Ali était-il un messager?

[musulman49]

Dans la cohue suivant la mort précipitée et surprenante pour tous de Muhamed, il a bine fallu avoir un leader politique et militaire pour maintenir la paix, la cohésion, le rassemblement? non?
Abou Bakr? n'était-il pas le plus adéquat dans cet empressement?

Il n'y avait pas d'empressement.
Ali ibnou Abi Talib fut un véritable messager.
Quand on a un messager avec nous on ne se demande pas qui doit avoir autorité.
Le coran a en plus dézingué Abou Bakr ibnou Abi Qouhafa dans le verset 40 de la sourate 9.

[iNTiKaM]

Salam

La mort du Prophète sawaws n'était ni imprévisible, ni inattendue puisque cela faisait des mois qu'il souffrait d'une maladie grave et avait déjà averti en de nombreuses reprises de sa mort prochaine.

De toutes manières Abu Bakr était loin d'être l'homme de la situation car il était censé guerroyer sous le commandement d'Usama ibn Ziyad et sur ordre direct du Prophète sawaws au Cham.
Le Prophète sawaws sait qu'il allait mourir, et décide d'envoyer Abu Bakr et Umar entre autres, loin de lui, mais garde le meilleur guerrier «la sayf illa dhul fiqar la fattah illa 3Ali» Ali ibn Abi Talib as à ses plus proches côtés.
La raison en est plus qu'évidente non ?

[indian]

Il n'y avait pas d'empressement.
Ali ibnou Abi Talib fut un véritable messager.
Quand on a un messager avec nous on ne se demande pas qui doit avoir autorité.
Le coran a en plus dézingué Abou Bakr ibnou Abi Qouhafa dans le verset 40 de la sourate 9.

Repositionnons nous à l'époque tout de même
Ne réfléchissons pas avec ce que nous savons aujourd'hui, mais avec ce qui pouvait se passer en ces temps.
N'imaginons pas que tout était beau et simple sous la ''gouverne de Muhamed''... il devait y avoir de forte tribulation, même au sein de ceux qui disaient être ses disciples... Il devait y avoir certains qui doutaient, ou aspiraient à un certain pouvoir...

Différencons aussi leaders politiques et leaders religieux...surtouts en ces temps...

Il y a ceux qui considérait Muhamed comme messager, prophète... mais ne soyons pas naïf... les gens ne devait pas le suivre aveuglement, pas tous, en touts cas...

Il y a certainement eu ceux qui furent tenté...

[Soultan]

Mais on ne peut pas dire que ceux qui ont trahis leurs engagements et suivis leurs passions mondaines et despotiques avaient eux aussi raison (des gens le disent et c'est les omeyyado sunnites) et à cause d'eux tout le monde musulman va mal, car ils defendent le Faux et veulent justifier les erreurs de leurs ancetres, hors ils ne pourront pas éloigner le chatiment de leurs ancetres et sont complices avec eux par leurs pensées

De meme pour les chiistes néo abbassides, qui disent aah nous on n'aime que mohammed et sa famille mais ils les ont trahis historiquement et on pris leurs places et parlent à leurs places
Comme les ayato et mardjis chiites sur les minbars et qui usurpent l'identité de ahl el bayt

Ce qu'il faut le vrai sunnisme (de Mohammed pbsl et pas des gouverneurs et leurs savants des palais) et le vrai chiisme (de Ali et Ahl bayt et pas de ceux qui prennent leurs places

[indian]

Ce qu'il faut le vrai sunnisme (de Mohammed pbsl et pas des gouverneurs et leurs savants des palais) et le vrai chiisme (de Ali et Ahl bayt et pas de ceux qui prennent leurs places

Bien d'accord.
Comme le dit un bon ami à moi (je paraphrase) ''la vérité se trouve entre l'orient et l'occident...''

J'imagine que c'est aussi vrai pour l'Islam...

[JeanMarc]

Nous saurons la vérité dés l’avènement du 12e descendants de Muhamad.
Si celui-ci se positionne comme étant le 12e prophète de l'islam, nous pourrons en conclure que l'islam est une religion qui a été altéré par le pouvoir étatique Ommeiyade et Abbasside.

On peut aussi ajouter que les légistes étatiques ont bien appuyé de tout leur poids à travers leur dextre pour détricoter l'islam afin de légitimer les pouvoirs despotiques mis en place et de décrédibilisé Muhamad.

[indian]

Nous saurons la vérité dés l’avènement du 12e descendants de Muhamad.
Si celui-ci se positionne comme étant le 12e prophète de l'islam, nous pourrons en conclure que l'islam est une religion qui a été altéré par le pouvoir étatique Ommeiyade et Abbasside.

On peut aussi ajouter que les légistes étatiques ont bien appuyé de tout leur poids à travers leur dextre pour détricoter l'islam afin de légitimer les pouvoirs despotiques mis en place et de décrédibilisé Muhamad.

Suffit de lire les Bayans et les révélations babis et baha'is pour savoir.
Tout y est. à ce qu'on en dit

[JeanMarc]

Suffit de lire les Bayans et les révélations babis et baha'is pour savoir.
Tout y est. à ce qu'on en dit

As tu un passage de ces succulentes révélations ? msr Indien.

[indian]

As tu un passage de ces succulentes révélations ? msr Indien.

Des tonnes de pages... par milliers... millions peut être.

http://www.religare.org
http://www.bahai-biblio.org/



Si vous désirez un sujet en particulier, laisser moi savoir, je pourrai toujours tenter de vous guider un peu...

[JeanMarc]

Des tonnes de pages... par milliers... millions peut être.

http://www.religare.org
http://www.bahai-biblio.org/



Si vous désirez un sujet en particulier, laisser moi savoir, je pourrai toujours tenter de vous guider un peu...

Merci infiniment.

[Akenoï]

Des tonnes de pages... par milliers... millions peut être.

Attends, il en manque un bout (eheheheh) : http://bayanic.com/showItem.php?id=perBayan01 (c'est en quatre tomes)

[indian]

Des tonnes de pages... par milliers... millions peut être.
http://www.religare.org
http://www.bahai-biblio.org/

Si vous désirez un sujet en particulier, laisser moi savoir, je pourrai toujours tenter de vous guider un peu...


Merci infiniment.

Toujours un plaisir de partager ce qu'on sait.
Restera à savoir si tout de ses textes est vrai

[musulman49]

Nous saurons la vérité dés l’avènement du 12e descendants de Muhamad.
Si celui-ci se positionne comme étant le 12e prophète de l'islam, nous pourrons en conclure que l'islam est une religion qui a été altéré par le pouvoir étatique Ommeiyade et Abbasside.

On peut aussi ajouter que les légistes étatiques ont bien appuyé de tout leur poids à travers leur dextre pour détricoter l'islam afin de légitimer les pouvoirs despotiques mis en place et de décrédibilisé Muhamad.

On sait déjà la vérité car la vérité est claire comme de l'eau de roche.
Abou Bakr et Omar ont trahi le prophète en usurpant la place de l'autorité suprême à Ali que le messager a adoubé comme messager de Dieu.
Abou Bakr et Omar se sont servi de la position de mère des croyants de Aicha pour mettre en place la religion qu'ils espéraient.
Alors que le coran (le messager aussi) avait prévenu aux mères des croyants de ne pas s'occuper des affaires de succession.

[Akenoï]

Alors que le coran (le messager aussi) avait prévenu aux mères des croyants de ne pas s'occuper des affaires de succession.

Donne les versets je te prie.

[musulman49]

Donne les versets je te prie.

C'est dans la sourate 33 que les pro Abou Bakr ne lisent pas souvent.
Il est stipulé de ne pas sortir de chez elles.
Et sortir de chez soi pour aller affronter l'armée de Ali c'est s'occuper de la succession du prophète.
Il faut reconnaître la vérité quand elle est devant nous.