte initiatique romain dédié à Lucifer, dieu de la connaissance incarné par Vénus, l'étoile du matin. Selon certaines sources chrétiennes, ce culte païen était encore présent au 8ème siècle !

On voit que le mélange paganisme christianisme était facile....

Si on ajoute à ça que pour les gens de l'antiquité le troisième ciel était celui de Vénus, l'étoile du matin et donc de Lucifer et que Paul dit être allé au troisième ciel.... la confusion devient très facile !

[Pollux]

(Hébreux 2:14-16)... vraiment il n’aide pas du tout des anges, mais il aide la semence d’Abraham.

C'est compréhensible puisque:

Marc 2: 17
Ce que Jésus ayant entendu, il leur dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.

(2 Pierre 2:4) 4 Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement ;

(Jude 6) 6 Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, sous l’obscurité profonde, pour le jugement du grand jour

Jude parle d'anges qui ont abandonné leur position originelle. Si c'est le cas ils ne sont donc plus des anges mais de simples humains et devront passer par le Jugement.

(Matthieu 25:41) ..., dans le feu éternel préparé pour le Diable et ses anges

C'est une métaphore. Les anges du Diable sont des humains adamiques et non pas de vrais anges.

Wiki n'est quand même pas des plus fiable sur le sujet.

La partie de Wikipédia que j'ai utilisée concerne seulement l'utilisation du prénom Lucifer jusqu'au IVe siècle.

Le reste est de moi.

[RT2]

C'est compréhensible puisque:

Marc 2: 17
Ce que Jésus ayant entendu, il leur dit: Ce ne sont pas ceux qui se portent bien qui ont besoin de médecin, mais les malades. Je ne suis pas venu appeler des justes, mais des pécheurs.


Jude parle d'anges qui ont abandonné leur position originelle. Si c'est le cas ils ne sont donc plus des anges mais de simples humains et devront passer par le Jugement.

Mais Jude ne dit jamais qu'ils ont cessé d'être des anges, pas plus que Jésus ne dit que les anges qui ont péché sont des malades pouvant être guéris, de plus Matthieu 25:41 parle d'humains qui auront part au même jugement réservé au Diable et à ses anges. Réfléchis, si les anges qui ont péché ont cessé d'être des anges pour devenir des humains, alors ils n'étaient plus des anges et dans ce cas Matthieu 25:41 n'a plus aucun sens puisque ce passage fait la distinction entre deux : des humains et "le Diable et ses anges". C'est donc aussi que le Diable n'est pas un être humain.

Par conséquent puisque ces anges pécheurs sont condamnés, il va de soit que pour eux Jésus ne leur vient pas en aide pour redevenir juste. Pas plus bien entendu qu'il aurait besoin de venir en aide pour les anges fidèles qui n'ont pas péché. Par contre qui Jésus est-il venu appelé ? Uniquement des êtres humains. (Marc 2:17)

[Mormon]

Jude parle d'anges qui ont abandonné leur position originelle. Si c'est le cas ils ne sont donc plus des anges mais de simples humains et devront passer par le Jugement.

Ce ne sont pas des gens différents de nous, à part qu'ils ont été privés de prendre un corps par leur refus d'accepter le plan de salut de l'Evangile avant que le monde ait été créé physiquement.

Ils ont été déjà jugés et condamnés.

[Pollux]

Mais Jude ne dit jamais qu'ils ont cessé d'être des anges, pas plus que Jésus ne dit que les anges qui ont péché sont des malades pouvant être guéris, de plus Matthieu 25:41 parle d'humains qui auront part au même jugement réservé au Diable et à ses anges. Réfléchis, si les anges qui ont péché ont cessé d'être des anges pour devenir des humains, alors ils n'étaient plus des anges et dans ce cas Matthieu 25:41 n'a plus aucun sens puisque ce passage fait la distinction entre deux : des humains et "le Diable et ses anges". C'est donc aussi que le Diable n'est pas un être humain.

C'est tout réfléchis.

Ce passage de Matthieu ne parle pas de deux catégories mais confirme au contraire que le feu préparé pour le Diable et ses anges est bien celui réservé aux humains. Les "anges du Diable" désigne métaphoriquement les humains mauvais. Le Diable quant à lui est intégré à leur esprit et c'est ce qui fait d'eux des pécheurs.

Ajouté 38 minutes 45 secondes après :

Bien sûr puisque les chrétiens sont des "porteurs de lumière" Matthieu 5:14Vous êtes la lumière du monde donc logique que des chrétiens ait donné ce nom à leur enfant.

C'est logique en effet tant et aussi longtemps que le nom "Lucifer" n'est pas synonyme de Satan ou de démon et ça ne l'était pas durant les premiers siècles. Le fait que Jésus se serve de cette expression pour nommer ses disciples et aussi qu'on retrouve dans la Bible l'expression "Étoile du matin" pour désigner le Seigneur confirme que l'assimilation de Lucifer à Satan n'est qu'une invention religieuse non biblique (comme beaucoup d'autres inventions religieuses imaginées par des illuminés prétendument inspirés pas L'Esprit Saint).

Ajouté 19 heures 14 minutes 21 secondes après :

La chute de Lucifer remonte à 7000 ans avant Adam.

Si on remonte à 7000 ans avant Lucifer on arrive à la période où les archanges avaient un esprit humain. Ils sont devenus des anges lorsque Lucifer a chuté et depuis Adam ce sont des archanges.

Les archanges ont débuté leur évolution il y a 20 000 ans, les anges 13 000 ans et les hommes 6000 ans.

Le Millénium complète l'évolution spirituelle humaine qui totalisera 7000 ans à la fin.

[RT2]

C'est tout réfléchis.

Ce passage de Matthieu ne parle pas de deux catégories mais confirme au contraire que le feu préparé pour le Diable et ses anges est bien celui réservé aux humains.

Donc il y a bien des humains qui subiront le sort du Diable et de ses anges (la destruction). Ce qui ne signifie jamais que les anges qui ont péché sont devenus des humains. D'ailleurs Rev 12 parle du Diable et de ses anges qui font une guerre contre Michel et ses anges dans le Ciel spirituel. Qui prétendrait que l'Archange Michel et ses anges sont des humains ? Qui prétendrait que les humains aient eu la capacité de faire une telle guerre au Ciel, les humains font la guerre sur terre, et c'est déjà un désastre et c'est bien assez ne trouvez-vous pas ?

Bref...

[Pollux]

Donc il y a bien des humains qui subiront le sort du Diable et de ses anges (la destruction).

Il n'y a aucune destruction pour les humains ni pour les anges.

Matthieu 25: 41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

C'est le feu qui est éternel et non pas le séjour à cet endroit (le séjour des morts (ou shéol) c'est sur Terre).

Ce qui ne signifie jamais que les anges qui ont péché sont devenus des humains.

Les anges terrestres existent:

Hébreux 13: 2
N'oubliez pas l'hospitalité; car, en l'exerçant, quelques-uns ont logé des anges, sans le savoir.

Ces anges ne sont pas déchus mais ont dû revenir sur Terre pour parfaire leur évolution et/ou accomplir une mission.

Les vrais anges déchus sont ceux qui ont abandonné leur position originelle en désobéissant à Dieu. Ils ont perdu leur esprit divin à l'époque de la chute d'Adam (ou avant) pour être intégré à l'humanité normale. Il doivent par conséquent passer par le Jugement.

D'ailleurs Rev 12 parle du Diable et de ses anges qui font une guerre contre Michel et ses anges dans le Ciel spirituel. Qui prétendrait que l'Archange Michel et ses anges sont des humains ?

Michel et ses anges sont de vrais anges.

Les anges de Satan (les humains pécheurs) vont vouloir rester au Ciel après leur mort mais vont être expulsés par les anges et précipités sur Terre pour se réincarner durant les prochains 1000 ans. C'est la seconde mort mentionnée dans Apocalypse 20.

Qui prétendrait que les humains aient eu la capacité de faire une telle guerre au Ciel, les humains font la guerre sur terre, et c'est déjà un désastre et c'est bien assez ne trouvez-vous pas ?

Ce sont les humains qui font la guerre partout où ils passent. Les anges ne se font pas la guerre entre eux, sinon ce serait l'enfer au Ciel.

[RT2]

Pollux, je te laisse à tes enseignements de démons.

[Pollux]

Pollux, je te laisse à tes enseignements de démons.

Ça c'est exactement le genre de remarque gratuite et haineuse qui devrait être interdite par la charte du forum.