Qu'il est à l'image de son Père... ce que je me tues à te dire.medico a écrit : que voulais dire exactement Jésus par ses propos ?
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Ecrit le 07 févr.13, 09:02"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 07 févr.13, 09:54tu te répétes mais n'explique pas le sens de ses propos.jusmon de M. & K. a écrit : Qu'il est à l'image de son Père... ce que je me tues à te dire.
quand Moïse a demandé a voire Dieu ,que fut la réponse de Dieu ?
Et explique moi pourquoi Moïse se cacha le visage lors de la première apparition de Dieu selon Exode 3:6 ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 07 févr.13, 09:57Je pense que tu choisiras certainement le passage qui dit que Moïse parlait avec Dieu comme un homme parle à une autre homme au point que son visage restait lumineux après l'entretien.medico a écrit : quand Moïse a demandé a voire Dieu ,que fut la réponse de Dieu ?
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 07 févr.13, 10:16alors quand Jésus dit( qui ma vue a vue le Père), son visage était il luminueux au point qu'il aveugle ses interlocuteurs ? tout comme celui de Moïse a qui le peuple lui demande de mettre un voile ?jusmon de M. & K. a écrit : Je pense que tu choisiras certainement le passage qui dit que Moïse parlait avec Dieu comme un homme parle à une autre homme au point que son visage restait lumineux après l'entretien.
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 07 févr.13, 10:42Je ne te parle pas de Jésus, mais de Moïse. Ne cherche pas chaque fois à faire diversion.medico a écrit : alors quand Jésus dit( qui ma vue a vue le Père), son visage était il luminueux au point qu'il aveugle ses interlocuteurs ? tout comme celui de Moïse a qui le peuple lui demande de mettre un voile ?
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 07 févr.13, 10:48TU TE MOQUE DE QUI ICI ?
un coup tu parles de Jésus un coup c'est sur Moïse!.
tu devrais te relire.
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Ecrit le 09 févr.13, 05:27Jésus homme parmi les hommes a vu Dieu homme parmi les hommes, et l'a montré (par son doigt) et l'a fait connaitre, et d'autres disciples l'ont vu et regardé!! comme ils ont regardé et vu le fils!!!
Peut on dire: le fils est le père.
oui et non!!
Tout dépend de ce qu'on veut dire derrière les mots!
Si le rayon du soleil est là, j'en déduis que le soleil est là, l'un est l'autre, mais si on veut étudier le rayon et le soleil, l'un est composé de photons l'autre de gaz, l'un n'est pas l'autre!!
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 09 févr.13, 05:29Jésus n'a pas vu Dieu comme l'a vu Jacob comme l'a vu Moise !!!
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 09 févr.13, 05:42Jésus a vu davantage Dieu que tous les humains réunis. Seulement la Bible n'en parle pas.socrate123 a écrit :Jésus n'a pas vu Dieu comme l'a vu Jacob comme l'a vu Moise !!!
PS: Dieu et le Fils de Dieu sont deux personnes différentes.
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Ecrit le 09 févr.13, 05:46Jésus était a coté de son Père depuis des temps immémoriaux.
si tu vois ce que je veux dire.
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 11 févr.13, 05:01Cette description du père que tu considères dégradante: se couper les ongles, se raser etc..... comment l'as tu acceptée pour le fils? pour la refuser pour le père?agecanonix a écrit :Il faudra un peu sortir du fantasme et revenir les pieds sur terre.
Comment pouvez vous imaginer que le créateur de l'Univers, des milliards d'étoiles, de soleils dont le notre n'est pas le plus grand alors que nous sommes incapables de le regarder en face, puisse avoir un corps humains avec un dos, des bras, des mains, des jambes et des pieds, autant de membres qui ne lui servent à rien dans le reste de l'Univers car spécifiques à la terre.
"Dieu n'est pas un homme pour mentir" dira la bible en Nombres 23:19.
Vous imaginez Dieu se coupant les ongles de pieds, se rasant tout les jours et prenant régulièrement une douche, sans parler des WC.
Pourtant, souvenez-vous de l'histoire d'Eliya au mont Carmel. I Rois 18. Pour se moquer du faux dieu Baal, Eliya dira ceci : "et il a envie de déféquer et doit se rendre au lieu d'aisance "
C'était une moquerie !!! Il humiliait ce faux dieu.
Jéhovah a créé l'Univers, il n'en est donc pas prisonnier avec un corps fait de matière. Il a créé la matière. Isaie 40:26 nous dit : "Levez bien haut vos yeux et voyez. Qui a créé ces choses ? (...) Par suite de l'abondance de l'énergie vive( E=mc²), car il est aussi vigoureux en force, pas une ne manque".
C'est ce que signifie le mot "esprit" quand il s'applique à un individu. Un esprit, explique Jésus, n'a ni chair ni os.. en Luc 24:39. C'est pas pour nous dire le contraire ailleurs sauf à penser qu'il mentait.
Paul l'avait parfaitement compris quand, dans sa première aux Corinthiens, 15:50, il déclare : "la chair et le sang ne peuvent hériter du Royaume de Dieu."
Pourtant, il répondait à la question : verset 35. "Comment les morts doivent-ils être relevés ?"
Et il avait déjà expliqué au verset 45 que Jésus était devenu un esprit donnant la vie, le différenciant dans le même verset d'Adam, qui lui, était devenu une âme vivante.
Au verset 44, Paul a précisé sa pensée: il y a un corps physique (matériel), il y a aussi un corps spirituel et ce verset indique qu'ils ne cohabitent pas ensemble, mais l'un après l'autre pour les frères du Christ. En effet, il dit : il est semé corps physique, il est relevé corps spirituel alors que le chapitre 15 parle bien de la mort qui sépare ces deux états.
Alors SVP, un peu de sérieux et de respect pour Dieu.. Il est bien au dessus de tout cela !!!
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 11 févr.13, 05:23Il croit que Dieu n'est qu'un esprit ; un truc indescriptible qui plane dans l'univers, invisible, intangible, immatériel, non à la ressemblance ou à l'image de ses créatures humaines. Un truc qu'il nous faudrait aimé.socrate123 a écrit :Cette description du père que tu considères dégradante: se couper les ongles, se raser etc..... comment l'as tu acceptée pour le fils? pour la refuser pour le père?
Il n'est pas le seul ; et le monde chrétien est depuis longtemps embourbé dans la trinité consubstantielle et le rejet du corps physique l'assimilant au mal.
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 11 févr.13, 06:08medico a écrit :
pourquoi il restait à glander au lieu de porter secours à autrui dans l'instant ou pourquoi il n'a pas attendu 2013 !
vois pas ,Jésus était a coté de son Père depuis des temps immémoriaux.
si tu vois ce que je veux dire.
pourquoi il restait à glander au lieu de porter secours à autrui dans l'instant ou pourquoi il n'a pas attendu 2013 !
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 11 févr.13, 07:51Ton argumentation est des plus pitoyable.
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Re: Aucun homme ne peut me voir
Ecrit le 08 mars13, 21:46Même mal comprise la trinité se trouve aussi dans le coran:
Il y a d'abord le père:
sourate 27-9: «Ô Moïse, c’est Moi, Allah le Tout Puissant, le Sage».
C'est moi, c'est le singulier: le père!
Puis Jésus le fils et le saint Esprit dans ce verset:
87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres
Et on peut voir la trinité quand dieu dit "Nous" et pas "Je" dans ces 2 versets:
sourate 15-23: Et c’est bien Nous qui donnons la vie et donnons la mort, et c’est Nous qui sommes l’héritier [de tout].
sourate 19-40: C’est Nous, en vérité, qui hériterons la terre et tout ce qui s’y trouve, et c’est à Nous qu’ils seront ramenés.
Il y a d'abord le père:
sourate 27-9: «Ô Moïse, c’est Moi, Allah le Tout Puissant, le Sage».
C'est moi, c'est le singulier: le père!
Puis Jésus le fils et le saint Esprit dans ce verset:
87. Certes, Nous avons donné le Livre à Moïse; Nous avons envoyé après lui des prophètes successifs. Et Nous avons donné des preuves à Jésus fils de Marie, et Nous l’avons renforcé du Saint-Esprit. Est-ce qu’à chaque fois, qu’un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d’orgueil? Vous traitiez les uns d’imposteurs et vous tuiez les autres
Et on peut voir la trinité quand dieu dit "Nous" et pas "Je" dans ces 2 versets:
sourate 15-23: Et c’est bien Nous qui donnons la vie et donnons la mort, et c’est Nous qui sommes l’héritier [de tout].
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