Croyants contre agnostiques , qui a l'esprit le plus fermé ?

[vic]

Bonjour ,

Souvent on entend les croyants accuser les athées ou les agnostiques d'avoir l'esprit fermé .
Analysons si c'est le cas ?

Raisonnement :


Positions de l'agnostique :

L'agnostique justement ne se prononcera pas sur une hypothèse non démontrable , il s'abstiendra de toute réponse .
C'est ce qu'on appelle l'esprit ouvert sur le plan des possibilités .

Position du croyant :

Le croyant qui croit va alors valider l'hypothèse comme vraie sans preuve , il va donc refermer le champs des possibilités , et il perdra toute ouverture d'esprit .

Conclusion : La croyance mène inévitablement à avoir un esprit fermé .

C'est ce qui a du reste le plus étonnant quand on sait que souvent le croyant accuse l'agnostique ou le athée d'avoir un esprit fermé , alors que c'est le croyant le plus buté des deux en réalité, et le moins ouvert .


L'heureux gagnant est :

Nous pouvons donc en déduire que la personne la plus fermée c'est la personne qui croit .

[indian]

Bonjour ,

Souvent on entend les croyants accuser les athées ou les agnostiques d'avoir l'esprit fermé .
Analysons si c'est le cas ?

Raisonnement :


Positions de l'agnostique :

L'agnostique justement ne se prononcera pas sur une hypothèse non démontrable , il s'abstiendra de toute réponse .
C'est ce qu'on appelle l'esprit ouvert sur le plan des possibilités .

Position du croyant :

Le croyant qui croit va alors valider l'hypothèse comme vraie sans preuve , il va donc refermer le champs des possibilités , et il perdra toute ouverture d'esprit .

Conclusion : La croyance mène inévitablement à avoir un esprit fermé .

C'est ce qui a du reste le plus étonnant quand on sait que souvent le croyant accuse l'agnostique ou le athée d'avoir un esprit fermé , alors que c'est le croyant le plus buté des deux en réalité, et le moins ouvert .


L'heureux gagnant est :

Nous pouvons donc en déduire que la personne la plus fermée c'est la personne qui croit .

En ce qui me concerne, je suis croyant en dieu , car j'ai confiance à la démonstration logique et scientifique qui démontre la preuve l'existence de dieu , celle de William S Hatcher.

[ronronladouceur]

Nous pouvons donc en déduire que la personne la plus fermée c'est la personne qui croit .

Tu crois?

[estra2]

Tu crois?

Non Ronron, ce n'est pas une croyance, c'est une conclusion logique, une réalité.

Maintenant, on peut observer la même attitude d'esprit fermée de la part de certains incroyants.

[ronronladouceur]

Non Ronron, ce n'est pas une croyance, c'est une conclusion logique, une réalité.

Maintenant, on peut observer la même attitude d'esprit fermée de la part de certains incroyants.

Il me semble que les deux cas se comprennent à l'aune du biais de confirmation...

[Erdnaxel]

Souvent on entend les croyants accuser les athées ou les agnostiques d'avoir l'esprit fermé .
Analysons si c'est le cas ?

Le monothéiste est celui qui croit en une seule divinité théiste.

L'athée est celui qui se caractérise par l'absence d'une croyance théiste.

L'agnostique, ce n’est pas une affaire de croire ou ne pas croire mais une posture vis-à-vis du savoir.

Prenons l’exemple de la Terre sphérique ou plate :
- soit Jean-agnostique pense savoir et ferme la porte aux débats
- soit il reconnait qu'il ne sait pas et laisse la porte ouverte aux débats

L'agnostique justement ne se prononcera pas sur une hypothèse non démontrable , il s'abstiendra de toute réponse .
C'est ce qu'on appelle l'esprit ouvert sur le plan des possibilités .

Comment dire...

imaginons qu'on demande à Jean-agnostique s’il peut battre un gorille à mains nues.
Il peut dire qu’il ne sait pas faute de preuves et donc rester dans une posture neutre mais dans la pratique il ne fera pas le combat car il se doute bien qu'il se ferait pulvériser.

Même raisonnement avec certaines propositions religieuses.
Lorsqu’il est question d’un Dieu théiste promettant l’enfer aux mécréants et 72 vierges aux croyants, Jean-agnostique peut dire qu’il n’a pas de preuves empiriques pour trancher mais il agit comme s’il flairait fortement le canular.
Dans ce genre de propositions religieuses, le laxisme ou l'indécision molle n’est pas une option.

L'heureux gagnant est :

Nous pouvons donc en déduire que la personne la plus fermée c'est la personne qui croit .

Le dogmatisme extrême ce n'est pas terrible mais le relativisme absolu c'est encore pire !

Le vrai gagnant sera celui qui reconnaît l’existence de la manipulation mentale et la désinformation et qui développera des solutions efficaces pour les déjouer !

[ChristianK]

Souvent on entend les croyants accuser les athées ou les agnostiques d'avoir l'esprit fermé .
Analysons si c'est le cas ?

Raisonnement :


Positions de l'agnostique :

L'agnostique justement ne se prononcera pas sur une hypothèse non démontrable , il s'abstiendra de toute réponse .
C'est ce qu'on appelle l'esprit ouvert sur le plan des possibilités .

Position du croyant :

Le croyant qui croit va alors valider l'hypothèse comme vraie sans preuve , il va donc refermer le champs des possibilités , et il perdra toute ouverture d'esprit .

Conclusion : La croyance mène inévitablement à avoir un esprit fermé .

C'est ce qui a du reste le plus étonnant quand on sait que souvent le croyant accuse l'agnostique ou le athée d'avoir un esprit fermé , alors que c'est le croyant le plus buté des deux en réalité, et le moins ouvert .


L'heureux gagnant est :

Nous pouvons donc en déduire que la personne la plus fermée c'est la personne qui croit .

Mais alors les croyants en l’inexistence de Dieu sont fermés,évidemment.

Ensuite, il faut distinguer le Dieu des philos : Spinoza, Descartes, Aristote ne croient pas , ils apportent des démonstrations donc ils savent philosophiquement (dans le Spinozisme Dieu est aussi évident que l’Etre).
Il peut aussi y avoir croyance philosophique que L’existence de Dieu est plus probable.
Pour les aspects purement religieux il y a croyance en une hypothèse fondée sur de multiples indices dont des prophètes à la crédibilité extrapordinaire, sans preuve démonstrative, comme la mort de César le 15 mars , qui est crue aussi, non prouvée.
Ensuite le degré de certitude de la croyance va faire un bond vers le haut si une parole divine (parfaite ) est en jeu; on est encore dans la croyance, on n’a pas une évidence comme 1=1 mais un haut degré de certitude morale (seulement).

Si un témoin est crédible sur indices c’est L’agnostique qui fait erreur en ne le croyant pas, son ouverture est déraisonnable. Il st déraisonnable, bien que pas absurde, de ne pas croire que César est mort le 15 mars.


De toute facon être fermé quand on a de bonnes raisons n’est pas un défaut, et les bonnes raisons ne sont pas seulement les preuves démonstratives


PS. Tu es très fermé car agnostique sur le Dieu des philos, tu as la croyance en l’inexistence du Dieu des religions (plus exactement sur les propriétés supplémentaires de ce Dieu), avec une bonne dose de fanatisme