Encore un qui a tout compris...bravo...dan 26 a écrit :"Jésus le premier né" est devenu un cours de grammaire sur les homonymes !!!!![]()
amicalement et si on passait à autre chose![]()

Encore un qui a tout compris...bravo...dan 26 a écrit :"Jésus le premier né" est devenu un cours de grammaire sur les homonymes !!!!![]()
amicalement et si on passait à autre chose![]()
Très exact BlaphafasBlaphafas a écrit :C'est comme une femme qui dirait à son époux : "Mon mari et mon prince charmant." Cela voudrait donc dire qu'elle parle "de son mari" ET PUIS "de son prince charmant" ?
tancrède a écrit :10 Tu <0607> <04430> as donné <07761> (8754) un ordre <02942> d’après lequel tous <03606> ceux <0606> qui entendraient <08086> (8748) le son <07032> de la trompette <07162>, du chalumeau <04953>, de la guitare <07030> (8675) <07030>, de la sambuque <05443>, du psaltérion <06460>, de la cornemuse <05481> (8675) <05481>, et de toutes <03606> sortes <02178> d’instruments <02170>, devraient se prosterner <05308> (8748) et adorer <05457> (8748) la statue <06755> d’or <01722>,
11 et d’après lequel quiconque <04479> ne se prosternerait <05308> (8748) pas <03809> et n’adorerait <05457> (8748) pas serait jeté <07412> (8729) au milieu <01459> d’une fournaise <0861> ardente <03345> (8751) <05135> .
12 Or, il y a <0383> des <01400> Juifs <03062> à qui <03487> tu as remis l’intendance <04483> (8745) <05922> <05673> de la province <04083> de Babylone <0895>, Schadrac <07715>, Méschac <04336> et Abed-Nego <05665> , <0479> hommes <01400> qui ne tiennent <07761> (8754) aucun <03809> compte <02942> de toi <05922>, ô roi <04430> ; ils ne servent <06399> (8750) pas <03809> tes dieux <0426>, et ils n’adorent <05457> (8750) point <03809> la statue <06755> d’or <01722> que tu as élevée <06966> (8684).
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Ici, nous avons un Daniel qui refuse de se prosterner (naphal) devant la statue. Or, si se prosterner n'était pas grave pour un Israélite, pourquoi Daniel ne l'a-t-il pas fait ????? Il aurait pu se prosterner sans adorer.--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent (proskuneo) et l’adorèrent (proskuneo); ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.
Ils ne se prosternèrent pas deux fois. Ni adorèrent deux fois. Ils se prosternèrent ET adorèrent le Christ. Le Christ a donc été adoré. Est-ce que Joseph et Marie se sont objectés ? NON.
Tancrède
Bonjour Tancrède,tancrède a écrit : 11 Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l’adorèrent; ils ouvrirent ensuite leurs trésors, et lui offrirent en présent de l’or, de l’encens et de la myrrhe.
Ils ne se prosternèrent pas deux fois. Ni adorèrent deux fois. Ils se prosternèrent ET adorèrent le Christ. Le Christ a donc été adoré. Est-ce que Joseph et Marie se sont objectés ? NON.
Tancrède
Totalement faux. De un, ton histoire de tomber et se prosterner ne tient pas debout pour plusieurs raisons. À te croire, pour adorer Dieu, il aurait donc fallu tomber à genoux, ensuite d'incliner, ensuite se mettre la face contre terre, et pour finir rester dans cette position au moins trente minutes.né de nouveau a écrit : Bonjour Tancrède,
On reprend le texte grec et on voit qu'il est écrit "πεσόντες(pesontes) προσεκύνησαν(prosekynēsan)" le premier veut dire tomber et proskuneo se prosterner. Autrement dit, il n'y a pas "adorer" dans le texte original mais un mot signifiant se prosterner qui peut être utilisé pour un haut personnage. Au passage, je défie quiconque de me montrer que les "mages" croyaient qu'ils s'agissaient du Messie ou du Fils de Dieu. Les mages venaient se prosterner et faire des cadeaux au futur roi des juifs. Leur comportement est d'ailleurs celui qu'on avait vis à vis d'un roi.
Enfin tu cites Daniel, se prosterner devant un personnage en signe de respect n'avait rien de mal pour un hébreu mais ici il s'agissait d'une image or Daniel connaissait les écritures : "8Tu ne te feras pas de statue, aucune forme de ce qui est dans le ciel, en haut, de ce qui est sur la terre, en bas, ou de ce qui est dans les eaux, au-dessous de la terre. 9Tu ne te prosterneras pas devant ces choses-là et tu ne les serviras pas"
Bonne journée,
Pierre
Les mages savaient que le Christ allait naître à Bethléem. Le problème est qu'ils ne connaissaient pas la région de la Judée. Voilà pourquoi l'ange a dû les guider.né de nouveau a écrit :Mon cher Tancrède, encore une fois, des affirmations mais pas d'éléments concrets. Ce n'est pas en par des invectives et des répétitions que l'on prouve le bien fondé de son raisonnement.
Montrez-moi je vous prie, où dans la Bible, est-il dit que les "mages" croyaient que Jésus était autre chose que le roi des juifs.
Où est-il dit qu'ils connaissaient les écritures ou les prophéties ?
Il est dit 1Après la naissance de Jésus, à Bethléem de Judée, aux jours du roi Hérode, des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem 2et dirent : Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? Car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus nous prosterner devant lui."
Ils ne savaient donc pas où était né Jésus alors que les prophéties disaient qu'il naîtrait à Bethléem 4Il rassembla tous les grands prêtres et les scribes du peuple pour leur demander où devait naître le Christ. 5Ils lui dirent : A Bethléem de Judée.
D'autre part, chacun peut vérifier le texte de Matthieu ici : http://interlinearbible.org/matthew/2-11.htm et constater les mots utilisés et voir ici qu'ils ne prouvent en aucun cas une adoration divine http://www.lexique-biblique.com/lexique ... e=francais
http://www.lexique-biblique.com/lexique ... e=francais
Enfin, comment oses-tu comparer les anges de l'arche de l'alliance à des images taillées représentant des humains ou des dieux païens ????![]()
D'autre part, le grand prêtre se prosternait-il devant cet autel ?
Je vais travailler, au plaisir,
Pierre
Et moi quand je pense que certains pensent que cette histoire de mage est réelle .tancrède a écrit : Les mages savaient que le Christ allait naître à Bethléem. Le problème est qu'ils ne connaissaient pas la région de la Judée. Voilà pourquoi l'ange a dû les guider.
Quand je pense que le Témoins pensent que les mages étaient au service de Satan. Elle est bien bonne celle-là. Tu es un Témoin mon gars. Arrête de te cacher.
"De plus tu reprends mais expression."Arlitto a écrit :
Non, non, j'ai bien voulu dire "MAIS" et pas mes... "MAIS... CE N'EST PAS GRAVE...", tout comme on peut dire: " mais, arrête..." tu as relevé le truc, ce qui démontre que tu n'es pas idiot, c'est bien.
Par contre, ils croient que Père Noël existe et qu'il parvient à passer par la cheminée.dan 26 a écrit :En terme simple comment est ce possible ? Même mes petits enfants de 5 6 et 7 ans n'y croient pas . Mais dans quel monde sommes nous pour que des adultes croient à cette histoire ?
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