Actes 8:37

[medico]

C'est une image pour te faire réflechir comment un texte peut être rajouter a son insu.
Un peut de bonne volonté et de bonne foi ne te ferrait pas de mal .

[Estrabolio]

Bien sur qu'on peut comparer puisqu'il s'agit simplement de regarder si on retrouve un passage dans les manuscrits les plus anciens !
C'est de la simple comparaison, rien de plus ! Aucune analyse religieuse là dedans, aucune foi nécessaire, juste de la simple logique et du travail d'analyse de manuscrits !
Je ne parle pas russe mais je pourrais corriger une dictée en russe si on me donne le texte qui a servi à la dictée en comparant une copie au texte

[medico]

La Diaglott (Anglais) dit aussi que ce texte est douteux.

[jerzam]

On ne peut pas comparer Victor Hugo ou tout autre écrivain avec Dieu. Ils n'ont pas la prétention de veiller sur leur écrit afin qu'ils ne soit pas ajouté d'élément dedans. Et ils n'ont pas la supposé force de dieu pour protéger leurs écrits. Dieu à cette prétention et il le fait dire notamment par la bouche de Jérémie si ma mémoire est bonne. Et la parole de dieu ne peut passer selon un autre verset... Donc définitivement on ne peut comparer ces ouvrages avec celui de Dieu qui est supposé être la bible. Soit honnête. Sauf si tu considères la bible comme un livre comme les autres et dans ce cas là pourquoi y croire? Surtout que certains recense plus de 50 000 erreurs dans la bible...

[Estrabolio]

Tout simplement parce que pour toi, préserver la Bible, c'est qu'elle ne soit jamais touchée. Pour moi, c'est simplement permettre aux personnes qui recherchent vraiment de trouver !
Tu ne t'es pas posé la question comment on pouvait parler d'autant de fautes dans la Bible ? Tout simplement en comparant les milliers de manuscrits aux manuscrits les plus anciens !
Et, soit dit en passant, celui qui va chercher un peu plus loin, va voir que les spécialistes de l'étude du texte biblique disent aussi que ce sont des erreurs mineures qui ne changent pas le sens du texte !
Au final Jerzam, mon impression mais je peux me tromper, je ne sonde pas les coeurs, c'est que tu as suivi des humains pour devenir TJ et que tu suis à nouveau des humains. Toutes tes questions et affirmations montre que tu ne fais que donner des arguments que d'autres t'ont donné sans être allé chercher en profondeur.

[jerzam]

Lol pour aller chercher des arguments forcément il faut aller les chercher chez les autres. Regarde toi tu tires bien une partie de ton argumentation des mafieux du collège central. Certains disent que les erreurs sont mineures. Comment peut on encore avoir des erreurs alors qu'il y a des ... milliers de manuscrit. les scribes si sont mis ( présenté par la watchtower comme étant très attentif , quitte à revoir plusieurs fois leur copie...), les massoretes etc etc et il a malgré tout des erreurs et des contradictions et des impossibilités ( comme le fait qu'un certain roi soit plus vieux que son père, lol) . En plus de cela Dieu a promis de veiller sur son livre par la bouche de Jérémie et en disant aussi que sa parole ne passera ... jamais. Vla de la présomption. J'ai pris comme source les publications de la watchtower, la bible, et ce que j'ai pu apprendre par d'autre (quand certains disent qu'ils sont autodidacte oui et non, tu es obligé d'apprendre d'une autre personne en lisant ses ouvrages).

[medico]

Un autre exemple celui de la bible Crampon.

37: l'authenticité de ce verset a été contestée parce qu'on ne le trouve pas dans quelques manuscrits;par exemple celui d'Alexandrie et celui du Vatican .
Mais il se lisait certainement dans les manuscrits lus anciens qui ont servi à l'auteur de l'italique à S Irénée,à S Cyprien.

Question pourquoi ont ils utilisé se faux ?

[Estrabolio]

Tu as une vision très manichéenne du monde Jerzam !
Ne sais-tu pas qu'il y a eu des oints au cours des siècles passés et qu'ils étaient forcément dans des religions où régnaient des enseignements apostats ?
Tout au long des siècles, il y a eu des millions de gens sincères qui ont lu, copié la Bible. Beaucoup ont même risqué leur vie pour traduire, copier ou lire la Bible.
Je lis la Bible dans une douzaine de versions différentes et cela ne me pose pas de problème que ce soit une Bible catholique, protestante etc. et tu devrais savoir que pendant la majorité de leur histoire, nous avons utilisé une Bible catholique pour prêcher.

[jerzam]

Alors pourquoi avoir fait sa propre bible, de plus sans connaissance des langues anciennes? Et qui était oint avant Russell? Qui lui a donné le flambeau ????

[Estrabolio]

Tout simplement parce que la plupart des Bibles utilisaient un langage qui était éloigné du langage courant.
D'ailleurs, c'est un mouvement général et aujourd'hui les Bibles sont régulièrement remises à jour pour suivre le langage courant.
Quant à l'onction, Jésus n'a besoin pour personne pour choisir qui il veut.

[jerzam]

Et qui a donné le flambeau à Russell????

[Estrabolio]

Jésus n'a besoin pour personne pour choisir qui il veut.

[jerzam]

Ok donc avant Russell dieu a laissé les humains sans repère. Quel dieu d'amour qui veut vraiment que le plus d'homme puissent être sauvé. Tu as raison de servir ce dieu plein d'amour qui tue lorsqu'on est pas d'accord avec lui, qui est pour l'esclavage, le viol et tuer des femmes enceintes etc etc. Effectivement pas étonnant qu'il ne laisse aucun repère pour les hommes pendant longtemps.

[Estrabolio]

Longtemps ? Mais que sont 19 siècles par rapport à l'âge de la terre ou de l'univers ? Rien !
Cette nuit était annoncée dans les Ecritures, une période où Satan pourrait agir à sa guise.
Pour le reste, si tu avais médité un peu sur cela, tu aurais compris et tu ne jugerais pas Dieu !
Contrairement à toi, ces questions je me les suis posées avant de devenir TJ ! Je me suis demandé par exemple comment un homme peut être tué simplement parce qu'il tend la main pour retenir l'arche, comment des enfants peuvent être mangés par une ourse etc. Au final, j'ai essayé de voir les choses en dehors de mon échelle d'humain et je me suis dit que si j'avais le pouvoir de ressusciter, de donner l'éternité, alors, ces morts n'étaient qu'un incident pour ces personnes. Elles ont juste passé un mauvais moment comme tant d'autres dans des catastrophes, des maladies etc. mais au final, si elles vivent éternellement, c'est juste une goutte dans l'océan.

[medico]

Je rappel que le sujet et Actes 8:37 et j'aimerais bien savoir pourquoi l'auteur pose ce genre de question et ce qu'il voulait démontrer quoi exactement ?