[TJ] 1 Corinthiens 15:40

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 20 mars13, 22:58

Message par Arlitto »

Mormon a écrit :Bonjour, Arlitto :)
Ces versets signifient que de même Lazzare est ressuscité pour la vie mortelle, avec sa chair et son sang, de même il sera ressuscité pour l'immortalité avec sa chair sans son sang.

Son corps ressuscité à la vie mortel porte l'image du terrestre ; son corps mortel ressuscité à l'immortalité portera l'image du céleste.

Concernant le chapitre 15 de 1 Corinthiens, il y a souvent un malentendu qui fait que certains estiment que la résurrection du corps ne sera pas réelle du fait de l'adjectif "spirituel" pour qualifier ce qui est céleste. Spirituel, dans ce contexte, ne fait qu'indiquer que l'Esprit garantira l'immortalité des corps ressuscités, non que les corps demeureront dans le tombeau.

C'est une grande source de consolation de savoir que nous recouvrerons notre corps physique, car ce corps nous a été donné en bénédiction, non pour nous tourmenter et nous condamner, ou nous frustrer de sa confisquation éternelle.

Autre chose, comme ce qui du terrestre revêt l'incorruptibilité, ce qui est terrestre devient alors céleste. C'est pourquoi les justes hériteront de la terre tout en étant du céleste ou au ciel.

Bonne journée, Arlitto. :)
Merci Mormon, :wink:

Mais ceux qui sont morts depuis des milliers d'années par exemple, leurs corps, leurs os, n'existent plus et ont disparu et se sont dissous dans la nature, ils sont retournés à la poussière comme Adam, dès lors, comment peuvent-ils revêtir ou retrouver leurs corps d'antan ???

Je sais, selon la Bible, qu'à la mort de l'homme, son esprit retourne à Dieu et son corps à la terre, mon idée est que, notre esprit est comme nos empreintes digitales qui font de chacun de nous des êtres uniques, sauf que cette empreinte est spirituelle, car il faut bien que quelque chose de nous retourne à Dieu, pour qu'il puisse se souvenir de nous, et contrairement à d'autres formes de penser religieuse, je crois sincèrement que nous avons tous en nous une chose ou un esprit spirituel qui nous a été donné, et que quelque chose survit et retourne à Dieu après la mort, d'une manière consciente ou pas ??? je ne sais pas...Mais c'est mon intime conviction qui est en accord avec ce que je comprends des écritures :)

.

Mormon

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 20 mars13, 23:46

Message par Mormon »

Arlitto a répondu :
Arlitto a écrit : je crois sincèrement que nous avons tous en nous une chose ou un esprit spirituel qui nous a été donné, et que quelque chose survit et retourne à Dieu après la mort, d'une manière consciente ou pas !...C'est mon intime conviction. :)
C'est là une excellente intuition. L'esprit de Dieu est partout et sonde tout. Il est dit que pas un seul cheveux de notre tête ne sera perdu.

Je t'invite à te référer à Ez.37: 1-14

Il faut faire preuve de foi et se dire qu'aucune chose juste est impossible à Dieu. Tout sera rassemblé et réparé.

Bien à toi. :)
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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 02:23

Message par medico »

Paul rappelle dans son raisonnement que l’on trouve parmi les animaux différents types de corps. Par ailleurs, il met en contraste les anges dans le ciel avec les humains de chair et de sang, disant : “ Il y a des corps célestes et des corps terrestres. ” On observe également une grande diversité dans la création inanimée. Bien avant que la science ne découvre des astres comme les étoiles bleues, les géantes rouges ou les naines blanches, Paul écrivait : “ Une étoile diffère en gloire d’une étoile. ” Tout cela pris en considération, n’est-il pas raisonnable de penser que Dieu est en mesure de donner aux oints ressuscités des corps spirituels appropriés ? — 1 Corinthiens 15:39-41.
Paul dit ensuite : “ De même aussi la résurrection des morts. Il est semé dans la corruption, il est relevé dans l’incorruptibilité. ” (1 Corinthiens 15:42).
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 02:38

Message par Arlitto »

medico a écrit :Paul rappelle dans son raisonnement que l’on trouve parmi les animaux différents types de corps. Par ailleurs, il met en contraste les anges dans le ciel avec les humains de chair et de sang, disant : “ Il y a des corps célestes et des corps terrestres. ” On observe également une grande diversité dans la création inanimée. Bien avant que la science ne découvre des astres comme les étoiles bleues, les géantes rouges ou les naines blanches, Paul écrivait : “ Une étoile diffère en gloire d’une étoile. ” Tout cela pris en considération, n’est-il pas raisonnable de penser que Dieu est en mesure de donner aux oints ressuscités des corps spirituels appropriés ? — 1 Corinthiens 15:39-41.
Paul dit ensuite : “ De même aussi la résurrection des morts. Il est semé dans la corruption, il est relevé dans l’incorruptibilité. ” (1 Corinthiens 15:42).
Oui, medico,

Mais, la question est pour ceux qui ne le sont pas "oint" avec quel genre de corps reviennent-ils, puisque la seule réponse à cette question dans la Bible vient de Paul, qui ne fait pas de différence entre les oints et les non oints.

1Co 15:16- Car si les morts ne ressuscitent pas, le Christ non plus n'est pas ressuscité.

1Co 15:20- Mais non ; le Christ est ressuscité d'entre les morts, prémices de ceux qui se sont endormis.

1Co 15:22- De même en effet que tous meurent en Adam, ainsi tous revivront dans le Christ.

1Co 15:23- Mais chacun à son rang : comme prémices, le Christ, ensuite ceux qui seront au Christ, lors de son Avènement.

1Co 15:35- Mais, dira-t-on, comment les morts ressuscitent-ils ? Avec quel corps reviennent-ils ?

1Co 15:36- Insensé ! Ce que tu sèmes, toi, ne reprend vie s'il ne meurt.

1Co 15:37- Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps à venir, mais un simple grain, soit de blé, soit de quelque autre plante ;

1Co 15:42- Ainsi en va-t-il de la résurrection des morts : on est semé dans la corruption, on ressuscite dans l'incorruptibilité ;

1Co 15:43- on est semé dans l'ignominie, on ressuscite dans la gloire ; on est semé dans la faiblesse, on ressuscite dans la force ;

1Co 15:44- on est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps psychique, il y a aussi un corps spirituel.

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 06:55

Message par medico »

il revient avec un corps de chaire tous simplement. le même qu'Adam et se femme.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Amelia

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 08:43

Message par Amelia »

Paul dit ici que ce n'est pas le corps ressuscité qui a de l'importance , il y a différent corps et Dieu donne le corps qu'il veut car il y a des corps glorieux terrestres et des corps glorieux célestes, l'important c'est ce qu'il a semé et c'est cela que Paul voulait mettre en avant aussi . Nous aurons le corps le mieux adapté à notre vie terrestre ou céleste .
Qu'il soit céleste ou terrestre pour qu'un corps devienne incorruptible il faut d'abord que ce qu'il a semé meure.

” 36 Homme déraisonnable ! Ce que tu sèmes n’est pas rendu à la vie si d’abord il ne meurt ; 37 et quant à ce que tu sèmes, tu sèmes non pas le corps qui va naître, mais un grain nu, peut-être de blé ou de l’une quelconque des autres [plantes] ; 38 mais Dieu lui donne un corps comme il l’a voulu, et à chacune des semences son propre corps.

40 Et il y a des corps célestes et des corps terrestres ; mais autre est la gloire des corps célestes, autre celle des corps terrestres

Je parle ici de 1 corinthiens 15 du verset 35 AU 41
Modifié en dernier par Amelia le 21 mars13, 09:46, modifié 1 fois.
Car à coup sûr Jéhovah consolera Sion. Oui, il consolera tous ses lieux dévastés, il rendra son désert pareil à l’Éden et sa plaine désertique pareille au jardin de Jéhovah. On y trouvera l’allégresse et la joie, l’action de grâces et la voix de la mélodie

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 09:11

Message par agecanonix »

Arlitto a écrit :
Oui, medico,

Mais, la question est pour ceux qui ne le sont pas "oint" avec quel genre de corps reviennent-ils, puisque la seule réponse à cette question dans la Bible vient de Paul, qui ne fait pas de différence entre les oints et les non oints.

1Co 15:16- Car si les morts ne ressuscitent pas, le Christ non plus n'est pas ressuscité.

1Co 15:20- Mais non ; le Christ est ressuscité d'entre les morts, prémices de ceux qui se sont endormis.

1Co 15:22- De même en effet que tous meurent en Adam, ainsi tous revivront dans le Christ.

1Co 15:23- Mais chacun à son rang : comme prémices, le Christ, ensuite ceux qui seront au Christ, lors de son Avènement.

1Co 15:35- Mais, dira-t-on, comment les morts ressuscitent-ils ? Avec quel corps reviennent-ils ?

1Co 15:36- Insensé ! Ce que tu sèmes, toi, ne reprend vie s'il ne meurt.

1Co 15:37- Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps à venir, mais un simple grain, soit de blé, soit de quelque autre plante ;

1Co 15:42- Ainsi en va-t-il de la résurrection des morts : on est semé dans la corruption, on ressuscite dans l'incorruptibilité ;

1Co 15:43- on est semé dans l'ignominie, on ressuscite dans la gloire ; on est semé dans la faiblesse, on ressuscite dans la force ;

1Co 15:44- on est semé corps psychique, on ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps psychique, il y a aussi un corps spirituel.
Seulement Arlitto, tu oublies que cette réponse est pour les oints.
Je te rappelle I Thes 4:13-17.
Paul y explique que les chrétiens morts devront attendre la parousie, donc un bon moment, avant d'être ressuscités et de rejoindre ensuite Jésus au ciel.
Question: si la résurrection a lieu à ce moment là et que ces chrétiens oints ne vont au ciel qu'après, où sont-ils avant ??
Ils ne vivent plus sur terre, ils ne sont pas encore au ciel, ils ne sont pas dans un enfer de feu ou un purgatoire qui sont des inventions d'hommes..
Où sont-ils donc ???

Arlitto

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 20:21

Message par Arlitto »

agecanonix a écrit : Seulement Arlitto, tu oublies que cette réponse est pour les oints.
Je te rappelle I Thes 4:13-17.
Paul y explique que les chrétiens morts devront attendre la parousie, donc un bon moment, avant d'être ressuscités et de rejoindre ensuite Jésus au ciel.
Question: si la résurrection a lieu à ce moment là et que ces chrétiens oints ne vont au ciel qu'après, où sont-ils avant ??
Ils ne vivent plus sur terre, ils ne sont pas encore au ciel, ils ne sont pas dans un enfer de feu ou un purgatoire qui sont des inventions d'hommes..
Où sont-ils donc ???
Les autres sont-ils seulement considérés un minimum ???...Je ne vois pas Paul s'adresser à une catégorie spéciale ou particulière à cette question "Mais, dira-t-on, comment les morts ressuscitent-ils ? Avec quel corps reviennent-ils ? " la réponse est générique et non particulière, il serait vachement injuste de ne parler que d'une catégorie tout en en occultant une autre, car je rappel, que c'est la seule réponse à la question du "comment les morts reviennent avec quel genre de corps...etc".

.

Arlitto

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 20:25

Message par Arlitto »

medico a écrit :il revient avec un corps de chaire tous simplement. le même qu'Adam et se femme.
Où cela est-il écrit ???

Je repose la question à medico...Où cela est-il écrit stp ???
Modifié en dernier par Arlitto le 22 mars13, 23:56, modifié 1 fois.

agecanonix

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 21 mars13, 22:55

Message par agecanonix »

Dans les écritures !! Evidemment..
mais tu ne réponds pas aux questions qu'on te pose. fais le et tu comprendras mieux la démonstration.

Je te rappelle I Thes 4:13-17.
Paul y explique que les chrétiens morts devront attendre la parousie, donc un bon moment, avant d'être ressuscités et de rejoindre ensuite Jésus au ciel.
Question: si la résurrection a lieu à ce moment là et que ces chrétiens oints ne vont au ciel qu'après, où sont-ils avant ??
Ils ne vivent plus sur terre, ils ne sont pas encore au ciel, ils ne sont pas dans un enfer de feu ou un purgatoire qui sont des inventions d'hommes..
Où sont-ils donc ???

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 22 mars13, 00:30

Message par Arlitto »

agecanonix a écrit :Dans les écritures !! Evidemment..
mais tu ne réponds pas aux questions qu'on te pose. fais le et tu comprendras mieux la démonstration.

Je te rappelle I Thes 4:13-17.
Paul y explique que les chrétiens morts devront attendre la parousie, donc un bon moment, avant d'être ressuscités et de rejoindre ensuite Jésus au ciel.
Question: si la résurrection a lieu à ce moment là et que ces chrétiens oints ne vont au ciel qu'après, où sont-ils avant ??
Ils ne vivent plus sur terre, ils ne sont pas encore au ciel, ils ne sont pas dans un enfer de feu ou un purgatoire qui sont des inventions d'hommes..
Où sont-ils donc ???
Es-tu sûr qu'il est écrit ceci dans la Bible "il revient avec un corps de chaire tous simplement. le même qu'Adam et sa femme."comme le dit medico ???

Sinon, pour le reste de tes questions, ils sont morts comme tout le monde, leur esprit est retourné à Dieu qui l'a donné et leurs corps à la poussière...point.

.

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 22 mars13, 23:57

Message par Arlitto »

Arlitto a écrit : Où cela est-il écrit ???
Je repose la question à medico...Où cela est-il écrit stp ???

medico

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 23 mars13, 02:56

Message par medico »

Arlitto a écrit : Je repose la question à medico...Où cela est-il écrit stp ???
le mot résurrection veut dire quoi exactement ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 23 mars13, 03:54

Message par Arlitto »

medico a écrit : Je repose la question à medico...Où cela est-il écrit stp ???
le mot résurrection veut dire quoi exactement ?[/quote]




Ce n'est pas une réponse ça!!... Tu dis que les morts reviennent avec un corps comme celui d'Adam et Eve, alors que cela n'est écrit nulle part.
.

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Re: [TJ] 1 Corinthiens 15:40

Ecrit le 23 mars13, 04:17

Message par imed »

il revient avec un corps de chaire tous simplement. le même qu'Adam et se femme.
Ce n'est pas une réponse ça!!... Tu dis que les morts reviennent avec un corps comme celui d'Adam et Eve, alors que cela n'est écrit nulle part.
Adam ET Eve sont deux races complètement différentes, deux êtres complètement différents.

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