Le point de vue des Témoins de Jéhovah sur l'usage du sang

[jonsson]

De récents articles affirment que, grâce à sa politique, l'organisation a fourni à ses membres une protection contre le SIDA. On trouve cette déclaration dans le numéro de Réveillez-vous! du 8 octobre 1988. Le même article (page 11) fait remarquer que "la plupart des 10.000 Américains victimes d'une grave hémophilie, avaient été infectés par le virus du SIDA, dès le début de l'année 1985".
Le numéro de Réveillez-vous du 22 octobre 1990 (page 8) actualisa cette information et déclara: "Les hémophiles, qui pour la plupart sont soignés avec un agent coagulant extrait du plasma, ont payé un lourd tribut au SIDA. Aux Etats-Unis, 60 à 90 pour cent d'entre eux l'ont contracté avant que l'on commence à purifier systématiquement le produit du VIH, en le chauffant.
De la même façon, un article de la Watchtower du 15 juin 1985 qui s'intitulait "la Grande-Bretagne, le Sang et le SIDA", déclarait à la page 30 que "quelques 70 millions d'unités de Facteur VIII concentr2" avaient été importés des Etats-Unis pour traiter les hémophiles Britanniques, et l'article poursuivait ainsi: "Il semble qu'en important ce produit sanguin, on ait transmis le virus du SIDA aux stocks Britanniques."

Bien que tous ces articles ne tarissent pas d'éloges sur le pouvoir protecteur de la politique de l'organisation à l'égard du sang, il est toutefois une chose que ceux-ci omettent de faire remarquer à leurs lecteurs, c'est que tous ces hémophiles ainsi contaminés, l'ont ete essentiellement par la faute d'un produit sanguin dont Ia société Watchtower avait officiellement autorisé l'utilisation. C'est à dire les préparations pour hémophiles Facteur VIII qui sont extraites du plasma! Comme le montre les pages 7 et 8 du numéro du 22 octobre 1990 de Réveillez-vous, certains problèmes de contamination par le SIDA survinrent également à l'occasion de "greffes de tissus" qui, de la même manière, avait été déclarées "acceptables" par l'organisation.

Tout cela illustre à quel point peuvent s'avérer à la fois insensées et profondément préjudiciables les prises de position d'une organisation qui prétend avoir sagesse et droit divin pour se lancer dans la mise en place d'un assortiment compliqué de prescriptions et de distinctions techniques, et qui ensuite impose à ses membres de considérer ces dernières comme autant de règles morales incontournables, cette organisation décidant à la place des personnes, en quelles occasions et dans quelles circonstances telle situation relève ou non de la conscience individuelle.

Le risque inhérent à une transfusion sanguine ou à toute injection d'un composant sanguin est réel. Mais, en même temps, il est également exact qu'une personne admise en chirurgie peut mourir d'une hémorragie massive

[Jean Moulin]

oui jsuis certaine

la peur du sida... C'est une fausse peur.
car ta 99.9% de survivre sans le sida

Combien de temps et dans quel état ?

99.9% de mourir si tu refuse la transfu

C'est faux !

450 000 transfusions en France en 2008, 0 séropositif dus à la transfusion

C'est impossible. Certains dons de sang venant de séropositifs ne sont pas détectés parcequ'ils ne sont pas détectables, tout comme pour d'autres maladies !

[jusmon de M. & K.]

On ne guérit pas sans prendre de risques. JM. Quelques soient les traitements.

La question fondamentale est d'ordre théologique : est-ce boire du sang par la transfusuion, oui ou non ?

[wina.d]

Combien de temps et dans quel état ?

Les trithérapies ont 10 ans. Grâce à ses médicaments, la prise en charge des patients atteints par le VIH est plus efficace, mieux tolérée et plus simple. Depuis leur utilisation, l’espérance de vie des personnes infectées aurait progressé de 13 ans, soit une baisse de mortalité de 40 %.

Une récente étude américaine menée en Amérique du Nord et en Europe, regroupant sur plus 40 000 personnes. L’espérance de vie d’un patient infecté de 20 ans est passée de 56,1 ans à 69,4 ans. Toutefois, les patients infectés par injection de drogue ont 12 ans de moins d’espérance de vie, et ceux dont la séropositivité a été dépistée trop tard perdent environ 18 ans d’espérance de vie. Ces chiffres ne sont valables que pour les pays développés.

C'est faux

La transfu ce n'est pas un jeu, si on te la prescrit c'est que ta vie en dépend, comme tu es pro-tj on ta enseigner que la tranfu est plus dangereuse que mourir

C'est impossible. Certains dons de sang venant de séropositifs ne sont pas détectés parce qu'ils ne sont pas détectables

source?

[cesar]

C'est impossible. Certains dons de sang venant de séropositifs ne sont pas détectés parcequ'ils ne sont pas détectables, tout comme pour d'autres maladies !

Jean Moulin sait mieux que L'AFSAPSS, organisme gouvernemental specialiste en hemovigilance !
Que ne ferait-on pas pour defendre la lubie dangereuse des TJ ?

[petite fleur]

oui les tours de gardes serons aussi ébranlés mais il ne faut jamais confondre brebis et loup en tk c'est bien la consigne du Roi les tours de babel oui affiliés aussi je sais..deriere le rideaux se caches le mépris.....mais attends !!!tu verras le vrai miracle..Seigneur a fait une promesse seul les vrais resterons et hériterons de la terre...les vrais le savents ..nul ne pourras rien contre ce qui vient ..même si ..malgré..que ..que sera sera!

[brisiis]

je m'appouves oui je ne retire point mes dires.

vous m'avez chercher vous me trouverez dit-il ha oui croyez-le

[wina.d]

Jean Moulin sait mieux que L'AFSAPSS, organisme gouvernemental specialiste en hemovigilance !
Que ne ferait-on pas pour defendre la lubie dangereuse des TJ ?

mourir ...

[Jean Moulin]

On ne guérit pas sans prendre de risques.

C'est vrai, mais il y a risque et risque !

[Jean Moulin]

Les trithérapies ont 10 ans. Grâce à ses médicaments, la prise en charge des patients atteints par le VIH est plus efficace, mieux tolérée et plus simple. Depuis leur utilisation, l’espérance de vie des personnes infectées aurait progressé de 13 ans, soit une baisse de mortalité de 40 %.

Une récente étude américaine menée en Amérique du Nord et en Europe, regroupant sur plus 40 000 personnes. L’espérance de vie d’un patient infecté de 20 ans est passée de 56,1 ans à 69,4 ans. Toutefois, les patients infectés par injection de drogue ont 12 ans de moins d’espérance de vie, et ceux dont la séropositivité a été dépistée trop tard perdent environ 18 ans d’espérance de vie. Ces chiffres ne sont valables que pour les pays développés.

Et en fin de vie, dans leurs derniers jours, ils sont dans quel état ceux qui en meurent quand-même ? A moins que (et je ne l'auraispas su) plus personne en France ne meurt du sida ?

La transfu ce n'est pas un jeu, si on te la prescrit c'est que ta vie en dépend

Ce n’est pas du tout vrai. Bien que les transfusions soient moins systématiques depuis une vingtaine d’années, on est encore loin de ne les prescrire que lorsque la vie des patients en dépend !

comme tu es pro-tj on ta enseigner que la tranfu est plus dangereuse que mourir

Pas du tout, mais j’ai retenu la leçon de la catastrophe sanitaire des années 70-80 en grande partie due aux transfusions sanguines. Je ne ferai plus jamais une confiance aveugle aux transfusions sanguines. La même chose peut se reproduire du jour au lendemain avec un autre virus. De plus le sang véhicule d’autres maladies que le HIV, comme la maladie (hépatite B) qui a contribué à tuer le Pape JP II à petits feux. Pourtant cette maladie est soit disant facilement détectable dans le sang. Il n'est malgré tout pas rare que des transfusés l'attrappent, même s'ils sont Papes !

source?

Tu ignores donc que la détection d’un virus dans le sang d’un individu nécessite que le dit virus soit présent chez cet individu depuis un certain temps, et que chez certains, le virus HIV n’est jamais détectable. Ils sont séronégatifs bien que contaminés. Il n’est d’ailleurs pas impossible que ce soit aussi le cas pour d’autres virus !

[wina.d]

transfusion = sida tout les gens qui se feront transfuser auront le sida?? La technique de la transfusion consiste a survivre avec le sida?, le choix c'est mourir ou avoir le sida?

Et en fin de vie, dans leurs derniers jours, ils sont dans quel état ceux qui en meurent quand-même ? A moins que (et je ne l'auraispas su) plus personne en France ne meurt du sida ?

ça te permet de continuer d'élever tes enfant de voir les enfant de tes enfant et de vivre l'amour avec ta femme.
Il existe beaucoup de maladit incurable es pour autant qu'il faut abandonner les traitement dont le but est de rallonger la vie et de vivre + ou - confortablement?


écoute j'ai déjà discuter a ce sujet avec des tj ici, tu a les mêmes arguments :
selon toi, la TMN est la meilleurs des traduction, l'enfer n'existe pas, que les tj seront sauvé, jehova est le seul nom de Dieu, les scribe ont supprimé le nom du NT, transfusion = avoir le sida
Cerise sur le gâteau tu préfère mourir que te faire transfusé...

Dans l'autre topik elihou demande a césar

seriez vous un ex-T.J. Si oui , dites le clairement , et si vous en avez été excommunié , veuillez nous dire pourquoi

et toi quel lien a -tu avec les tj?
tu comptes avoir ton âme détruite au lien d'aller au paradis si tu te fais pas baptisé?

L'argument TJ sur le danger des transfusions est totalement irrationnel :
450 000 transfusions en France en 2008, 13 cas de décès ou la tranfusion peut être impliquée.(statistiques AFSAPSS-hemovigilance).
Donc un cas sur 40 000 ! autant dire risque nul. Plus dangereux de traverser la rue. arreteras-tu de marcher sur le trottoir?

Votre argument contre la transfu n'a rien a voir a vec le sida c'est faux, tu es contre parceque la watchower dit que transfu = manger du sang point barre.

ASSUME TA CROYANCE ( jattends a source)

[Jean Moulin]

transfusion = sida tout les gens qui se feront transfuser auront le sida?? La technique de la confusion consiste a survivre avec le sida?, le choix c'est mourir ou avoir le sida?

La technique de la négation est d’essayer de faire croire qu’on vit avec le sida, alors qu’on survit avec le sida.

ça te permet de continuer d'élever tes enfant de voir les enfant de tes enfant et de vivre l'amour avec ta femme

Là il faut que tu expliques, parce que pour moi, en l’état, ce que tu dis est [ATTENTION Censuré dsl] !

Il existe beaucoup de maladit incurable es pour autant qu'il faut abandonner les traitement dont le but est de rallonger la vie et de vivre + ou - confortablement?

Le tout est de savoir si une transplantation d’organes rallonge la vie vraiment confortablement. Peut-on donc vraiment dire que la transfusion sanguine est un traitement médical ? A mon avis ce n’est pas plus un traitement médical que la pratique extrême qu’est une transplantation d’organes avec toutes les conséquences en résultent et qui ne permettent que la survie à tout prix avec toutes les conséquence et tous les risque que cela comporte. Cela n’a rien à voir avec un traitement médical, comme par exemple la prescription d’antibiotiques pour enrayer une infection !

écoute j'ai déjà discuter a ce sujet avec des tj ici, tu a les mêmes arguments

A bon ?

selon toi, la TMN est la meilleurs des traduction

Non, une des meilleues !

l'enfer n'existe pas

Exact, selon la Bible l’enfer n’existe pas !

que les tj seront sauvé

Je n’ai jamais dit ça. Il ne m’appartient pas de dire qui sera sauvé et qui ne le sera pas !

jehova est le seul nom de Dieu

Le Nom de Dieu est YHWH et la forme Jéhovah est une des façons de l’écrire et de le prononcer dans les langues modernes !

transfusion = avoir le sida

Je n’ai jamais prétendu ça !

Cerise sur le gâteau tu préfère mourir que te faire transfusé...

Cela non-plus je ne l’ai jamais prétendu !

Dans l'autre topik elihou demande a césar et toi quel lien a -tu avec les tj?

Quelques discussions, la TMN et quelque brochures de leur littérature. Mais je tiens à préciser que je me suis posé de nombreuses questions concernant la Bible et les doctrines qu’elle contient bien avant d’avoir le moindre contact avec les tj !

tu comptes avoir ton âme détruite au lien d'aller au paradis si tu te fais pas baptisé?

Une âme n’est détruite (définitivement) que si Dieu décide de ne pas s’en souvenir à la fin des temps . Et si c’est le cas, il y a une bonne raison à cela !

L'argument TJ sur le danger des transfusions est totalement irrationnel :
450 000 transfusions en France en 2008, 13 cas de décès ou la tranfusion peut être impliquée.(statistiques AFSAPSS-hemovigilance).
Donc un cas sur 40 000 ! autant dire risque nul. Plus dangereux de traverser la rue. arreteras-tu de marcher sur le trottoir?

13 cas de décès reconnus, mais combien de cas de décès et/ou de maladies graves, que ce soit de sida ou d’autre chose, ne sont jamais attribués aux transfusions sanguines bien qu’en étant directement parce que se déclarant des mois, voir des années, après ?

Donc un cas sur 40 000 ! autant dire risque nul. Plus dangereux de traverser la rue. arreteras-tu de marcher sur le trottoir ?

C’est aussi idiot que malsain de croire ça. Vous qui prétendez que les tj sont conditionnés religieusement, vous l’êtes au moins autant qu’eux médicalement. Tout le corps médical reconnaît le danger des transfusions sanguines, en dehors de toute croyance religieuse. En ce qui me concerne , la méfiance vis à vis de la transfusion sanguine n’a rien à voir avec la WT.

ASSUME TA CROYANCE ( jattends a source)

La source de quoi ? Que les transfusions sont dangereuses ? C’est enseigné aux futurs médecins, infirmiers et infirmières. J’en ai plusieurs dans ma famille !

[wina.d]

La technique de la négation est d’essayer de faire croire qu’on vit avec le sida, alors qu’on survit avec le sida.

comme plein d'autre maladie.

Là il faut que tu expliques, parce que pour moi, en l’état, ce que tu dis est [ATTENTION Censuré dsl] !

Dans quel cas peux ton mourir si l'on refuse la transfu?

A bon ?

Oui les même replique que medico et brigite, en resumé : transfu=avoir le sida/ transfu ne sauve pas/les statistique sont faux/plutôt mourir que se faire transfusé.

Non, une des meilleues !
Exact, selon la Bible l’enfer n’existe pas !

enseignement tj

Je n’ai jamais prétendu ça !
Cela non-plus je ne l’ai jamais prétendu !

on aura jamais ton point de vu claire sue ces chapitres

Quelques discussions, la TMN et quelque brochures de leur littérature. Mais je tiens à préciser que je me suis posé de nombreuses questions concernant la Bible et les doctrines qu’elle contient bien avant d’avoir le moindre contact avec les tj !

plus tj que toi tu meurs

13 cas de décès reconnus, mais combien de cas de décès et/ou de maladies graves, que ce soit de sida ou d’autre chose, ne sont jamais attribués aux transfusions sanguines bien qu’en étant directement parce que se déclarant des mois, voir des années, après ?

plus de 400000 adulte et enfant pers on eu la vie sauve grâce a la transfu. il vont a l'école, travail, fondent une famille, se convertissent TJ...
tout soin comporte des risques du simple doliprane contre tes maux de tête aux transplantation d'organe, Jonny haliday a attrapé une infection a cause d'une erreur humaine.

C’est aussi idiot que malsain de croire ça. Vous qui prétendez que les tj sont conditionnés religieusement, vous l’êtes au moins autant qu’eux médicalement. Tout le corps médical reconnait le danger des transfusions sanguines, en dehors de toute croyance religieuse. En ce qui me concerne , la méfiance vis à vis de la transfusion sanguine n’a rien à voir avec la WT.

Qui est tu pour déclarer ce rapport de faux?? biensur que le corp medical reconnait les risque tout comme pour la trasplantation d'organe ou le vaccin contre la grippe saisonnière, tu as lu les effet secondaire du doliprane??? c'est quoi votre fixation sur la transfusion???? tu fais comme tous les tj, tu a visiblement passé trop de temps a discuter avec les tj et trop lu leur publication

La source de quoi ?

tu as dit que le rapport est faux et que les test ne détecte pas la séropositivité, ne fais pas comme medico j'attends ta source.

Que les transfusions sont dangereuses ?

Tout acte chirurgical comporte des risque, pas besoin de faire des etude pour savoir, tu n'as pas regarder les serie "d'urgence" ou de "greg anatomie"?

tu est anti hospital? tu veux qu'on parle de la dangerosité de la transplantation de coeur?? tu te feras jamais opérer si besoin?, ou c'est le fait de "manger" du sang par intraveineuse qui te fait peur?

[cesar]

Quelle addiction Jean Moulin...

Au lieu de brandir des peurs irrationnelles pour bien conditionner des adeptes, regardes les réalités :

Bien entendu que tout acte medical est dangereux ! Personne ne fait une transfusion pour le plaisir !
Dans tous les cas l'utilisation de la transfusion se mesure par rapport entre sa necessité et le risque.

Ce risque est mesurable 1 cas sur 40 000. 50 fois moins que l'operation de l'appendicite ! Faudrait pas operer l'appendicite dans ce cas ?

Si tu veux savoir le nombre de complications non liées à la transfusion, tout est disponible sur l'hemovigilance AFSAPSS. Mais avance des chiffres reconnus, pas des menaces visant à faire peur.
Pour la seropositivité, la position TJ est particulierement ignoble :
-> depuis 15 ans tous les prelevements sont chauffés et tracés ce qui detruit tout HIV. ce qui n'empeche pas les TJ de brandir un risque inexistant !

[Jean Moulin]

comme plein d'autre maladie.

Hé oui, mais tu avoueras que c’est un comble de se la faire refiler en croyant être soigné !

Dans quel cas peux ton mourir si l'on refuse la transfu?

C’est ça ton explication à ta phrase "ça te permet de continuer d'élever tes enfant de voir les enfant de tes enfant et de vivre l'amour avec ta femme", parce que je ne comprends toujours pas ce que tu as voulu dire !

Oui les même replique que medico et brigite, en resumé : transfu=avoir le sida/ transfu ne sauve pas/les statistique sont faux/plutôt mourir que se faire transfusé.

J’ai dit ça , moi ?

enseignement tj

Il se trouve que c’est aussi biblique, je n’y peux rien !

on aura jamais ton point de vu claire sue ces chapitres

Mais si, tu as eu mon point de vue clair et net, mais tu ne l’acceptes pas , ce qui est un comble, ou tu le déformes pour essayer de l’assimiler systématiquement à celui des tj !

plus tj que toi tu meurs

Plus parano que toi, tu meurs !

Qui est tu pour déclarer ce rapport de faux?? biensur que le corp medical reconnait les risque tout comme pour la trasplantation d'organe ou le vaccin contre la grippe saisonnière, tu as lu les effet secondaire du doliprane???

Parce que ce rapport est faux, et la meilleure preuve c’est que tu dis toi-même que le corps médical reconnaît les risques, sauf qu’il les minimise ! Il est, d’autre part, bien connu que des tests médicamenteux sont faits sur certaines populations, comme ce qui se passe en ce moment avec le vaccin contre la grippe A, tu sais celui qui contient du "bon" mercure soit disant. Vraiment on se fout de la G***** du monde. Et dire qu’aujourd’hui encore, la majorité des gens prend les transfusions pour une panacée, ce qu’elle n’a jamais été. D’ailleurs, les gens bien informés (médecins, infirmières) ne s’y trompent pas !

c'est quoi votre fixation sur la transfusion????

Tu inverses les rôles. Ceux qui font une fixation sur la transfusion, c’est toi et ceux qui croient que c’est un traitement miracle, alors que ce n’est pas un traitement du tout !

tu fais comme tous les tj, tu a visiblement passé trop de temps a discuter avec les tj et trop lu leur publication

Je ne fais pas comme les tj, je crains la transfusion sanguine à cause de ce qu’elle est, pas pour des raisons religieuses !

tu as dit que le rapport est faux et que les test ne détecte pas la séropositivité

Ouais ben ta réponse est sans rapport avec ma question, et au passage tu en profites pour déformer mes propos une fois de plus ! Relis bien ce que j’ai écrit, et on en reparle !

Tout acte chirurgical comporte des risque, pas besoin de faire des etude pour savoir

C’est bien pour ça qu’il est inutile d’y ajouter des risques supplémentaires !

tu n'as pas regarder les serie "d'urgence" ou de "greg anatomie"?

C’est donc là que tu t’informes ? Cela explique beaucoup de choses !

tu est anti hospital? tu veux qu'on parle de la dangerosité de la transplantation de coeur?? tu te feras jamais opérer si besoin?, ou c'est le fait de "manger" du sang par intraveineuse qui te fait peur?

Tu pourrais cesser de dire n’importe quoi, ça nous ferait des vacances !