Prier pour les morts ou les vivants ?

[medico]

voila ce que dit la bible sur la condition des morts.
(Ecclésiaste 9:5-6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.

(Psaume 88:10) Pour ceux qui sont morts feras-tu un prodige ? Ou ceux qui sont sans force dans la mort se lèveront-ils ? Te loueront-ils ? Sèla.



(Psaume 115:17) Ce ne sont pas les morts qui louent Yah, ni aucun de ceux qui descendent au silence.



(Psaume 146:4) Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.



(Isaïe 38:18) Car ce n’est pas le shéol qui peut te louer ; la mort ne peut pas te célébrer. Ceux qui descendent dans la fosse ne peuvent se tourner avec espoir vers ta fidélité.

prier pour les morts ne sert a rien il faut faire le bien a ceux qui sont vivants mais peu-t être c'est plus facile de s'occuper des morts pour certains.

[jusmon de M. & K.]

Tout depends de la bible utilisee.
Ou bien on accepte les livres Deuteroncanonique, ou bien on ne les accepte pas.
Si on les accepte, il est normal de prier pour les morts.
Si on ne les accepte pas c'est autre chose.
Judas Machabee a fait prier pour ses soldats morts au combat pour qu'ils soient pardonne du peche d'idolatrie.
http://www.gallican.org/defunts.htm

Je ne reconnais ni la pertinence de la doctrine des prières pour les morts ni les livres deuteroncanoniques... bien qu'ils puissent contenir quelques vérités édifiantes.

[younes]

voila ce que dit la bible sur la condition des morts.
(Ecclésiaste 9:5-6) 5 En effet les vivants savent qu’ils mourront ; mais les morts, eux, ne savent rien, et ils n’ont plus de salaire, car leur souvenir est bel et bien oublié. 6 De plus, leur amour et leur haine et leur jalousie ont déjà péri, et ils n’ont plus — pour des temps indéfinis — de part à quoi que ce soit qui doit se faire sous le soleil.

(Psaume 88:10) Pour ceux qui sont morts feras-tu un prodige ? Ou ceux qui sont sans force dans la mort se lèveront-ils ? Te loueront-ils ? Sèla.



(Psaume 115:17) Ce ne sont pas les morts qui louent Yah, ni aucun de ceux qui descendent au silence.



(Psaume 146:4) Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.



(Isaïe 38:18) Car ce n’est pas le shéol qui peut te louer ; la mort ne peut pas te célébrer. Ceux qui descendent dans la fosse ne peuvent se tourner avec espoir vers ta fidélité.

prier pour les morts ne sert a rien il faut faire le bien a ceux qui sont vivants mais peu-t être c'est plus facile de s'occuper des morts pour certains.

en fait il ya 4 catégoies de gens lors de leur mort

ceux qui comme tu les a enumérés, ceux qui lors d eleur mort, DIEU les eveille et ils voeint l'enfer ou le paradis( evangile d eluc le riche et lazarre par exemple) ceux qui sont mort martyr mais que DIEU fait vivre près de son trône (apocalypse)

il faut tout citer medico

et n'oublie pas jésus a dit

ne craignez pas ceux qui peuvent tuer le corps mais pas l'âme mais craignez celu iqui détruit et le corps et l'âme dans la gehenne de feu

on voit ici d'après le christ que l'âme paut vivre si DIEU veut, en fait sit il te done la conscience dans ta mort soit il te l'enlève, les deux medico les deux

[ahasverus]

C'est bien ce que j'ai dit, tout depends de la version de la Bible utilisee.
De toutes facons, aucuns de nous n'est habilte a decider de la validite, tout ce que nous faisons c'est suivre nos propres traditions.
Dire que tel ou tel livre est ou n'est pas valable ne nous appartient pas.

Que Medico appele ces livres des documents apocryphes dont Jusmont refuse de reconnaitre la signification, ne sont que des jugements de valeur.
La Bible est composee de dizaine de livres que l'histoire et la politique a decide s'ils devaient ou non faire partie du canon.
A ma connaissance, Dieu n'a pas envoye d'inventaire. La bible est une ensemble humain de livres humains.
Humain au carre.

Une question qui devrait mettre tout le monde d'accord : Le fait de prier pour les morts fait du tort a qui?

[medico]

concernant le livre apocryphe de la sagesse la bible OSTY dans son commantaire sur ce livre dit ( il reste que la SAGESSE a subi l'influence de la pensée greque, diffusse à travers l'atmophére culturelle d'ALEXANDRIE.) plus loin ( c'est dans la question de l'immortalité de l'âme que se manifeste le mieux la nature de l'influence de l'hellénisme sur le livre de la SAGESSE.pour la premiére fois dans la bible, cette doctrine apparait exprimée ici avec précision , et la philosophie grecque a fourni le mot . A -t-elle fait davantage ?)

[ahasverus]

Et pourquoi pas.
Y a pas que les hebreux sur terre. Un peu de bouddhisme n'aurait pas fait de tort non plus.

[Nabie]

Bonjour,

Tu t'adresseras à Moi seul,
tous feront de même,
contre le péché d'adoration
mets-les en garde
ceux qui s'adressent à d'autres esprits que Dieu,
qui leur vouent des sanctuaires et leur apportent des offrandes,
aux morts qui ont laissé un renom de piété et de sacrifice !
ceux qui prient les morts sont morts.

Qu'on interdise la pompe et l'opulence,
qu'on démantèle les mausolées,
qui sont piété pour les morts ;
il n'y a de piété que pour Dieu !

(Rév.d'Arès 39/4 et33/35)

[patlek]

Pas sympathique cette "révélarion" d' ares

[Nabie]

Bonjour patlek,

Quand le Créateur parle aux hommes, en général, ce n'est pas pour les caresser dans le sens du poil, mais pour leur montrer leurs erreurs.

Pas toujours agréable, c'est sûr.

[patlek]

Arfff... bof... libre a toi de croire que le "créateur" a parlé a Michel Potay.

[Nabie]

patlek,

Effectivement.

[medico]

patlek,

Effectivement.

a bon!

[Nabie]

Oui, medico.

C'est si surprenant que cela ?

[medico]

Oui, medico.

C'est si surprenant que cela ?

UN PEU BEAUCOUP.

[Nabie]

Surprenant que le Créateur parle ?

Pourtant, n'est-ce pas ce qu'il fait depuis des millénaires, pour exhorter l'homme a cesser de faire le mal ?

Combien de fois devrai-Je vous abreuver avant que vous n'accomplissiez Ma Parole ?
(Rév.d'arès 30/3).