" Je suis le prophète du carnage .... " (Shaykh IBN TAYMIYA)

[pyrhamid]

essayons d'analyser tes propos si tu le veux bien c'est generalement souvent comme ca d'ailleurs tu utilises la meme methode

Tous distingue deux périodes dans l' élaboration du coran, une période mecquoise et une période médinoise
Dans la période Mecquoise, le "prophète" imite le christ, on l' insulte, on lui jette des ordures sur la tête, il pardonne
et ne se venge pas.

c'est ton point de vue on peut ou ne pas etre daccord c'est un argument pour un debat

La période méedinoise, c'est tout le contraire il devient un anti-juif forcené.
Des trois tribus arabes de religion juive, il massacra l' une et fit expulser les deux autres avec vols de tous
leurs biens.

deja expliqué pourquoi certains juifs furent tués trahison durant les guerres

Ce qui est resté en dar el islam, c'est une haine viscérale du juif même de la part des gens de gauche
sous couvert d' antisionisme.

on melange on met un peu de politique les gens de gauche? qui sont ils peux tu les definir?

Juif au même titre que chien et cochon sont des insultes communément répandus en Afrique du Nord.

discussion de café ou de comptoir a toi de choisir on generalise pour faire de l'amalgame

Ben Bella a déclaré qu' il préfèrait la fin du monde que l'existence d' Israêl où pourtant vivent 20% de musulmans
alors que des juifs ou des chrétiens en dar el islam, il ne doit pas y avoir 1%

hop on prend un exemple ben bella un peu de geopolitique tje conclu ton argumentation est incoherente

[yacoub]

ce que tu dis est faux , ou alors mal interprété ou mal traduits.
Dire que mohamed saws s'est vanté est une façon de dire qu'il était orgueilleux , alors que plus loin dans des hadiths sur le comportement à avoir il dit que celui qui a un grain de moutarde d'orgueil dans le coeur n'entrera pas au paradis.
Il y a beaucoup de chose que tu devrais revoir sur ta compréhension des choses et aussi sur les hadiths et leur rôle. Et ce n'est certainement pas parce que tu nous mets le numéro du hadith que le hadith est vrai et ce n'est pas parce que le hadith est dans le sahih bukharui qu'il est authentique.
Le sens du hadith a lui aussi son importance et il faut dire que le fait de dire cette phrase est contraire aux textes , car même le jihad n' a pas été commandé pour la terreur. Mais il est vrai que comme ton but est de dénigrer alors tu prends que ce qui t'arrange en mettant de côté tout le reste .

lis le livre de Roux sur les Ordres d' Allah
(plutôt les ordres du "prophète")

[erwan]

tu me demandes de lire le livre d'une personne qui ne connait pas l'islam qui spécule et use de sophisme. D'ailleurs il n' y a même pas besoin d'aller bien loin , des occidentaux ont dit le contraire de ce que dit roux , il y a donc un petit problème. Pourquoi est ce qu'un occidental non musulman dirait le contraire de ce que dit roux ? peut être est il objectif et qu'il a étudié la question plus profondément que ces personnes qui veulent à tout prix salir l'islam , et qui ne juge que d'après les apparences et d'après leur préjugés. C'est la même chose pour le racisme et choses du même genre.
c'est exactement la même méthode. Mais tu choisit de croire ces auteurs car tu es sur la même longueur d'onde que ces personnes , libre à toi , mais ne me demande pas de lire un de ces livres afin que je découvre TA vérité.

A croire que ces auteurs sont des références.

[Veritas]

c'est vraiment triste et heureusement qu'il existe aussi des musulmans qui ne suivent pas Mahomet dans tous ce qu'il a dit et/ou fait

Jean 16
16:1Je vous ai dit ces choses, afin qu'elles ne soient pas pour vous une occasion de chute.
16:2Ils vous excluront des synagogues ; et même l'heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
16:3Et ils agiront ainsi, parce qu'ils n'ont connu ni le Père ni moi.
16:4Je vous ai dit ces choses, afin que, lorsque l'heure sera venue, vous vous souveniez que je vous les ai dites. Je ne vous en ai pas parlé dès le commencement, parce que j'étais avec vous.

Je me demande si Jésus ne parlait pas des islamistes. Ce sont quand même bien les seuls à tuer au nom de dieu.

[yacoub]

Il n y a pas de différence entre islam et islamisme. L' islam a toujours été poltique.
Le père Boulad et Mme Delcambre l' ont expliqué.
Marie Thérèse Urvoye aussi.
En ce qui concerne ce hadith voici ce qu' elle dit.

Après consultation de la Concordance du hadîth de Wensinck il semble que le hadîth que vous évoquez n’appartienne à aucun des recueils canoniques.
Il doit faire partie de ces nombreux lots de traditions prophétiques que les auteurs “historiques-orthodoxes” de l’islam se sont plus à reprendre et à répéter parce qu’elles correspondaient à l’islam dans sa réalisation véritable.

[commando]

1*/
Que signifie les propos de ce savant musulman ?

“(Mahomet) Je suis le prophète du carnage, je suis un rieur sanglant”
Fatwah d’IBN TAYMIYA, savant musulman hanbalite, 1263-1328

cité par J.-P. CHARNAY, Principes de stratégie arabe, Paris, L’Herne, 1984, p.510.

1*/ ton quote en 1ér ne signfie RIEN car tu na aucun source sauf "cité par J.-P. CHARNAY, Principes de stratégie arabe, Paris, L’Herne, 1984, p.510."faites nous une capture d'ecran de la page de son livre pour vérifier ou un lien -en arab de fawa ibn taymya-si ce dire a bien existé ou a été dit aprés quelque mots avant -que vous avez coupé-
2*/fatwa ibn taymya : livre qui n arien a voire acec compilation de ahadiths sahihs...cad preuve moi que ce récit ou hadith est sahih-bien sur aprés avoir répondu a ma 1ére question

Dans sa Biographie du prophète Mahomet, IBN HICHAM nous relate la manière dont, en 627, Mahomet a exécuté, à Médine, tous les hommes de la tribu juive des Banû Quraydha qui avaient osé s’opposer à ses plans de conquête guerrière de l’Arabie :

« Le prophète [Mahomet] ordonna de faire descendre de leurs fortins les Banû Quraydha [tribu juive] et de les enfermer dans la maison de Bint al-Hârith [fille de al-Hârith]. Il alla ensuite sur la place du marché de Médine, […] et y fit creuser des fossés. Puis il fit venir les Banû Quraydha par petits groupes et leur coupa la gorge sur le bord du fossé. Ils étaient six à sept cents hommes. On dit huit cents et même neuf cents. Le prophète [Mahomet] ne cessa de les égorger jusqu’à leur extermination totale. »
IBN HICHAM, La biographie du prophète Mahomet, trad. W. Atallah, Paris, Fayard, 2004, p.277.

1*/ meme question faite nous capture d'acran pourt vérifier bien que j ai un abrégé de sirra ibn hisham en anglais et le sirra en arab est consultable au net
2*/au contraire cette bataile da bany quraida preuve le haut moral militaire et la sympathie de mohamud sws envers les juifs ..comment ?? lorsque vous me réponderez a ma question 1 je vous parlerais de la raison de la compagne et comment s le prophéte s'est comporté avec symptahie et miséricorde envers ses traitres

Tout juif qui vous tombe sous la main, tuez-le. »
Cité par IBN HICHAM, La biographie du prophète Mahomet, p.232-233.

capture svp ??

« Vous combattrez les Juifs au point que si l’un d’eux se cache derrière une pierre, la pierre dira : [Musulmans !] voilà un Juif derrière moi, tue-le. »
EL-BOKHARI, Les Traditions islamiques, titre 56, chap.94, t.2, p.322.

MIRACLE PROHETIQUE qui se réalise car : on est bien a nos jours en guerre avec les juifs et collabos
2*/", la pierre dira : [Musulmans !]" aussi miracle prhétique car si comme le prphéte nous dira meme les pierres n aimeront pas les juifs et espérant leurs mort CAR IL A ETE PREUVE qu ils détruisent les maisons les infrastructures ect..chaque jour ..comment donc mohamud sws savait bien quon suar en guerre a la fin du temps et que ces juifs vont détruires les maisons( pierres) ??

Même le Coran, livre sacré des musulmans, incite à tuer les juifs : « Maudits, quelque part qu’ils [les juifs] soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié. »
Le Coran, sourate 33, v.61 (trad. de R. BLACHERE).

j ai pas ce coran que tu as notament avec tes entre parenthése..done moi ou je peut trouver ce coran qui ressmble a le tien

[commando]

Ce qu' en dit un internaute connaissant l' islam

" je suis le rieur massacreur" أنا الضحوك القتال

J'arrive pas a trouver la chaine de transmission aussi, mais en tout cas ce hadith a ete rapporter par ibn Taymiya, Ibn AL kaim et Ibn Kathir dans son tafsir. Non seulement tous ces savants sont d'accord avec ce recit mais en plus, aucun GRAND specialiste ne l'avait affaibli(meme si ils ne l'ont pas mentionne). Bon biensur les nouveaux pseudo savants trouvent toujours des arguments absurdes afin d'affaiblir les recits qui les genents,ils disent que ce hadith ne peut pas etre la parole d'un homme aussi doux et juste que le messager d'Allah.

vous l avez dit : al katal et NON al katil est ce que tu connais la différence entre les deux termes ??-BIEN que ce récit est non authentique..montre moi UN seul grand savant l avait authentifié.. ??*bien sur ap^rés avoir nous monter ou vous l avaez lu-au net dans des forums ou sites arabs(http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=153347)??--car je suis au courant qu il est faible ...
et en plus la signifaication est simple : cad meme en combat-je suis souraint ( ce qui preuve qu il avait confiance qu il trimpha car il savait que c est un messager de dieu et si bien vrai la vitesse ou rapidité de sa conquéte a étonné les grands historiens-

[yacoub]

Les hadiths faibles ou forts, je peux même faire comme le dictateur Libyen et les coranistes les ignorer
Il n'empêche que le coran lui même est un livre incitant aux meurtres, aux massacres, aux mutilations
à la haine du juif et du chrétien qui doivent vivre en dhimmis en payant le tribut en s' humiliant aux meurtres des apostats
Personne ne peut le nier
L' homme musulman trop religieux accorde peu d' importance à la vie et par conséquent à la mort

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Les hadiths faibles ou forts, je peux même faire comme le dictateur Libyen et les coranistes les ignorer
Il n'empêche que le coran lui même est un livre incitant aux meurtres, aux massacres, aux mutilations
à la haine du juif et du chrétien qui doivent vivre en dhimmis en payant le tribut en s' humiliant aux meurtres des apostats
Personne ne peut le nier
L' homme musulman trop religieux accorde peu d' importance à la vie et par conséquent à la mort

la question n est pas la..bien que pour nous seuls les récits authentiques sont acceptés...au contraire moi aussi j aimerais qu on authentifie de tels récits une fois j avaisz posté un récit du prophéte sws qui a parlé avec l ane( dite yaafour) et j avais dit que ce grand miracle n a jamais été survenu a aucun prophéte mais dommage j ai recu la réponse que c est faible et n,on authentique..tu vois comment les musulmans sont honnetes et sincéres meme si des récits peuvent servir leurs causes ils ne disent que la vérité

Il n'empêche que le coran lui même est un livre incitant aux meurtres, aux massacres, aux mutilations
à la haine du juif et du chrétien qui doivent vivre en dhimmis en payant le tribut en s' humiliant aux meurtres des apostats
Personne ne peut le nier
L' homme musulman trop religieux accorde peu d' importance à la vie et par conséquent à la mort

-au contraire le seul livre au monde qui a codifié la loi de guerre avec plus haute morale est le coran ou loi islamique , et la seule loi qui a donné la protection aux dhummis- ki a nos jours transférés en guantanamou et massacrés en prisons de l occident et prsions israéliens- c est l islam
bon lorsque on finira avec ce sujet on verra en détail le sus dit
mais revenons a notre discussion :

al katal et NON al katil est ce que tu connais la différence entre les deux termes ??-BIEN que ce récit est non authentique..montre moi UN seul grand savant l avait authentifié.. ??*bien sur ap^rés avoir nous monter ou vous l avaez lu-au net dans des forums ou sites arabs(http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=153347)??--car je suis au courant qu il est faible ...

stop et fin