Lors du premier débat télévisé de la primaire à droite, Nicolas Sarkozy a proposé de supprimer les allocations familiales aux femmes portant la burqa. Nathalie Kosciusko-Morizet veut quant à elle instaurer une redevance sur le halal.
Ce sera l'un des thèmes au coeur de la campagne présidentielle. Jeudi soir, sur le plateau de TF1, les candidats de la primaire à droite ont chacun pris position sur l'islam et la laïcité, sur des lignes parfois très dures.
Jean-Frédéric Poisson a commencé par attaquer la "civilisation islamique qui pose problème à la République française", quand Bruno Le Maire a estimé que "l'islam politique" ne respectait pas notre "culture de l'égalité homme-femme". Pour François Fillon, "il n'y a pas de problème de laïcité avec les catholiques, les juifs, les protestants, les bouddhistes" -sous-entendu: seulement avec les musulmans.
Côté propositions, Jean-François Copé a réaffirmé sa volonté d'interdire le voile dans les établissements publics et Nathalie Kosciusko-Morizet a proposé d'instaurer une redevance sur le halal. Nicolas Sarkozy veut supprimer les allocations familiales et sociales à "toute personne ne respectant pas la loi d'interdiction de la burqa". Alain Juppé quant à lui voudrait faire adopter le principe de l'égalité homme-femme dans un code de la laïcité.
Débat intégral (13/10/2016)
http://youtu.be/f7d8XEG3PfQ
Résumé
http://youtu.be/PdXdKRr8UEo
L'Express
Primaire à droite: les positions des candidats sur l'islam
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Primaire à droite: les positions des candidats sur l'islam
Ecrit le 14 oct.16, 11:29L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka
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Re: Primaire à droite: les positions des candidats sur l'isl
Ecrit le 14 oct.16, 11:31Yoel a écrit :Alain Juppé quant à lui voudrait faire adopter le principe de l'égalité homme-femme

Quoi????
c'est pas déjà inscrit dans la constitution Francaise?

Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.
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Re: Primaire à droite: les positions des candidats sur l'isl
Ecrit le 14 oct.16, 11:43Primaires républicaines : entre purge et suppositoire…
La primaire des Républicains, évidemment, c’est sur TF1. Avec, en guise d’apéritif dînatoire, Nikos Aliagas qui, après Jean-Luc Godard, donné pour le plus « con des Suisses pro-chinois », à en croire un graffiti situationniste datant de mai 68, demeure un Grec d’expression française parfois aléatoire, et n’est pas le couteau le plus affûté du tiroir, pour reprendre une vieille expression anglaise. Ensuite, Nicolas Canteloup, Laurent Gerra au petit pied, humoriste contrarié puisque, lorsque tentant d’imiter tel ou tel, interdit à l’auditeur de tenter de reconnaître celui qu’il entend caricaturer. En d’autres termes, le ton est donné. C’est du TF1. C’est du lourd. Du très lourd même, surtout quand terminant à près de minuit sonné.
Ensuite, l’émission. Entre bal des guignols et farandole des faux-culs. Purge et suppositoire.
Ils sont sept. Nicols Sarkozy, François Fillon, Alain Juppé, Bruno Le Maire, Nathalie Kosciusko-Morizet, Jean-François Copé et Jean-Frédéric Poisson. Sept mercenaires ? Non, juste sept couillons ; en désaccord sur les détails, mais en fait d’accord sur l’essentiel.
Nuit de grande turlute giratoire, façon pignolade consanguine où l’on ne parle finalement que de fric, de lignes budgétaires, de baisses d’impôt ou de hausses de TVA, sans jamais aborder les véritables problèmes – identité française et place de la France dans le monde, pour ne citer que ces seuls deux petits détails. Bref, une discussion de comptables pour lesquels deux plus deux feront toujours vingt-deux.
Nuit de morts-vivants politiques, donc, indignés des effets des drames dont ils ont engendré les causes. Juppé se plaignant de guerres par lui déclenchées, Sarkozy pleurnichant sur un champ de ruines dont il est, par ailleurs, l’un des premiers responsables. Tous communiant en la défense d’un néo-capitalisme financier entraînant la France de crise en crise. Mais, tel que l’affirmait une Margaret Thatcher, sujette à un retour en grâce posthume : « There is no alternative ». Ce qui, traduit dans la langue de Molière, pourrait signifier : « Le capitalisme mondialisé, vous n’avez pas fini d’en bouffer ! »
Bref, les gugusses en question s’étant tous peu ou prou succédé aux affaires persistent à nous expliquer ce qu’ils feraient au gouvernement si d’aventure ils en avaient les clefs, si d’aventure les neurones leur poussaient durant la sieste, en attendant une éventuelle greffe testiculaire.
Après, et au-delà de ce gadget politique que sont les primaires – de gauche comme de droite, et bidule importé des USA -, il n’est pas fatalement incongru de se poser ces quelques questions :
François Mitterrand aurait-il organisé des primaires au PS ? Non. Il était le chef.
Jacques Chirac aurait-il toléré des primaires au RPR ? Non. C’était lui le patron.
Marine Le Pen permettrait-elle ces mêmes primaires au FN ? Allez lui poser la question.
PS : de tous ces piranhas, Jean-Frédéric Poisson n’était pas le pire du bocal.
Boulevard Voltaire
http://youtu.be/HFRG7Ws50Mg?t=1m51s
La primaire des Républicains, évidemment, c’est sur TF1. Avec, en guise d’apéritif dînatoire, Nikos Aliagas qui, après Jean-Luc Godard, donné pour le plus « con des Suisses pro-chinois », à en croire un graffiti situationniste datant de mai 68, demeure un Grec d’expression française parfois aléatoire, et n’est pas le couteau le plus affûté du tiroir, pour reprendre une vieille expression anglaise. Ensuite, Nicolas Canteloup, Laurent Gerra au petit pied, humoriste contrarié puisque, lorsque tentant d’imiter tel ou tel, interdit à l’auditeur de tenter de reconnaître celui qu’il entend caricaturer. En d’autres termes, le ton est donné. C’est du TF1. C’est du lourd. Du très lourd même, surtout quand terminant à près de minuit sonné.
Ensuite, l’émission. Entre bal des guignols et farandole des faux-culs. Purge et suppositoire.
Ils sont sept. Nicols Sarkozy, François Fillon, Alain Juppé, Bruno Le Maire, Nathalie Kosciusko-Morizet, Jean-François Copé et Jean-Frédéric Poisson. Sept mercenaires ? Non, juste sept couillons ; en désaccord sur les détails, mais en fait d’accord sur l’essentiel.
Nuit de grande turlute giratoire, façon pignolade consanguine où l’on ne parle finalement que de fric, de lignes budgétaires, de baisses d’impôt ou de hausses de TVA, sans jamais aborder les véritables problèmes – identité française et place de la France dans le monde, pour ne citer que ces seuls deux petits détails. Bref, une discussion de comptables pour lesquels deux plus deux feront toujours vingt-deux.
Nuit de morts-vivants politiques, donc, indignés des effets des drames dont ils ont engendré les causes. Juppé se plaignant de guerres par lui déclenchées, Sarkozy pleurnichant sur un champ de ruines dont il est, par ailleurs, l’un des premiers responsables. Tous communiant en la défense d’un néo-capitalisme financier entraînant la France de crise en crise. Mais, tel que l’affirmait une Margaret Thatcher, sujette à un retour en grâce posthume : « There is no alternative ». Ce qui, traduit dans la langue de Molière, pourrait signifier : « Le capitalisme mondialisé, vous n’avez pas fini d’en bouffer ! »
Bref, les gugusses en question s’étant tous peu ou prou succédé aux affaires persistent à nous expliquer ce qu’ils feraient au gouvernement si d’aventure ils en avaient les clefs, si d’aventure les neurones leur poussaient durant la sieste, en attendant une éventuelle greffe testiculaire.
Après, et au-delà de ce gadget politique que sont les primaires – de gauche comme de droite, et bidule importé des USA -, il n’est pas fatalement incongru de se poser ces quelques questions :
François Mitterrand aurait-il organisé des primaires au PS ? Non. Il était le chef.
Jacques Chirac aurait-il toléré des primaires au RPR ? Non. C’était lui le patron.
Marine Le Pen permettrait-elle ces mêmes primaires au FN ? Allez lui poser la question.
PS : de tous ces piranhas, Jean-Frédéric Poisson n’était pas le pire du bocal.
Boulevard Voltaire
http://youtu.be/HFRG7Ws50Mg?t=1m51s
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka
Re: Primaire à droite: les positions des candidats sur l'isl
Ecrit le 15 oct.16, 01:55discours électoralistes qui ne sont jamais repris et mis en oeuvre après les élections
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Re: Primaire à droite: les positions des candidats sur l'isl
Ecrit le 17 oct.16, 09:48Yoel a écrit :Alain Juppé quant à lui voudrait faire adopter le principe de l'égalité homme-femme
Bien vu !indian a écrit :![]()
Quoi????
c'est pas déjà inscrit dans la constitution Francaise?
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Re: Primaire à droite: les positions des candidats sur l'isl
Ecrit le 18 nov.16, 10:13Pour Jean-Fréderic Poisson, Alain Juppé est trop proche des Frères musulmans
L'autre candidat à la primaire de droite dénonçait une «certaine forme de naïveté» chez Alain Juppé au sujet de l'islam. Jean-Frédéric Poisson n'a pas changé d'avis et reproche même au favori de la primaire sa proximité avec certains islamistes.
Après avoir dénoncé l'«influence du lobby sioniste» sur Hillary Clinton, Jean-Frédéric Poisson s'en prend maintenant aux organisations musulmanes. Passé au gril par les journalistes de l'émission .pol/, animée par des journalistes du Journal du dimanche, du Huffington Post et du Lab Europe 1, Jean-Frédéric Poisson n'a pas abjuré et maintenu ses réserves à l'encontre d'Alain Juppé. Il lui reproche d'être trop proche des organisations islamiques françaises.
«Je suis – j'ai eu l'occasion de le dire à plusieurs reprises – extrêmement gêné par la proximité d'Alain Juppé avec des organisations directement liées aux Frères musulmans, pointant les relations entre Alain Juppé et Tareq Oubrou, le controversé grand recteur de la mosquée de Bordeaux, lequel est aussi membre de la controversée Union des organisations islamiques de France (UOIF).
Cette dernière, qui fait partie du Conseil français du culte musulman, le CFCM, créé par Nicolas Sarkozy en 2003, est effectivement une structure liée aux Frères musulmans, organisation qui se présente comme «panislamiste» et considérée dans de nombreux pays, dont les Etats-Unis et la Russie, comme une organisation terroriste. Elle prône l'infiltration et la «taqiya», c'est-à-dire la dissimulation dans les sociétés non-musulmanes ou hostiles à l'islam.
Alain Juppé, lors de l'émission Dimanche politique, sur France 3 le 13 novembre 2016, s'était expliqué sur son amitié avec Tareq Oubrou, dénonçant des «calomnies». «Tareq Oubrou, je ne sais pas quel est son passé et je n'ai pas l'intention de m'y pencher», avait-il déclaré, avant de faire valoir : «Il tient des propos contre la radicalisation et pour un islam républicain».
Russia Today
L'autre candidat à la primaire de droite dénonçait une «certaine forme de naïveté» chez Alain Juppé au sujet de l'islam. Jean-Frédéric Poisson n'a pas changé d'avis et reproche même au favori de la primaire sa proximité avec certains islamistes.
Après avoir dénoncé l'«influence du lobby sioniste» sur Hillary Clinton, Jean-Frédéric Poisson s'en prend maintenant aux organisations musulmanes. Passé au gril par les journalistes de l'émission .pol/, animée par des journalistes du Journal du dimanche, du Huffington Post et du Lab Europe 1, Jean-Frédéric Poisson n'a pas abjuré et maintenu ses réserves à l'encontre d'Alain Juppé. Il lui reproche d'être trop proche des organisations islamiques françaises.
«Je suis – j'ai eu l'occasion de le dire à plusieurs reprises – extrêmement gêné par la proximité d'Alain Juppé avec des organisations directement liées aux Frères musulmans, pointant les relations entre Alain Juppé et Tareq Oubrou, le controversé grand recteur de la mosquée de Bordeaux, lequel est aussi membre de la controversée Union des organisations islamiques de France (UOIF).
Cette dernière, qui fait partie du Conseil français du culte musulman, le CFCM, créé par Nicolas Sarkozy en 2003, est effectivement une structure liée aux Frères musulmans, organisation qui se présente comme «panislamiste» et considérée dans de nombreux pays, dont les Etats-Unis et la Russie, comme une organisation terroriste. Elle prône l'infiltration et la «taqiya», c'est-à-dire la dissimulation dans les sociétés non-musulmanes ou hostiles à l'islam.
Alain Juppé, lors de l'émission Dimanche politique, sur France 3 le 13 novembre 2016, s'était expliqué sur son amitié avec Tareq Oubrou, dénonçant des «calomnies». «Tareq Oubrou, je ne sais pas quel est son passé et je n'ai pas l'intention de m'y pencher», avait-il déclaré, avant de faire valoir : «Il tient des propos contre la radicalisation et pour un islam républicain».
Russia Today
L'Angleterre est un cloaque. L'Angleterre est le vivier fertile des fondamentalistes musulmans. Son raisonnement social est de permettre a toutes les religions de prêcher ouvertement. Mais cela est déraisonnable puisque aucune des autres religions ne prêchent la violence apocalyptique. Pourtant, l'Angleterre le permet...-Wole Soyinka
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Re: Primaire à droite: les positions des candidats sur l'isl
Ecrit le 22 nov.16, 13:36Religion : que pensent Juppé et Fillon sur l'islam et la laïcité ?
Le premier tour de la primaire de la droite verra s'affronter deux catholiques.

En matière de sujets crispants, la religion figure en pôle position. Mais que pensent François Fillon, le fervent catholique, et Alain Juppé, le "catholique agnostique", à se sujet ?
Le moins que l'on puisse dire, c'est que les deux rivaux à la primaire de la droite n'ont pas la même conception de la laïcité. Du côté de François Fillon, on ne souhaite pas interdire le port de signes religieux dans l'espace public. "Je refuse une France où l’on ne pourrait plus porter une croix dans la rue, un t-shirt à l’effigie du pape, une kippa, un turban ou un voile !", a-t-il affirmé dans un entretien au Figaro.
Le maire de Bordeaux souhaite, lui, créer "un code de la laïcité" qui rassemblera les règles non négociables qui s’imposent à tous et à toutes les religions, pour donner des bases fermes à ceux qui font appliquer la laïcité au quotidien", explique-t-il sur son site. Il veut aussi créer un délit d’entrave à la laïcité dans les services publics "pour mettre fin aux dérives et aux incidents qui se multiplient dans les services publics".
Sur le cas du burkini, les deux hommes divergent également : François Fillon est favorable à une loi l’interdisant mais pas Alain Juppé qui ne veut pas de "loi de circonstance".
Des divergences aussi sur la réforme de l'islam de France
Concernant l'islam, les deux hommes n'ont là encore pas la même opinion. Côté Fillon, on affirme qu'"en France, il y a un problème lié à l'islam". Dans son livre Vaincre le totalitarisme islamique, l'ancien Premier ministre explique qu'il y a une montée de l'intégrisme musulman dans la société française. "Il n'y a pas de problème religieux en France, a-t-il déclaré au Figaro. Il y a un problème lié à l'islam. Pour régler aujourd'hui un problème qui ne concerne que la montée de l'intégrisme musulman, on est tenté de s'attaquer à la liberté religieuse. Depuis l'attentat de Nice, certains demandent l'interdiction de tous les signes religieux dans l'espace public. Là, je dis stop !"
Il souhaite créer "une instance de concertation entre l’Etat et l’Islam en France", qui soit différente du CFCM. Selon lui, cet organisme devra être dirigé par "des théologiens, des hommes et des femmes respectés qui puissent servir d’intermédiaire". Sur le financement du culte, François Fillon souhaite interdire les fonds étrangers mais sans recourir à de l’argent public, estimant que "les musulmans sont suffisamment nombreux en France pour financer leur culte".
Alain Juppé, chantre de "l'identité heureuse", souhaite créer un conseil national des cultes et "conclure un accord entre la République et l'islam de France, sous la forme d'une charte qui comprendra plusieurs volets." Parmi ceux-ci : la formation des imams - ceux qui prônent la violence seront expulsés -, les prêches en français, la transparence des financements des lieux de culte, et la fermeture des mosquées radicales. Comme François Fillon, il ne souhaite pas interdire le voile à l'Université. Mais contrairement à lui, Alain Juppé propose de recourir à des baux emphytéotiques pour la construction de mosquées.
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Re: Primaire à droite: les positions des candidats sur l'isl
Ecrit le 22 nov.16, 19:53Pourquoi la laïcité n'est pas inscrite dans la constitution?
De l'instruction nait la grandeur des nations et des hommes. Parole d'un Athée.
Dieu est omniscient, c'est lui qui est maitre de ses "créatures". Parole d'un croyant
Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
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Moralité: "On ne peut plus dormir tranquille lorsqu'on a une fois ouvert les yeux."
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