Paix réservée aux musulmans

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Glory

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Re: Paix réservée aux musulmans

Ecrit le 22 janv.07, 15:36

Message par Glory »

Eléhu a écrit : bonjour glory un peu comme la bible on dirait citatin:

2 jean 10

10 Si quelqu’un vient à vous et n’apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez pas,
11 car celui qui le salue participe à ses mauvaises œuvres.

dur dur pour toi glory n'est pas
Mon cher Eléhu,

Tu te trompes! Ce n'est vraiment pas dur pour moi mon coco! J'ai déjà expliqué ce verset et comme par hasard tu n'as rien lu! Pourquoi? :roll:
Pourquoi tu te heurte toujours à un mur?? (mus)

Je vais le RÉPÉTER, encore.
Dans 3semaines, je vais le RÉPÉTER encore et encore! Peut-être qu'un jour vous allez lire, pour passer ainsi au prochain verset biblique hors-contexte que l'on puisce vous contredire encore et encore, jusqu'au jour ou vous allez lire pour passer...etc :roll:

**==> Alors...2 Jean 10

Pour qu’il y ait obéissance au commandement « comme vous l’avez entendu dès le commencement, que vous y marchiez » (v. 6), il doit y avoir un refus catégorique de tout ce qui nie ou ne confesse pas la vérité quant à Christ ; le verset 10 le dit clairement. Le refus du mal et de l’erreur n’est pas incompatible avec l’amour selon Dieu, il en est plutôt une expression.

Ainsi même cette dame et ses enfants (contexte) ne devaient rien avoir à faire avec l’homme qui venait chez eux en n’apportant pas la vraie doctrine de Christ. Ils ne devaient pas le laisser entrer dans la maison, ni même le saluer. Ils devaient lui opposer le refus le plus complet.

Il ne nous est pas demandé de juger l’état spirituel de l’homme qui vient, nous devons seulement juger la doctrine qu’il apporte. Il ne s’agit pas de savoir s’il est bien instruit, ou non, quant aux détails, qu’ils soient dispensationnels, prophétiques, ou autres ; mais il s’agit seulement de ceci : Apporte-t-il, ou non, la doctrine de Christ ?

Remarquez aussi que l’homme qui vient est un propagandiste, un prédicateur ambulant. Il vient à votre porte comme le héraut de quelque chose de meilleur que ce que vous avez connu. ( Oups, voila un lien avec GALATES) Le cas envisagé n’est pas celui d’un croyant ayant une faible compréhension, qui se laisse embrouiller dans ce qui est faux quant à Christ. Bien trop souvent de nos jours, alors qu’un grand nombre d’erreurs sont diffusées, de vrais croyants font des confusions, vacillent et tombent sous l’influence de ce qui est faux. (Tiens, tiens, cela me rappel quelque chose!!)

Quand l’homme qui prêche un faux Christ vient à votre porte, le refus de cette personne et de sa doctrine ne saurait être trop entier. Même le saluer, c’est participer à son mal. Nous ne devons pas nous prêter à la moindre association, si légère qu’elle soit, avec une telle chose.
Ceci devrait nous dire à quel point la doctrine de Christ est extrêmement précieuse, et quel prix elle a.

**********

Tu ne crois pas que chercher l'information dans un cite Chrétien http://www.bibliquest.org/ sera plus utile que dans un site islamique?

En plus, tu ne crois pas que ce verset, 2 Jean 10, vient soutenir celui dans Galates 1.8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

Alors tu vois, vraiment pas dur dur pour moi Eléhu, mais sûrement pour toi, car ce verset dénonce l'islam... (chante)

Euh..en passant, t'as rien d'autre à dire au sujet de mon post? Tu dois toujours contre-argumenter avec la Bible pour te défendre? Sans succès!

Glory

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Ecrit le 22 janv.07, 15:49

Message par Glory »

la vérité a écrit :GLORY,

je ne vois pas en quoi l'islam n est pas tolerant.


DANS LES VERSETS QUE tu as pris, c'est écrit quiconque est ennemi de DIEU ..........et DIEU ET SON ENNEMI

DIEU A COMMENCé par dire "quiconque est ennemi de" et ensuite DIEU EST SON ENNEMI.

DONC CELUI QUI N EST PAS ENNEMI DE GABRIEL NI DE MICHAEL NI DES ANGES NI DE DIEU, DIEU NE SERA PAS SON ENNEMI.


ET TU SAIS CE QU EST LE MOT " ennemi"??????? TU SAIS JUSQU OU PEUT ALLER L ENNEMI???? IL PEUT ALLER JUSQUE TUER CELUI QUI AIME DIEU COMME PHARAON ETC ETC
La Vérité,

Il est aussi écrit que le mécréant est l'ennemi d'Allah!

Seuls les mécréants renient Nos versets. [Ankabut: 47]
les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. [4: 101]

De plus, les hadiths démontrent très bien l'attitude de comment traiter les non-musulmans. Et Mahommed, l'a bien dit!

Question? Pourquoi tu écris toujours en lettre majuscule?? Tu nas peur que ne lise pas bien ou tu es en colère?

Glory

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Ecrit le 22 janv.07, 16:42

Message par Glory »

djimo a écrit : An-Nisaa - 4.16. Les deux d'entre vous qui l'ont commise [la fornication], sévissez contre eux. S'ils se repentent ensuite et se réforment, alors laissez-les en paix. Allah demeure Accueillant au repentir et Miséricordieux .

[la fornication], et non mécréants!!
djimo a écrit : Al-Baqara - 2.83. Et [rappelle-toi], lorsque Nous avons pris l'engagement des enfants d'Israël de n'adorer qu'Allah, de faire le bien envers les pères, les mères, les proches parents, les orphelins et les nécessiteux, d'avoir de bonnes paroles avec les gens; d'accomplir régulièrement la Salat et d'acquitter le Zakat ! - Mais à l'exception d'un petit nombre de vous, vous manquiez à vos engagements en vous détournant de Nos commandements.

Et oui, entre vous!
djimo a écrit : Al-Baqara - 2.215. Ils t'interrogent : “Qu'est-ce qu'on doit dépenser ? ” - Dis : “Ce que vous dépensez de bien devrait être pour les pères et mère, les proches, les orphelins, les pauvres et les voyageurs indigents. Et tout ce que vous faites de bien, vraiment Allah le sait”.

Encore entre vous!!
djimo a écrit : Al-i'Imran - 3.113. Mais il ne sont pas tous pareils. Il est, parmi les gens du livre, une communauté droite qui, aux heures de la nuit, récite les versets d'Allah en se prosternant.

Ceux qui seront bientôt musulmans ou les nouveaux convertis??
Car AUCUN Chrétien récitera le Coran pour prier!! :roll:

djimo a écrit : Al-Ankabut - 29.46. Et ne discutez que de la meilleure façon avec les gens du livre, sauf ceux d'entre eux qui sont injustes. Et dites : “Nous croyons en ce qu'on a fait descendre vers nous et descendre vers vous, tandis que notre Dieu et votre Dieu est le même , et c'est à Lui que nous nous soumettons”.
Et oui, pour les nouveaux convertis, donc, encore entre vous!

(5.47) Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.
djimo a écrit : Al-Maidah - 5.32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .
Et oui, toujours entre vous!!

(4.95) Celui qui tuera un croyant (musulman) volontairement aura l'enfer pour récompense ... Toujours entre vous!!!!


Tolérance???
Selon Ibn 'Abbas (ÑÖí Çááå ÚäåãÇ), le Prophète (Õáì Çááå Úáíå æ Óáã) a dit : "Celui qui a changé sa religion, tuez-le" ! (Al-Boukhâri, Mouslim)
http://www.risala.net/mouamalat/houdoud/apostasie.htm


Où est le verset coranique où il est écrit que celui qui tue un non-musulman ira en enfer? Que c'est mal?

Glory

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Re: Paix réservée aux musulmans

Ecrit le 25 janv.07, 18:04

Message par Glory »

Glory a écrit :Par ces lignes, je démontre que l’islam est une religion de paix et amour, mais seulement pour les musulmans.

L’Imâm Ahmad rapporte les propos suivants d’Abû Mûsâ Al-Ach’arî – qu’Allah l’agrée – : « Je dit un jour à ‘Umar– qu’Allah l’agrée – : ‘J’ai un scribe chrétien’.
Il me répondit: ‘Que t’arrive-t-il? Qu’Allah te combatte ! N’as-tu pas entendu la parole d’Allah le Très Haut : «Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. » Pourquoi n’as-tu donc pas pris un scribe monothéiste pur (Hanîf) ?’.
Je me justifiais : ‘Ô Commandeur des Croyants ! Je ne fait que profiter de ses services de scribe… quant à sa religion, c’est son affaire.
‘Umar rétorqua : ‘Jamais je ne les honorerais alors qu’Allah les a humiliés. Jamais je ne les estimerais alors qu’Allah les a méprisés. Jamais je ne les rapprocherais alors qu’Allah les a éloignés.’ »


L’Imam Ahmad et Muslim rapportent du Prophète (e) qu’il sortit pour la bataille de Badr. Un homme parmi les polythéistes le suivit jusqu’à le rejoindre en un endroit rocailleux du désert.
Le polythéiste lui dit : « Je désire te suivre afin de profiter du butin avec toi ».
Le Prophète lui demanda : « Crois-tu en Allah et Son prophète ? ». L’homme répondit : « Non ».
Et le Prophète de conclure : « Retourne sur tes pas, car jamais je ne demanderais l’aide d’un polythéiste ».

« Il n'appartient pas au Prophète et aux croyants d'implorer le pardon en faveur des polythéistes, fussent-ils des parents, alors qu'il leur est apparu clairement que ce sont les gens de l'Enfer. » At-Tawbah v.113

Cela impliquerait de les aimer, et d’approuver la situation dans laquelle ils sont. :(

La paix, l’amour seulement entre musulmans :

Le Prophète (e) a dit : « Aucun d’entre vous n’atteindra la foi parfaite tant qu’il ne désirera pour son frère ce qu’il désire pour lui-même » Rapporté par Al-Bukhâri, chapitre El Îmâne (13) et Muslim chapitre El Îmâne (45)

Il a aussi dit : « Le musulman est le frère du musulman : il ne le méprise pas, ni ne le trahit, ni ne le livre (à l’ennemi). Le fait même qu’un musulman méprise son frère suffit comme mal. Toute la personne du musulman est sacrée : son sang, ses biens et son honneur »

Les mécréants (non-musulmans)

Seuls les mécréants renient Nos versets. [Ankabut: 47]
les mécréants demeurent pour vous un ennemi déclaré. [4: 101]
Ne te tourmente donc pas pour ce peuple pervers (les juifs) [5: 26]
Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants [5: 68]
<“Et combats les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de Fitnah (incrédulité et polythéisme, c.-à-d. adorant d'autres en dehors d'Allaah), et la religion (l'adoration) sera pour Allaah tout Seul [dans la totalité du monde]”
[al-Anfaal 8:39]


Parole de Dieu :
Luc 6.27
Mais je vous dis, à vous qui m'écoutez: Aimez vos ennemis, faites du bien à ceux qui vous haïssent,
6.28
bénissez ceux qui vous maudissent, priez pour ceux qui vous maltraitent.
Alors musulmans? Pas de commentaires?

Mais quel silence... (chante)

rabah le roi

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Ecrit le 26 janv.07, 06:25

Message par rabah le roi »

largement pas le meme niveau ... dans ton livre ce sont des apels aux meurtres , et tres nombreux ! ne trouve pas d'excuse a vouloir mettre l'islam au niveau des autre religions car elle est diabolique ... :twisted:[/quote]
lorsque les chrétiens sont rentrés à Constentinople ils ont massacré les chrétiens d'orient et pillé leur richesse ,quand ils ont battu les musulmans pour prendre jérusalem ,ils se sont livré à des actes de canibalisme contre les musulmans et ont mutilé les corps . Peux tu me citer des faits où des musulmans se seraient montré aussi peu humain que les chrétiens ?

REHTSE

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Ecrit le 26 janv.07, 06:29

Message par REHTSE »

rabah le roi a écrit :largement pas le meme niveau ... dans ton livre ce sont des apels aux meurtres , et tres nombreux ! ne trouve pas d'excuse a vouloir mettre l'islam au niveau des autre religions car elle est diabolique ... :twisted:
lorsque les chrétiens sont rentrés à Constentinople ils ont massacré les chrétiens d'orient et pillé leur richesse ,quand ils ont battu les musulmans pour prendre jérusalem ,ils se sont livré à des actes de canibalisme contre les musulmans et ont mutilé les corps . Peux tu me citer des faits où des musulmans se seraient montré aussi peu humain que les chrétiens ?[/quote]

Se que tu ne comprends s'il y a des Chrétiens qui agisent comme ce que tu dis tu devrais savoir que le message de Christ n'affirme pas cela alors tu devrais conclure que pendant ce temps il y avait de faux chrétiens...!

rabah le roi

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Ecrit le 26 janv.07, 07:06

Message par rabah le roi »

REHTSE je comprend ce que tu veux dire il faut déconnecter le message et ceux qui suivent donc avec ta logique ,le nombre de chrétiens se chiffrent à peine à quelques millions.

Abdkrim

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Ecrit le 26 janv.07, 07:50

Message par Abdkrim »

Une réponse pour une remarque faite par MonstreLePuissant sur l'Irak.
Saches mon gar, que le prophète (sws) nous a dit que la corne de Satan est au Sham (péninsule arabique). Il a fait beaucoup de ravage dans cette partie du globe et de nos jours c'est le Vietnam pardi ! "Mais pourquoi çaaaa ???" allez-vous le demander :lol:..."Subterfuge et ruse" vous répondrai-je ! En fait c'est simple ! Etant donné qu'il veut donner la plus sale vision possible de la Vérité venu de Dieu (swt), il se débrouille pour y semer le trouble et la discorde (majorité des 73 branches de l'islam y sont) entre les serviteurs du Tout Puissant (swt) !
Il est vrai qu'au siècle dernier on retiendra que les troubles venaient de l'Europe (guerres mondiales), mais étant donné que l'Heure approche (les Signes et prophéties sont presque finis) et qu'il voit que de plus en plus de non-musulmans embrassent l'Islam, il laisse en paix ceux qui croient être sur la voie du Seigneur (swt) (mis à part en Ireland) et essaie d'emporter avec lui le plus de personnes avec lui dans son carré VIP au Hell Club...
Pour ce qui est des conflits, c'est une histoire d'interprétation du St Coran et d'autres croyance. Mohamed (sws) a interdit l'innovation (bid'a) dans la religion et juste après sa mort, sont apparu des multiples branches dont la plus connu est celle des chiites (qui ne suivent pas la Sunna, etc)...

rabah le roi

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Ecrit le 26 janv.07, 08:58

Message par rabah le roi »

Abdekrim je ne vois pas de quoi tu parles quand tu dis les 73 branches de l'islam et aussi pk tu dis le saint coran .

Abdkrim

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Ecrit le 27 janv.07, 06:16

Message par Abdkrim »

Bein Rabah le King ??? T'es pas muslim ? Pourtant ton surnom m'en donne l'impression ! T'as pas vu que le prophète (sws) a parlé dans les hadiths des différentes branches de l'islam ? Tiens le hadith...
Au sujet de l'innovation, Abû Hurayra a dit que le prophète (sws) a dit:
"Les juifs se sont divisés en 71 ou 72 parties. Les chrétiens autant que cela. Ma communauté se divisera en 73 parties." (hadith hassan selon At-Tirmidhi)
Pkoi je dis le St Coran ? Si le mot "Saint" te dérange, je crois comprendre. Tu penses plutot que je dois dire "Le Noble"...

rabah le roi

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Ecrit le 27 janv.07, 06:19

Message par rabah le roi »

Abdkrim a écrit :Bein Rabah le King ??? T'es pas muslim ? Pourtant ton surnom m'en donne l'impression ! T'as pas vu que le prophète (sws) a parlé dans les hadiths des différentes branches de l'islam ? Tiens le hadith...
Au sujet de l'innovation, Abû Hurayra a dit que le prophète (sws) a dit:
"Les juifs se sont divisés en 71 ou 72 parties. Les chrétiens autant que cela. Ma communauté se divisera en 73 parties." (hadith hassan selon At-Tirmidhi)
je suuis musulman et je ne vois pas où sont les 72 branches ,j'en au mieux trous ,le soufisme ,le sunnisme et le chiisme , de plus j'accorde pas trop de valeur aux hadiths ,pour moi seul le coran est 100 % véridique.

Simplement moi

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Ecrit le 27 janv.07, 06:33

Message par Simplement moi »

rabah le roi a écrit : je suuis musulman et je ne vois pas où sont les 72 branches ,j'en au mieux trous ,le soufisme ,le sunnisme et le chiisme , de plus j'accorde pas trop de valeur aux hadiths ,pour moi seul le coran est 100 % véridique.
Eh bien alors tu as formé une nouvelle branche :D C'est fou la quantité de musulmans qui ne connaissent pas leurs textes !

Abdkrim

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Ecrit le 27 janv.07, 06:47

Message par Abdkrim »

Je te donne les branches innovatrices avec leurs sous branches ! Par contre, je ne vais pas te mettre leur concept, sinon je vais y laisser mes doigts, mais si jamais tu veux en savoir plus, demandes à Mr Google, il est plus rapide que moi...
Harurites donnent naissance aux; al-azraqite, abâdites, tha'kabites, hâzamites, khalafites, makramites, kanzites, chamrakites, akhnasites, muhkamites, mu'tazilites parmis les harurites, maymûnotes, ahmarites, thanawites, mu'tazilites, khaysanites, chaytanites, charikites, wahmites, râwandites, batarites, nâkithites, qasitites, nazzâmites,
Jahmites ouvent le bal aux; mu'attilites, marisites, multazimites, waridites, zanadiques, haraqites, makhluqites, fanites, mughrirites, waqifites, qabrites, lafzites.
Murjites doonèrent lieu aux; tarikites, sâbi'ites, rajites, chakites, bahisites, manqusites, mutathannites, muchabbihites, hachuwites, zahirites, bida'ites.
Rafidites ouvrèrent l'accès aux; 'alawites, amrites, chi'ites, ishaqites, yazidites, abbasites, mutanasikhites, raj'ites, la'inites, mutarabisites.
Et les Jabarites pour les; mudtaribites, 'af'alites, mafrughites, najjarites, matanites, kassabites, sabiqites, hubbites, khawfites, fikrites, khasites et les ma'ites !
Le fait que tu ne connaisses pas comme beaucoup de monde l'existence de ces roupes est dépendant de 2 facteurs; les médias qui ne montrent que les groupes actifs et le fait aussi que ces groupes ne se montrent pas parmis les sunnites (à part quand ils sont en masse, là ils font ce qu'ils veulent comme les chiites) et cachent leurs écoles comme le disent beaucoup de savant. Voilà...merci qui ? Merci mes doigts...:lol:

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Ecrit le 23 févr.07, 00:03

Message par djimo »

Le Prophète dit encore : « Dieu a fait de la paix le salut de notre communauté et une garantie et protection aux non-musulmans qui vivent parmi nous. »


Selon l'islam, prononcer le mot paix est le préalable à tout échange. Il en est de même entre le musulman et Dieu, et entre Dieu et toutes ses créatures. Notons qu'en prière les musulmans invoquent la Paix de Dieu sur eux et sur ses créatures.

Même sur un champ de bataille, si l'un des combattants prononce le mot paix l'on doit cesser de combattre.

Le Prophète Mouhammad dit aussi, concernant les non musulmans :

« Celui qui tue un citoyen non musulman, ne sentira jamais l'odeur du paradis »
( Hadith rapporté par An Nassaï )




« Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l'humanité entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie à l'humanité entière »
( Coran, Sourate 5, Al Maïda, la table servie, verset 32 )



ALORS COMME CA LA PAIX EST RESERVER SEULEMENT AU MUSULMANS?

Simplement moi

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Ecrit le 23 févr.07, 00:53

Message par Simplement moi »

djimo a écrit :
« Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l'humanité entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie à l'humanité entière »
( Coran, Sourate 5, Al Maïda, la table servie, verset 32 )
C'est fou ! Pourquoi toujours couper ce verset là ou cela vous convient ?
Ce n'est pas aux musulmans que ce verset est adressé !


32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre.

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