Test du poison et comparaison Paul/Mahomet

[Mickael_Keul]

Raspoutine se méfiait de tout le monde et il absorbait un peu de poison tous les jours - il s'était auto immunisé

donc rien à voir avec les prophètes


Kiné bizaro a écrit

Tu ne crois pas aux hadith sahih de Boukhari? C'est ton choix. Je le respecte. Moi, je m'adresse aux musulmans sunnites.

c'est quoi çà ?? ce ne serait pas une petite pointe de racisme

[kyné byzaro]

Kiné bizaro a écrit
c'est quoi çà ?? ce ne serait pas une petite pointe de racisme

Les chiites sont-ils censés considérer Boukhari comme fiable? Si c'est le cas, mon hypothèse les concerne en effet.

[medico]

Apparemment, tu n'as pas saisi. Je n'ai pas écrit que si une personne était immunisée, alors elle était prophète. J'ai prétendu qu'il existait un test auquel, si on échoue, alors on ne peut pas être considéré comme prophète.

Paul passe le test: OK, il peut être un prophète. Pour cela, examinons d'autres critères.
Raspoutine passe le test: OK, il peut être un prophète. Pour cela, examinons d'autres critères.
Mahomet passe le test: RECALE, il ne peut pas être un prophète. Il est donc inutile d'examiner d'autres critères.



Est-ce plus simple pour toi comme cela?

Quant à ta théorie des ajouts, personne ne t'oblige à croire aux évangiles, ni aux Actes des apôtres, ni à rien d'autre d'ailleurs. Tu fais comme tu veux. Je m'adresse à ceux qui tiennent le Nouveau Testament pour inspiré, aux musulmans sunnites et aux juifs qui croient, comme l'empoisonneuse de Mahomet, à ce test que je fais connaître. Rien de plus. Rien de moins.

mais ne t'nerve pas reste zen mais renseigne toi sur la conclusion de MARC ET TU SERA etonner sur le manuscrit W ,appelé freer
je crois aussi aux évangies pour te rassurer

[kyné byzaro]

mais ne t'nerve pas reste zen mais renseigne toi sur la conclusion de MARC ET TU SERA etonner sur le manuscrit W ,appelé freer
je crois aussi aux évangies pour te rassurer

Je suis au courant qu'il y a plusieurs finales de Marc, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait sacrifier le passage où il est question du poison. S'il te faut une autre citation, tu pourras la trouver dans Luc:

Luc 10:19 Voici, je vous ai donné le pouvoir de marcher sur les serpents et les scorpions, et sur toute la puissance de l'ennemi; et rien ne pourra vous nuire.

... et je ne te ferai pas l'affront de mentionner les versets sur le don de guérison...

Bref, en nous appuyant sur l'évangile, nous possédons un critère qui, à coup sûr, écarte les faux prophètes s'ils ne passent pas au travers. Et je constate qu'alors que Paul y parvient, Mahomet échoue.

[quintessence]

Observation: nous avons tous pu constater la haine que les musulmans entretiennent à l'égard de St Paul.

Question: pourquoi cette haine?

Hypothèse: parce que St Paul a passé le test de prophétie auquel Mahomet a échoué.

Je m'explique en trois points:

- les Juifs et les chrétiens croient que les véritables prophètes sont immunisés contre l'empoisonnement.
Références: Pour les Juifs, il suffit de se reporter à l'épisode au cours duquel Mahomet croque un morceau de viande qui se met à lui parler. Pour les chrétiens, il suffit de se reporter à Marc 16:18.

- Mahomet échoua à ce test dans ce fameux épisode du morceau de viande qui parle. En croquant de cette pièce de viande rôtie, le poison entra dans son corps et il passa les deux années suivantes de sa vie à agoniser jusqu'à ce qu'il finisse par mourir, la tête sur la poitrine d'Aïsha (si mes souvenirs sont bons), en maudissant les juifs et les chrétiens.

- A l'inverse, St Paul subit avec succès ce test comme le montrent les versets 6 premiers versets d'Actes 28.

On le voit, les chrétiens et les juifs ont un critère décisif pour juger du caractère prophétique de Mahomet: celui de sa résistance au poison. Malheureusemt, Mahomet échoua à ce test et la mort après une longue agonie fut la rançon de son mensonge. A l'inverse, St Paul réussit ce test sans la moindre difficulté. Cela atteste de son élection. La comparaison de l'échec de Mahomet avec le succès de Paul doit attiser, je suppose, la haine des musulmans pour ce dernier.

mohamed a voulu étre un Martyr et allah lui a permi de l'étre et tout ça pour atteindre les degrés les plus hauts de l'honnetteté envers allah que nul n'est dieu sauf lui. la haine que nous portons sur paul et sur tout non musulman c'est une haine pour allah car nous aimons pour allah et nous haïssons pour lui.

[kyné byzaro]

mohamed a voulu étre un Martyr et allah lui a permi de l'étre et tout ça pour atteindre les degrés les plus hauts de l'honnetteté envers allah que nul n'est dieu sauf lui. la haine que nous portons sur paul et sur tout non musulman c'est une haine pour allah car nous aimons pour allah et nous haïssons pour lui.

Si je te montrais, hadith à l'appui, que Mahomet n'avait d'autre cesse que d'implorer Allah pour qu'il le guérisse, continuerais-tu à affirmer qu'il voulait être martyre?

Sachant que, en échouant au test du poison, jamais les juifs et les chrétiens ne le reconnaîtront comme prophète, affirmerais-tu que Mahomet voulait la mort par empoisonnement comme martyre?

Quant à Paul, il n'a pas attendu Mahomet pour savoir qu'il n'y avait qu'un seul Dieu, mais comme ce n'est pas le sujet, passons. Si tu es curieux, reporte-toi quand même à Romains 3:30. Tu y verras ce que c'est que le vrai monothéisme pur, pas ce mélange d'animisme et de monothéisme qu'est l'islam.

[quintessence]

le Monothéisme c'est l'essenciel et mohamed saw nous a bien appris ce savoir.

si tu as des hadiths sahih (just) vas y !

[quintessence]

le Monothéisme c'est l'essenciel et mohamed saw nous a bien appris ce savoir comme l'a fait avant lui les prophétes depuis adam car le monothéisme c'est la clé qui ouvre le mystére de l'homme .

si tu as des hadiths sahih (just) vas y !

[patlek]

Quand Mohamed est mort, tout porte a croire qu' il ne pensait pas mourrir (je simplifie un peu).

[SALAH. EDDINE]

1*/ ou t'a vu quil lui a parlé??
2*/ Quel genre de poison qui tuerait après TROIS longues années ? ?

-.
montre moi le récit ou la viande parle ?
.

Et même si nous devions supposer pendant que le prophète est mort du poison après 3 longues années, ceci n'annulerait pas l'Islam DONC MOHAMUD n'est pas mort de poison c'est a dire :
muslim
A'icha (qu'Allah soit satisfait d'elle) a dit:
L'Envoyé d'Allah (pbAsl) fit appel à Fâtima sa fille. Puis il lui dit quelque chose en secret ce qui la porta à pleurer, puis il lui dit autre chose en secret, ce qui la fit rire. `A'icha poursuivit: "Je demandai à Fâtima: Qu'est-ce que l'Envoyé d'Allah (pbAsl) t'a raconté en secret que t'avait fait pleuré puis qu'est-ce qu'il t'a raconté en secret que t'avait fait rire?". - "Il me confia d'abord en secret que sa mort est prochaine, alors j'ai pleuré, puis il me confia en secret que je serai la première de sa famille à le suivre dans la tombe, voilà pourquoi j'ai ri".
donc pas de poison
3/157
Et si vous êtes tués dans le sentier d'Allah ou si vous mourez, un pardon de la part d'Allah et une miséricorde valent mieux que ce qu'ils amassent
Sourat al fath :110
Lorsque vient le secours d'Allah ainsi que la victoire, et que tu vois les gens entrer en foule dans la religion d'Allah, alors, par la louange, célèbre la gloire de ton Seigneur et implore Son pardon. Car c'est Lui le grand Accueillant au repentir.
C'est un signe que l'heure de mohamud sws est venue et aicha selon tafssir de tabarri a dit :avant sa mort mohamud sws a multipier ses louanages et glorification d'allah
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... 110&nAya=1
aussi ben kathir dans son tafssir que lorsque cette sourat a été révélé mohamud sws fit appel à Fâtima sa fille. Puis il lui dit quelque chose en secret ce qui la porta à pleurer, ….. voir hadith muslim sus visé( en vert)
meme iben abss et omar des revelation de ce sourat savaient que l'heure de mohamud sws a sonné
Le prophète (pbuh) a été donc informé dans ce surah qu'il devait mourir bientôt.'

http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... 110&nAya=1

INDIQUE au mina pendant le pélerinage d'adieu du prophète en mois l-Hijjah de Dhu ', 10 H. - c.-à-d., plus de deux mois avant que sa mort - c'est incontestablement le dernier surah complet donné par lui au monde. Il a été précédé un jour plus tôt (vendredi, le 9ème l-Hijjah de Dhu ') par la révélation des mots, "ayez-aujourd'hui moi a perfectionné votre loi religieuse pour vous, et accordé sur vous la pleine mesure de mes bénédictions, et voulu que art de l'auto-portrait-surrender à moi (l'Al-Islam) soit votre religion '"(5:3) ; et depuis que ces mots ont été presque immédiatement suivis du surah actuel, certains des compagnons du prophète ont conclu que sa mission a été accomplie, et cela il était sur le point de mourir (Bukhari). En fait, la seule révélation que le prophète a reçue après qu'an-Nasr ait été le vers 281 d'Al-Baqarah

- quel succcés si il vous a établit une loi de pagans ??A SIGNALER
5/3
Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous. Si quelqu'un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux .
Les juifs certainement n'avaient pas perturbé l'Islam ou entravant l'accomplissement de lois islamiques !en voulant se debarsser de mohamud sws ce qui est un vrai coup sur les visages de juifs apres aissa sws qu'ils avaient essaye d'assiner mais il a été enlevé apres achevement de sa mission kui aussi
Donc mohamud sws et aissa sws sont les 2 seuls messagers dans l'histore qui avaient ridiculisé les juifs qui voulaient se debarsser d'eux !hi!hi!

WASALAM
Et il s'est avéré qu'évidemment le prophète sws est véridique, parce que le poison "ne s'est pas débarassé de lui"Si Muhammad n'était pas véridique, ne penseriez-vous pas qu'il devera mourir rapidement avec Bishr, puisqu'ils tous les deux ont pris le poison. Trois ans est certainement beaucoup de temps pour qu'une personne empoisonnée vit ! Il est évident que ce n'ait pas été le poison qui a tué notre prophète, mais plutôt volonté d'Allah gloire et pureté a lui
+
2/61
L'avilissement et la misère s'abattirent sur eux; ils encoururent la colère d'Allah. Cela est parce qu'ils reniaient les révélations d'Allah, et qu'ils tuaient sans droit les prophètes. Cela parce qu'ils désobéissaient et transgressaient.
2/87 et 91
Est-ce qu'à chaque fois, qu'un Messager vous apportait des vérités contraires à vos souhaits vous vous enfliez d'orgueil ? Vous traitiez les uns d'imposteurs et vous tuiez les autres
Et ils rejettent le reste, alors qu'il est la vérité confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux. - Dis : «Pourquoi donc avez-vous tué auparavant les prophètes d'Allah, si vous étiez croyants ? ».
3/21
Ceux qui ne croient pas aux signes d'Allah, tuent sans droit les prophètes et tuent les gens qui commandent la justice, annonce-leur un châtiment douloureux

DONC SELON ton raisonnement pardon je veux dire ton copie coller tous les prophtes tues par les juifs ne sont pas de prophétes ?? et malgres cela nous dosons que mohamud sws n'a pas été tué par le poison a savoir qu'il survécu 3 LONGueS ANNES alors que son compagon a été mort

[SALAH. EDDINE]

Tu auras beau dire, tu auras beau faire, Mahomet fut empoisonné (Bukhari Hadith 3.786), sa bouche fut visiblement endommagée par le poison (Bukhari Hadith 3.786), et c'est cet empoisonnement que Mahomet lui-même pointa comme la cause de son agonie (Bukhari Hadith 5.713)... avant que vienne son trépas...

Conclusion: Mahomet échoua au test de l'empoisonnement. Il ne peut être un prophète.

A l'inverse, Paul fut mordu par une vipère tueuse et elle ne lui causa aucun dommage. Lui, il passa le test comme si ce n'était qu'une broutille.

endomage?? SON AGONIE,,,? svp DONNER moi le livre c'est a dire dans quele rubrique ce hadith en boukhari

1*/Et il s'est avéré qu'évidemment le prophète sws est véridique, parce que le poison "ne s'est pas débarassé de lui"Si Muhammad n'était pas véridique, ne penseriez-vous pas qu'il devera mourir rapidement avec Bishr, puisqu'ils tous les deux ont pris le poison.

2*/5/67
O messager, transmets ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur. Si tu ne le faisait pas, alors tu n'aurais pas communiqué Son message. Et Allah te protégera des gens. Certes, Allah ne guide pas les gens mécréants
Lorsque ce verset a été rvélé mohamud sws a dit ses compagnons des gardes vers le, 'partez, pour ALLAH me protège maintenant ', comme rapporté par Al-H kim.
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispT ... =5&nAya=67
CE QUI N'a pas été le cas de votre jésus que meme en pleurnichant que son pére le sauve mais ce dernier a joué le sourt muet !!
-miracle d'emposionnement
http://www.science4islam.com/index.aspx?act=da&id=349
3*/
boukhari
Volume 5, Book 59, Number 721:
Narrated Aisha:
When Allah 's Apostle was in good health, he used to say, "Never does a prophet die unless he is shown his place in Paradise ( before his death ), and then he is made alive or given option." When the Prophet became ill and his last moments came while his head was on my thigh, he became unconscious, and when he came to his senses, he looked towards the roof of the house and then said, "O Allah! (Please let me be) with the highest companion." Thereupon I said, "Hence he is not going to stay with us? " Then I came to know that his state was the confirmation of the narration he used to mention to us while he was in good health
Volume 5, Livre 59, Numéro 721 :
Aisha Relaté :
Quand apôtre de s d'Allah l''était dans la bonne santé, il avait l'habitude de dire, "ne prends jamais de prophète à moins qu'il lui montré son endroit dans le paradis (avant sa mort), ...."quand le prophète est devenu malade et ses derniers moments sont venus tandis que sa tête était sur ma cuisse, il est devenu sans connaissance, et quand il est venu à ses sens, il a regardé vers le toit de la maison et a puis dit, "O Allah ! (svp laissez-moi être)au plus haut compagnon."sur quoi I a indiqué, "par conséquent il ne va pas rester avec nous ? "alors je suis venu pour savoir que son état était la confirmation du récit qu'il avait l'habitude de mentionner à nous tandis qu'il était dans la bonne santé

donc si mohamud sws qui a chosi que dieu ait son ame pour cette raison qu'aicha avait dit : jer savais qu'il ne vas pas rester avec nous

4*/
alors qu'on explique le hadith que j'espre que tu me donnera le lien :
Les jardins des vertueux
Le livre de la guerre sainte
234 - Le mérite de la guerre sainte
1311. Selon Anas (le Prophète sws a dit : "Aucun de ceux qui sont entrés au Paradis n'accepterait de retourner à la terre pas même pour avoir tout ce qu'elle porte sauf le martyr. Il souhaite retourner à la terre dix fois de suite et être à chaque fois tué; et ce à cause des honneurs avec lesquels le martyr est accueilli au ciel".
allah gloire a lui honnre le martyr st ce mohamud sws ne merite pas ces honneurs qu'avaient des 10 de prophétes tués par les juifs ?? BIEN SUR mohamud sws est le maitre de prophtes et messagers et donc meiux qu'eux .alors lorsque la loi islamique a été achevé au point que meme les compagnons apres revelations de certains verset et discours de sermon savaient que mohamud sws va mourir* bien plus meme gabriel lui a recité l'anné de sa mort 2 fois le coran et le monde a été au courant que c'est l'heure alors ce n'est qu'au moment de la mort qu'il a senti le poison quel miracle afin que ALLAH lui rassemble les 2 mort naturel -le defi et aussi martyr
t'a pigé??

[SALAH. EDDINE]

ET LES prophtes que vous avez tues sont prophtes ou pas ...vous disez meme que vous avez massacre jesus donc est il menteur ??

.

[quintessence]

Quand Mohamed est mort, tout porte a croire qu' il ne pensait pas mourrir (je simplifie un peu).

mohamed saw savais qu'il va un jour mourir patlek voila la preuve:
au nom d'allah le miséricordieux le trés miséricordieux.
"....Lorsque la rumeur de la mort de Mohammad au cours de la bataille de "Ohod" se répandit, quelques musulmans faillirent abjurer. Allah dénonça ce fait, par ces paroles: "Mohammad n'est qu'un Messager semblable aux messagers qui sont morts avant lui: il mourra et disparaîtra comme eux. Est-ce que, s'il mourait ou s'il était tué, vous retourneriez à l'incroyance? Celui qui retourne à l'incroyance, après avoir eu la foi, ne nuira en rien à Allah, mais il se fera du tort à lui-même en s'exposant au châtiment. Allah récompensera ceux qui sont fermes dans l'Islam et qui Le louent pour Ses bienfaits...."
alimran (144)

sans oublier son inoubliable discours dans le pelrinage d'adieu.

au nom d'allah le miséricordieux le trés miséricordieux:

"... Aujourd'hui, J'ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J'agrée l'Islam comme religion pour vous..." almaidah (3)

dans son discours il a dit également: "j'ai laissé pour vous ce qui vous Immunisé de tout égarement si vous accroché a lui , le coran " (c'est ma propre traduction (a revoir))

ce qui prouve qu'allah a parachevé pour nous les étres humains la religion de droiture et que mohamed a fini ça mission comme tout prophéte avant lui et il a voulu rejoindre le haut bienveillant suite a son discours au lit de ça mort avec l'ange de la mort.

[medico]

Je suis au courant qu'il y a plusieurs finales de Marc, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait sacrifier le passage où il est question du poison. S'il te faut une autre citation, tu pourras la trouver dans Luc:
... et je ne te ferai pas l'affront de mentionner les versets sur le don de guérison...

Bref, en nous appuyant sur l'évangile, nous possédons un critère qui, à coup sûr, écarte les faux prophètes s'ils ne passent pas au travers. Et je constate qu'alors que Paul y parvient, Mahomet échoue.

je te fait pas l'affront mais de fait réfléchir tous les prophétes n'on pas le don de guérison et pourtant se sont des prophétes

[jusmon de M. & K.]

je te fait pas l'affront mais de fait réfléchir tous les prophétes n'on pas le don de guérison et pourtant se sont des prophétes

Tous les prophètes en tant que détenteurs des clés du royaume de Dieu possèdent automatiquement le don de guérison.