qu'est ce que vous en savez, vous y étiez ? si Adam était si proche de l'image de Dieu, comment a t'il pu être assez stupide pour se laisser convaincre par Eve de manger la pomme de l'arbre de la connaissance.Nabie a écrit :Pour florence_yvonne,
Dieu n'étant pas un homme, l'image et ressemblance est spirituelle.
Le Créateur a donné à l'homme des dons divins : la parole, le pouvoir de créer, la liberté, l'individualité, l'amour.
Le Créateur les a aussi, mais à un niveau beaucoup plus puissant, vous imaginez.
Dieu n'est pas que "pur esprit", puisqu'il est le Créateur de la matière.
Il émet des sons, de la lumière, de l'énergie.
Effectivement, l'homme d'aujourd'hui n'est plus que l'ombre de cette image et ressemblance.
Il en était pas ainsi au temps d'Adam, par exemple.
Certains justes ou prophètes, Jésus notamment, ont retrouvé cette image et ressemblance positive.
Mais il faut travailler sur soi, faire des efforts, lutter contre ce mauvais coté qu'il y a en nous, il faut de la volonté, de la patience et de la cosntance.
C'est possible sinon, le Créateur ne viendrait pas régulièrement parler à l'homme pour le lui rappeler, pour l'exhorter au changement.
la bible (je sens que je vais me faire des ennemis)
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Ecrit le 22 sept.05, 09:48
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Ecrit le 22 sept.05, 21:05
You ouh... Où as-tu vu qu'il y avait une pomme ?florence_yvonne a écrit : qu'est ce que vous en savez, vous y étiez ? si Adam était si proche de l'image de Dieu, comment a t'il pu être assez stupide pour se laisser convaincre par Eve de manger la pomme de l'arbre de la connaissance.

Tu sais, cette idée est plus ancrée dans notre mémoire que l'on ne pourrait croire. Les média y sont pour quelque chose.
Mais revenont sur terre (sans jeu de mots): Tout le monde croit avoir compris le livre de la Genèse, et quand il le parcours avec sa logique l'homme actuel se heurte à un tas de textes, de phrases qui sucitent incompréhension, interrogations,... Si vous lisez le livre de la Genèse comme un livre d'histoire, c'est peine perdue, cela va susciter immanquablement un tas de problèmes divers. C'est d'ailleurs tout le problème de la lecture de la Bible; la plupart veulent aborder cette bibliothère par la genèse, et s'enlisent immanquablement dans les questions quelle suscite. Sans vouloir en débattre ici, je penses comme d'autres que la meilleure entrée, pour aborder la bible se trouve en exode, car c'est là que Dieu se révèle, et c'est à partir de là, si je peux dire, que l'on peut comprendre comme le Peuple Juif est devenu le peuple élu; et c'est cela ainsi que l'on peut comprendre que devenant une "nation", il a eu besoin de lois et d'une histoire nationale expliquée.
Et c'est cette histoire, à la fois nationale et universelle, qui est racontée dans un (des) style (s) particulier (s), avec des images, des mythes, etc..., s'adressant d'abord à un peuple vivant à une époque bien éloignée de nos préoccupations et de nos certitudes...
Ecrit le 22 sept.05, 22:13
Bonjour florence_yvonne,
Je crois que la pomme, est une image, une métaphore.
Par son péché Adam abattit ou fit éclater l'arbre d'Éden dont le fruit était la Parole : la connaissance du bonheur et du malheur (Genèse 2/17); l'arbre de l'équilibre.
Adam n'était pas stupide, il était libre, donc libre de rejeter le Dessein du Créateur, libre de choisir le mal.
Soumis aux fortes impulsions de la liberté, Adame use mal des dons merveilleux (outre la liberté : la parole, l'amour, l'individualité, le pouvoir de créer) qu'il a reçus.
La tentation de dire non au Créateur le grise, l'excite.
Adame devient l'homme de l'avidité, de l'implacabilité, de la violence, que la faculté d'abstraction résultant des dons divins va rendre trompeusement subtiles et mêmes attrayantes, mais qui vont parfois placer l'homme au-dessous de sa précédente animalité (conséquence inattendue de la combinaison dons divins + animalité).(RA)
La descendance d'Adam (nous sommes la descendance d'Adam) a obstinément perpétué le mal.
Mais le changement est possible, si nous réorientons toutes nos capacités et possibilités dans le sens du bien.
Je crois que la pomme, est une image, une métaphore.
Par son péché Adam abattit ou fit éclater l'arbre d'Éden dont le fruit était la Parole : la connaissance du bonheur et du malheur (Genèse 2/17); l'arbre de l'équilibre.
Adam n'était pas stupide, il était libre, donc libre de rejeter le Dessein du Créateur, libre de choisir le mal.
Soumis aux fortes impulsions de la liberté, Adame use mal des dons merveilleux (outre la liberté : la parole, l'amour, l'individualité, le pouvoir de créer) qu'il a reçus.
La tentation de dire non au Créateur le grise, l'excite.
Adame devient l'homme de l'avidité, de l'implacabilité, de la violence, que la faculté d'abstraction résultant des dons divins va rendre trompeusement subtiles et mêmes attrayantes, mais qui vont parfois placer l'homme au-dessous de sa précédente animalité (conséquence inattendue de la combinaison dons divins + animalité).(RA)
La descendance d'Adam (nous sommes la descendance d'Adam) a obstinément perpétué le mal.
Mais le changement est possible, si nous réorientons toutes nos capacités et possibilités dans le sens du bien.
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Ecrit le 22 sept.05, 23:18
Pour florence_yvonne,
N'avez-vous jamais réfléchit à la chose suivante : Et si Adam et Eve n'était pas un homme et une femme, mais l'humanité adamique.
Adam veut dire : homme
Eve veut dire : femme.
Tout comme aujourd'hui, le terme employé : homme ou l'homme ne signifie pas un homme, mais une mutitude d'homme.
N'avez-vous jamais réfléchit à la chose suivante : Et si Adam et Eve n'était pas un homme et une femme, mais l'humanité adamique.
Adam veut dire : homme
Eve veut dire : femme.
Tout comme aujourd'hui, le terme employé : homme ou l'homme ne signifie pas un homme, mais une mutitude d'homme.
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Ecrit le 22 sept.05, 23:30
Pour florence_yvonne,
Souvent les enseignements religieux traditionnels répétent des choses auxquelles ils n'ont pas réfléchis eux-mêmes, ou parce qu'ils ont peur de le faire (pression du système religieux, de la hiérarchie, etc.).
Que cela ne vous empêche pas de réfléchir par vous-mêmes.
Souvent les enseignements religieux traditionnels répétent des choses auxquelles ils n'ont pas réfléchis eux-mêmes, ou parce qu'ils ont peur de le faire (pression du système religieux, de la hiérarchie, etc.).
Que cela ne vous empêche pas de réfléchir par vous-mêmes.
- maraudeur
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Ecrit le 23 sept.05, 01:42
En parlant de l'histoire des origines (Gn 1 - 11)
"De tels récits peuvent être qualifiés de "mythiques" dans le sens où ils se situent en dehors de la chronologie historique. Ils tentent de résoudre les grandes questions de l'humanité (...). Ces interrogations, les auteurs bibliques les partagent avec leurs voisins du Proche-Orient ancien dans les traditions desquels ils n'ont d'ailleurs pas hésité à puiser. (...) Le récit sacerdotal de la création en Gn 1,1 -2,3 s'inspire lui aussi de traditions mésopotamiennes, tout en les transformant. (...)" - Introduction à la Genèse - Le Pentateuque Les cinq livres de la Loi TOB 2003 -

"De tels récits peuvent être qualifiés de "mythiques" dans le sens où ils se situent en dehors de la chronologie historique. Ils tentent de résoudre les grandes questions de l'humanité (...). Ces interrogations, les auteurs bibliques les partagent avec leurs voisins du Proche-Orient ancien dans les traditions desquels ils n'ont d'ailleurs pas hésité à puiser. (...) Le récit sacerdotal de la création en Gn 1,1 -2,3 s'inspire lui aussi de traditions mésopotamiennes, tout en les transformant. (...)" - Introduction à la Genèse - Le Pentateuque Les cinq livres de la Loi TOB 2003 -


Ecrit le 23 sept.05, 03:46
Tout a fait Nabie, Adam veut dire homme et Eve veut dire femme, car il n'y avait pas un homme s'appellent Adam comme une femme s'appellant Eve mais des hommes et femmes sinon leurs enfants en se reproduisant aurait fait déjà de l'incest, ils aurait couché entre frère et soeur pour se reproduire et l'on sait que les enfants de ses deux être frère et soeur aurait fait certainement des être handicapé soit mentaux ou physique, ils aurait eu des problèmes génétiques pendant des générations.Nabie a écrit :Pour florence_yvonne,
N'avez-vous jamais réfléchit à la chose suivante : Et si Adam et Eve n'était pas un homme et une femme, mais l'humanité adamique.
Adam veut dire : homme
Eve veut dire : femme.
Tout comme aujourd'hui, le terme employé : homme ou l'homme ne signifie pas un homme, mais une mutitude d'homme.
Amitié Alliance
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