De même que Saul a eu directement la présence du Seigneur apparaître, de même Joseph Smith eu directement les présences de Dieu et de son Fils Jésus-Christ.franck17360 a écrit : Donc, ca valide la vision de Joseph smith... (ne le prends pas mal, c'est mon esprit de contradiction qui parle)...
Euuuh, Paul a eu la vision du Christ apparaitre, pas de Dieu...Mormon a écrit : De même que Saul a eu directement la présence du Seigneur apparaître, de même Joseph Smith eu directement les présences de Dieu et de son Fils Jésus-Christ.
Pour Etienne, ce fut la vision des cieux qui s'ouvrirent.
Pour Saul et Joseph Smith ce fut des visites directes.
Je vous parle du principe. La différence de nature des visions. L'une indirecte (Etienne), l'autre par la visite de personnages, est-ce clair ?franck17360 a écrit : Euuuh, Paul a eu la vision du Christ apparaitre, pas de Dieu...
Quand à Etienne, il est mort quelques instants après avoir eu cette vision... Donc, cet argument d'Etienne ne tient pas, au contraire, elle valide le fait que si on voit Dieu, on ne peut vivre...
Je vous parle aussi de principe, Mormon... Etienne a vu et il est mort. Le principe est là.Mormon a écrit : Je vous parle du principe. La différence de nature des visions. L'une indirecte (Etienne), l'autre par la visite de personnages, est-ce clair ?
S'il n'y a que cela pour avoir raison et rester en phase mordibus avec votre religion, alors croyez-le !
Pour quelqu'un de normalement constitué, Etienne est mort de lapidation n'ont pas à cause d'une funeste vision.
C'est bon, cher frère témoin de Jéhovah. Je vous laisse tous les derniers mots que vous voulez.franck17360 a écrit : Je vous parle aussi de principe, Mormon... Etienne a vu et il est mort. Le principe est là.
Je ne suis pas TJMormon a écrit : C'est bon, cher frère témoin de Jéhovah. Je vous laisse tous les derniers mots que vous voulez.
Bye !
ce qui n'est pas la même chose.Mais ce n'est pas une question de dernier mot, c'est une question de quête de vérité...
Heu, non, c'est bien le contraire : Actes chapitre 6, versets 56 et suivants :Mormon a écrit :Etienne est mort de lapidation n'ont pas à cause d'une funeste vision.
Mea-culpa : sa déclaration concernant cette vision fut la goutte d'eau qui fit déborder le verre.Marmhonie a écrit :Heu, non, c'est bien le contraire : Actes chapitre 6, versets 56 et suivants :
"56 et il dit : “ Voyez ! Je contemple les cieux ouverts et le Fils de l’homme debout à la droite de Dieu. ” 57 Alors ils crièrent de toute la force de leur voix, ils mirent les mains sur leurs oreilles et se précipitèrent sur lui d’un commun accord. 58 Et après l’avoir jeté hors de la ville, ils se mirent à lui lancer des pierres." (TMN)
C'est bien parce que Etienne a cette vision que commence la lapidation, c'est précis.
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